Имя: Пароль:
JOB
Как страшно жить
Основателя Group-IB арестовали по делу о госизмене
0 nighthero
 
29.09.21
12:32
Собственно пруф:
https://news.mail.ru/incident/48135612/?utm_partner_id=656

Если честно, не особо знал даже что это, кто это и с чем его едят)
Прочитал чуть подробнее. Вроде чувак нехило поднимался в IT-сфере, росли доходы корпорации, получал высокие награды и т.д.
И тут такой фэйл....

Просто интересно мнение, где собственно прокол мог быть?
1 NorthWind
 
29.09.21
12:34
отжим, скорее всего. Вовремя чувак не перебазировался в другие юрисдикции, теперь потеряет все.
2 NorthWind
 
29.09.21
12:35
а может, и нет... Кто нам расскажет.
3 polosov
 
29.09.21
12:37
(0) Талантливому дитятке чиновника потребовались активы может быть. Хотя да, будет все покрыто тайной.
4 Волшебник
 
модератор
29.09.21
12:38
(3) Гос.тайной!
5 nighthero
 
29.09.21
12:39
Невольно задумываешься о безопасности.....
6 garantNo4x
 
29.09.21
12:43
честно говоря какая то выручка смешная .. что бы что то отжимать .. так что дело в чем то еще ..
7 acht
 
29.09.21
12:44
(5) Гос.безопасности!
8 NorthWind
 
29.09.21
12:45
(6) почему? Там неплохо все. Несколько зарубежных филиалов, ипо планировалось.
Прошли те времена, когда нефтянку отжимали. Теперь сгодится и чего поскромнее.
9 Hans
 
29.09.21
12:45
IT контору отжимать особого смысла нет, люди просто разбегутся. Перешел наверное кому то дорогу, или нарыл компромат.
10 NorthWind
 
29.09.21
12:46
тем более что инфобез - это делянка такая... небезынтересная весьма. И дальше ее стоимость будет только расти.
11 Волшебник
 
модератор
29.09.21
12:46
(9) Как Джулиан Ассанж?
12 polosov
 
29.09.21
12:46
(4) Тащемта да, удобно. Найдут фотку с ФСБшником и, опа, госизмена.
13 NorthWind
 
29.09.21
12:46
(9) с какой стати они разбегутся?
14 garantNo4x
 
29.09.21
12:46
(8) не возможно отжать айти бизнес .. он скажем так на кончиках пальцев очень узкой группы лиц которые связаны идеей ..
проще представить что залезли в неправильный тендер  ..
или ткнули кого не надо в его же кучку навоза ..
15 Hans
 
29.09.21
12:47
(11) Вполне. Тем более выборы были недавно.
16 NorthWind
 
29.09.21
12:48
(14) да хватит вам, какие кончики пальцев? Челу двадцатка корячится. Расскажет он все до самых кончиков. Ну может, какой счетик на любимую тещу утаит, чтобы хоть что-то осталось, но процентов 95 инфы выдаст. Вполне достаточно для оперативного управления.
17 Alres
 
29.09.21
12:48
Приглашали в прошлом году на собеседование, говорили УХ хотят внедрять и вообще дела идут хорошо и большие планы. Отказался т. к. компания уж больно специфичная, да и УХ не знаю.

(6) Это выручка одной компании, их там много видимо и общую выручку они не публикуют. Но видимо кто то таки заметил и заинтересовался...
18 garantNo4x
 
29.09.21
12:49
(16) оперативное управление чем ? У конкретных людей есть идеи .. они их подходящим образом доносят до других .. если там будет кто то другой .. то это уже не так компания будет ..
19 nighthero
 
29.09.21
12:49
(11) Будет интересно если обмен замутят.
Как 50 лет назад Корвалана на Буковского)
20 Волшебник
 
модератор
29.09.21
12:51
(19) Предлагаю обменять Сноудена на Горбачёва.
21 NorthWind
 
29.09.21
12:52
(18) вы просто не вполне понимаете, как идет бизнес. Идеи, конечно, важны, но готовый бизнес - это технология. Обкатанная. Клиенты, контракты, денежные потоки. Человек просто отдаст всю инфу, и потом произойдет замена одних учредителей на других. Все. А генератора идей, буде он понадобится, наймут другого.
22 NorthWind
 
29.09.21
12:53
этот Илья же уже давно не вникает в каждого клиента. Есть программисты, безопасники, которые зарабатывают ему деньги. Также будут зарабатывать другим. Это механизм.
23 polosov
 
29.09.21
12:53
(20) Горбачев давно не в РФ. Или ты хочешь вернуть его?
24 Vovan1975
 
29.09.21
12:56
(1) точно, оджим. "По данным СПАРК, выручка ООО «Группа Айби» в 2020 году выросла с 175,2 млн до 384,4 млн рублей, а чистый убыток по итогам 2020 года составил 43,8 млн рублей."
25 Hans
 
29.09.21
12:57
(21) По пирамиде не может пойти? Уберут Илью, уйдут топ менеджеры. Уйдут топ менеджеры заберут руководителе подразделений, руководители подразделений заберут ключевых работников.
Останутся мидлы.
26 Vovan1975
 
29.09.21
12:58
Вообще, кому интересно как происходит взаимодействие ой-ти конторы с государством, ну почитайте Яндекс.Книга чтоли...
27 NorthWind
 
29.09.21
12:59
(25) теоретически может, если новые хозяева будут окончательными дуболомами.
Но это ж совершенно не обязательно так... Поговорят, решат вопросы. Еще, глядишь, топы песни от радости запоют.
28 garantNo4x
 
29.09.21
13:00
(21) ну вот например известный мне кейс .. как бы отжим евросети .. вроде бы все просто .. палатки по торговле барахлом .. но вот где евросеть .. ее нет .. зато есть много конкурентов которые перепрыгали и связной и остальное ..
а тут вообще все такое .. что и пощупать трудно .. т.е. нужно куда то идти .. а куда не понятно , половина клиентов разбежится .. ну зачем им иметь дело с спецслужбами чужих госудраств ..
помню как рамблер накинулся на выкинутого "ребенка" .. который разжирел за время .. так там даже Греф встрял его защищать понимая что это пусть в никуда
29 Hans
 
29.09.21
13:00
(24) Отжим за такие маленькие деньги?
30 Hans
 
29.09.21
13:01
Евросеть да, отжали и она развалилась.
31 Vovan1975
 
29.09.21
13:02
(27) теоретически вы нам тут рассказываете про деточку не иначе как профессора Мориарти. Ибо сговор СК + суд + прокуратура, это примерно того уровня.
32 garantNo4x
 
29.09.21
13:02
(30) ну, ее не то что бы отжимали .. но это вот наглядный кейс .. когда актив сразу сдулся .. впрочем он был серьезно закредитован
33 Vovan1975
 
29.09.21
13:03
(30) а "великий продприниматель" чегой-то кроме ларька винного никак не взлетает
34 Hans
 
29.09.21
13:06
(33) Ну великий не великий, но евросеть была его.
35 Vovan1975
 
29.09.21
13:06
(32) сдается мне актив сдулся потому что кроме как в черную работать не умели. А как начали им во все дырки заглядывать (крышу сняли) так и привет.
36 Krendel
 
29.09.21
13:07
(33) А зачем ему больше?
37 Krendel
 
29.09.21
13:09
(35) Они бы как и магнит, спойкойно бы отдали кредиты
38 Vovan1975
 
29.09.21
13:09
(36) за бабки. А то бедненький ща в долгах там. Ну и вообще, если ты можешь(то есть если ты действительно предприниматель), то повторишь. А если не можешь, то просто пафосное гуано, которому фортануло разок.
39 Krendel
 
29.09.21
13:10
(38) Ну ты не прав от слова совсем
40 Zapal
 
29.09.21
13:10
почему все сразу думают что отжим
может чел и вправду сливал важную инфу иностранным партнерам
41 pechkin
 
29.09.21
13:10
Из описания продукта
>>Облачная защита электронной почты от целевых атак, детонация полезных нагрузок и атрибуция угроз
Я половину слов вообще не знаю
42 garantNo4x
 
29.09.21
13:11
(35) сдается я знаю куда больше .. поэтому обсуждать не буду, но так или иначе актив растворился
43 NorthWind
 
29.09.21
13:11
(34) да нет, неплохой. И ларек на самом деле не совсем ларек, потому что там немалое количество бутыльков продаются от цены хорошего автомобиля и выше. Вполне достаточно для счастья. Особенно в GB, где вообще почти нереально что-то сделать эмигранту, т.к. все ниши заняты.
44 garantNo4x
 
29.09.21
13:11
(40) Какую ?
45 eklmn
 
гуру
29.09.21
13:11
Так они и по гос-заказам работали много...
46 Vovan1975
 
29.09.21
13:12
(37) ну так дело не только в кредитах, наверняка еще и в налогах. Собственно хлопнули их, вполне возможно потому,  что ранее фсб хлопнуло ту силовиковскую опг, которая крышевала эту сетку.
47 garantNo4x
 
29.09.21
13:13
(40) У него звание было ? Допуск ? Или он воровал что то ? Ведь если он ничего не воровал/не получал .. то он нарушить ничего не мог.
А так очень удобно - повесить статью по которой 20 лет тюрьмы и еще слушанья в секретном формате.
Может у него взятку просили ?
48 NorthWind
 
29.09.21
13:13
мне кажется, евросеть сдулась просто по причине того, что она устарела, а новое руководство не озадачилось современными направлениями розницы в достаточной степени. Может, не сильно интересен им этот актив был, поэтому дали прогореть.
49 garantNo4x
 
29.09.21
13:14
(46) фантазия у тебя разыгралась. фсб .. силовую опг ..
Я вот лично знаю тех кто его в тот момент закрывал.
50 Vovan1975
 
29.09.21
13:15
(49) ну да, телефоны то они вбелую тащили сквозь таможню
51 Kassern
 
29.09.21
13:15
(47) кто ж знает кого там обслуживала контора по кибер безопасности. Может тендеры какие то гос выполняли и инфу слили, может еще что-то.
52 garantNo4x
 
29.09.21
13:16
(50) таможня и погранцы это как раз фсб .. так что не по адресу .. а хлопнула их как раз милиция
53 Krendel
 
29.09.21
13:16
(50) большинство крупнейших холдингов, создано с таких схем, но они же резко не меняют владельцев
54 garantNo4x
 
29.09.21
13:18
(51) периметры создаются не для того что бы через них посторонние шастали.
55 Kassern
 
29.09.21
13:18
(54) ну так может их организация по тендеру эти "периметры" создавали, в общем дело ясное, что дело темное)
56 Vovan1975
 
29.09.21
13:21
(52) ты вообще в курсе что такое подследственность? Каким образом "ментовский" следак мог вести дело против сотрудника фсб?
57 Kassern
 
29.09.21
13:22
вот кстати вам один из примеров госизмены https://russian.rt.com/russia/article/450235-osuzhdennaya-gosizmenа-sms-gruziya-svoboda
женщина тупо знакомому скинула пару смс о том что корабли находятся в бухте. Сама она их увидела из автобуса будучи в Абхазии.
58 Kassern
 
29.09.21
13:22
(57) при этом не надо иметь какого то супер допуска и т.д.
59 garantNo4x
 
29.09.21
13:22
(55) нет, такое невозможно по протоколам.
Есть скажем так стандарты .. ну или принципы построения таких систем. Там чужих нет.
В 90-е годы вот многие разбежались .. даже много айти фирмочек организовали .. даже что то наружу утащили.
Но принцип стен остается старый. Есть допуски , причем они зонированы .. как по сложности , так и по глубине .. поэтому .. ты или в системе или нет.
Конечно это не мешает например целенаправлено атаковать , ломать и т.п. и даже делать это с успехом ..
но это немного другое преступление .. а так ты или внутри или нет.
60 Vovan1975
 
29.09.21
13:22
(53) нужно понимать что мир меняется. И в результате то, что "можно" вчера, сегодня уже "низя". А в результате тем, кто в неадеквате, рвут попу публично.
61 pechkin
 
29.09.21
13:24
(57) те можно тупо технику перебрасывать днем, а все кто видел - изменники?
62 garantNo4x
 
29.09.21
13:24
(56) Я же говорю. У тебя фантазия разыгралась. Но фантазия против фактов это неинтересно
63 Kassern
 
29.09.21
13:24
(59) если контора украла государственные данные под грифом секретно, разве это не будет являться госизменой? Был ли допуск, или был взлом, это всего лишь способ получения данных. А вот передача этих данных на сторону, это уже измена.
64 Kassern
 
29.09.21
13:25
(61) изменники, если сообщили кому то об этом
65 sTOd
 
29.09.21
13:26
Судя по оживлению в ветке 1Сники чего-то опасаются...
66 ДенисЧ
 
29.09.21
13:26
(57) "в отправке жителю Грузии"
То есть стороне, с которой наша страна воюет. Да, это измена.
Это как Васька-пастух бегал бы к немцам и рассказывал, где видел партизан.
67 Kassern
 
29.09.21
13:26
даже если идет обычная передислокация войск и ты случайно, поехав на рыбалку, это увидел. То можно залететь по данной статье, если к примеру в инете статью накатаешь об этом, или брякнешь кому.
68 ДенисЧ
 
29.09.21
13:27
(67) "если к примеру в инете статью накатаешь об этом, или брякнешь кому."
Да. Именно так.
69 garantNo4x
 
29.09.21
13:28
(63) Ну в основном такие папки воруют те кто в системе. А так .. ну наверное если украсть/потом их передать и т.п. то формально это будет гос изменой. Но это слова.
Так или иначе должен быть допуск. Человек должен осознавать с чем он работает.
Если на каждую бумажку ставить гриф что она совершенно секретна и разбрасывать по улицам то можно пол города посадить
70 Kassern
 
29.09.21
13:28
(66) а разве у нас была война с Грузией в 2009 году? Я лишь в курсе за вооружённый конфликт в Южной Осетии (2008год).
71 Kassern
 
29.09.21
13:29
(70) а дело с кораблями было как раз таки через год после конфликта
72 garantNo4x
 
29.09.21
13:30
(64) это однобокая логика. Сообщить кому, почему , с какой целью. Или ты объявляешь что то важным / чрезвычайным или даешь допуск и предупреждаешь что будет при его нарушении
73 ДенисЧ
 
29.09.21
13:30
(70) Нет, у нас был мир, дружба и жвачка. Что ты как маленький?
74 Vovan1975
 
29.09.21
13:33
(47) а давно слушанья в секретном формате отменяют право на защиту?
75 Kassern
 
29.09.21
13:35
(66) Просто представьте себе такую ситуацию. Молодая женщина, привлекательная и одинокая, поехала на отдых в Абхазию. Там познакомилась с грузином, танцы там все дела. Купила себе тур на какой нибудь водопад, или на Рицу съездить. Пока ехала в автобусе общалась со своим новым знакомым и вдруг увидела большие корабли в бухте в окно автобуса, о чем и поделилась со своим новым другом. всего то пару сообщений, из серии " офигеть сколько кораблей", "может знаешь что там происходит, может парад какой?". И все, привет колония, здраствуйте мешки 50кг с овощами, которые надо грузить целый день, пока не отвалится спина.
76 garantNo4x
 
29.09.21
13:36
(74) Ну если бы ему дали выбрать сторону суда и защиты .. и он как наши успешные бизнесмены поехал бы судится в Лондон, то я бы согласился о том , что закрытые слушанье это не страшно, но тут несколько иная история.
77 ДенисЧ
 
29.09.21
13:36
(75) Друзей выбирать надо. Может, мешки научат её. И друзей выбирать, и язык держать.
78 Kassern
 
29.09.21
13:36
(75) и хрен ты кому докажешь обратное, в закрытом режиме просто будут сухие факты от обвинения. Вот сообщения, вот такому то были переданы, а такая то информация является секретной. Незнание нисколько не освобождает от ответственности.
79 garantNo4x
 
29.09.21
13:37
как секретная информация попала к лицу без допуска к ней ?
80 Zapal
 
29.09.21
13:37
(44) например из Сбербанка, Альфабанка и с кем там он еще работал
(47) ты же не знаешь воровал или не воровал
81 Vovan1975
 
29.09.21
13:37
(76) вы, прстите, какой-то бред пишете
82 Kassern
 
29.09.21
13:39
(74) защищать вас могут адвокаты с определенным допуском. Защита становится гораздо проблематичней, вывести в публичное поле абсурдность доказательной базы уже не получится
83 garantNo4x
 
29.09.21
13:39
(80) Он мог воровать. Но это несколько иной подход. Особенно если он делал это целенаправленно.
84 garantNo4x
 
29.09.21
13:40
(81) а какой бред ? Вы пишите про право на защиту. Ну вот у тех кто в гулаг уезжал его разве не было ? Это наша недалекая история .. так сказать ваши любимые чекисты
85 pechkin
 
29.09.21
13:40
интересно какого вида инфу он мог знать?
86 garantNo4x
 
29.09.21
13:41
(85) с допуском достаточно специфичную .. без допуска только то что нарыл по причине криворукости определенных лиц ..
но вообще печатные машинки и фельдъегерей никто не отменял
87 Maniac
 
29.09.21
13:41
По данным СПАРК, выручка ООО «Группа Айби» в 2020 году выросла с 175,2 млн до 384,4 млн рублей..



Смешная сумма какая то.
88 Vovan1975
 
29.09.21
13:41
(82) не несите эту херню. Никакой "вывести в публичное поле" не поможет. Все разборки идут внутри "суд - прокурор - адвокат"
89 Kassern
 
29.09.21
13:41
(85) лет так через 75, когда гриф секретно снимут, может и будет ясно
90 Vovan1975
 
29.09.21
13:42
(87) и чистый убыток
91 Vovan1975
 
29.09.21
13:43
напомню формулировку госизмены
"Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации"
92 Kassern
 
29.09.21
13:43
(88) вы никогда не сталкивались с таким словосочетанием "Общественный резонанс"? Вспомните дело Голунова и как изменилось к нему отношение, когда делу дали огласку? По делам с грифом секретно, такое не канает.
93 Maniac
 
29.09.21
13:43
Просто чувака завербовали видимо, и работал на вражеские государства. Дел то. Да еще в такой области.
94 garantNo4x
 
29.09.21
13:44
(92) Ты реально думаешь что это огласка помогла ? у ха ха .. там была меж клановая война .. по случаю ожидаемого ухода одного очень уважаемого человека.
95 Vovan1975
 
29.09.21
13:45
(92) верьте в радужых поней.
А по серьезному - "после того не значит в следствие того"
96 Krendel
 
29.09.21
13:45
(90) Это вообще ниочем, акты могут подписать в следующем году, это же бюджетка
97 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
13:47
Daily Storm со ссылкой на источник в правоохранительных органах утверждает, что ФСБ давно хотела надавить на Group-IB, но компания «не прогибалась на манипуляции силовиков» и при этом хотела выйти на мировой рынок. А Илья Сачков недавно потерял покровителя в администрации президента.
https://dailystorm.ru/news/istochnik-fsb-dolgo-ohotilas-za-glavoy-group-ib?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=dailystorm.ru-news-istochnik-fsb

«Грибы» помогали органам, особенно ФСБ, только за деньги по контрактам. ... В то время как с иностранными органами они сотрудничали довольно охотно».

Вот и досотрудничались. Пришить госизмену будет несложно.
98 Kassern
 
29.09.21
13:49
(94) (95) Все может быть, не спорю. Только вот дела по делам "гос измены" мы как простые жители вообще не знаем, что на суде происходит. Где гарантия, что просто человека просто не пустили "в расход" подобным способом? Может там на суде следующее происходит, прокурор - у нас есть свидетель из контр разведки, которого мы разглашать не можем, который письменно подтвердил, что видел, как данный Вася передавал инфу забугор. Адвокат просит допросить свидетеля, а ему тупо отказывают и все. Пошел по статье.
99 Vovan1975
 
29.09.21
13:51
(98) дада, вся вселенная ополчилась на некоего имярека.
100 garantNo4x
 
29.09.21
13:53
(99) зачем вселенная. Достаточно людей из органов. Или репрессированные были в Швейцарии ?
101 Kassern
 
29.09.21
13:53
(99) вот кстати единственный, кого оправдали за гос измену... https://batenka.ru/protection/justified-for-treason
102 Zapal
 
29.09.21
13:54
(98) вряд ли в мире существуют государства без секретности и гостайны
простым жителям придётся смириться что не всё они могут узнать и проверить
103 Krendel
 
29.09.21
13:55
(98) не работай с гос тайной, если не уверен
104 garantNo4x
 
29.09.21
13:56
(103) а он с ней работал ? Поди у него не было загран паспорта .. он был не выездной или как ?
105 Vovan1975
 
29.09.21
13:58
(100) детский сад. "Швейцария", бгг
106 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
13:58
(99) В случае с Group-IB доказать "оказание ... консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации" не составит труда.
Для этого достаточно, чтобы любой из их клиентов хоть каким-то боком оказался в списке организаций, чья деятельность направленна против безопасности РФ.
107 Krendel
 
29.09.21
13:58
(104) я не знаю, работал он с ней или нет,

В слцчае же моей специфики, то я попадаю под допуск при автоматизации любого оборонного предприятия практически автоматом. Не понимать это безопаснику?
108 garantNo4x
 
29.09.21
13:59
в ссср было модно .. агент английской разведки .. лево троцкист  .. а чо ..демоны..
а вот правосудие и логикутак и не освоили.
Т.е. проще жить в системе понятий свой/чужой и крошить на фарш , если что.
109 K1RSAN
 
29.09.21
14:00
(92) 90% "резонансных" дел заканчиваются в неизвестности. Вон по делу о "стаканчике" - сколько резонанса было? ПРОИЗВОЛ ментов, блаблабла. Дело шло 2 года, закончилось благополучно для обвиняемого - кто-нибудь об этом знал? 90% забыли о деле, не знают результата, зато помнят, что "менты козлы".
110 Krendel
 
29.09.21
14:00
(108) и проще, и дешевле
111 Vovan1975
 
29.09.21
14:00
(106) ну да, нужно всего навсего получить справку из какого нить цру о том что имярек контачил с обвиняемым и вуаля, дело сшито
112 nighthero
 
29.09.21
14:01
(97) То есть жаренным уже пахло некоторое время, и причем достаточное для скромненькой поездки на зеленой ветке до Домодедово или Шереметьево с последующим приобретением нужного билета)
Спрашивается зачем тянуть и надеятся на чудеса?
113 Vovan1975
 
29.09.21
14:01
(108) товарища Хоффа уже нашли?
114 garantNo4x
 
29.09.21
14:02
(107) Допуск к чему ? Можете через проходную проходить, заходить в любой цех, знакомится с любыми документами. Или вам разрешили им посуду в столовой помыть и вы прислушивалсиь к разговорам (о ядерной физики) и пытались пересказать услушенное.
115 garantNo4x
 
29.09.21
14:02
(113) Я не знаю ни Хоффа , ни его товарища. Он поди тоже шпион ?
116 Krendel
 
29.09.21
14:03
(114) и к техам, и к себесу изделия
117 K1RSAN
 
29.09.21
14:03
(108) далеко не только в СССР, если уж быть откровенным
118 Vovan1975
 
29.09.21
14:03
(115) нет, он просто неудобный чел был комуто. Как и тысячи других, которые просто исчезли в твердыне димократии.
119 Vovan1975
 
29.09.21
14:04
(112) если танцуешь с дьяволом, нужно внимательно слушать музыку. Играться в глобализом не получиться.
120 garantNo4x
 
29.09.21
14:05
(116) Ну, раз тебе дали такой допуск .. то ты как бы если начнешь это разглашать то наверное станешь клятво преступником. Ты же поклялся хранить государевы секреты. Другое дело , что не знаю зачем тебе дали такой допуск.
Вот у меня товарищ ездил на завод где руду майнили .. так его дальше специальной комнаты не пускали
121 Krendel
 
29.09.21
14:09
(120) читай вримательнее (107)
122 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
14:14
(111) >> нужно всего навсего получить справку из какого нить цру о том что имярек контачил с обвиняемым.

Зачем справка из ЦРУ?
Сегодня всё утро выносили какие-то документы и вещи из офиса Group-IB.
Если к ним обращались из ЦРУ, то в документах это есть. Никаких дополнительных справок не нужно.
А обращаться могли. В том числе и совершенно легально.
Могли и не напрямую, а через аффилированную контору какую-нибудь.

Если Group-IB и в самом деле охотно оказывали консультационные услуги в сфере кибербезопаснсти иностранным госорганам, то никаких справок не потребуется.
Достаточно будет просто выбрать какой-нибудь эпизод или несколько из того вороха данных, который сегодня у них изъяли.
123 Krendel
 
29.09.21
14:15
(122) сотры сами все быстрее расскажут. Но думаю их брали за конкретный эпизод
124 Vovan1975
 
29.09.21
14:16
(122) "Если к ним обращались из ЦРУ, то в документах это есть. Никаких дополнительных справок не нужно." ты смешной. Пеши исчо.
125 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
14:22
(124) Уж не смешнее тебя.
126 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
14:23
(123) >> сотры сами все быстрее расскажут.

Если это сотры московского офиса. С сотрами сингапурского офиса могут быть сложности.
127 Волшебник
 
модератор
29.09.21
14:23
(23) Вернуть и судить.
128 Vovan1975
 
29.09.21
14:23
(125) ты себе льстишь
129 Garikk
 
29.09.21
14:34
(122) <Достаточно будет просто выбрать какой-нибудь эпизод или несколько из того вороха данных, который сегодня у них изъяли.>

вот это огонь!!
берешь любую контору по ИБ которая в РФ находится и предоставляет услуги забугорным...узнаешь что они чтото делают для какойто важной конторы или для правительства, обвиняешь их в госизмене, изымаешь всю инфу...и бабааах..у тебя подробнейшие схемы всех инфраструктур всех заказчиков, всякие выгрузки из боевых баз, пароли доступов... прям даже шпионы с разведкой не нужны

p.s. блин...я досижу интересно до своей L виды ДО того как тут всё окуклится
130 Garikk
 
29.09.21
14:35
(129) *L визы
131 Garikk
 
29.09.21
14:36
ща в РФ все ИБ конторы заказчиков зарубежных потеряют одним махом...интересно всякие там PwC и KPMG смогут тут дальше работать с таким подходом...
132 NorthWind
 
29.09.21
14:38
(131) похоже, нашим не очень-то и хочется
133 NorthWind
 
29.09.21
14:39
судя по последней проводимой политике и новостям...
134 Vovan1975
 
29.09.21
14:40
вообще в сфере компбезопасности в последнее время интересные события творяться...
135 fisher
 
29.09.21
14:40
(0) Прокол в том, что он вероятно борзо планировал не делиться и вообще возомнил себя гражданином мира. Но измена была вовремя раскрыта.
136 garantNo4x
 
29.09.21
14:46
(121) вот тут ты ошибаешься .. автоматически допуски не появляются .. не может у тебя быть допуска ко всему и везде. Ты можешь получить только ограниченный доступ к понятному объему информации, потому что доверие означает, что тебя нельзя никак контролировать. У тебя есть все что нужно. И если ты окажешься тем кому нельзя доверять то нужно понимать, что ты мог раскрыть. Поэтому автоматически ничего не бывает. Бывает рукотяпство.
137 fisher
 
29.09.21
14:59
(136) ЕМНИП, чтобы попасть на обвинение в разглашении гос-тайны, вовсе не обязательно получать доступ к ней под расписку. Но измена - это посерьезнее.
Сомневаюсь, что чел был предателем, хотя чего в жизни не бывает. Скорее был несговорчивым и неудобным товарищем, которого решили покарать, как только нарисуется формальный повод, поскольку опасно высоко летать начал. И повод очевидно нарисовался и может даже не совсем липовый. Может и лопухнулся он где-то. Просто в ином случае порешали бы это как между своими принято. Ты мне, я тебе. Или ты мне, а я тебя не трогаю.
138 fisher
 
29.09.21
15:05
Доступ к чувствительной информации у его структур был по-любому. Так что технически совершить гос-измену никакой особой проблемы, думаю, не было.
139 garantNo4x
 
29.09.21
15:09
(137) в простой логике понятно, что нельзя разгласить тайну в которую не посвящен. А далее начинается насилие над правом. Т.е. вот микроскопом оказывается нельзя забивать гвозди, а вот про право так никто не рассказывал. Просто применение неподходящего инструмента ради чего-то.
140 garantNo4x
 
29.09.21
15:10
(138) Касперский вот уже ощутил на себе так сказать как оно бывает. Выкинули из бизнеса.
141 NorthWind
 
29.09.21
15:10
(129) ну в общем ты прав. Поэтому, когда возникают определенные сомнения в дружественном поведении страны, где работают конторы - международный рынок для них закрывается.
142 NorthWind
 
29.09.21
15:11
первой ласточкой был касперский
143 fisher
 
29.09.21
15:16
(139) "Посвящение" может произойти и случайно и по чьей-то халатности. Только ответственности с тебя это ЕМНИП не снимает. Например, ты мог случайно получить доступ к записи переговоров людей имеющих доступ к гос-тайне. Да и даже инфа о перемещениях которых может быть приравнена к гос-тайне. Дальнейшая утечка этих данных через тебя может быть расценена как гос-измена. Но это неточно :)
144 garantNo4x
 
29.09.21
15:17
у безопасности нет друзей - там есть информация и протоколы ее передачи (защиты).
Раньше были понятные правила - есть допуск .. никаких заграниц и если что утекло то гос измена ..
а теперь каких то гражданских садят .. или сумки с едой вдруг с деньгами оказываются
145 Devilment
 
29.09.21
15:18
(0) Если работаешь с государством, будь готов присесть по первому требованию, однако. Ну, если ты не чей-то друг или сосед по даче.
146 garantNo4x
 
29.09.21
15:20
(143) Конечно может. Когда нет другого способа смыть свой позор , то надо найти крайнего и перевести не него стрелки. Тайна буквально означает, что это неизвестно и охраняется. А если кто то получает доступ к тайне .. то он конечно может быть лазутчиком .. но для этого ему нужно так сказать целенаправленно это делать. Иначе можно утратить доверие к праву, что означает потерю очень ценного инструмента
147 fisher
 
29.09.21
15:20
(145) У пионеров было лаконичнее как-то. "Будь готов! Всегда готов!".
148 Devilment
 
29.09.21
15:20
(87) Да ктож его знает, сколько там юрлиц реально было...
149 Vovan1975
 
29.09.21
15:21
(148) не так уж и много, если чего
150 Devilment
 
29.09.21
15:23
(143) Как там, тётке пытались пришить госизмену, за то, что она родне на Украину отправила СМС о выдвижении российских войск на территорию Украины. Но потом товарищи гбшники поняли, что сами себя поставили в тяжелое положение, и дело развалилось...
151 Devilment
 
29.09.21
15:24
(149) А тебе-то откуда знать, любезный?
152 Vovan1975
 
29.09.21
15:26
(151) откуда? дык из госреестров вестимо!
153 garantNo4x
 
29.09.21
15:27
(150) а что они кстати поняли ? Мне вот просто интересно , какие аргументы нужны что бы остановить их от задуманного.
154 Devilment
 
29.09.21
15:28
(152) А... Ну да, ну да.
155 Devilment
 
29.09.21
15:28
(153) Они поняли, что ихтамнет. А на нет и суда нет :)
156 garantNo4x
 
29.09.21
15:32
(155) какие сообразительные )) ведь действительно .. если их там нет , то что же она передавала.
157 Devilment
 
29.09.21
15:34
(156)  Подозреваю, что те, кто хотел на этом получить звёздочки - по итогу получили звиздюлей :)
158 garantNo4x
 
29.09.21
15:36
(157) ну да .. там карьерные зигзаги непредсказуемы .. сегодня тебя в губы целуют , а завтра уже никто и звать никак.
Впрочем говорят у чекистов это не так .. но для этого надо снова опросить Баширова с Петровым .. как у них судьба сложилась интересно
159 Devilment
 
29.09.21
15:37
(158) Ну, больше шпили смотреть они точно не поедут...
160 garantNo4x
 
29.09.21
15:39
(159) ну, зато может теперь передают опыт молодым поколениям .. а может как то и по другому. Почти медийные персоны .. даже интересно. Вон .. ту которую слили .. агеншу .. до сих пор какой то бред не телеки доносит.
161 Devilment
 
29.09.21
15:42
(160) Так то девка, которая некоторым мужикам может понравиться, а то любители шпилей. Не в почёте шпили в России.
162 garantNo4x
 
29.09.21
15:44
(161) Там девка была кротом .. они очень дорогие .. это уникальные специалисты .. выкинуть ее - это потерять других ..
в конечно счете если проецировать свою карьеру на аналогичные, то хочется некого успеха .. а не место охранника после провала
163 Devilment
 
29.09.21
15:47
(162) Пользы от неё никакой не было, да и быть не могло, скорее всего. А денежки бюджетные тратились...
164 garantNo4x
 
29.09.21
15:50
(163) а какая от нее могла быть польза, если ее раскрыли. А дальше что ей делать то ? У нее скорее всего высокий интеллект, знание нескольких языков .. всякие хитрые приемчики в запасе .. и вот что ей с этим делать .. уезжать - не выпустят .. стать домохозяйкой .. так .. ее растили шпионкой .. у нее на этом фоне куку неизвестно куда поедет ..
вот дали ей дело по плечу .. теле дива
165 Vovan1975
 
29.09.21
15:51
(164) она вообще то рукль фонда "Своих не бросаем". Теледивам до тех дел как раком до марса
166 Devilment
 
29.09.21
15:54
(164) Да даже если бы и не раскрыли, всё равно не было бы, скорее всего.
167 garantNo4x
 
29.09.21
15:57
(166) Ну, как знать , как знать .. про них вообще ничего не известно, так как готовят их очень долго, изолированно и мало понятно для чего. Поэтому можно только гадать.
168 Devilment
 
29.09.21
15:59
(167) Ну судя по тому, как их раскрыли, дешевле выйдет кого-то перекупить, чем самим с нуля готовить.
169 garantNo4x
 
29.09.21
16:02
(168) не раскрыл то их предатель из своих же .. а перекупить ты можешь только идейного/ предателя ..
а тут человек которого с детства учат иначе мыслить .. для него это профессия ..
170 Smit1C
 
29.09.21
16:28
Вчера ты такой крутой понтуешься своим успехом и даёшь интервью с цитатой:
«Люблю ездить на задержания и смотреть им в глаза».

А сегодня тебя самого задерживают....
171 Тындр
 
29.09.21
16:30
Что я могу сказать - не стоит получать лицензию ФСБ и работать с гостайной. Это не безопасно.
Да, теряется очень вкусная часть рынка. Но лучше заработать меньше, чем получить 20 лет
172 Dotoshin
 
29.09.21
16:45
(0) Вполне возможно он как-то связан с кибератаками во время выборов.

>> Кибератаки на единый портал госуслуг и на правительственный сайт для дистанционного электронного голосования "зашкаливают", заявила глава ЦИК Элла Памфилова. Большинство из них, по ее словам, идут из США и ФРГ.

https://www.dw.com/ru/glava-cik-rf-obvinila-germaniju-i-ssha-v-hakerskih-atakah/a-59233881

и не важно, что атаки шли из США и ФРГ...
173 garantNo4x
 
29.09.21
16:50
кстати, а если глава изменял родины , то сотрудники то поди соучастники .. их сейчас всех в вагон и в новые города .. ай ти эшелон
174 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
17:00
(172) >>  возможно он как-то связан с кибератаками во время выборов.

В таком случае он идиот. Причем конченный.

Но дело в том, что идиоты не дорастают до такого уровня.
Какой ему или его конторе интерес до выборов?

Тем более что в России система ГАС "Выборы" является изолированной. То есть не имеет прямого выхода или какой-либо связи с интернетом.
175 Vovan1975
 
29.09.21
17:00
(173) а между тем заметим, что про аресты сотров ничего не известно
176 Vovan1975
 
29.09.21
17:01
(174) почему не доростают? Вы сильно недооцениваете такую вещь как "везение"
177 garantNo4x
 
29.09.21
17:02
(175) и это очень странно. Ведь получается что он действовал в одиночку без помощников обладая огромным кадровым ресурсом.
178 garantNo4x
 
29.09.21
17:06
оставался поди после работы .. запирался у себя в кабинете и строчил доклады .. потом шифровал их, заворачивал в ланч бокс и шел к условной помойке около американского посольства что бы его там выкинуть
Хотя нет .. он мог давать задания честным сотрудникам которые совершенно не понимали характера его действий .. потому что они тупые наемные работники .
Например .. приходя на работу он говорил .. есть вот сайтик .. министерства обороны .. хочу проверить стойкая ли там защита ..
а то вдруг враги ее сломают - а мы же не враги и сломаем ее понарошку ..
179 Krendel
 
29.09.21
17:09
(136) Ты не понял мысли, поясню по другому

Для выполнения проекта автоматизации в части производственного учета и себестоимости варианта два- мне нужен допуск, или у меня хитро составлен контракт, что не нужен, вообще не важно. Важно то, что разгласив например себестоимость какого-то изделия из гособоронки, ты подпадаешь не только на  "коммерческую тайну", но и на "разглашение гос тайны", и всем будет абсолютно пофигу, что тебе ее не передавали.

Там есть еще подводные полит игрища, о которых я не буду тут распространяться.

Не хочешь заморачиваться- просто не работай с бюджетниками, что я и успешно делаю
180 Krendel
 
29.09.21
17:11
+(179) А хочешь работать- соблюдай писанные и неписанные правила.

Кто не понял, читайте Шекли, цивилизация статуса
181 garantNo4x
 
29.09.21
17:16
(179) Так смысл то в том, что лица которые должны оберегать тайну нарушили определенные правила и сделали все по простому. В результате они создали условия когда тайна может перестать быть таковой , а свою неспособность возложили на некие механизмы, которые очень плохо ее защищают.
Поэтому сказать, что человек который условно был по доброй воле пущен на охраняемую территорию стал виновником нарушения какого то порядка это просто детская попытка свалить вину на другого. Это когда предмет есть. А когда его явно нет, то это вообще злоупотребление правом.
182 Vovan1975
 
29.09.21
17:18
(172) в наш век бот-сетей происхождение айпишника не значит ничего.
183 Kassern
 
29.09.21
17:20
(181) если я положу кошелек с деньгами на видное место в кафешке, это как то смягчит наказание, того, кто его сопрет? Да можно было обезопасить себя и не брать наличку, или спрятать кошелек в надежное место, но это никак не оправдывает того, кто присвоил и использовал без разрешения чужое.
184 Krendel
 
29.09.21
17:21
(181) Ну я учетчик, там безопасник, сколько людей понимают что мы делаем?
185 garantNo4x
 
29.09.21
17:25
(184) А не важно что ты делаешь. Важно сколько ты за раз утащить сможешь. По дефолту ты ненадежный. Надежным ты станешь не сразу и то это ничего не гарантирует.
А так это называется болт положили , перекрестились и пошли дальше. А потом где то пропадет .. а ты там не один .. не один .. а придти могут к тебе .. а другой продолжит этим заниматься
186 Krendel
 
29.09.21
17:32
(185) Это понятно
187 fisher
 
29.09.21
17:34
Ну, после ареста чувака уж точно пробило на измену. Так что все логично.
188 garantNo4x
 
29.09.21
17:38
(186) А если это понятно, то можно идти дальше. Если он работал на государство и предал его, то все что он создал в бизнесе не может быть более использовано не тут / не там. Это очень большой факап .. А если он не работал на государство, то кому то надо остудить свой пыл.
189 Krendel
 
29.09.21
17:43
(188) в статье все указано, но ты можешь дождаться и оф версии
190 garantNo4x
 
29.09.21
17:46
(189) я вот пока вижу что бизнес омбудсмен тожет просит пояснить происходящее .. потому как все пока выглядит очень натянуто.
191 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
17:48
(176) >> недооцениваете такую вещь как "везение".

Я всё допускаю. В том числе и везение.
Но сфера ИТ-технологий вообще и кибербезопасности в частности относится к разряду высокотехнологичных. Где на одном везении далеко не уедешь и высоко не поднимешься.
Достаточно немного почитать о нём, чтобы понять, что ему можно дать множество характеристик, но вряд ли среди них будет "полоумный, но везучий идиот".

В 2003 году он основал компанию Group-IB - один из ведущих разработчиков решений в сфере кибербезопасности. ...с 2007 года начала сотрудничать с Microsoft. Однако свою компанию Илья Сачков зарегистрировал только в 2008 году как ООО "Группа информационной безопасности", став ее генеральным директором. В том же году он некоторое время параллельно работал менеджером по информационной безопасности российского оператора связи "Арктел".
В 2009 году Сачков окончил с отличием факультет информатики и систем управления Московского государственного технического университета им. Н. Э. Баумана.
В 2010 году Сачкову удалось привлечь в свою компанию частных инвесторов, благодаря чему Group-IB открыла филиалы в Сингапуре и в США.
В 2016 году Forbes включил Сачкова в список самых перспективных предпринимателей до 30 лет в категории Enterprise Tech.
С 2017 года Сачков по совместительству является доцентом кафедры "Информационная безопасность" МГТУ им. Баумана.
В 2019 году стал победителем премии "Немалый бизнес" в номинации "Инновационный прорыв" (премия учреждена при поддержке уполномоченного при президенте РФ по защите прав предпринимателей и Минэкономразвития РФ).
В июле 2020 Сачков стал одним из сопредседателей Партии роста (председатель - Борис Титов). Также является членом федерального политсовета этой политической организации. В выборах в Госдуму РФ в 2021 году не участвовал.
Входит в экспертные комитеты Думы, МИД, Совета Европы и ОБСЕ, является доцентом кафедры информационной безопасности в МГТУ им. Баумана.
192 fisher
 
29.09.21
17:50
Вот статья с любопытными деталями по бизнесу Сачкова: https://vc.ru/offline/280112-kto-takoy-ilya-sachkov-chem-zanimaetsya-ego-kompaniya-group-ib-i-pervye-teorii-pro-delo-o-gosizmene
В целом автор статьи, КМК, склоняется к моей версии: несговорчивого парня запрессовали спец-службы, так как он не хотел "идти на контакт". Как говорится, с поганой овцы хоть шерсти клок. Не хочешь договариваться сам - станешь уроком другим.
193 fisher
 
29.09.21
17:54
Просто техдир, что пришел на его место, будет более покладистым.
194 Dmitrii
 
гуру
29.09.21
17:54
О Group-IB
В 2019 году головная структура Group-IB была зарегистрирована в Сингапуре как Group-IB Private Limited. Структура ее собственности не раскрывается. По состоянию на сентябрь 2021 года, согласно данным "СПАРК-Интерфакс", Илья Сачков являлся генеральным директором головной структуры компании в России - ООО "Группа Айби Сервис", в состав которой входит несколько ООО, крупнейшими по выручке из которых в 2020 году были ООО "Групп Айби" (384 млн рублей) и ООО "Группа Айби ТДС" (257 млн рублей). В апреле 2021 года Илья Сачков сообщил, что Group-IB планирует вывести свои акции на биржу.
По данным компании, ее продукты продаются более чем в 60 странах мира, она сотрудничает с российскими спецслужбами, Интерполом и Европолом. Выпускает продукты по мониторингу киберугроз, защиты от интернет-мошенничества, борьбе с пиратством и др.
Офисы Group-IB по состоянию на сентябрь 2021 года располагаются в Москве, Иннополисе (Республика Татарстан), Сингапуре, Амстердаме и Дубае. Всего в ней работают более 550 человек.
195 garantNo4x
 
29.09.21
17:58
550 потенциальных предателей и нарушителей гос тайны )
196 fisher
 
29.09.21
18:01
Ыыыыы! Все оказалось не так просто. Есть подача, что ключевой сотрудник компании слил русских хакеров: https://www.facebook.com/mkolomychenko/posts/3215075858514566
197 garantNo4x
 
29.09.21
18:07
(196) Так причем тут он. Слил то сотрудник. Правда прочитать что там не могу. Забыл пароль от фейсбука ))
впрочем ..все укладывается в некую картину .. в свое время по таким критериям можно было сажать половину, а сейчас наверное треть.
Но лишь с оговоркой, что причины то другие, мы лишь наблюдаем какие то последствия.
198 ДенисЧ
 
29.09.21
18:08
(196) А на нормальном ресурсе, не требующем регистрации в ФБР и АНБ, нет?
199 garantNo4x
 
29.09.21
18:10
(194) в свое время я учился у препода который мог указать несколько персон в гражданском мире и сказать, что их деятельность основана на знаниях полученных в органах .. но тогда были тяжелые времена .. многие свентили оттуда и за это не сажали ..
Его карьера как бы намекает на то что он был в отношениях .. Но это одна сторона медали
200 Sun_Lin
 
29.09.21
18:37
(196) Медуза такая еще Медуза.
201 pechkin
 
29.09.21
18:53
те Group-IB и были те самые хакеры, что вмешивались в выборы США?
202 Гений 1С
 
гуру
29.09.21
19:00
(17) а я щупал УХ на практике, не знаю, что в нем находят. То еще ...
203 Гений 1С
 
гуру
29.09.21
19:36
По сабжу скажу - удобная статья. Суды закрытые, все должны хранить тайну. Норм тема, чтобы закрыть пацана, независимо от того, виновен он или нет
204 H A D G E H O G s
 
29.09.21
19:38
Евгений Шекин и Сергей Осипов как флангманы ОйТи бизнеса должны напрячься данной новостью...
205 Krendel
 
29.09.21
19:41
(204) флагманСы
206 Гений 1С
 
гуру
29.09.21
19:42
(204) мне напрягаться нет смысла - я умею медитировать
207 d_monah
 
29.09.21
19:59
(204) Им по 20 лет?Много,ну 5-10,что мы звери?Кренделя в списке нет?
208 fisher
 
29.09.21
20:09
(198) Хз. Это ссылка из статьи в (192)
Суть прокомментирована в самой статье: "Перед слушаниями по Никулину в суде рассекретили показания Кислицина от 2014-го года, в которых тот, пытаясь избежать тюрьмы в США, передал агентам ФБР «много информации на русских хакеров и хакеров в погонах». Об этом пишет Мария Коломыченко, бывшая журналистка РБК и «Медузы», которая освещала это дело. По словам Кислицина, он это делал с одобрения Сачкова, говорится в посте Коломыченко. С тех пор некоторых хакеров из его показаний арестовали в США, некоторых объявили в розыск. Российские органы заподозрили, что «кто-то льет американцам инфу». Они якобы арестовали одну группу лиц в 2016-м и успокоились. В 2020 году показания Кислицина о хакерах рассекретили. «И, видимо, прочитала их тогда не только я», — предполагает Коломыченко"
То есть похоже что недавно всплыли рассекреченные показания Кислицина ФБР с новыми подробностями, которые взбесили российские спец-службы и его начальнику тоже нашли что предъявить. Что неудивительно. Компания занималась кибер-раследованиями и судя по всему очень успешно, то есть знала много всего разного закулисного, но старались держаться обособленно. А в итоге ФБР их успешно прессанула, что вылилось в неприятности для российских спец-служб.
209 H A D G E H O G s
 
29.09.21
21:57
(207) Крендель не настолько серьезная фигура, как наши звездачки.
210 vovastar
 
29.09.21
22:02
(204) они наверняка имеют американское гражданство и вшитый в воротник цианистый калий.
211 vovastar
 
29.09.21
22:06
+(210) иногда они чувствуют угрозу, нюхают воротник и потом пишут на Мисте, чтобы получить себе алиби.
212 rphosts
 
30.09.21
04:09
(211) иногда так пишут что кажется, что не только нюхают но и даже покусывают
213 Azverin
 
30.09.21
09:05
(205) в точку!
214 Guk
 
30.09.21
09:09
(0) а с чего ты взял, что это какой-то прокол? просто чувак изменил Родине. к сожалению, такие случаи не редкость...
215 Yuwa
 
30.09.21
09:15
(214) А зачем изменил-то? Мата Хари замешана?
216 NorthWind
 
30.09.21
09:23
(215) там какая-то мутная история. Вроде бы затем чтобы выгородить своего сотра Кислицына от американской тюрячки, он дал добро на то чтобы Кислицын поделился какой-то инфой. А инфа была стремной - сдал кого-то из сотрудников конторы
217 brainguard
 
30.09.21
09:24
(214) Родине может изменить любой )))
218 NorthWind
 
30.09.21
09:26
если все действительно так и обстоит - тогда да, залет. И сделать тут вряд ли что-то можно.
219 garantNo4x
 
30.09.21
09:31
За залет пусть отвечает тот кто занимается планированием. Для этого специально создают сети в которых группы не знают кто чем занят и кто над чем работает, кроме кураторов конкретных групп. Если Вася знает все про Петю, а Петя про Васю, то это одна история. А если Вася топит Пети и по цепочке еще десяток человек, то нечего было языками болтать.
А уж если кто то в группе попал, то значит группе хана. Хоть там про Штирлица хоть бы читали
220 NorthWind
 
30.09.21
09:35
(219) ну вполне может быть, что этот Кислицын и не знал, что какеры, которых он сдал, носят погоны.
221 NorthWind
 
30.09.21
09:35
я даже почти уверен что не знал
222 Kassern
 
30.09.21
09:38
Вот что на пикабу пишут по этому поводу
https://pikabu.ru/story/pro_group_ib_i_vcherashniy_arest_8507823
223 garantNo4x
 
30.09.21
09:39
(221) а если он не знал, то о какой тайне идет речь .. типа как он помогал следствию изобличить преступников. Или хакерство перестало быть преступлением ?
224 Kassern
 
30.09.21
09:39
(220) Да все он знал по любому, он не какой то простой клерк был, а руководитель отдела сетевой безопасности
225 HeKrendel
 
30.09.21
09:40
(223) Нужно быть полным идиотом и сливать данные на граждан страны, в которой ты находишься ;-)
226 Kassern
 
30.09.21
09:42
(224) Кислицин сам на суде признавался, что занимался преступной деятельностью, ломал базы и продавал. А Никулин был его подельником, в общем всех сдал в свое время и типа все это было согласовано с  основателем IB Group, которого сейчас взяли за одно место
227 garantNo4x
 
30.09.21
09:43
(225) Ну, страна в таких ситуациях гражданам помочь не может.
228 brainguard
 
30.09.21
09:46
(223) В соответствии с изменениями относительно недавно внесенными в закон, знал-не знал не играет никакой роли. Выдал гостайну - значит преступник. А что является гостайной, а что не является мы вам не скажем. Потому что гостайна. Стало очень легко и удобно ловить преступников. Скоро всех поймают )))
229 Devilment
 
30.09.21
09:46
(216) "Дал добро" - весьма мутная формулировка, если что.
230 HeKrendel
 
30.09.21
09:47
(227) Если ты сдаешь всех подряд, будь готов что на тебя объявят охоту все подряд ;-)
231 brainguard
 
30.09.21
09:48
(229) Это - не формулировка. Это - причина. Формулировка будет другая
232 Tarzan_Pasha
 
30.09.21
09:50
А что он сделал то? так и не написано
233 Devilment
 
30.09.21
09:50
(231) Ну, в любом случае сочувствия особого к нему нет, "если ты пьёшь с ворами, опасайся а свой кошелек".
234 vovastar
 
30.09.21
09:52
(232) ПашО, а в твоей Америке, гостайна, вслух говорят?
235 brainguard
 
30.09.21
09:54
(232) Да чего только не сделал. Шалтай-болтая раскрыл, например. Там ФСБшника посадили. Обидно ведь должно быть
236 fisher
 
30.09.21
09:56
(233) Ну, у меня есть сочувствие. Парень был из обычных айтишников, неглупый и работящий, хорошо учился, хорошо работал. Очень многого смог достичь. Просто конец у сказки про золушку оказался печальный. Мне золушку всегда жалко.
237 Guk
 
30.09.21
09:59
(236) угу, а в одной соседней стране обычный неглупый айтишник застрелил сотрудника госбезопасности. давайте ему тоже посочувствуем, он же тоже айтишник...
238 Devilment
 
30.09.21
10:00
(236) Был бы неглупый - не работал бы так плотно с государством, ну, или вовремя свалил бы за границу. Но, видимо, на свои подвязки у силовиков надеялся.
239 Kassern
 
30.09.21
10:03
имхо реально хорошего хакера вряд ли посадят в обычную камеру и дадут там гнить лет 20. Вполне возможно, в какой нить дом с браслетом на ноге поселят с новыми документами и будет на благо страны работать за тарелку супа)
240 Devilment
 
30.09.21
10:04
(237) Сочувствуем семьям погибших.
241 Dmitrii
 
гуру
30.09.21
10:19
Обвинения может и связаны с делом Кислицина.
Но вряд ли причина обвинений только в нём.
То что Сачков был осведомлён о показаниях Кислицина ФБР и даже если Кислицин согласовывал с Сачковым о чём можно давать показания на допросе, а о чём нет, это не является составом преступления.
Если же вспомнить прочие уголовные прегрешения Кислицина ("занимался преступной деятельностью, ломал базы и продавал"), о которых знал Сачков, то на измену родине там тоже как-то не тянет. Соучастие - да. Организованная группа - может быть.

А подробностей всё равно никаких не будет. Гиф "секретно" решает.
242 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:22
(241) Меня всегда удивляло что "родина" даже не может узнать в чем именно ей изменили...
243 Волшебник
 
модератор
30.09.21
10:23
(242) Это нормально. Если гос.тайну узнают все, то придётся всех посадить.
244 Devilment
 
30.09.21
10:23
(242) Родина слышит, Родина знает.
245 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:25
(243) Куда дальше то садить? Глубже уже некуда
246 Devilment
 
30.09.21
10:26
(237) Кстати, а на некоторых ресурсах таки сочувствуют: https://habr.com/ru/news/t/580754/ Айтишник убит в собственном доме
247 Dotoshin
 
30.09.21
10:26
(174) Ну почему сразу он идиот? Может его враги завербовали и он выдал им гостайну.
Я просто предположил, что это самый вероятный вариант для обвинения в госизмене.
248 Garikk
 
30.09.21
10:29
(242) тот кто за родину в ответе всё знает
249 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:31
(246) Там самое интересное в комментариях
Типа если у вас квартира в городе и вы в РБ то когда к вам в квартиру ломитс толпа в штатском с пистолетами - это КГБ да
А если дом за городом то можете смело отстреливаться
250 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:32
(249)+ Типа это не КГБ а просто бандиты - за городом можно валить и оправдают
251 HeKrendel
 
30.09.21
10:34
(242) Получай допуски к гос тайне и уточняй инфу по делу, и будь спокоен, только станешь ограниченно выездным ;-)
252 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:34
(251) Так ее же уже раскрыли да? Она перестала быть тайной
253 Garikk
 
30.09.21
10:35
(252) её раскрыли для когото конкретного, а не для всех вокруг
254 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:36
(253) Так не проще к этому конкретному обратиться и спросить если интересно?
255 HeKrendel
 
30.09.21
10:36
(252) Она всегда открытая при наличии спец допуска к этой части инфы
256 Garikk
 
30.09.21
10:36
(252) потом если там тайна в виде 'ввп лично, переодевшись пробрался через границу мексики и подбрасывал голоса трампу' - то признание её официально вызовет даже не скандал, а катастрофу
257 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:37
(256) Подобное вызовет гомерический хохот
Но посадят да запросто и даже за такую и более нелепую гостайну
258 Garikk
 
30.09.21
10:37
(254) предлагаешь в ФБР (или кто там у них) обратится и рассказать их сов.секретную тайну?
он же явно для забугорной разведке чтото передал
259 Garykom
 
гуру
30.09.21
10:38
(258) На месте адвокатов в рамках дела обязательно бы сделал запрос в ФБР или еще куда рассказать что им подзащитный "передал"
260 Garikk
 
30.09.21
10:38
(257) я просто утрировал. давай вместе 'смещного' предложим вариант с тайной 'это мы отравили скрипаля'
261 Garikk
 
30.09.21
10:39
(259) ну тебе ответят что у них нет подобных данных для адвокатов и прессы, а что есть - засекречено

ну чё ты в самом деле то
262 Волшебник
 
модератор
30.09.21
10:40
263 Dotoshin
 
30.09.21
10:42
(262) Усы, лапы и хвост :)))))
264 Garikk
 
30.09.21
10:42
(262) вот вот
==
никто никогда не подтвердит что 'вот это да, была тайна но раскрыли'... потому что подобное заявление переведет её из статуса ОБС в статус официально подтвержденной информации
265 ДенисЧ
 
30.09.21
10:44
(259) А можно ещё в Спортлото и Лигу Защиты написать. Результат будет такой же.
266 Вася Теркин
 
30.09.21
10:48
(18) Между прочим сейчас любого руководителя-владельца IT можно за горку отправлять и по скайпу продолжит руководить как будто у него 20 лет ковида. Только прибыль будет пахану идти и выше стоящим силовикам. Шарашка возрождается...
267 brainguard
 
30.09.21
10:49
(252) Ээээ... Смотри. Есть люди с допуском к гостайне. Есть люди без допуска. Если следовать обычной логике, то в тот момент, когда человек с допуском раскрывает человеку без допуска тайну, совершается преступление. Это преступление совершает человек с допуском. При этом, тайна перестает быть тайной. И человек без допуска уже может передавать эти сведения кому угодно. НО! Так ты никого не посадишь! Люди с допуском не идиоты. Они знают как можно раскрывать гостайну, а как нельзя. Ты их фиг поймаешь. Поэтому была принята поправка в закон, которая позволяет сажать людей, у которых не было допуска к гостайне.
268 ДенисЧ
 
30.09.21
10:57
(267) Если ты распространил сведения, имеющие статус тайных - ты или имел доступ, или получил эти сведения преступным путём.
269 fdsa01
 
30.09.21
11:00
(268) Если тебе рассказал человек с допуском, не упоминая, что это гостайна, а ты рассказал тут, на Мисте, в чём твоя вина?
270 pechkin
 
30.09.21
11:01
(269) твоя вина что ты не знал, а незнание не освобождает
271 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:01
(267) >была принята поправка в закон, которая позволяет сажать людей, у которых не было допуска к гостайне

т.е. если гостайну показать/рассказать по ТВ и хоть кто то из услышавших и не имеющих допуска хоть кому то перескажет то можно всю страну почти сажать?
272 pechkin
 
30.09.21
11:01
(271) именно так
273 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:02
(270) Это чушь. Должны быть доказаны преступные намерения и получение выгоды.
274 pechkin
 
30.09.21
11:02
но пока не кому-то, а кому-то за границу
275 fdsa01
 
30.09.21
11:02
(270) Это же полный бред, однако.
276 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:02
(272) Так судья и прокурор сами себя тоже посадят? За то что жене/любовнице раскрыли
277 pechkin
 
30.09.21
11:02
(275) все логично, только цель такой логики немного другая
278 ДенисЧ
 
30.09.21
11:03
(269) Соучастие. По более сложной статье пойдёшь - "по предварительному сговору, в составе группы"
279 fdsa01
 
30.09.21
11:03
(274) Миста доступна из-за границы. Значит, сообщив на Мисте, сообщишь за границу.
280 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:03
(278) Угу и выгода это поднятие ЧСВ да?
281 Kassern
 
30.09.21
11:03
(271) если каким то боком в СМИ раскроют гос тайну, то по мне так она перестанет быть гос тайной). Да и умысел тоже должен быть для состава преступления. (279)
282 Garikk
 
30.09.21
11:04
(273) ну вот лет 5 посидишь пока они доказывают, подумаешь над своим поведением
вон Пыж - МШ уже больше года сидит ждет доказательств выгоды
283 fdsa01
 
30.09.21
11:04
(277) Логичный бред, такое бывает у шизофреников, да.
284 pechkin
 
30.09.21
11:04
(279) однако ты быстро прогрессируешь
285 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:05
(283) Гм мне по работе часто приходится в законах и практике разбираться
И да примерно треть законов они шизофренические местами
286 pechkin
 
30.09.21
11:06
Хорошо что на мисте лайков нет, а то кто-то напишет тут тайну, а ты лайкнешь - и все соучастник
287 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:07
(285)+ Например в (204) раскрыты ПДн что по 152-ФЗ упс
288 fdsa01
 
30.09.21
11:07
(284) Хорошо, что теперь я даже потенциально не имею доступа к гостайне, а знакомых-дураков с допуском нет...
289 Волшебник
 
модератор
30.09.21
11:07
(286) Да, хорошо.
290 Garikk
 
30.09.21
11:07
(285) фишка в том что то что ты думаешь что 'это бред какойто, напишу жалобу сразу отпустят и извинятся' - это ерунда, у нас тут не США в плане законности
если тебя закроют по такой статье ты будешь оооочень долго сидеть просто даже без окончательного обвинения
291 Garykom
 
гуру
30.09.21
11:07
(288) и на Мисту лучше не ходить да
292 Garikk
 
30.09.21
11:08
(290) *в США кстати тоже по некоторым делам такое же бывает, особенно это имигрантов касается
293 Dmitrii
 
гуру
30.09.21
11:08
(268) >> или имел доступ, или получил эти сведения преступным путём.

Вовсе не обязательно.
Тётку вон посадили же за то, что она передавала то ли Грузии то ли Украине сведения о пребывании кораблей Черноморского Флота на рейде.
Допуска она никакого не имела.
Сведения эти она добывала вовсе не преступным путём, а просто разглядывая акваторию из окошка.

Но тут был умысел.
294 fdsa01
 
30.09.21
11:08
(287) Не, не раскрыты, идентифицировать не получится. Мало ли в Бразилии Донов Педров :)
295 brainguard
 
30.09.21
11:09
(268) Вы невнимательно прочли мой пост. По обычной логике человек без допуска не может распространить тайные сведения. Просто физически. В тот момент, когда он получает эти сведения, они перестают быть тайными. Преступником всегда является тот, кто имел допуск к тайне, но раскрыл ее. Искать и наказывать нужно именно его. Но это долго, неинтересно, и, самое главное, результат не гарантирован.
296 fdsa01
 
30.09.21
11:09
(293) Это не госизмена, это шпионаж.
297 piter3
 
30.09.21
11:10
(290) Э,а в Гуантанамо сидят с обвинениями разве
298 brainguard
 
30.09.21
11:10
(288) Наивный. Изменения в законе позволяют сажать любого
299 fdsa01
 
30.09.21
11:11
(295) Хм... Иностранный шпион получил сведения, переда их в другую страну, и при этом не стал преступником? Серьёзно?
300 Garikk
 
30.09.21
11:12
(297) я и говорю что в США тоже есть аспекты по которым дела обстоят похоже, также Гуантанамо находится на Кубе, также важно что большая часть их заключенных не граждане США...а у них отношение к негражданам США совершенно иное (тут любителям запада надо заплакать)
301 fdsa01
 
30.09.21
11:12
(297) А там разве граждане США сидят? Вроде, иностранцы только.
302 brainguard
 
30.09.21
11:13
(271) Да, есть такая опция
303 Garikk
 
30.09.21
11:14
(302) какой отличный способ вернуть выездные визы

транслируем по ТВ гостайну, закрываем границы и объявляем всю страну тюрьмой... у кого срок истек - выдаем выездную визу - вы свободны
304 piter3
 
30.09.21
11:15
(301) Был один,но я не гражданстве
305 brainguard
 
30.09.21
11:15
(299) Поставим вопрос по-другому. Кого надо ловить в первую очередь? Того, кто имеет допуск к гостайне и передает эти сведения посторонним? Или посторонних?
306 piter3
 
30.09.21
11:16
(304) не о гражданстве речь вел даже
307 fdsa01
 
30.09.21
11:17
(305) Ловят того, кого проще поймать. Он потом сдает источник.
308 fdsa01
 
30.09.21
11:19
(306) Ну то, что США по большому счёт плевать на законность своих действий относительно граждан других стран, это вроде всем очевидно уже.
309 piter3
 
30.09.21
11:26
(308) в (290) видимо иначе думает
310 Garikk
 
30.09.21
11:27
(292) - > (309)
311 brainguard
 
30.09.21
11:28
(307) Все правильно. Только до принятия поправки в закон была следующая ситуация:
Того, кого ты поймал, посадить нельзя. А источник информации он тебе не раскрывает. И все - приплыли
312 fisher
 
30.09.21
11:29
(295) > В тот момент, когда он получает эти сведения, они перестают быть тайными.
Прикольно. То есть в этот момент спец-службы должны заплакать, снять все грифы секретности и отправить на публикацию в вечерние выпуски?
313 garantNo4x
 
30.09.21
11:29
(230) Проблемка в том, что понятие сдать подразумевает - наличие некого знания
Знание может быть тайным , когда кто то дал клятву его хранить ..
а может быть не тайной, когда лицо получило его по другим обстоятельствам.
Есть даже статья - сокрытие преступления. Т.е. если ты скрываешь преступника, а хакерство это преступление вроде бы , то ты тоже преступник ,
и что бы помочь себе ты должен сотрудничать со следствием. Понятно, что на свой страх и риск - ведь свидетелй часто устраняют
Но если речь идет о клятвопреступлении, то это иная история .. но опять возращаемся назад и понимаем , что компрометация узла
\означает что скомпрометированы все графы из него.
Все. Т.е. весь граф должен быть отключен путем отрезания вершин.
314 brainguard
 
30.09.21
11:31
(312) Можно и так. Слово не воробей, как говорится у нас. А немцы в таких случаях говорят: что знают двое, то знает и свинья.  Если утечка произошла, то все, финита
315 piter3
 
30.09.21
11:32
316 garantNo4x
 
30.09.21
11:34
(314) в том то и дело , что это называется про еб.
Потому что для защиты все делят и разводят. Потеря части не должна приводить к потери остальных частей.
Собственно обычно потеря многих частей означает про еб на очень высоком уровне иерархии.
317 fisher
 
30.09.21
11:35
(314) Между протечкой воды и заливом соседа снизу есть некоторая разница. Маленькая, но очень существенная.
318 brainguard
 
30.09.21
11:38
(317) То вода, а то информация. Айтишник должен понимать разницу
319 fisher
 
30.09.21
11:54
(318) Айтишник много чего понимать бы должен. Но некоторым приходится объяснять на пальцах и пантомиме.
320 brainguard
 
30.09.21
12:01
(319) В плане распространения, информация не имеет количественного ограничения, в отличие от воды. А также скорость распространения сравнима со скоростью света. Поэтому между протечкой информации и заливом буквально всех нет никакого практического зазора
321 terraByteG
 
30.09.21
12:28
(290) "фишка в том что то что ты думаешь что 'это бред какойто, напишу жалобу сразу отпустят и извинятся' - это ерунда, у нас тут не США в плане законности"
Ух как промыли мозги человеку. Ну расскажите нам, как там в плане законности? Кому писать жалобу и как сразу отпустят и извинятся. Хотя бы на примерах.
322 Vovan1975
 
30.09.21
12:30
(290) на ютубчике есть несколько интервью с некоим Аркадием Бухом, топовым адвокатом по уголовным делам в США. Советую глянуть, иллюзии про "законность" в США развеются разом.
323 Vovan1975
 
30.09.21
12:31
(322) причем топ адвокат по хакерским делам, такие дела
324 garantNo4x
 
30.09.21
12:33
Топовость определяется по победам .. поди многих отмазал уголовников ?
325 Vovan1975
 
30.09.21
12:36
(324) не знаю, я не интересовался его трудовой биографией. Минимум из одного независимого источника встречал упоминание о Бухе как топ.
326 fdsa01
 
30.09.21
12:37
(321) Машу Бутину и Аню Чапман отпустили?
327 Vovan1975
 
30.09.21
12:38
(326) ни Маша Бутина ни Чапман не являются ойтишнечками ни разу.
328 garantNo4x
 
30.09.21
12:40
(325) Не похвалишь - не продашь. Просто удивляюсь , почему в америке не хватает своих евреев.
329 fdsa01
 
30.09.21
12:41
(327) А, ну да, "это другое".
330 Vovan1975
 
30.09.21
12:42
(329) да, это другое
331 garantNo4x
 
30.09.21
12:43
(329) Ну одну все же обменяли .. вторая вышла по УДО ) хорошо себя вела
332 fisher
 
30.09.21
12:52
(320) Любая аналогия неидеальна. Эта была призвана показать разницу в качестве последствий, но ты уцепился за количество.
Затоплю я соседа или нет - зависит не только от количества воды, но и от качества гидроизоляции и от своевременности локализации источника и устранения последствий протечки. Если секретная инфа утекла, но не дотекла до противника или противник оказался неспособен использовать ее во вред - вред от протечки будет минимален. Секретность - это не цель. Это всего лишь средство. А у тебя все с ног на голову.
333 fisher
 
30.09.21
13:01
В данном же случае, насколько я понял, имели место быть серьезные последствия. И это было не следствием случайности, а чьего-то сознательного выбора.
334 brainguard
 
30.09.21
13:30
(332) Если секретная информация утекла, то она утекла. Все. С концами. У тебя нет никаких достаточно надежных способов локализации. Это - информация. Не вода. Вода - вот она. Тут и там. Утекло 100 литров. Вот они. 50 здесь, 50 там. Все. Локализовали. А как ты определишь где есть информация, а где ее нет? Она везде, по определению.
335 brainguard
 
30.09.21
13:31
(333) Да, серьезные последствия. Офицера ФСБ посадили на 22 года.
336 fisher
 
30.09.21
13:50
(334) Вернадский? Извините, не узнал.
337 Valdis2007
 
04.10.21
13:49
Вход рупь, выход два...а можно и через трубу