Имя: Пароль:
IT
Админ
Выбор локальные/облачные сервера
0 суперйцукен
 
07.09.21
13:51
Собственно, весь вопрос в теме. Где стоит 1с в вашей организации? Собственный сервер или где-то в облаке? И желательно минимальное пояснение, почему именно такой выбор.
1 ДенисЧ
 
07.09.21
13:53
Облака выгодны только ларькам - до 10-15 пользователй.
2 vicof
 
07.09.21
13:54
(1) ты не ответил на главный вопрос)
3 ДенисЧ
 
07.09.21
13:57
(2) Тем самым мне пришлось бы классифицировать свою контору как ларёк или не-ларёк )))
4 acht
 
07.09.21
13:58
(0) Зачем вам это, т-щ майор?
5 суперйцукен
 
07.09.21
14:00
(1) Меня тоже смутили цены, решил спросить у народа.
6 Галахад
 
гуру
07.09.21
14:03
Доступность.
Скорость.
Надежность.
Безопастность.
7 unbred
 
07.09.21
14:12
(0) на кампухтере. патамушта с принтера не запускается.
8 mikecool
 
07.09.21
14:13
(4) скоро будет реклама облака
9 ДенисЧ
 
07.09.21
14:15
(8) О, кровавые уже облака стали предлагать? О_х
10 RKx
 
07.09.21
14:27
(1) Облака выгодны только ИП, где жена ведет бухню для мужа-кондиционерщика, авторемонтника, и т.п. Т.е., легкие и средней тяжести конфигурации на 1-2 пользователя. Где нет сервера, конфигурация стандартна. Где нет выгрузки-загрузки, интеграции со сторонними системами....

Не местный контингент, ИМХО, про облака спрашивать надо...
11 суперйцукен
 
07.09.21
14:32
(10) Почему не местный? Меня как раз интересует мнение людей, работающих профессионально и не в ларьках. Мне озвучили стоимость на полста подключений, я охренел и решил проверить, может я что-то не догнал...
12 Галахад
 
гуру
07.09.21
14:37
(11) Настолько дешево?
13 RKx
 
07.09.21
14:37
(11) Потому что местный контингент, как раз и занимается выгрузками-загрузками, интеграциями и пр.) Тем, кто в облаках сидят, не надо мутить 1С ERP - SAP 4/HANA чез SAP PO.

Это ты приди на форум мелких ИП-шников, и у них спроси, где им удобнее...
14 Chai Nic
 
07.09.21
14:38
(10) Бюджетников массово в облака загоняют у нас в области. В конторках, где раньше была купленная 1с, теперь базу забрали в облако в министерство, и работают через интернет.
15 NorthWind
 
07.09.21
14:39
(11) а чего вы ожидали? Чудес не бывает. Если там нужно отдавать реальную мощность, то это дорогостоящая машинка нужна, которую не получится раздать виртуалками по частям. А значит, за копейки арендовать никто не даст.
16 NorthWind
 
07.09.21
14:40
(14) ну бюджетники другое дело. У государства, во-первых, денех мноха, во-вторых, если кто и будет жаловаться на тормоза, его завсегда можно премии лишить и сказать что у целого ... (нужное подставить) плохо быть не может.
17 Chai Nic
 
07.09.21
14:47
(16) Да на скорость кстати они и не жалуются. Плохо другое. Раньше можно было базу скопировать "для опытов", чтобы протестировать какой-то механизм, не повредив реальные данные. А теперь с этим сложно. Копию (выгрузку) базы из облака получить невозможно, только выгрузку данных из сервиса, а загрузить их локально - та ещё эпопея.
18 fisher
 
07.09.21
14:50
(0) Под облаком ты понимаешь конкретно fresh?
19 суперйцукен
 
07.09.21
14:57
(17) вот это аргумент - неудобство администрирования/разработки
(18) под облаком я понимаю работу на вирт машинах, которые предлагают сторонние конторы. Их хоть задницей жуй сейчас. вплоть до мтс.
20 суперйцукен
 
07.09.21
14:58
Ладно, понятно, остаемся пока (?) на собственных серверах.
21 Chai Nic
 
07.09.21
15:09
(19) Нее, есть большая разница, когда дают настоящую базу на удаленном сервере, и когда дают разделитель во фреше. С фрешем обычно нет проблем с обновлением - провайдер обновляет всё, типовая конфигурация всегда актуальна. Именно это обычно называют облаком. А когда провайдер просто держит вашу базу и дает вам ресурсы для работы на сервере 1с - это просто хостинг 1с-базы. Тут возможна и нетиповая база, и доработки, и т.п. - но весь гемор по обновлению на вас.
22 DGorgoN
 
07.09.21
15:27
Кстати у меня фотки занимают около 3 Тб. Пока все храниться: 1 копия на 4Тб винте, вторые на внешних 1Тб дисках.

Вопрос: какое самое дешевое облако выбрать?
23 DGorgoN
 
07.09.21
15:27
Это к теме об облаках. Вообще бэкапы в облако необходимы. Зашифрованные естественно.
24 lodger
 
07.09.21
15:32
тучку в калькуляторе посчитать не пробовали?
https://cloud.yandex.ru/marketplace/products/f2ej469j8ajoafnr7pa5#calculator
25 fisher
 
07.09.21
15:35
(23) Для холодных бэкапов у амазона есть специальная штука: https://aws.amazon.com/ru/s3/glacier/
Обратно доставать заколдобишься, но для холодных это и не критично. Ну и цену у амазона всегда сложно сложить, потому что там каждый пук тарифицируется отдельно. Но вроде дешевле нету.
26 DGorgoN
 
07.09.21
15:42
(24) За такие деньги я второй внешний куплю и допустим у друга поставлю.
27 DGorgoN
 
07.09.21
15:44
(25) Во, кстати да, норм такие условия.
28 HeKrendel
 
07.09.21
15:47
(0) Так чо с ценником?
29 MyNick
 
07.09.21
15:53
(1) абсолютли не факт.
Если речь о построении полностью отказоусточивой системы с показателем доступности 99.99% например, где штрафы в случае простоя от клиентов ведут счет на сотни тысяч за каждый эпизод, то собственное решение из овна и палок, установленное в непредназначенном для этого помещении (в т.ч. по параметрам резервного э/питания, виртуализации, горячей замены и прочих блуд), да еще обслуживаемое одним инвалидом в свитере (которому тоже надо платить зарплату с налогами) плюс который в момент возникновения проблемы далеко не всегда сможет ее решить (патаму что на песке пузо греет например), то аутсорсинг этой всей блуды - очень даже верное решение.
30 Kassern
 
07.09.21
15:58
(29) есть же цоды, можно свое железо там разместить. " где штрафы в случае простоя от клиентов ведут счет на сотни тысяч за каждый эпизод" - в таких случаях обычно уже не 1 вася в драной кофте, а штат IT есть)
31 MyNick
 
07.09.21
16:00
+ (29) ну и еще решает одну проблему.
Сегодня у тебя 10-15 пользователей и оборудование за питсоттыщ.
А завтра их 50. Временной лаг, когда оборудование не соответствует задаче (идут согласования по увеличению бюджета, подбору оборудования, переезду на новые сервера и т.п.)
А завтра их 100. И повторение - мать учения.
По итогу  - геморрой и "вечное несоответствие" ресурсов задачам.
А в облаке - согласовал с ГД плюс копеечку и ползунок сдвинул - хоть каждую неделю.
32 MyNick
 
07.09.21
16:02
(30) ну штат IT понятно. Только если брать минимум 2 ВЫСОКОКЛАССНЫХ сисадмина по серверам, то они выйдут дороже, чем решение в облаке. Потому что большую часть времени (если действительно грамотные) - будут ковырять в носу, но от расходов на них никуда не деться. Поэтому облако с договором SLA рулит.
33 Aleksey
 
07.09.21
16:06
контора 15 человек (УТ, УНФ, БП) - сервер в облаках
2 конторы 100+ пользователей в 1С - локальный облака (т.е. удаленные филиалы подключаются к центральному серверу в центральном офисе)
34 ДенисЧ
 
07.09.21
16:07
(29) Если ты конторе 100+ пользователей предлагаешь решение по гостам - то кто тебе судия?
35 fisher
 
07.09.21
16:13
(27) Ага. Только глянь сколько будет стоить выкачать твои терабайты :)
36 lodger
 
07.09.21
16:30
(26) эт не про тебя, а про (0)
37 DGorgoN
 
07.09.21
16:44
(32) А остальное: настройка скуля, решение конфликтов, обслуживание парка и проч. - этим кто будет заниматься?
38 ДенисЧ
 
07.09.21
16:52
(37) Как кто - техники датацентра, разумеется. Они же там все высококлассные спецы, зря там деньги не платят же...
39 Krendel
 
07.09.21
22:07
Гений будет рад новому клиенту
40 Biker
 
08.09.21
06:41
(0) облака это с 1с у франчей ? лучше арендовать железо и купить софт. считали. отбивается за год.
41 суперйцукен
 
08.09.21
16:56
(40) А почему железо именно арендовать? Стоимость лицензий один хрен сравнима.
42 lodger
 
08.09.21
17:19
(41) сервису ты платишь только за железяку, а не за подписку ИТС-облако.
на железяке у тебя единовременный платеж за лицензии по софту и ИТС-техно для обновлений. а чего там напихано в тариф ИТС-облако и посчитать страшна.
43 lodger
 
08.09.21
17:19
+(42) это всё для случаев, когда юзеров больше 10 на порядок и баз больше 2х штук на порядок.
44 Biker
 
08.09.21
17:26
(41) не понравилось, переехал на другое более мощное, ремонт за счет хостера, инет, электричество, стоики, кондиционеры тоже
можешь создать свой saas. Франчи продают за те же деньги виртуалки, там все печально по скорости работы.
45 Garykom
 
гуру
08.09.21
17:27
Пока облака дико невыгодны на длительных сроках от несколько месяцев
В некоторых случаях при высоких стоимостях железок/софта и до пары лет может быть выгодней облако, но далее лучше локальный сервер
46 Biker
 
08.09.21
18:18
(45) не выгодно, считали, со всеми накладными, упасами стойками, квм, зипом,
а если апгрейд через 3 года то вообще космос.
47 H A D G E H O G s
 
08.09.21
18:23
В крайнем крайнем случае hetzner в Германии, но и то только для того, что  
ненапряжно крутится в инете с белым ip.
48 Garykom
 
гуру
08.09.21
18:29
(47) скоро vpn трафик маскировать придется
ибо РКН давит
49 H A D G E H O G s
 
08.09.21
18:44
(48) Я это слышу последние 10 леь
50 Garykom
 
гуру
08.09.21
18:49
(49) https://www.interfax.ru/russia/788367
потихоньку попытаются гайки закрутить
так что заставят провайдеров стучать на клиентов, если они используют vpn протоколы и коннектятся vpn сервисам для обхода блокировок
т.е. частные vpn будут под угрозой если клиент не в белом листе (организация с разрешением)
51 Garykom
 
гуру
08.09.21
18:50
(50)+ понятно дело это не скоро будет и вилами по воде писано после перехода на ipv6, там пока никакие блокировки не пашут
52 Biker
 
08.09.21
18:57
(51) пашут уже, рк сцук заблокировал нужные сайты на ipv6.
53 Biker
 
08.09.21
18:57
(52) не рк, рт только
54 NorthWind
 
08.09.21
21:33
(49) у них сейчас уже DPI есть, которого раньше не было.
А это теоретически дает возможность создать проблемы для любого протокола, все зависит только от вычислительной мощности этих железяк.
С телегой они обкакались, да, но это не значит что они не учатся на косяках.
55 HawkEye
 
08.09.21
23:29
(0) на прошлой работе была гибридная структура, часть была в облаке, часть инхаус...
на текущей, пока серверов хватает - на своих, как хватать перестанет будет облако...
56 Chai Nic
 
10.09.21
08:27
Облако - дурацкий термин, мало что говорящий. Давайте всё-таки более конкретно выражаться. Облако как фреш. Или облако как колокейшен/аренда сервера.
57 Garykom
 
гуру
10.09.21
09:42
(46) херово считали
ибо обычной конторе (где нет требований 24/7) не требуется свой мини ЦОД, им нужна пара серверов и бэкапы
и даже если упадет то быстро и легко поднималось, в крайнем случае из ближайшего комп. магазина
58 Garykom
 
гуру
10.09.21
09:44
(56) это почти тоже самое
на фреше просто жесткие ограничения на конфу/обработки
в аренде сервера может быть тоже самое, хотя обычно нет
смысла в колокейшен очень мало ибо один фиг свой админ нужен, т.е. да юзают но пока только один раз сталкивался в реале
59 Chai Nic
 
10.09.21
10:23
(58) Это для пользователя разницы нет, во всех случаях "база где-то в облаке", а для админа или одинесника разница огромная.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан