В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-32... + ещё одна вакцина
=============================================

Согласно яндекс ковид статистики на 01.09 в РФ полностью вакцинировано 25,37% чел.
https://yandex.ru/covid19/stat

ну типа я как-бы рассчитывал, что к осени будет минимум вдвое больше таковых...
Впрочем в моем регионе ожидается теплая осень, надеюсь и в других регионах аналогично - соответственно осенняя волна будет сдвинута вправо

(898) Ну карантин у детей .. они вроде бы на выборы еще не ходят. А вот если например как в том году .. когда без пропуска на машине нельзя . .. кто в такой ситуации пойдет лишний раз в людное место

(902) А. Ну так и локдаун, помнится вводили не везде, а на конкретных предприятиях. Т.е. можно считать, что локдауна не было :)))

(904) Не было у нас локдаунов. Только "не выходные не рабочие")

(904) у тебя какая то память выборочная. Вот в Москве даже было что в парки зайти было нельзя и даже было хотели что бы гуляли по расписанию .. потом поняли что все могут от смеха умереть, а полицейские еще и с работы уволится то ограничились цифровыми пропусками ..для тех кто работает. И не сама конечно процедура важна, а лишь страх ..
т.е. когда кажется что вот сейчас в кажом чихе сидит по заразе и лучше никуда не ходить. Впрочем потом такое отменили .. и в этом году уже все было спокойно .. но так сказать примеры есть

+(905) хотя общепит, фитнесы и подобное в прошлом году реально попали

(907) да все попали .. я вот свою зарплату за апрель в том году не получил, в полном объеме

Сегодня 13 сентября Питер уже обошел Москву по ежедневным заболевшим он на первом месте https://coronavirus-monitorus.ru/v-rossii/koronavirus-v-rossii-situatsiya-na-13-sentyabrya-2021/. При этом соотношение населения в Москве выше. Мы уже обсуждали этот момент. Причина в недостаточно высокой вакцинации.

(909) :) а причины новой волны в Англии, Израиле и Монголии тогда в чем?

(910) В бездуховности, вестимо. Скрепы отсутствуют.

(910) в том что не закупили спутника и прокололи всех по кругу 10 раз у себя там, сами виноваты

(909) Врут же. Это вчера было. А сегодня  в Питере 805 - в 2.5 раза меньше чем в Мск 2022     

https://стопкоронавирус.рф/information/

(913) это bzs, ты просто не понимаешь кому отвечаешь... ответной реплики от бота никто не добился до сих пор.

Ну вот и подтверждение эффективности Спутника.  

Путин сообщил, что должен уйти на самоизоляцию из-за COVID в окружении

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/09/2021/614063739a79472977cfb6d7?from=from_main_1

ЗЫ. Я переболевший и ПРИВИТЫЙ ДОБРОВОЛЬНО. И ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ПРИВИВАТЬСЯ

(915) спутник эффективен, просто роспотребнадзор не поменял распоряжения и обязывает уйти на карантин если был в контакте с заболевшим, а заболеть может и вакцинированные (мы же понимаем, что и родные и все окружение Путина вакцинированные)

(916) "мы же понимаем, что и родные и все окружение Путина вакцинированные" - Откуда такие данные? Ты считаешь, что ни у кого из них не может быть медотвода?

(917) сорри, об этом не подумал

(918) в то же время
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/2962220.html

(918) ну или вот
https://yandex.ru/turbo/newsru.com/s/russia/31Mar2021/udpcovid.html

(920) "подсчитала Русская служба BBC." плюс НьюсВру. Постеснялся бы.

(921) Ну, стесняться там нечего .. я искал по слову президент отель .. их там закрывают на карантин .. это нашлось раньше. Но могу найти и еще что нибудь.

(920) (919) И для чего это вы разместили?
Президент - первое лицо государства и имеет право на охрану. В том числе и на охрану здоровья

Зы: но  лично мое мнение - президент поступает неправильно. Либо показывай всем пример (привился, ничейное боюсь и т.д), либо слагай полномочия по состоянию здоровья

Спорт ру тоже помектим как агентов ?

(923) я это разместил, что бы было понятно, что лица которые с ним встречаются проходят через карантинные мероприятия .. или у членов семьи индульгенция ?

(925) предлагаешь каждый раз на карантин в две недели отправлять, когда с семьей пообщался? ))

(924) Я на спорт ру что-то не увидел никаких расчётов кто куда сколько потратил.

(923) >>либо слагай полномочия по состоянию здоровья

Джо Байден сегодня вспомнил Трампа, подумал и перекрестился. Наверное, вспомнил, что тот уже помер, да вот и помянул его мысленно. И ничего, работает пока. Так что, кажется, ты слишком категоричен про состояние здоровье. Все нормально.

(927) ну цифры это просто цифры .. Ты же не думаешь что в президент отеле можно жить бесплатно ?
https://www.pravda.ru/news/showbiz/1624557-ksenija_sobchak/ а вот тут птенец вылетевшей из гнезда и улетевший далеко далеко щебечет.
Карантин. Жестокий

(926) ну, я просто пишу, что если есть некий набор мероприятий, то он скорее всего не выборочный. Иначе это бессмысленно. Поэтому думаю что и привиты все и контактов по минимуму.

(923) статья 92 пункт 2 конституции РФ про сложение полномочий по состоянию здоровья...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/23d4df0aa402b2458f36c9aa0022a4894c7116a3/

если есть "стойкая неспособность", логично существование обратного - "нестойкая способность" ?

(929) да я бы тоже не отказался нахаляву карантин провести в президент-отеле (еще и с сохранением зп)

(929) Да нет. Это уже не просто цифры. Вот скажи, с какой целью ты разместил статью явного иноагента с таким заголовком?

(933) а какие это цифры ? У тебя есть другие , если уж тебе они не нравятся , то видимо есть . Свои показать можешь.

(934) Мне не нравится, когда втихую. как ты, распространяют вражескую пропаганду, маскируя это под другое.

(935) Ну мне кажется у нас есть некие законы о СМИ, которые позволяют по ФАКТУ опубликованного в материале выдвинуть претензию и выиграть в суде , доказав ложность утверждений.
Раз это информация существует, раз ее при всем старании РОСПОТРЕБНААДЗОРА или кто там у нас следит за здоровьем граждан и тем что им положено знать раздается яндексом, то я могу ее использовать.
Правда меня она волновала исключительно как факт карантинов перед встречей, но вам видимо больно видеть цифры, почему я могу лишь предполагать.

(923) "слагай полномочия по состоянию здоровья"
А что у него со здоровьем, что полномочия слагать надо? У него маразм? Деменция? Он инвалид?

(931) "логично существование обратного - "нестойкая способность" ?"
Нет.

(932) Избирайся в президенты.

(935) не, какая пропаганда& Эта информация правда, действительно сидели на карантине. Просто подача однобока - типа сидят там, плохо все, злые все. Однако, инста всех кто отсидел и получил награды, какая-то веселая, радостная. Естественно, наш виртуальный кидатель виртуальных гранат под горящие танки, не может про это сказать, т.к. его волнует "исключительно как факт карантинов перед встречей" (c).

(923) <показывай всем пример (привился, ничейное боюсь и т.д)>

да, это аргумент. Тем более президенту доступна лучшая медпомощь, а пцр хоть каждый день делай..

(929) А чего в этом такого? Их что, кто-то насильно с Путиным встречаться заставляет?

(941) >>а пцр хоть каждый день делай..

А у вас в РБ раз в год можно ПЦР делать?

(943) у нас это бабло стоит простому человеку, и далеко не 3 копейки.

(942) Вы уж читайте с начала .. была выдвинута гипотеза, что он встречается с членами семьи которые не привиты. Я указал на двойственность такого подхода , с примерами о том, что с ним встречаются те кто проходят карантин.

(945) Зачем всякие дебильные гипотезы обсуждать?

(946) ну, я не оцениваю их качество, я просто привожу примеры , которые им не соответствуют. Нужно же как то фантазию в рамках держать.

(947) А так, вот, к примеру, Путин недавно с Асадом встречался, так что, Асад 2 недели на карантине сидел, или как?

(948) еще и обнимались..
пруф:
https://finance.rambler.ru/other/47198005-putin-vstretilsya-s-asadom/

(948) Я честно говоря не знаю, где Асад до прилета к Путину сидел )
А потом, это же хороший пример, который ставит под сомнение необходимость других карантинов.

(944) у нас это так: в обед пцр сдаешь, утро тебе либо звонят, либо смс, что ты не болен. Сдавать можешь хоть каждый день, главное чтобы запись была. Если в твою клинику записи нет, то тебе предложится альтернатива, но ехать далеко. Но предложится. А вот кровь сдать на антитела, где-то по записи, сейчас 2 раза в неделю сдать можно, не сильно мониторив. Если мониторить запись, наверное, каждый день можно сдавать. Ну и все бесплатно, естественно. Ваш батька что-то там гайки закрутил, пора объединятся уже. А то совсем зачахните там :)

(951) Москва, как отдельное государство)

(951) У нас нереально сдать на антитела бесплатно. Только платно

(951) На антитела бесплатно и без направления врача? Пруфы есть?

(951) >>Сдавать можешь хоть каждый день .... Ну и все бесплатно, естественно - смешно))

(953) мне антитела предприятие оплатило (как всем). но это все.

(951) да везде так. ты не пояcнил главное- это бесплатно или нет?
в коммерческой клинике или в платных услугах у нас -всегда пожалуйста. Но гони бабло, если не врач отправил.

(957) только вот чтобы врач отправил это надо постараться) не каждому больному то направление дают

(958) Как правило, не дают. Дают, как исключение

(957) обычные ОМСные клиники. Записываешься туда по электронке, смотришь на какие даты есть свободные слоты и все. По ПЦР все сводится только к выбору - есть ли слот в твоей клинике, к которой ты приписан, или если тебе горит - можешь ехать в какую-то другую, где такие слоты есть прямо сейчас. Есть небольшой лайхак - можно F5 в браузере нажимать периодически раз в 15 минут, кто-то откажется - можешь забрать. Если постараться, ты можешь сдавать ПЦР каждый день таким образом. Кровь на антитела сдать сложнее - там F5 не помогает, если ты видишь, что сегодня нет слота, значит вряд ли он появится (ну или я не видел). Мониторить надо, ну или опять соглашаться ехать куда-то, тогда можешь сдать быстрее. Все сдается бесплатно (ПЦР, Антитела) через твой mos.ru - просто выбираешь свободный слот по времени в дату - и ок. ТЫ записан. Но я так понял да, Собянинская Мск, правда какое-то другое государство :) Вижу, не у всех так, какие-то направление где-то надо брать, чего-то там искать и т.д. Как в Мск - описал. Это по ОМС. Если по ДМС, с этим вообще проблем нет, но зависит от полиса, конечно. Если полис норм, то запись как правило есть прямо на несколько часов вперед, т.к. выбор поликлиник обширен. Но антителам такая же ситуацию, но главное, чтоб этот анализ был в полисе.

(960) Про ПЦР верю, про антитела хочу практический опыт.

(960) у нас ни на ПЦР, ни на антитела просто так невозможно записаться, только запись ко врачу, он решает дать направление или нет. все. вариантов нет, кроме как коммерческие клиники.

(961) разные бывают на антитела.
В моем случае из меня высосали стакан крови. И хоть сразу не разгибал руку, все равно синяк образовался с кулак.)

(960) По антителам очень странно такое слышать, зачем это вообще?

(962) а у нас полисы медстрахования покупают единицы. Конкретно под свои болячки полечить. А потом снова так.. без оного.

(965) Аналогично. Зачем покупать. Другое дело- работодатель

(960) я так понимаю, это только про Москву речь?

за то у нас газ дороже, чем в Москве)))

(967) "буржуи, вокруг одни буржуи" (с) народное

(960), (961) https://mosgorzdrav.ru/covid-test - не знаю, это достаточно авторитетный источник? Или опять брехология? :)

(967) без понятия

(970) так в первых строках читаем: "Все желающие могут БЕСПЛАТНО в городской поликлинике, по предварительной записи
и при наличии московского полиса ОМС"

Московского!
Все, расходимся )

(970) Прикольно...

(971) надо было писать не "Все желающие", а "все желающие жители страны московия"

(973) Да, как бы ещё до москвичей донести простую мысль - "отучайтесь говорить за всю Россию".

В Питере, оказывается, тоже можно:
"16 марта 2020
С сегодняшнего дня петербуржцы могут пройти обследование на наличие новой коронавирусной инфекции. Взрослым и детям необходимо обратиться в амбулаторно-поликлинические учреждения своего района. Для проведения теста требуется полис ОМС"
https://www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_health/news/184993/

Возможно, такое много где?

Людям внушили про антитела. Я вот часто слышу. У меня антитела наверное заканчиваются, или они снизились уже. Ну кому то вот в голову приходит их пойти и померить, особо если занять себя нечем.

(976) Не веришь в существование антител? Или не веришь, что они помогают бороться с вирусом?

(977) Ну если ты мне покажешь например такую же простую шкалу с антителами как например градусник термометра , то поверю. А то мерить можно что угодно .. сутра, вечером .. в душе и в прорубе.

антитела вырабатываются только когда вирус попал в организм, потом они ичезают, ибо не нужны, но имунная система помнит, и когда вирус вновь попадет в организм, они опять будут вырабатываться...
поэтому все эти измерения полный бред

(978) М-да. Уровень дремучести некоторых зашкаливает :)))

(980) Ну, ты вижу просвещенный , раз критикуешь и какой у тебя сейчас уровень антител и что из этого следует ?

(981) Я без понятия, какой у меня сейчас уровень. Ты даже, как обычно, не понял, про что я тебя спрашивал. Ну не понял, и ладно :))

(979) Плюсую.

Путин не включил «ЭпиВакКорону» в список надежных вакцин

https://www.business-gazeta.ru/news/522099

(984) Зато от неё эффектов нет. Ни температуры, ничего прочего...

(982) Ну написал ты буквально верю я ли в их существование. Ну раз их наличие измеряют с помощью китайских ,американских и немецких  тестов то я верю в то что есть некие антитела и какие то способы их измерения.
А дальше ты спросил что верю ли я что они помогают бороться с короновирусом. Тут я уже не очень уверен, так как то одних на карантин закроют, то кто то сам уйдет. А еще заболевают привитые.
Так зачем же мерить что то , что не имеет надежной прогностической силы.

(986) Понимаешь ли, в чем дело. Вот ты привёл пример про градусник, как доступный твоему пониманию. Но ты в курсе, что болеть можно и без температуры, и что температура может повыситься и у совершенно здорового человека? :)))

(975) вот что пишут "https://коронавируса-нет.рф/test-na-koronavirus-v-kamyshlove/"
"Тестироваться на коронавирус можно бесплатно, но только если у вас есть симптомы простуды. И то по назначению врача. С симптомами нельзя идти в частную клинику, чтобы избежать распространения. В этих случаях тестируют на дому либо при госпитализации."
Проблема в том, что в регионах могут неделю ехать к тебе а то и две, дождешься ли ты помощи - неизвестно. Я в Москве то сутки ждал, в Екатеринбурге, в начале эпидемии друг ждал почти 2 недели (у матери его больше половины легких за это время было повреждено), к ним просто не ехали. В этом году, другой друг прождал 3дня в том же Екатеринбурге и это еще удачно, его работницы вообще неделю ждали. На минуточку, Екатеринбург считается столицей урала с населением 1.5кк жителей, а что происходит в небольших городках с населением 30тыс, или около того можете сами представить. У меня родители как раз в таком городке живут, так вот, чтобы вакцинироваться там очереди были этим летом 2 недели, а то и месяц. Повезло что в городе есть ЖД станция и была возможность в мобильном пункте на поезде привиться без ожидания такой очереди.

(987) Да, конечно когда я писал про градусник, то я понимал, что он не показывает любые заболевания. Но вот обычно его суют когда есть недомогание , что бы так сказать оценить его степень и длительность.
Вот например при 40 градусах вряд ли у кого хватит назвать человека здоровым.
А тут идет человек .. узнает количество антител  и какой он может для себя сделать вывод ?

(989) что у него есть антитела

(989) "Но вот обычно его суют когда есть недомогание , что бы так сказать оценить его степень и длительность" - Ну вот есть у тебя недомогание, ты "сунул градусник", а он показал 36 и 6. И что? Сразу будешь думать, что здоров? :)))

(990) И ? Ну есть и есть. Если он болел , то они у него есть. Если он вакцинировался , то они у него есть.
Он проверяет себя на то болел ли он или нет - если да, то зачем. Если он знает что болел, то опять зачем.
Если у него нет антител , то что он будет с этим делать.
А если например у него их там 120 по какой то шкале , то что в этом случае.
Даже рекомендации не ревакцинацию по времени .. это говорит о той мути которая есть в это вопросе.

(992) "Если он болел , то они у него есть. Если он вакцинировался , то они у него есть." - А вот это как раз далеко не факт.

(993) И дальше то что ? Ему надо пойти и заразится или уколоть себя еще 10 раз ? Рекомендации то ему какие ? Вот сейчас все говорят .. у нас упало, значит надо вакцинироваться ..
но врачи не называют количество, а называют срок. Может надо тогда все же календарь купить , а не антитела узнавать

Наличие повышенной температуры говорит лишь о восполительном процессе в организме

(994) " И дальше то что ?" - Да ничего. Дремучему и необразованному человеку очень сложно что-то объяснить, т.к. у него не хватит элементарных знаний, чтобы понять объяснения (которые в этих ветках давались не раз и не два). Ну а если он ещё не хочет понимать, а продолжает по кругу задавать одни и те же тупые вопросы, то эта задача становится невозможной. Поэтому я тебе объяснять ничего не буду.

Количественные показатели титром антител IgM, IgG говорят о текущем моменте.

(993) :) +1, молодец что критикуешь абсолютизацию вакцин

По регионам похоже по разному... В нашем если переболел - приходи на вакцинацию не ранее 3 месяцев

(996) Да и не надо. Я лично мерить антитела на ковид мерить не пойду, хотя мне их один раз уже мерили. Но там для отчетности нужно было. Искали переболевших. Тут я во всяком случае смысл понимаю.

"МОСКВА, 14 сен - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин сообщил, что общался с заболевшим коронавирусом целый день.
"Я накануне общался с ним (с человеком, заболевшим COVID-19 - ред.) целый день, очень близко, в течение всего дня", - сказал Путин на совещании с правительством РФ и руководством партии "Единой России"."
https://ria.ru/20210914/putin-1750024899.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, кто это был?

(1001) > был
Что эт так пессимистично-то?