В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

По итогам выборов:
— С какой целью  баллотируетесь?
— Вы посмотрите, что творится во власти: чиновники погрязли в разврате, лжи, коррупции!
— И вы что, собираетесь со всем этим бороться?
— Ну что вы, я хочу во всем этом участвовать!

PS некоторые громкие дела последних лет https://www.kp.ru/daily/27262.3/4393611/
14 губернаторов присели за последние годы, ну там и всякие министры и прочие-прочие-прочие.

>>14 губернаторов присели за последние годы, ну там и всякие министры и прочие-прочие-прочие.
У нас в стране все хорошо или все плохо ?

(1) Ни то и ни другое. Внезапно, реальность не двубитная и в ней есть и что-то хорошее и что-то плохое одновременно :)))

Вот, например, не очень хорошая новость:
"МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Законопроект, внесенный правительством РФ в Госдуму, может продлить заморозку накопительной части пенсий на год, до 2024 года.
В финансово-экономическом обосновании сказано, что реализация законопроекта приведет к уменьшению трансферта из федерального бюджета в бюджет ПФР на 772,9 миллиарда рублей. Проект размещен в базе нижней палаты парламента."
https://ria.ru/20210930/pensii-1752523535.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(1) у нас борются с коррупцией - это хорошо

(2) Ну да, их служба и опасна и трудна. Губернаторов у нас меньше сотни. В какой профессии больше % уголовников

(1) У нас есть коррупция. Это плохо. Воруют. Значит, есть что воровать. Это хорошо.
Их ловят. Это хорошо. Но они продолжают появляться. Это плохо...

(5) В профессии "депутат КПРФ"?

(5) Человек по природе слаб. И когда возникают соблазны, очень трудно не поддаться. Тут надо быть таким, как Путин, но, к сожалению, таких честных и принципиальных немного.

(8) Счас спою:))

(9) "Пой, ласточка, пой. Мир дышит весной. Пусть поджигатель шипит и вопит, Голубь летит." (с)

(4) у нас есть коррупция в высших эшелонах власти - это плохо !

(6) красиво излагаешь :)

(12) да, придумал прям понимаешь, что все не плохо ..
что вот живет себе чиновник лет 15 .. а потом думает .. возьму как я взяту .. а тут его хабысь .. и весь доход в 30 млр , как с Абызовым в казну .. ну что бы другие не вставали на такой путь ..
хот я если человек до этого 14 лет честным был .. то может он просто под влияние дурных людей попал или в чужие тапки ноги засунул и у него от тесноты прситуп жадности случился

(13) ты, как и любой другой, сегодня в одной ситуации поступишь так, а завтра ровно в той-же можешь поступить совершенно по другому

(6) в США нет коррупции, там законодательно она РАЗРЕШЕНА (закон о лоббистах), это хорошо или плохо?

но в США сажают за лоббизм если его используют "не свои" люди (не помню фамилию, россиянке дали срок не так давно), это хорошо или плохо?

(16) "Антикоррупционное законодательство США носит системный характер и состоит из
нормативно-правовых актов, регулирующих лоббистскую, биржевую, банковскую и иные виды
деятельности. В США большой акцент сделан на профилактике коррупции, что реализуется
благодаря «Кодексу этики правительственной службы» 1958 года и приказу президента №12731
«Принципы этики поведения должностных лиц и служащих государственного аппарата».
Отличительной особенностью также является то, что в США фактически нет иммунитетов для
должностных лиц, так любой чиновник, сенатор, конгрессмен и даже президент может быть
привлечен к уголовной ответственности, после отстранения его от должности. Кроме того,
Законодательство США регулирует получение публичным служащим подарков от частных лиц и
организаций, единые для всех ветвей власти."

(16)/но в США сажают за лоббизм если его используют "не свои" люди (не помню фамилию, россиянке дали срок не так давно), это хорошо или плохо?/
Очевидно, Вы имеете в виду Бутину. Её судили, за то, что она выполняла функции иностранного агента, не зарегистрировавшись, насколько я помню.
Лоббирование существует в любой стране и оно может носить как законный и полезный характер, так и быть элементом коррупции.
Вот Вы как думаете появляются законы, изменяющие правила распределения квот на вылов рыбы? Сидит такой депутат и внезапно ему пришла в голову мысль, "а дай ка я внесу поправки в закон о рыболовстве", ага.
Нет! К нему обращаются представители заинтересованных сторон со своими проблемами и предложениями. Это и есть лоббирование. А вот когда депутат получает подношение от лоббистов, тогда это становится коррупцией.

(16) Вас послушать, создастся впечатление, что в США разрешены взятки

(18) так давайте законодательно легализуем лоббизм, как в сшп, и коррупция исчезнет...

(19) там это не называется взяткой...

(20)/так давайте законодательно легализуем лоббизм, как в сшп, и коррупция исчезнет.../
Лоббизм, как продвижение законодательных инициатив у нас и не запрещен.
Коррупция, это не только вульгарная взятка, но и кумовство, например, и круговая порука. Т.е. то, что разлагает государство как институт изнутри.

(22) >> Лоббизм, как продвижение законодательных инициатив у нас и не запрещен.

в смысле? назови пожалуйста номер закона РФ, который разрешает платный лоббизм в госструктурах?...

(23) Я где-то говорил о платном лоббизме?
В США законом разрешено платить конгрессмену за внесение законопроекта?
Другое дело, что имеет место финансирование избирательных фондов со стороны корпораций. Тут нужно держать ухо востро.
И я отношусь отрицательно к финансированию партий и кандидатов юридическими лицами как в США, так и в любой другой стране.
Считаю, что партии должны финансироваться только физическими лицами, как членами партии, так и сочувствующими, в определенных пределах. И ни в коем случае - юридическими лицами.

(24) именно так. и эта плата совершенно не в кассу избирательного фонда...

(25)/и эта плата совершенно не в кассу избирательного фонда.../
На чем основано Ваше утверждение. Насколько я помню, лоббист может угостить парламентария в ресторане ужином, чтобы побеседовать о своих предложениях. Но вот с собой парламентарий ничего взять не может, ни бутылочку дорого коньячку, ни баночку икры. Иначе это будет расцениваться, как взятка.
И подарок может принять ценой не более 100 долларов (может сейчас с учетом инфляции увеличили несколько эту сумму). Дороже должен сдать в казну либо выкупить его у казны по рыночной цене.

(26) Угощать ужином запрещено. Подарки в пределах 20 долларов.

(25) Именно в кассу избирательного фонда и никуда более. Все остальное - взятка

(20) > так давайте законодательно легализуем лоббизм, как в сшп, и коррупция исчезнет...

а это надо копировать для решения проблемы?

"в США фактически нет иммунитетов для
должностных лиц, так любой чиновник, сенатор, конгрессмен и даже президент может быть
привлечен к уголовной ответственности"

(29) если копировать - скопируем проблему.
Много в США посадили министров, губернаторов и т.п.? Или вы таки будете утверждать что они там все белые и пушистые? Право в США совершенно избирательно работает в отношении чиновников и политиков, например Клинтонша должна была сесть и она села, да?

(29) А куда делся президентский иммунитет? Ему максимум могут импичмент объявить, т.е. с должности снять

(31) нельзя сразу с козырей...

(30) Там относительно свободная пресса. Во всяком случае, гораздо свободнее, чем у нас. Там чиновник часто уходит в отставку не только, когда на него заведут дело, но и просто при конфликте интересов. Но это оффтоп на этой ветке. Давайте про распаляться про геополитику на специальных ветках.

(33) там пресса свободная как шлюха - только в выборе клиента... Если готовы со мной поспорить пол вопросу свободы прессы - отпишите в ветке про геополитику почему старательно перекрывают кислород RT в странах со "свободной прессой"?

(33) >> Там относительно свободная пресса. Во всяком случае, гораздо свободнее, чем у нас.

бугагага ;))))) вот это отжог, так отжог ;) пятнично...

(34) Нет, я на геополитические ветки не захожу. Спасибо

(36) я буду здесь херню нести, да?...

(37) Нет, воздержусь. В сравнении с вашим словарным запасом- я отдыхаю. Да и законы своей страны стараюсь соблюдать. У нас мат запрещен, мне так кааатся

(33) Таки и у нас пресса "относительно свободная".

(28) Так удобно в кассу определенного фонда, в котором НЕОЖИДАННО состоит какой-нибудь родственник этого чиновника... Звучит так же, как "успешные жены-бизнесвумен чиновников" у нас.

(40) это другое - понимать надо!

(40) Ты пропустил слово ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ. Деньги избирательного фонда можно потратить только на избирательную компанию и никуда больше.

(42) через фирмы-прокладки большая часть денег будет в карманах у кого надо!

(43) Это - невозможно

(43) речь про офф лоббизм или про чернуху?
В черную завсегда придумают способ кому нужно дать

(42) А избирательный фонд НЕСОМНЕННО в целях избирательной компании закупит ложки по нужной цене там, где надо и т.д. Эта схема там отработана за годы "демократии". Всё выводится куда надо, кому надо и все это понимают. Но на бумаге - коррупции нет, всё чистенько. И только новички, которые не в курсе кухни, попадутся на этом.

(44) Как будто избирательный фонд ничего не закупает нигде для своих "избирательных компаний". И не может купить что-нибудь там где надо, по той цене, какой надо. Ну что вы как дети малые.

Высасываем из пальца??? Ветка про нас, а не про них.

(46) А твой конкурент на выборах придет к тебе и скажет. Здравствуй, дорогой! Я знаю, что ты купил ложечки по нужной цене там, где надо. Теперь снимайся с выборов. И ты снимешься.
Никто там таким детским садом не занимается. Тот, кто хочет избраться, следит за чистотой своего избирательного фонда

(49) А потом, снявшийся из-за нарушений кандидат, на всех площадках визжит, что выборы нечестные и победитель все украл, подделал и сфальсифицировал.

(49) Вон, тут один бывший присел на годик только что. Вот так следят за чистотой.

(51) Вот так следят за чистотой. Что не так?

(52) да ничего. Просто этот бывший до того как присесть - сидел в другом кресле. Не один год.

(49) Детским садом занимаетесь только вы. Кто хочет - тот знает, как занести так как надо, как снять так как надо. Понятно, что МЫ со своей стороны детали схемы знать не можем. Но отрицать наличие таких схем - как раз детский сад. Потому что время от времени как раз таки прилетают истории о разных "успехах" чиновников.
И как получается. Когда у нас ловят парочку - все тут же орут, что все такие же.
А когда ловят парочку у них - вы уверены, что только эта парочка берёт, а не эта парочка "накосячила"?

(46) Напомню, что обсуждение началось утверждения из (16) " в США нет коррупции, там законодательно она РАЗРЕШЕНА (закон о лоббистах)"
А скатилось всё к вопросу о том, есть ли в США коррупция. Да кто бы сомневался. Конечно есть.
Но речь о якобы ЗАКОННО разрешенной коррупции. А вот этому подтверждения не приводится!

(54) тут офф. лоббизм никакой роли не играет

(55) А это создание механизма. Всё держится именно на том, что кто-то может попросить чиновника пролоббировать свои интересы (законно), в ответ (законно) финансирует нужные фонды. А там уже начинается грязь. Но без первого пункта - приходилось бы искать другие лазейки. А так вопрос с получением средств - решён, остаётся только вопрос с тем, как правильно оформить вывод средств куда надо.

(55) Ну а как по другому, партия дорогое удовольствие и ее надо кормить

(55) Вопрос в понятии "коррупция" и "лоббизм".
Вот в России, если вдруг выяснится, что тендер выиграл двоюрный брат жены деверя чиновника , то это несомненно коррупция. А если в США сын конгрессмена "вдруг" стал совладельцем крупной газовой компании иностранного государства - это бизнес, ничего личного.

(53)/ Просто этот бывший до того как присесть - сидел в другом кресле. Не один год./
И что характерно, присел не за то, что "поставил на карман" деньги из избирательного фонда, а за то, что превысил разрешенный размер расходов на избирательную кампанию.
Поправьте, если я ошибаюсь.

Но вообще да, чет мы заоффтопились.

по сабжу: ловят - значит работают хоть как-то карательные службы - хорошо. Но что они новые появляются - значит недоработка именно в мерах противодействия, есть механизмы, которые позволяют пользоваться служебным положением и слабо контроллируются доходы-расходы. Но вроде этот вопрос должна решить обязательная декларация о доходах всех родственников чиновников. Но это война будет вечна. Плак.

(59) В огороде бузина, а в Киеве дядька.
"Лобби́зм — вид деятельности, заключающийся в воздействии со стороны физических лиц и представителей государственных и негосударственных организаций на международные организации и объединения, органы государственной власти, или органы местного самоуправления с целью добиться принятия ими определённых решений. Википедия"
Т.е. сам по себе лоббизм не является видом коррупции.
А вот методы ведения этой деятельности могут быть как законными, так и незаконными. Если используется подкуп, то это незаконно. Что в США, что в России.

(62) Есть другое определение
Лоббизм — это доведенная до полной потери узнаваемости коррупция.

(62) сам по себе алкоголь не вредит человеческому организму. Но вот если его ПИТЬ...

(62) Что же вы вырезали часть описания из википедии? Я закончу то, что написано в том же абзаце, что и ваше сообщение
Часто лоббизм рассматривается как форма коррупции, ввиду того, что частный интерес может быть реализован в ущерб общественному. Лоббист при этом не состоит на службе в органе, который вправе принять (или не принять) нужное решение.

(65)+ Тот же абзац в википедии (с)

(62) Т.е. если чиновник специально подделывает тендер под конкретную организацию, которой владеет брат его жены - то это не коррупция? Так?

(65)+ и там же
Замена термина «лоббизм» на одно из вышеуказанных понятий (списочек) применяется лоббистами, чтобы смягчить негативное отношение к ним части населения. Например, в США одна из старейших ассоциаций — Американская лига лоббистов в 2013 году была переименована в Ассоциацию профессионалов по связям с органами власти.

(61) "обязательная декларация о доходах всех родственников чиновников". А как-же "любовницы"? И почему только родственников чиновников и до какого колена?

(62)
Если можно за деньги откупиться от службы в армии и это законно - это лоббизм
Если можно за деньги откупиться от службы в армии и это НЕ законно - это коррупция.

Или пример с госномерами.
Раньше можно за деньги купить красивый номер и это было коррупцией. Сейчас красивый номер уже можно купить официально, поэтому это уже не коррупция, а лоббизм

(61) Ловят не значит что хорошо работают, а просто значит что ловят. Например выборочно.

Вот пример с Абызовым показывает, что пока он там совсем грани реальности не потерял то жил человек и не тужил. Какой то министр .. коих в России поди сотни .. и 32 ярда в рублях обогатился.

(72) Это Россия, детка. Тут "хайли-лайкли" не прокатывают, тут требуют неопровержимых доказательств противоправных действий.

(70)/Или пример с госномерами.
Раньше можно за деньги купить красивый номер и это было коррупцией. Сейчас красивый номер уже можно купить официально, поэтому это уже не коррупция, а лоббизм/
Я просто фигею с подобной аргументации!
Раньше за красивый номер платили "на карман" тому, кто выдавал номера, а теперь платят в бюджет. Почувствуйте разницу.
Кстати, переняли у американцев :)

(70) с госномерами проводится аукцион. Обычная коммерция при капитализме .

(73) Какой нелепый аргумент. Вероятность раскрытия преступления снижается в момента его совершения. Поэтому когда вытаскивают 10 летние дела, то значит что не нашлись доказательства, а значит что решили их наконец увидеть. А вот эти сентенции которыми ты меня питаешься пичкать рассказывай своим детям и внукам, не надо из меня считать идиотом.

(76) пиндосам эту чушь расскажи, которые вытаскивают дела об изнасиловании или харасстменте известными людьми 25-летней давности...

(76) а если ключевой свидетель разговорился только через 10 лет, это не должно быть основанием для возбуждения дела?...

(77) Неужто находят по 30 летним заявлениям ех кто насиловал ? Или просто кто-то вспоминает что его насиловали ?

(78) Сейчас таким сказкам даже детишки в школах не верят. Только те кто под воздействием телевизора долго живет, т.е. пенсионеры способны повторять такие мантры.

(79) ты вообще новости не читаешь?
(80) да-да-да, конечно сказки. как будто мало примеров, когда партнеры по бизнесу рассираются и спустя много лет друг на друга разные подвиги вспоминают в правоохранительных органах...

(79) И тут один Харви тихо заплакал в уголке...

(81) Американские - нет конечно. Только тут узнаю .. как что так сразу или про США начинают рассказывать или про Украину. Хотя мало кто там жил и был .. т.е. выдумки пересказывают.

(79) "Во Франции раскрыто громкое и загадочное дело серийного маньяка по кличке «Рябой»: насильником и убийцей, которого искали 35 лет, оказался бывший жандарм.

В преступлениях, совершенных в 1980-1990-х годах, сознался 59-летний Франсуа В., служивший в жандармерии и полиции. Он проживал в курортном городке на юге страны. На этой неделе стало известно о его суициде. Подозреваемый оставил письмо с признаниями. Экспертиза при помощи ДНК подтвердила личность убийцы."

(84) И что ? ну сознался преступник. А вот Абызов все отрицал. К чему пример то ?

(3) Это отличная новость. Наши пенсии идут на борьбу с навальнятами и прочей белоленточной шушерой.
Или вы против?
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-zaplanirovalo-rekordnoe-za-10-let-povyshenie-raskhodov-na-silovikov-1030814041

(76) Какая чушь.
Гражданин, когда ворует редко и мало, делает это крайне осторожно, зачищая все следы. Поэтому собрать доказательную базу крайне сложно.
По прошествии десятилетий, гражданин теряет бдительность, путая берега, уверовав в свою безнаказанность.
Тут-то его и берут, за какую-нибудь мелочь, лишают возможности "зачистить" доказательную базу и раскручивают по-полной.

(86) да пусть повышают .. их во первых кратно сократили за последнее десятилетие .. а потом они все равно только охранниками и надсмоторщиками в основном работают .. поэтому не важно кто за это будет платить .. все равно это в расходах общества включено

(87) Да, да .. 32 млр .. это очень осторожное воровство .. а дом который выше домов в радиусе сотни км это незаметный дом .. ведь никому в голову не может придти что чиновник может украсть .. сраузу понимаешь .. что особнячок на пару тысяч квадратов построен с зарплаты .. в конечном счете у министров же она выше средней ..

(86) Еще бредовее. Высер журнашлюшки прикрутив повышение з/п силовикам с протестами на Болотной, выдаешь за действительность.

(89) Походу ты в следственных действиях спец такой-же как и в финансах... То есть никакой.
Еще раз. Для того чтобы доказать факт противоправных действий нужно провести следствие, которое ограничено свободами гражданина.
Это только твои кумиры могут бездоказательно приписывать какой-то недострой, как дварец Путина.

(83) да-да, я давно заметил, все западники-либерасты напрочь не читают новостей про сша. вот такой вот парадокс. и про дела Полански и Вайнштейна ты конечно же ничего не слышал...

(90) Ты про что?  
Я вообще-то писал, 6% зарплаты отправляются не на накопительную часть пенсии, а на выплату текущих. За счет этого правительство может высвободившиеся денежные средства отправить на финансирование силового блока

(92) Полански подозревали с самого начала , как случилось убийство . Его таки посадили ? Нет - не слышал.
Вайнштейн. Ну и когда все люди которые на него сейчас дружно накинулись подали свое первое заявление ? 30 лет назад ..
и все это время его не могли найти.
А то что они сейчас подали ... ну да .. мода такая .. подавать в суд на богатых и известных ..
я тоже написал, что причина не поиск преступника .. а мода .. выбрали и поймали.

(94) а с чего ты решил, что правоохранительные органы ничего не подозревали про Абызова?...

(95) Ну, т.е. они за ним следили 10 лет  и не замечали как он богатеет. Когда полиция кого то подозревает , то она там вызывает к себе .. она следит за подозреваемым и его окружением.

(93) А могут и не направлять... Тогда к власти придет финансируемая госдепом "оппозиция" и тогда вообще ни каких частей пенсии не будет (привет из 90-х).

(96) >> Ну, т.е. они за ним следили 10 лет  и не замечали как он богатеет

возможно и следили и замечали, но доказухи стопроцентной не было. я понимаю, что для поклонников западных ценностей доказуха нафиг не нужна, достаточно обвинить человека на основании "хайлилайкли"...

(96) А ты-бы почитал про это дело, хотя-бы в вики, прежде чем писать бредятину. Там четко написано, что Путин был в курсе "разработки" Абызова ДО возбуждения уголовного дела и ареста.

+ (99) И да. В ходе этой разработки, были подвергнуты уголовному преследованию еще 15 высокопоставленых граждан.

(97) бред написал ты. Именно многие в 90-х и выжили благодаря тому что родители получали пенсии

(98) ну, да .. конечно, теперь у суда есть гранитные доказательства, которых раньше не было. Ведь в полиции работают святые люди, которым даже церковь православная втихую завидует .. потому что ни одной слезинки, ни одного волоска не падет с невинных. Ну кому эти сказки нужны. Вот кому ?
Просто по данному факту видно .. что любой министр может жить и получать доход .. который потом может оказаться преступным .. и этот преступный доход получается не из за того, что он какой то там гениальный и полезный, а просто потому что он министр .. или полковник ..

(101) Шта? Читай и изучай, если не жил в то время...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Невыплаты_пенсий_и_социальных_пособий_в_России_в_1990-е_годы

(101) ты прикылавыешься пятнично что-ли? у меня бабушке в 90-х по полгода задержки по пенсии были...

(102) ага... и каждый мужик - потенциальный насильник: "аппарат-то имеется".

(105) ну насчет насильников тебе виднее, тут судить не берусь, как ты своим распоряжаешься.

(102) единственная вменяемая фраза в твоем спиче "теперь у суда есть гранитные доказательства, которых раньше не было". все остальное бред какой-то...

(107) конечно бред. Потому что у тебя фабула такая, по которой преступник то изобличен на основе доказательств, которые долго и тщательно собирали.
Но такие сказки даже не знаю кому стоит рассказывать .. детям вредно, взрослым напрстно.

(108) ну понятно, ты такой типичный "хайлилайклик". познал западные ценности по самый не балуй. объяснять тебе, как работает нормальная правовая и судебная система, нет никакого смысла...

(109) Ну жанр фантастической реальности очень скучен. Да и у нас есть ТВ для этого в котором каждая профессия блестит своей моралью и подвигами.
А в релальности .. полковник может насобирать 10 млрд, министр 30

(110) и в нашей реальности они оба сидят. а вот в вашей пропиндосской реальности, пиндосочиновник всю жизнь может собирать-собирать и никогда не сесть...

+(111) зато какого-нибудь Бута или Ярошенко, которые по сути и не сделали ничего, закатать на 20 лет вполне себе ничего...

Ох ты .. и пиндлоская реальность .. и Бут с Ярошенко. Мне кажется это надо в геополитике рассказывать. Я вот как то не слежу что там в США творится ..
Хотя мне всегда интересно .. неужто в США или франции ловили постовых дорожной полиции с дворцами в стиле классического барокко и у полицейских находили по 100 лямов зеленью.
Хотя нет .. наверное там они живут скрытно и не попадаются ..
правда вчера какой то президент присел .. кажется во франции .. у него конечно денег было меньше чем у полковника нашей полиции и тратил он их как то странно .. наверное поэтому его и поймали

>> Я вот как то не слежу что там в США творится

;))))...

(113) ты конечно можешь не следить за тем, что там в сша творится, но вот то, что тебе абсолютно насрать на граждан России, которых прессуют за рубежом, это настораживает...

(114) Ну пока все примеры от вас. В обязателном меню - истории про пендостан .. который почему то называют коверкая .. вот поди начни я слова коверкать на ваш лад и вы сразу выдержку потеряете

(115) Ну в мире много живет людей .. если я начну волноваться за каждого кто в тюрьму присел, то поди мне стоит стать или адвокатом или попом , и молится о них.

(116) смотря что ты собрался коверкать...

(110) А есть еще одна реальность, которая более распространена в России...
Когда чел с доходом = МРОТ, катается на авто за >4 таки с дворцом и любовницами... И ни разу не чиновник и не госслужащий.
А вот еще реальность.
Гражданин внезапно почуствовал себя плохо в самолете и бесплатно провел пол-года в лучшей зарубежной клинике и частном пансионате...

(103) я это и говорю, потому что жил в те времена.

(104) по пол года зарплату задерживали. Пенсии платили. Мы за пенсии тестя только и жили.

(118) а я стараюсь известные слова мне не коверкать просто потому что это некрасиво и стилистически не оправданно. Т.е. если вас США так раздражает, что вы даже нормально его написать не можете, то конечно я понимаю, но тогда надо писать о себе, а не другим что то приписывать.

(121) Значит повезло с тестем...

(121) >> Пенсии платили
ну да, я конечно должен поверить буквам в интернете, а не тому, что я видел вживую. моим родителям ЗП как раз в 90-е не задерживали, хоть и работали они на госпредприятии. а уж мне тем более не задерживали, потому что я частной конторе работал.
(122) врага своей Родины, а то что Россия для них враг написано у них в доктринальных документах, я буду называть так как мне нравится. в том числе и коверкая название. кстати, туловища с твоим взглядами, т.н. несогласные, почему предпочитают коверкать название своей страны и всячески уничижительно называть президента своей страны...

А тем временем
Сбербанк повысил ставки по ипотеке.Банк поднял ставки по своим основным ипотечным программам. В апреле глава Сбербанка говорил РБК, что повышение ставок произойдет, если ЦБ ужесточит денежно-кредитную политику.
https://www.rbc.ru/finances/01/10/2021/61569aa69a79474f27e58f77?from=from_main_11
Недавно меня удивил случай, когда дали ипотеку 2 млн семье с текущим доходом 38 тыс. руб на 5 человек...

(124) А кто тебе сказал, что он гражданин России?

(125) Не удивительно, если оборот по карте составляет 380 тыр/мес., а равно имеется имущество в виде БМВ Х7, квартира в Мытищах и дачи в Коломенском :)

(124) в отличии от тебя , я не пытаюсь переходить на уничижительное описание объектов обсуждения , ни оппонентов просто от того что понимаю, что кроме как о несдержанности это не говорит. Т.е. по существу ничего не добавляет .

(127) А вот и фиг, ничего нет, это глухая провинция, кормилец работает простым водителем, жена 4 год в декрете :)

(129) а чем рискует банк ? Банк ни чем не рискует - рискует тот кто влез в ипотеку. У нас не американская модель банкротства .. поэтому все отдадут.

вот опять за америкосов топит ;)
забыл наверное, как во время ипотечного кризиса 2008 года америкасов выкидывали на улицу из ипотечных домов, причем это было их единственное жилье. поэтому и бомжей на улицах увеличилось в разы.
но ему хоть ссы в глаза, там единороги, бабочки, вот это вот всё ;)...

+(131) а, ну да, он же новости про сшп не читает, просто знает, что там лучше ;)...

(131) Это ты фантазируешь и бросаешь тень на сияющий град. Там просто не могут так поступить с гражданами. Наверное, выкидывали только каких-то неформалов и прочих цисгендерных семьянинов...

Я не топлю за америкосов .. просто есть европейская модель банкротства/есть немецкая .. у нас в основном вторая .. впрочем есть сейчас закон о банкротстве .. и конечно из одного жилья выкинуть нельзя .. поэтому конечно банк может и погореть

(130) Да фиг знает, думаешь, просто будет выселить семью с 3 малолетними детьми из единственного жилья?

(130) А так да, я немного офигевал... квартира за 2.5 млн убитая трёшка, 500 тыс первоначальный взнос маткапитал, остальное ипотека. Верят, значит, люди в светлое будущее России.

(135) нет, их вообще не выселят оттуда. Но вот только жить потом в этом единственном жилье с черной меткой придется очень долго. Ну там выезд куда .. фиг, карточку банка не дали .. ну так тоже можно .. заблокировали платеж .. ах да, но ошиблись .. но вы ведь должны.

(133) там все хуже сейчас ..
https://yandex.ru/turbo/1tv.ru/s/news/2021-08-20/411707-v_ssha_iz_za_pandemii_vladeltsev_nedvizhimosti_lishili_prava_vyselyat_kvartirantov_neplatelschikov .. коммунизм для неформалов как раз

(136) да и опубликовал тут сбер статистику .. там невозвратов почти нет .. десятые если не тысячные доли процентов .. боятся люди такого исхода .. поэтому могут по кругу одалжить у родни и знакомых, но банку отдадут. Так что сбер только барыши считает и фантазирует о том как всех в ипотеку засадить

(138) "При сдаче квартиры на Манхэттене арендодатель обычно просит жильца предъявить: последнюю налоговую декларацию, выписку из банка, на счету обязательно должны быть сбережения, справку, подтверждающую хороший кредитный рейтинг, рекомендательное письмо от прошлого арендодателя о том, что вы всегда платите в срок. Иногда даже просят приложить пару личных характеристик от коллег и знакомых, чтобы уж точно знать, что вы за человек такой. "

Интересно, а куда ты, лично пошлешь арендодателя с такими требованиями в России?

(139) Возможно, возможно. Может и есть такой план, как можно больше людей на ипотеку подсадить, чтобы они думали только о том, где найти деньги, и ни о чём другом.

(140) Туда, где ты будешь ночевать, если не предоставишь.. ?

(140) Ну, в России поди нет запрета на выселение .. например когда ковид или когда зима. Думаю ввели бы такой запрет .. то у нас бы не только с собаками в дом не пускали , но и с несовершеннолетними бы детьми

(141) Ну на смартлабе вчера целый день обсуждали план сбербанка на 50 млн ипотечников )) хотя там обсуждали больше тупизну одного товарища .. но цифра была впечетляющая .. 50 млн заемщиков у бенка ..

(144) Это сбербанк хочет со всех других банков всех ипотечников к себе перетянуть, что-ли?

(145) Пожалуй обману я сбер соберу все доки,он мне кредит оформит,а я не возьму

(145) у сбера самые приемлемые, безгеморойные условия по ипотеке.
я вот сам взял в сбере. мин ставка, все по домклику без таскания в банк и тупых лишних доков и платежей.

даже сделку в самом сбере провернули при том, что продавец вообще в тюмени был сделку за 1 час!

(147) Вопрос крайне спорный. Например условия по ипотеке на дом (не квартира) вообще нереальные для людей кто желает воспользоваться ипотекой. Тот-же РСХБ имеет более лояльные программы и условия.

(140) >>Интересно, а куда ты, лично пошлешь арендодателя с такими требованиями в России?

Ровно туда же, куда посылают их там местные понаехалы. Сам прикинь, ты приехал по рабочей визе. Ты вышел с аэропорта, у тебя на руках нет никаких этих документов, ты же понаехала. Поэтому, ты просто, едешь на Брайтон, Нью-Джерси или в любой удобный тебе район и снимаешь там жилье у местного человечка, которому никакие бумаги с тебя, кроме зеленых, не нужны. Ты ему сразу наликом отбашлял, и живи себе долга и щастлива, пока он не зайдет в следующем месяце к тебе, ровно за теми же самыми зелеными бумажками. Проигрыш тут только один - жилье будет убитое, поганое, и все там будет совсем старое. Я свое первое жилье снимал на втором этаже, там розеток на втором этаже не было. Настала зима, и не куда воткнуть обогреватель.

А предлагать строить города стало модным трендом среди чиновничков.  Даже не смотря на то,что к реальности это никакого отношения не имеет.

Цивилев предложил Путину создать два города-миллионника в Кузбассе https://www.rbc.ru/society/01/10/2021/6156fa129a794780192d221b?from=from_main_5

(148) У нас в конторе был прикол...
Был рсхб как зарплатны. Один коллега намылился на ипотеку. Уже все документы собрал, банк уже практически одобрил, причём льготно.
А тут контора берёт и переходит в сбер )))

(148) причем тут дом?

(151) Там скидка была что-ли, если человек в зарплатном проекте?

(153) Да. В зарплатных проектах банки обычно дают более удобные условия. Особенно, если рабодатель достаточно крупная контора (как в данном случае), платит в белую и там не 2МРОТ в месяц выходило.

(152) У сбера и ВТБ дом должен быть не старше 9 лет и только каменный. Только в этом случае рассматривается сам вопрос ипотеки.
(153) На зарплатном проекте (белом) всегда процент ниже ну и лояльность банка другая.

(150) просто мы чего то не знаем .. зачем эти города .. но видно что тема модная

(155) А если дом - под постройку? Вот захочу я на своей фазенде построить хату жилую - дадуд?

(157) угу, если догонят ;)...

(149) Да, реальная жизнь в США намного страшнее, чем в России https://www.youtube.com/watch?v=x_qdbrVcUuo

(157) Не вкурсе. Закидывал документы только на готовое жилье: 18-ти летний бревенчатый дом на фундаменте более 100 квадратов в пригороде. Вкусная цена (1,8 ляма). ВТБ и сбер вообще отказали по условиям. РСХБ дал даже со скидкой по программе сельской ипотеки... Но... Увы, пока я собирал доки, пришел другой покупатель и "отслюнявил налом".

(158) епонял...

(160) Где бы ещё взять "18-ти летний бревенчатый дом на фундаменте" на моём участке... )))
Час назад проверял - только времянка на курьих ножках...

(162) Посмотри в сторону "сельской ипотеки". Там по-моему выдают ипотеку и под строительство, но с ограничением и контролем по срокам.

(163) "Приём заявок по программе завершён"
https://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home/selo

(161) в смысле вряд ли...

(162) продай участок и купи участок с домом. дешевле выйдет и ипотеки не надо...

(166) Ага. Купи с домом. В отдалённых болотах Селижарово.
Может, не надо?

(167) https://svoe-selo.ru/rural-mortgage/

(168) "Здесь можно купить
недвижимость по Сельской ипотеке"
Это про нашу деревню.

И "подать заявку".

"Сумма кредита от 100 тыс. до 5 млн."
Мне этого на землянку без забора только хватит...

(171) Гражданин!!! При средней зарплате по России в 30 тыщ, крайне не рекомендуется офишировать свои запросы... :)

(172) офишироваь? Это как, сравнивать с Фишем, что-ли?

(172) А что такого в запросах? меньше смысла нет строиться, трёшка меня устраивает в качестве жилья...

(174) Меня не устраивает. Мне нужен еще и дом. Дочки-то две, да и на пензии у телика прозебать не хочется. А в квартире-то не очень развернешься... Соседи понимашь-ли...

+ (175) А 5 лямов - это перебор :)

(175) Прозебать не офишируя.

(175) За три ляма дом для двух дочек и пулемётного гнезда для соседей - не отстроишь.

(178) Ну в деревне Гаддюкино Урюпинского района можно и дешевле :)

(179) А зачем нам в Гадюкино, которое регулярно смывает (сл. монолог Хазанова лохмато-80х годов)?
Нам нужно тут, в 6 км от облцентра, рядом с федеральной трассой...

(180) Тримаксу и в Гадюкино неплохо будет, он трудностей точно не боится.

(178) я в ближайшей ЛО за 6 купил. значит у вас такой в районе 2-3 будет...

(182) Что ты купил? Участок? Или дом? И сколько у тебя до облцентра на твоей Сортавале (или как там оно, я по-фински не зрозумею) ?

(183) дом с участком. от када 20 км...

+(184) а нахрена мне облцентр? Питер подойдет? ;)...

(185) А что, Питер уже из облцентров разжаловали? И до маскьвы овер 700 км... Глушь, чухонцы )))) А до границы пешком всё равно не убежать...

(186) ну участок находится во Всеволожском р-не, по идее облцентр - Всеволожск. не?...

(187) Это райцентр, однако.

(187) Всеволожск - это как правильно заметили - райцентр.
А у меня 6 км до облцентра... и 156 до маськвы )))

(189) ну твои 6 км до облцентра у нас как 160 км. если по ценам смотреть ;)...

(190) Так у вас экзотика, древние суомские капища, не то что у нас... Всего лишь Волга в шаговой доступности. И эта, Е95, или как там её сейчас...

(191) да места у вас там офигенные. но согласись, каждые выходные ездить на дачу 700+ км в один конец, в моем возрасте уже напряжно...

(192) Ну я и говорю - у вас глушь, мне к вам ездить... Хотя, если найти пару грешников и на алтарь Маре принести... Раз в год можно...

Председатель комиссии по защите детей от деструктивного контента при Роскомнадзоре (РКН) Андрей Цыганов предложил признать экстремистскими движения ЛГБТ, радикального феминизма и чайлд-фри. Об этом он заявил на координационном заседании Родительской палаты в среду.
"Безусловно, нужно расширять права правоприменителей, мы неоднократно это предлагали - всевозможные вот эти ЛГБТ-идеологию, радикальный феминизм, все эти фурри [движение поклонников образов антропоморфных животных с чертами человека], чайлд-фри - их, конечно, надо признавать хотя бы экстремизмом, экстремистской идеологией для того, чтобы развязать руки нашим правоприменителям - Роскомнадзору и так далее", - сказал Цыганов.
По его мнению, это поможет защитить российских детей и подростков от влияния деструктивного контента в социальных сетях и интернете.
https://tass.ru/obschestvo/12537875

К сожалению не прокатит... а так была-бы защита от насаждаемых западом психических девиаций на сексуальной почве

(194) Какой-же этот Цыганов феерический идиот...

Губернатор Кузбасса предложил сделать 2 города миллионника в Кузбассе (по сути апнуть 2 полумиллионника до миллионника).
https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1229556/2021-10-01/v-kuzbasse-predlozhili-sozdat-dva-goroda-millionnika?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVKuzbasse_predlozhili_sozdat_dva_goroda-millionnika--5371d156b2f573e0584e0e2da1746133

Лихо...

(195) Ваших обижают?

(195) поклонник западных ценностей? так по-моему ты идиот...

(196) /Губернатор Кузбасса предложил сделать 2 города миллионника в Кузбассе/
А что, "великое переселение народа" на дальневосточный гектар уже успешно "освоили".
Теперь обратно в города будут свозить?
Как это по-хрущевски! Укрупнять-разукрупнять. Укрупнять-разукрупнять. Укрупнять-разукрупнять...

(199)людей откуда-то придется брать... и да, а кто сказал, что будут программы выполнять последовательно?

(197) (198) эт прикольно... откровенно меня радует что хотя-бы некоторый хотя-бы % населения РФ будет за это предложение.

(19)
В США существуют следующие легальные формы поддержки, которую лоббист может оказать государственному служащему:

Финансирование лоббистом фондов избирательных кампаний политиков. С 1995 года в США деньги кандидату (партии) можно перечислять только через его избирательный фонд или штаб;
Финансирование лоббистом PR-кампании политика в СМИ;
Обеспечение должностного лица высокооплачиваемой работой после истечения его полномочий;
Информирование должностных лиц о важности конкретного законопроекта или иной инициативы.

(196) а Новокузнецк то за что? Хотя логично, два города-спутника по 500 соединить метрополитеном и будет один миллионник.

Те в Кузбассе хотят оставить всего 2 города? А остальные снести?

(204) или переименовать в деревни, поскольку уровень образования все равно не дотягивает..

Хотя есть еще вариант - расширить города. Сверху Кемерово, снизу Новокузнецк. И вот 2 города миллионика

(196) это адекватно? Или чисто бабла оттопырить ?

(207) Всё, что не идёт в твой карман - неадекватно. Зачем вопросы такие задавать?

(209) Ой, попал )))
Точно угадал твои настроения )))

(200) импортировать только. В текущем моменте естественная убыль около миллиона в год( в доковидном 2019м и при минимальной смертности была убыль больше 300к)

(209) Денис может и бухой, но мыслит на порядок лучше тебя. и еще один такой высер, отдохнешь от форума на пару-тройку месяцев...

(212) Я вообще-то больше года ничего крепче кефира не пью ))) И не собираюсь...

(213) сочувствую ;)...

(213) а как же квас?!

(215) Покупной не нравится, слишком сладкий, а советский из бочки (тм) - у нас в деревне не возят )))
(214) да ладно, надо иногда дать стрессовую встряску организму )))

(203) метро 300км? А что не гиперлуп?

В Кузбассе не будет миллионников ибо там жд тупиковая

Ну и новосиб под боком куда все чуть получше едут, но кому в мск страшно

(219) ну положим и так едут...

(218) это не главная проблема и не критичная

+ (221) старшая учится в Томске... ну в общем по ее мнению Томск как город/инфраструктура проигрывает Кемерово почти во всём.

(220) в Кемерово едут из других областей?
Не верю

(223) в нск и так едут со всех окрестностей... пока там столица округа - он вне конкуренции по определению.

КО - регион откуда мигрируют больше чем в него

Общий анализ https://coronavirus-monitorus.ru/v-rossii/koronavirus-v-rossii-situatsiya-na-3-oktyabrya-2021/ ковид растет. Если посмотреть ежедневную статистику заражения регионов - миллионников, то на первом месте Москва 4032(население 12.5 млн. чел.), второе место Санкт-Петербург 2494 (5.4 млн.чел население), Московская область - 1483(7.7 млн чел население). Но если пересчитать в этих регионах плотность  заражения на миллион жителей, исходя из количества жителей в них, получается немного другая картина: Санкт-Петербург 461/млн, Москва 322/млн, Московская область 192/млн. Получилось, что самая высокая плотность заражения в Санкт-Петербурге и она даже выше Москвы почти в полтора раза.

(226) бот веткой промахнулся?

(227) та ветка, увы закрыта. берем то что есть по аналогии. Еще момент взять ту же Курскую область (население 1.1 млн. чел) по плотности заражения на 1 млн. чел, там ежедневное заражение 220 чел, в сопоставлении получается 200 чел/млн, выше чем в Московской области

(277) причем вопрос наезжает наиважнейший. Быть л.... или не быть в Москве в этом году? Напомню,что все регионы в основном копируют Москву. Вспомним 2020 год, и там был л... при ежедневном заражении в Москве 7 тыс. чел. и выше, осталось набрать менее 3 тыс. чел. И в России 30 тыс. чел. Вопрос может возникнуть уже в этом месяце, а может и в следующем месяце. А именно, вопрос возникает от переполненности больниц и госпиталей и нехватке медперсонала.

(229) ковид и лакдаун это на 100% вопрос получения прибылей, надо было окупить заводики по маскам и т.д. ввели....

то есть сейчас для ввода ограничений нужна причина при которой это самое ограничение приведет к получению прибыли кем-то... Пока я не вижу на чем можно это сделать, единственное на чем тут можно поиметь денег - заставить делать прививки чаще чем это необходимо, ну или попилить бюджетные деньги....

И то и другое сейчас довольно рисковано, по этому обоснование должно идти не от наших умников а от ВОЗ, и если их позиция совпадет с возможностью заработать - будут ограничения, иначе не будет...

(228) это ложное утверждение, ветка создана вчера и ее ещё ни разу не закрывали

(230) думаю все проще - ближний круг мэра в лице спеца по социалке решила убедить всех, что сити-менеджер strong и его нужно в шорт-лист на 2024 год

Я протестую.ДенисаЧ,, алкоголика ,выкинули просто так.Ну пьет,а кто без грехов))

(233) Отойди от зеркала и перестань приписывать себе чужие достоинства!

(232) если бы было так - то во всем мире было бы относительно спокойно.

Данная ситуация имеет мировой масштаб, и я не припомню со времен 2 мироваой ничего похожего по масштабам...

(233) К счастью, ДенисЧ не пьёт. Он по жизни такой.

(236) Ладно если бы пил,поняли и простили.Так он перед зеркалом стоит и что то делает.

(237) Не вижу в этом проблем, без него было бы немного скучнее.

(235) есть версия, что кризис запущен для передела активов https://aftershock.news/?q=node/1019845

(239) пиндосы полюбому не способны в текущих ценах выплатить свой госдолг... поэтому бакс нужно опустить, но так что-бы остальные просели ещё больше и желательно там откуда пиндосы ушли - остается хаос...
Ну и да, ещё энергоносители дешевые заканчиваются...

(240) для пиндосов единственный выход - это если их долги сожрет мировая инфляция, и при этом они не наделают новых долгов.

(241) под это дело подходит региональная война куда будут затянуты владельцы этих самых долгов

(239) Конечно, резко напечатанные баксы вливаются какой-нить фигней в банки, те покупают реальные активы, а бакс уходит в гипер, и все ;-)

(240) А зачем им его выплачивать? И еще более интересный вопрос: а зачем кредиторам США получать с них долг?

(244) нууу, например.... а зачем тебе твои карточки? Отдай мне их с пинкодами...

(245) /например.... а зачем тебе твои карточки? Отдай мне их с пинкодами.../
А Вы обеспечите такое же надежное хранение и возврат переданных Вам средств, как это обеспечивают США?

(246) "и возврат переданных Вам средств"
Иран, Ирак, Афганистан и Венесуэла, а так же Крым подтвердят надёжный возврат

(247) Всё познается в сравнении. Те сбережения, которые хранятся в долларах сохранились гораздо лучше, чем те, которые хранятся в рублях.

(246) какой возврат? В (244) написано-же: "а зачем кредиторам США получать с них долг?"

(240) Как я понял, это был ответ на тезис в (240) о том, что США не смогут выплатить свой долг. Суть в том, что в исторической перспективе не стоит перспектива одномоментного обращения всех кредиторов за выплатой долга.
Ну и главное, что американский долг - в долларах. И если вдруг все кредиторы сговорятся и одновременно придут "с предъявой", то ФРС сможет "напечатать" столько цифровых или бумажных долларов, сколько попросят кредиторы.
И это уже станет не проблемой США, а проблемой кредиторов.

(239) этой версии в обед сто лет, не видеть что происходит может только слепой или тот кто вообще не интересуется темой.
все прочие в курсе как финсектор из обслуживающего с долей в несколько процентов экономики превратился в доминирующий, и это произошло менее чем за столетие. старый "реальный" бизнес с железными дорогами, рудниками, паровозами и прочими фабриками отодвинули в сторону, капиталы перетекли в банки.
сейчас прошла вторая волна передела собственности - максимальную цену имеют всевозможные амазоны с гуглами и прочими фейсбуками, которые точно по той же схеме отжимают капиталы у банков.
но эти уже более прошаренные, поэтому третью волну передела с перекачкой бабла к владельцам криптовалют душат в зародыше, да и другие подключаются.
есть и еще один момент - кризисный. бабла напечатано слишком много, все понимают что не должен сайтик на котором арендаторы и арендодатели находят друг друга стоить в несколько раз дороже Газпрома, который снабжает газом чуть не треть земного шара, даёт работу сотням тысяч людей.
так что где-то примерно сейчас должен быть запущен глобальный инфляционный процесс для обесценивания долгов, под шумок будут скуплены предприятия реального сектора. а хайповые пузырики вроде крипты и прочих новомодных активов сдуются, поскольку свою функцию выполнили. бабло перекачано к нужным людям.

Але, модераторы тут есть??? И долго будет Пиндосия обсуждаться на ветках по внутренней политике?? У нас уже своих проблем нет? Заигрались в геополитику...

(252) Ну тут многим важнее, чтобы в США было плохо...

Меры против сокращения населения принимаются.
МВД отчиталось о рекордном спросе на российское гражданство
Начальник миграционного управления МВД России Валентина Казакова заявила, что с начала года гражданство России получили более 500 тыс. иностранцев. Этот год может стать рекордным по количеству выданных российских паспортов https://www.rbc.ru/society/29/09/2021/6154776c9a79471e8ba4d0cb?

(254) Почти покрывает естественную убыль (512к за 7 месяцев 2021го).

(255) Другой вопрос, сколько из получивших паспорта реально живут в России, а не остались в ЛДНР.

(256) Вот так примерно и выигрываются войны за территорию, без единого выстрела... Сначала доводим концентрацию населения территорий с российским гражданством до овер 60%, а потом объявляем референдум о присоединении к России или независимое гос-во, подконтрольное России... Это современные реалии.

(257) прикинь, а если американцы начнут свои павспорта раздавать направо и налево

(257) О, господи... Неужели в Иванове нет хороших врачей...

(259) Полно. Приезжай - вылечат. Могу даже посодействовать в Богородском стационаре.

(258) Что им мешает?
Ответ прост: военный бюджет освоить по карманам надо.

(257) Территории эти нафик не нужны, как чемодан без ручки. А вот трудовые ресурсы вполне себе пригодятся.

(261) Просто у них другая модель развития, нет у них фантомной имперской боли.

(262) Ну почему-же не нужны. Судя по энергетике - спрос на уголь возрастает.
(263) "нет у них фантомной имперской боли"... Да ладна... Гонишь... А как-же все эти заявления о мировом господстве США?

(263) И вообще -сшанцы белые и пушистые, несут всему миру только добро, счастье и справедливость.

(257) Где-то логика нарушена или последовательность: отказавшись от местного гражданства они теряют право участвовать в местных референдумах...

(261) Им что мешает. Очевидно нецелесообразность таких мероприятий. Дешевле целыми странами окучивать.

(264) США никогда не были настоящей империей :)

(265) Это только в твоей голове так :)

Опубликовано «Досье Пандоры» об офшорных схемах мировых лидеров, политиков, звезд шоу-бизнеса
https://www.bfm.ru/news/482819

На страницы расследования попали 46 россиян, в том числе гендиректор «Первого канала» Константин Эрнст, глава Сбербанка Герман Греф и руководитель «Ростеха» Сергей Чемезов. В материалах досье указывается, что Эрнст оказался бенефициаром офшора на Британских Виргинских островах, который участвует в масштабном проекте по сносу советских кинотеатров в Москве. Кроме того, сообщается, что офшоры нашли также у президента Украины Владимира Зеленского, премьер-министра Чехии Андрея Бабиша и главы Азербайджана Ильхама Алиева.

З.Ы.
Занятно, что в этот список не попал ни один чиновник из США

(270) Ну так в США свои офшоры :)

(269) Я понимаю, что у тебя в голове только ниточка для ушей, поэтому там пусто...

(270) а зачем нам чиновники из США .. они ведь не руководят первым каналом и первым банком страны. Или руководят ?

(270) у грефа слишком много бабла, чтобы ему не засветится, но вот то что уже двоих человек отправили под ним в суд, говорит о многом

(266) А давно-ли укровласти прислушивались к результатами референдумов? По-моему там все решает оружие и вооруженное меньшинство.

(274) Это ни о чем не говорит. Там слишком изуверская система, что бы сказать, что она вдруг поменялась. Публичность таких дел зависит только от межвидовой борьбы и пересечения интересов.

(263) Вы скажите это Ираку, Ливии, Сирии)

(274) А из под Чубайса сколько отправили, и что? А ничего...

(275) так это тем более обесценивает версию (257). Наличие граждан РФ - это может быть как раз юридическая подготовка (в т.ч. военного) вмешательства для их защиты.

(273) Просто возникает вопрос в объективности такого расследования. И вообще правдивости. Потому что если они намеренно "затерли" своих - что им стоит "приписать" чужих? А чтобы "сальдо сошлось" - просто заменить одних владельцев (своих) на чужих.

(277) Ну, скажу, и что? США нафик их территория не нужна как часть своего государства.

(280) А кто и кого затер??? По нашим соотечественникам есть любопытная инфа

(280) Ну у нас объективностью прокуратура занимается , что вы там обеспокоились. А любой иностранный источник - это вообще иноагенты. Пропустите эту новость для себя, ваши убеждения она не поменяет. Про Эрнста я знал такое ну очень давно, потому что еще лет так 20 назад краешком глаза видел рынок рекламы. Но для вас эти примеры бесполезны .

(279) Именно так. Юридическая причина защиты мирных людей от уничтожения. Собственно что и произошло в 2008 году с Грузией. Поэтому украинская власть и побаивается пойти в открытый геноцид населения ЛДНР.

(282) В панамском досье было больше информации. Все сделали вид что ничего не было. Впрочем это проблемы этих людей .. они понимают у кого в руках находятся их фаберже ..

(285) Я и спрашиваю, кто затер и в чьих интересах? Желательно факты, а не сплетни

(222) как их можно сравнивать? промышленный Кемерово и студенческий Томск

(286) Так это все оговор. Вражеские голоса. Зачем Эрнсту и Грефу офшоры .. Это ведь только всякие взяточники пользуются, не может же быть что бы такие рукопожатые были взяточниками.

(286) факт - их нет в списке, хотя США славятся как родина самого термина "отмыв бабла".

(288) Офшорами пользуются, чтобы платить меньше налогов или спрятать деньги или имущество.
(289) Разумеется. Это аксиома

(288) Учитывая тональность политических передач на первом канале , такой поворот событий очень неожиданный... :)))

(290) Это в странах где большие налоги. А вот в странах где они не большие, там прячут всякие сделки которых быть не могло. Сейчас то все хуже стало .. надо там раскрывать информацию от и до и могут настучать .. а раньше этого не было. Тем более с тем же ТВ .. как раньше было .. деньги вообще не заходили в регион .. зачем, если есть более удобные территории.

(292) А у нас они какие??

(291) Я думаю ТВ возьмет оттуда самое интересно. Там ведь и британский лидер есть и еще кто-то. Про них российский народ должен знать все. Как там у них дела устроены.

(288)/ Зачем Эрнсту и Грефу офшоры .. /
У Грефа, поди, сейчас другая головная боль. Чтобы Ракову поймали, пока она границу не пересекла. :)

(290) офщоры!= зло. Их используют не только для нелегальных операций. С помощью верно структурированной офшорной компании можно также достичь следующих преимуществ: защита собственности, анонимность и конфиденциальность, оптимизация расходов, облегчённые требования отчётности ну и конечно - оптимизация налогов. Тот же YANDEX  - то же офшорная контора)

(293) Ну, всяко меньше чем в мире. Потому, что в англии ловят уже второго примьер министра на офшорах и суммы там мизерные .. какие то десятки или сотни тысяч евро экономии на налогаз - которые , если речь идет о доходах там кратно растут от суммы. А у нас они линейные. Нет смысла не декларировать их, кроме тех ситуаций когда их не могло вообще быть.

(295) >>У Грефа, поди, сейчас другая головная боль. Чтобы Ракову поймали, пока она границу не пересекла. :)
С чего вдруг ему ее судьба должна быть не безразлична?

(295) Так они уже утекла. Теперь только ловить. Причем если она совсем уйдет на дно .. т.е. ее ловить можно очень долго. Другое дело, что таким людям тяжело так жить.

(297) О майн гот. Разумеется всяко. У нас низкая налоговая нагрузка. И поэтому бизнес развивается бурно.

(298) блин столько новостей про эту Ракову, а цена вопроса 50 лямов) Я думаю, у нее недвижки на куда более сумму. 50 лямов для людей на таких постах это вообще ерудна. Имхо сделали ее крайней и спихнули, видимо какие то внутренние терки идут там за места...

(300) А какой бизнес у чинвников ? Он им или вообще запрещен или является какой то функцией от долдности - а тогда какая разница сколько заплатить налога ?
А простой бизнес .. ну вот там Чемезов есть .. ну у него активов в стране больше чем в это офшоре профигурировало.

(302) ну вы чего? А как же жены, дети?) Они обычно очень сообразительные и с коммерческой жилкой)

(301)/блин столько новостей про эту Ракову, а цена вопроса 50 лямов) /
Думаю, сейчас цена вопроса не 50 млн, а информация, которой она может обладать.

(245) Вот карточки ты вовремя упомянул. Как думаешь -  в чем больше заинтересован банк? В том, чтобы ты вернул долг по кредитной карте или в том, чтобы ты его не возвращал?

(303) Так в том то и дело, что если на вас льется денежный дождь, то вы с учетом обстоятельств попытаетесь его легализовать. Потому что в противном случае вы очень рискуете. А вот если у вас есть бизнес, налоги уплачены . ..то вам потом не предъявят , что найденная сумма не могла получится от вашего дохода .. причем чем больше деньги, тем сильнее это проявляется.
Это у бизнеса честного вопрос выживания .. а у чиновник то легко эти налоги дальше переложит по цепочке.

(304) Информации о чем? О нашем ракетно-ядерном потенциале??

(306) обычно все не твое, а фирмой куплено) Самолет на контору, яхта на контору, грукосветки так же на контору, свой парк автомобилей и т.д. По факту на физ лице лишь кусок земли и может дом там какой нить.

(303)/А как же жены, дети?) Они обычно очень сообразительные и с коммерческой жилкой)/
Да, была у нас такая крутая бизнес-леди, супруга господина Ш.

(304) а какая у нее информация. В таких схемах все типично. Там никаких секретов нет. Там все известно, на самом деле.

(308) *кругосветки)

(308) ну, это оптимизация. Она конечно имеет место быть и конечно когда у человека только появляются деньги , то он скорее пользуется ей. Но с некоторого момента, ты понимаешь что единтсвенный способ все сохранить .. это сделать все легально .. ведь государство тоже хочет быть в доле , причем желательно там.

А по Раковой разве уже доказано, что имело место быть преступление??? О чем речь вообще??

(313) пока в розыске

(312) Так и на фирму все легально покупается, ну надо фирме частный вертолет, чтобы начальство быстрее на рабочее место добиралось, а то что он стоит 6 дней в неделю на личном участке одного из директоров, ну так, на удаленке человек работает, раз в неделю прилетает радовать коллег своим присутствием)

(312) если уж совсем хочется легально и на себя, то просто поднимается ЗП себе. Как у того же Грефа к примеру

(315) Допустим, что это именно так. В чем криминал?

(315) Это понятно. Но вертолет стоит несколько сотен тысяч баксов. Ну если это не какой нибудь двух моторный с бронированной кабиной .. а в офшоре на десяток миллионов баксов.
Причем офшор ведь легален. Т.е. тебе уже никому не надо что то доказывать ..в мире, понятно, что если ты захочешь стать депутатом, а про офшор узнаю, то это будет плохая новость

(317) да и я про тоже, что все легально, многие так и делают, яхты, вертолеты, самолеты, машины берут именно на фирму и не парятся. Потом без проблем как юрики по договорам обслуживают технику.

(312) С некоторого момента ты понимаешь, что единственный способ все сохранить, это уйти в офшор.
Вот посмотри, и скажи - над чем там смеются предприниматели и Путин вместе с ними.
https://www.youtube.com/watch?v=iHCovNmhJvU&t=222s

(316) Это да. Ты можешь поднять зарплаты и у Грефа она очень большая. Но обрати внимания, что не смотря на это пишут о том, что у него он был. А значит через зарплату дело не решалось. Кто то платил ему не из ведомости

(321) Почему обязательно так. Он мог просто переводить свою зарплату в офшор

(321) Это полный бред.

(322) в 11 году то ? будучи министром чего то там .. ну-ну

(324) А что не так? У тебя есть деньги и ты хочешь их сохранить. Естественное желание

(318) блин если у тебя более менее крупная контора, то уход в офшор это уже необходимость. У нас нет какого-то постоянства и защиты бизнеса. Нет никаких гарантий, что завтра к тебе не придут люди в масках и не начнут кошмарить обысками. Просто посмотреть историю лет так за 10-15, можно убедиться на многих примерах, как отжимали бизнес у людей. Поэтому офшор у нас это больше безопасность бизнеса, чем какая то экономия)

У нас законодательство веселое в плане защиты коммерсов) По экономическим преступлениям тебя не могут посадить в СИЗО до суда. Но обвиняют у нас за мошеничество – люди создали преступную группу с целью наживы. Что это за группа? Директор, бухгалтер и еще пара человек, расписавшихся в документах. И вот уже возникла ОПГ, хотя это сотрудники одной фирмы, а это уже статья УК 210 (организованная группа) и все, привет СИЗО и можно ломать людей на отжим бизнеса.

(326) Ты источник дохода вначале покажи, а потом выводи куда хочешь. А офшоры это как раз то что сюда даже не заходит чаще всего. Т.е. сделки в другой юрисдикции.

(281) То есть фактическое превращение стран в колонии - это не имперские замашки? Нато, в котором большая часть военных - подчиняются США - не имперские замашки?

(325) Трасты вообще возникли как инструмент вывода из под прямого номинального владения. Церковь их придумал во времена крестовых походов.

(328) одна из схем - займы у внешней оффшорной конторы, с выплатой процентов по ним в ее же адрес.
причем по факту займ может и не поступать, а быть оформлен как права на какую-нибудь очень нужную местной конторе хрень.
и все. денежки в обратку тикают, законно.

(328) блин офшер это всего лишь счет за бугром и фирма зареганная там же. Иностранные компании, которые получают доходы в РФ, должны платить с них налоги. Только в одних случаях они сами рассчитываются с российским бюджетом, а в других за них это делают налоговые агенты. Так в чем проблема?

(331) Это не объясняет источников доходов тут.

(332) Конечно счет. Только предмет поступления денег на него не находится в российской юрисдикции. И да, счет обезличен .. в том плане, что до всех норм по раскрытию информации .. ты бы никогда не узнал о том, что он есть. Вот ты узнал сейчас о закрытых счетах 10 летний давности .. по ним даже исковые сроки истекли .. т.е. можно ничего не узнавать - все уже в прошлом.

(287) ну-да, ну-да, вот  только в Томске более жирные вакухи одинэснего чем в Кемерово... с чего бы это?

(320) 2012г... с тех пор много воды утекло... Мишустин тогда был на вторых ли даже третьих ролях.

(334) ну так это правильно, как по вашему Россия должна контролировать зарубежные счета? А вот бизнес и доходы, которые иностранная контора заработала в России, государство контролирует и берет соответствующий налог.

(337) Ждать пока журналисты расскажут , а прокуратура подтвердит. Ну или жена бывшая должна рассказать, как с Гудковым.
Тут вопрос то еще проще , на самом деле. У чиновников вообще по логике не должно быть иностранных счетов, а то не понятно какую деятельность им оплачивают.

(338) а как же соломку подстелить?) Сегодня ты на коне, а завтра можешь быть под ним. Вот тут кстати более подробно про офшоры расписано https://delo.modulbank.ru/all/offshore
Сейчас уже не так просто гонять деньги между странами и мутить всякие схемы с налогами

(339) это правда. обмен налоговой информацией штука серьезная. а у нашей страны уже достаточно сильные позиции, чтобы выдвигать требования ко всяким мутным инстанциям.

(339) Соломка ? Какая соломка - у нас же тут все есть. Можно и замок построить и яхту купить. Все в общем есть. Поэтому не понятно зачем вдруг потребовалось прятаться то

(335) собственно, именно поэтому)) здесь ценят мозги, поэтому на любом предприятии понимают ценность автоматизации.

(342) и поэтому тебе платят 40к?

(338) И еще в чиновники должны наниматься круглые сироты, без права создания семьи...
Ээээ.. Где-то я это уже слышал... Ах да... Воровской закон смотрящего за общаком...

(344) однако ты подкован в воровских законах. Сидел?

(344) Зачем ? Что бы придать видимость ? Так это можно и проще делать, а все остальное это условности. Все равно мы про трасты не узнаем, пока не расскажут.

(345) Не. По фильмам (Некст с Абдуловым в гл. Роли или Каникулы строгого режима) ну и дзенчик или прочие блошки...

(344) кстати, ты там не внимательно следишь за событиями .. ни члены семьи , не даже любовницы не защищены от отъема средств. Так что чиновнику на самом деле не важно есть ли у него кто -то или что то .. кто бы помог ему легализовать доходы .. ему важно что бы
а)до них не дотянулись руки
б)они могли бы покинуть локацию этих рук ..

(342) т.е. законы рынка в Томске не действуют?

(343) я не знаю, что в понятии  rphosts жирно)))
у нас программисты разные есть и по-разному получают) от 40 до 150 я думаю

(350)положим и выше 150 у вас вакухи видел... но у вас студентов (и далее по мере накачки чел опытом) много по сравнению с нами, а предприятий нет... а у нас наоборот - с чего вдруг у вас тогда вакухи интереснее?
И да, подразделений РосАтома у вас там нет?

МО РФ сообщило о успешных испытаний запуска Циркона, похоже в надводного положения... на октябрь запланирован запуск из подводного положения.
https://vz.ru/news/2021/10/4/1122107.html

(352) Посфильм не проставивает? ))

(352) Давно пора!

(351) вот вы к чему все это? выше 150??? не верю))
на нефтяных предприятиях не больше 100

(355) например долго висела такая вакуха леки-аптеки

Мишустин утвердил перечень инициатив для достижения национальных целей

шесть ключевых направлений:
—социальная сфера: десять проектов, ориентированных на сбережение здоровья людей, создание возможностей для самореализации и личностного роста;
—строительство: семь инициатив, сосредоточенных на обновлении инфраструктуры и формировании комфортной среды для жизни;
—экология: четыре проекта, направленных на переработку отходов и бережную добычу ресурсов, снижение выбросов парниковых газов, ликвидацию опасных свалок и аварийных объектов;
—цифровая трансформация: пять инициатив, которые помогут упростить взаимодействие россиян с госорганами;
—технологический рывок: 15 проектов из различных сфер, которые ускорят обновление важнейших отраслей экономики, помогут создать дополнительные стимулы для бизнеса и привлечь крупных инвесторов;
—государство для граждан: инициатива, призванная сосредоточить работу органов власти вокруг интересов конкретного человека, сделать их более внимательными к запросам людей.

https://ria.ru/20211007/perechen-1753502306.html
http://government.ru/news/43451/

всем 1сникам работат. бешенный принтер прогревается.

(357) а у нас яйца и молоко подорожало

(358) не обращай внимания

(359) хорошо , как скажите :)

(357) тут наверное больше программистам

(361) Ну госуслуги-же предлагают срочно пройти курсы со скидкой 50%...
"Не говорите что вам не предлагали заработать...":)

(358) У нас подоражало все!Ну если только корм для собак такой же.Не обращаю внимания,но с каждым месяцем все тяжелее не обращать внимание

Плавно погружаемся в средневековье
22 сентября Патриарх Кирилл наградил Голикову орденом святой Евфросинии https://ria.ru/20210922/kirill-1751375697.html
6 октября Голикова заявила о необходимости развития института больничного служения https://tass.ru/obschestvo/12589435

(357) Чушь какая-то. Какое отношение они имеют к национальной идее?
Кто не в курсе - наша национальная идея - НЕ КВАСНОЙ ПАТРИОТИЗМ

https://tass.ru/obschestvo/8438743
Путин рассказал о национальной идее России
По словам президента, она заключается в патриотизме, который не должен быть квасным

(364) Проще запустить сервис Сбер:Богослужение.Молитвы на дому.

(365)/По словам президента, она заключается в патриотизме, который не должен быть квасным/
Не квасной патриотизм, это по формулировке Г.Димитрова подойдет.
" Патриотизм есть нетерпимость к угнетателям своего народа, как внешним, так и внутренним" (ц) Г. Димитров.

(364) не богохульствуй. Пиндосские ученые, которые как известно полные невежи и врут, провели исследования, по результатам которых утверждают что молитвы не помогают.
Соответсвенно? если исходить из не единожды доказанного факта что они постоянно врут -  как раз вот молитвы и излечивают
https://www.gazeta.ru/science/2020/05/04_a_13072267.shtml

(365) Неужели пепси?

(368) А речь была о том, что священники лечат, или может быть у них изначально другие функции? В качестве психолога например, для тех кому это важно.

(370) Попосрач будет?

(371) а ты на мой вопрос ответь а потом посмотрим

(372) В качестве психолога может выступить психолог.Ему храм не нужен. В акамедии РВСН создали факультет капеланов или как там.А че,швырнул изделие,10 миллионов отправил на тот свет и в церковь,отмаливать

(373) Ты не на мой вопрос ответил

(374) Я конкретный вопрос задал, пусть и не тебе.
В https://tass.ru/obschestvo/12589435 предполагалось, что священники будут именно лечить , или там подразумевалась их функция как психологов (нужно это или нет вопрос отдельный)

(370) У священников изначально другие функции,делать в больницах им нечего.Кому надо,пусть идут в церковь,мечеть и тд.Это дело исключительно верующих. Потом только ныть не надо,что веровали,вреровали и время упустили.Да и во время ковида целовать иконы,находится в душном помещении с кучей людей как то не айс

(376) На мой ответ ты не ответил, попосрача не будет. Отчасти я с тобой согласен, отчасти нет. В чем конкретно решай сам

(377) Ну раз не будет,тогда пойду отсюда.Думать и решать не мое,тут специально обученные люди нужны

(362) курсы... курсы я только сам не писал в одну каску... а "ученого учить - только портить"

Минэкономразвития в рамках работы над стратегией низкоуглеродного развития убрало ориентиры по выходу России на углеродную нейтральность до 2050 года, сообщил журналистам представитель министерства.
На этой неделе проект Стратегии социально-экономического развития России с низким уровнем выбросов парниковых газов до 2050 года обсуждался на совещании у президента.
https://ria.ru/20211007/neytralnost-1753549898.html

что намекает, что производство, ресурсы, первичная энергия будет заворачиваться на внутреннее потребление

(380) >>первичная энергия будет заворачиваться на внутреннее потребление
конечно, а то газпром останется без прибыли

(380) А есть ли у внутреннего потребления такой потенциал? Население сокращается, однако.

(382) потенциал то огромен. Даже просто на отопление охват очень низкий, не говоря о химической промышленности, пр-ве удобрений что мы отдали западу. Только все это оооооочень далекая перспектива

(367) Димитров Г. Это тот который болгарский коммунист? Это он то про "внутреннего угнетателя" вещает?

(383) Отопление отдаленных деревень газом? А оно точно нужно? По удобрениям разве есть проблемы со своими и большую часть на западе закупают?

(385) хватает и не отдаленных, не поверишь, не все в московии живут. И по удобрениям есть проблемы, вот сейчас европейские встанут почувствуем все через полгодика на полках

+(386) главное радоваться высоким ценам на газ ))

(385) Не нужно, расслабься. Главное - продавать на запад. Чтобы несогласам было о чём бухтеть.

(388) Посол ЕС предупредил о риске для репутации России из-за цен на газ. Резкий рост цен на газ в Европе может негативно сказаться на репутации страны как надежного поставщика энергоносителей, предупредил в интервью РБК посол ЕС Эдерер. В ответ на спрос надежный поставщик мог бы увеличить поставки.
https://www.rbc.ru/politics/08/10/2021/615eed349a794757a8f6c621?from=from_main_1

(389) а не посол бы этот посол ))

(389) Да посол этот ЕС... В бочку с пряным посолом.
Есть претензии к выполнению контрактов? Нет. Всё остальное - не их дело. Пусть походят по рынку.

Дожили в Москве, за сообщение о преступлении в полицию теперь дают медали.
СК наградит женщину, вызвавшую полицию во время избиения в метро Москвы https://www.rbc.ru/rbcfreenews/615f79599a7947046c578013?from=from_main_12

(389) дык надежный поставщик и не отказывается.
текущие контракты исполняются. к заключению новых контрактов Газпром готов. вот и ВВП сказал  что доп поставки газа будут на биржу выведены. правда на СПб биржу, а там ведрами вы газ купленный к себе в европу потащите или СП-2 сертифицируете - это уже не важно.
ну и часть сверхдоговорных заявок Газпром тоже удовлетворяет.
правда я почему то уверен что почти все эти сверхнормативные заявки идут в адрес Газпромовского трейдера в европе))

(392) А надо было дать 10 лет за разжигание межнациональной? В вашей ПРБ именно так будут делать?

(386) что за чушь! По удобрениям мы вполне себя обеспечиваем.

(394) Собсно в каждом вагоне камера стоит.И есть оперативный центр,в котором десятки людей камеры смотрят.

(395) У небратьев что-то закупали,если не путаю

(387) радуйся - я разрешил

(397) сами экспортировали оооочень много мин.удобрений.... и обеспечение ресурсной базой производства прям норм. Со средствами химизации хуже, но там объёмы не те, а перечень гиганский

(398) так это вы тут в экстазе были)) я радуюсь наоборот снижению))

(400) ну да, вчера главный сказал - газ будет... цена упала к концу дня до 1200$... ровно 10 цен конца прошлой зимы

(396) Камера показывает, куда они пошли из вагона?

(394) Ну, раз медаль дают - это, значит, какое-то выдающееся событие - сообщение в полицию о преступлении.

(403) Ее наградят медалью «За содействие», которую дают за помощь в раскрытии преступлений. В СК подчеркнули, что женщина «не растерялась» и нажала тревожную кнопку в вагоне метро, а после указала на нападавших

В СК отметили, что свидетельница инцидента «не растерялась» и нажала тревожную кнопку в вагоне метро, а затем указала полиции на злоумышленников, хотя «могла пострадать сама от рук агрессивной компании». В ведомстве указали, что действия женщины позволили полицейским задержать подозреваемых.

«Главой СК России принято решение о награждении женщины, проявившей смелость в экстренной ситуации, ведомственной медалью «За содействие», — говорится в сообщении.

Медаль «За содействие» — награда, выдаваемая Следственным комитетом за помощь в расследовании и раскрытии преступлений.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/615f79599a7947046c578013?from=from_main_12

прочитать то не судьба? или проще додумывать самому? много сам помогал полиции в таких случаях?

(404) (403) Что-то вы уже в своей среде начали ссориться )))
Типичная ситуация в российской "оппозиции"

(392) Я так понял она не просто вызывала полицию, но и преследовала преступников. не давая им скрыться.

(403)/ Ну, раз медаль дают - это, значит, какое-то выдающееся событие - сообщение в полицию о преступлении./
Вообще-то да. Большинство предпочтёт не проходить по делу свидетелем. И подумают о возможной мести.

(404) Я в Москве не живу, поэтому таких случаев не наблюдал. Если бы наблюдал - скорее, сообщил бы. Но, видимо, для Москвы это очень не характерно, раз за такое медали дают.

(405) кому что, а кому только ярлыки лепить)) понятно, у вас то одно мнение может быть - как партия приказала))

(406) А зачем их преследовать, куда они из метро могли деться? Скорее, когда их взяли - она подтвердила, что взяли именно тех.

(407) Вот я и говорю, дожили они там в Москве до полного равнодушия друг к другу.

(405) Продолжай разговаривать с голосами в своей голове, продолжай. Это всегда забавно, хоть какой с тебя толк.

(408)(411) все храбрые со стороны ;)

(413) Ну я говорю, у нас, в отличии от Москвы, охреневшие дагестанцы в метро людей не избивают, однако.

(414) да брось ты, везде бывает, и не одни только дагестанцы, и не в одной Москве.

(402) Да,сам лично видел,и не шли они,а бежали,ака лоси.Но как только поднялись,4 мента уже их ждали.Оперативно.Со звонка не успели бы

(415) Но особенно дагестанцы и особенно в Москве охреневшие, однако.

(406) По камерам с платформы они бежали,и ни какой женщины рядом не было.Может опознала только после задержания

(417) Москва все овно притягивает.Разных *станцев. Рамзан Ахматович только иногда пинает.Родственники дагов могли бы публично извинится,отпинать своих, ан нет.Парня обвинили в том что матом покрыл,а Москву что испортила хороших сыновей.

К концу года сильнее всего вырастут цены на непродовольственные товары — инфляция в этом секторе составит 7,2%, что станет рекордом с 2015-го. Об этом говорится в прогнозе отдельных показателей инфляции Минэкономразвития, который изучили «Известия».

При этом в среднем за год она составит 6,8%. В эту группу входят, например, бензин, стройматериалы, табачные изделия, ткани. Впрочем, в 2022–2024 годах инфляция непродовольственных товаров не превысит таргет ЦБ в 4%, полагают в Минэкономразвития.

На втором месте по подорожанию оказалось продовольствие (без учета овощей и фруктов). В Минэке ждут, что цены на него к завершению 2021 года увеличатся на 6,6% по отношению к декабрю 2020-го. А в среднем за год подорожание будет еще более сильным — на 7%.

https://iz.ru/1232583/2021-10-08/minek-nazval-tovary-s-maksimalnym-rostom-tcen-k-kontcu-goda?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

особенно по стройматериалам заметно всего 7% )) главное правильно считать))

(418) Ну то есть она как минимум не прошла мимо.

(420) Есть 2 важнейшие позиции, это металл и дерево. Они в нынешнем году подорожали почти в 2 раза.  Только что купил куб доски и столбики для забора, могу сравнивать. Посему заявления минэкономразвития это голимая пропаганда. Неясно на кого это рассчитано, возможно на безмозглых хомячков.

(422) Хм... В конце июля покупали профлист для забора (брательник землицы по-дешевке прикупил). Повышение цен на оптовике максимум 30%.

(423) Но не 7% же...

(423) Ну-ну. https://www.metaltorg.ru/cources/russian/

(420) так начнешь считать не так и опять какую нибудь сумку с деньгами найдут

(423) Афффтор я тебя когда читаю , то у меня складывается ощущение что у нас теперь 2 аномальных зоны в России : Питер и Иваново . Только там все дешевеет( или не растет в цене) без потери качества и объема :))

(424) Но не в 2 раза?

(425) Что "ну-ну"? Я тебе говорю про то что есть у нас, а не в масковских биржах. Братело и так профукал. Мог-бы еще в прошлом году закупится. Денег пожалел.

(427) Вэлкам.
Кстати о доходах (а то все по разходам).
Если в доковидный период (мониторил в марте 2020) 1С-ник в городе мог получить максимум 60 с кучей тестов, знаний и обязанностей. То сейчас 100 тыщ кладут если ты просто отличаешь регистр сведений от регистра накоплений (утрировано, но понятно). ЕРП-шники фикси вообще нарасхват.

(428) Не осилил график в (425)??? Жаль.
(429) Надеюсь ты понимаешь разницу между моей личной предусмотрительностью и заявлениями власти о низких темпах инфляции. Для тебя сообщу, что я достаточно предусмотрителен, стройка закончена. Это мелкие брызги.. Заборчег

(430) Опять смешно... Пытайся обобщать, если вылез на подобные ветки. Есть же данные о реальных доходах населения. Ткнуть носом???

Да, понятно что инфляция это просто цифра, которая должна радовать глаз начальства. Впрочем я не исключаю, что если считать все через яйца, то можно добиться хороших показателей. Но если жизнь выходит за пределы яиц , то тут одно или живи в статистической реальности , где зимнее пальто носится 15 лет или плати деньги и не вякай.

(432) "Обобщать" - это не ко мне а к своим коллегам по цеху типа Веры питерской или мишамногоцифр. У них хорошо получается "все". Взять росстатовские данные по зарплате и прикрутить к стоимости ламборджини или масковской элитной недвижке. У брателлы стройка только начата.

(434) Я понимаю. Где-то даже сочувствую. Больше не напрягаю

(430) Я боюсь что разочарование по приезду будет очень сильным ....

(436) Есть дыры и пострашнее Иваново...

(437) какие выводы я должен сделать ? :)

(438) Что в голову к Геннадию ехать не надо. Там не просто дыра.

(436) Жаль... Спецы в городе и районах нужны... Текстилька и машиностроение возрождается.

(438) Что не надо очень сильно разочаровываться, однако.

(437) Вспомнил анекдот про поручика Ржевского :)

(440) по чем землю брал ?

(443) 15 тыр/сотка. Взял 10. Коммуникации - только электричество.

(444) далеко от города ?

(445) Можно сказать пригород. "Нищее" Иваново разрастается очень быстро. То что в 2000 считалось "дальняком/дырой", сейчас уже "спальный район".

+ (446) 12-15 км в зависимости от маршрута.

(446) а газ и центральный водопровод ? в планах или как летний дом планируете использовать ?

(448) Поле. С электричеством. Планирует поставить жилой дом для постояного проживания к пенсии (за 20 лет построит, руки заточены). Я то присматриваю тот-же вариант только с уже готовым домом. Пока цены "кусаются" (на данном этапе рынка жилья) только присматриваю.

(449) как без отопления и воды с канализацией или все-таки там это власти планируют позже провести ?

Вредная привычка подорожала со 100р до 140 за полгода,и еще не вечер.Можете написать что сам дурак.

(450) Вода из скважины, канализация - септик. Вот без газа грустно, да.

(450) Роется колодец/скважина, равно сливная яма. С отоплением вариантов полно: от печки до эл. нагрева. Может и газ проведут (Но че там по тарифам будет - не понятно), но пока сельский тариф значительно дешевле. На сколько я помню на время строительства электричество вообще чуть ли не бесплатно.

(451) Пишу, но употрибляю :)

(452) тут надо знать глубину и качество воды, а то так скважина может очень дорого обойтись... Опять же неудобство с бойлером постоянно , и по ходу дела не одним если семья большая

(453) электричеством топиться можно, когда есть 3х тарифный счетчик и теплоаккамулятор. Тогда да не так дорого выходит, ночью нагрел за копейки, весь день дом теплый.

вот сейчас европа откажется от газа (или из-за зелоной энергетики или из-за цен на газ) и газпром проведет везде у нас газ
осталось только ждать и верить

(455) Ну это его дело/проблемы. Я по этим причинам и смотрю уже готовое жилье. Что-бы не парится с этими проблемами.

(457) "вот сейчас европа откажется от газа"
Ага. А перед этим прилетят марсиане и начнут войну с рептилоидами.

(458) Ну коттеджные поселки должны у вас быть, по-любому.

(444) хрена се у вас цены. я вот по 100к/сотка взял 8. по вашему ценнику я бы гектар взял ;)...

(455) а в чем неудобство с бойлером?...

(462) С газовым котлом удобнее :))

(457) Еще раз, европа в ближней и средней перспективе, отказываться от газа не собирается. Наоборот у них идея нарастить потребление газа, за счет чего отказаться от угля и атома (атом не везде, в германии вроде отказаться хотят, а франция врятли пойдет на это). Германия в СП2 поэтому так и вцепилась, что у них планы на существенно бОльшие объемы газа, чем сейчас.

(460) Полно. На любой цвет/вкус/кошелек.... То что мне нравится не по кошельку - то что по кошельку - не нравится. Т.е. вот в деревне (5 км от города) у сестры домик продается 1,8 ляма - не дорого, но в него нужно еще вложится тыщ на 200-300, два гнилых венца и косметика. И отопление там с умом сделано печь+эл.болер. Газ подведен до дома. Но под этот дом не дают ипотеку. И 2 ляма - это дороговато для такого домика.
Можно в другом садоводстве купить землю 6 соток + содовый домик с сараем и колодцем 350-400 тыр. Но не хочу в эти товарищества, где летом полно народу а весной/зимой/осенью - пустота.

(463) Привычнее, а не удобнее.

(463) Так сейчас котлы в паре с бойлерами работают. Котел греет теплоноситель, который поступает в бойлер, где нагревает вода. Бойлер это же просто большой термос с периодическим подогревом, при остывании воды.

(454) То что употребляют уже от 200 или 300)).Вот раньше было время, 1 у.е.= 1 полМитрий.Что машина дров,что ямы выкопать,что секретный суперклей,которым лопасти вертолетов клеили.Теперь все сложнее сантехник пришел,вышка,трезвый,бахиллы.5 тыс за полдня работы,перенести унитаз и по мелочевки.И у него все по записи.1С отдыхает.

(466) "содовый домик " мне кажется домик из соды в нашем климате плохой вариант

(465) Так а готовые дома от застройщика с коммуникациями сколько стоят у вас? 3-4 млн ведь, не больше, скорее всего.

(469) Главное, чтобы не содомный...

(462) вода горячая кончается в нем ,особенно если надо всем и сразу помыться

(470) А вот котеджных поселков от застройщика - нет. Каждый дом - индивидуальный.

+ (473) и ценник от 3,5 тыр среднего метража. Дорого, однако.

(472) если у тебя бойлер на 100 литров, а меньше в загородный дом обычно не ставят, легко хватит помыться семье из трех человек...

(465) >>Можно в другом садоводстве купить землю 6 соток + содовый домик с сараем и колодцем 350-400 тыр. Но не хочу в эти товарищества, где летом полно народу а весной/зимой/осенью - пустота.
Не связывайся , там земли мало , попадутся соседи недружелюбные замахают нормативами построек и прочими ограничениями, с электричеством ограничения могут быть ... опять же непонятные взносы ...

(467) >> Котел греет теплоноситель, который поступает в бойлер, где нагревает вода

никогда такого не видел. это какого же размера он должен быть? ведь там кроме емкости по собственно само воду, еще и емкость под теплоноситель должна быть, причем по всему объему...

(475) Не легко, а быстро ;-)

(476) Да-да-да. Поэтому и присматриваю пригород, но жилые деревни.

(475) Шурин (или как там муж сестры называется) поставили на 70 литров. Пока проблем с отсутствием воды - нет (3,5 человека: 2 взрослых постоянно, 2-х летняя дочь и 15 летний сын "набегами").

(475) Хм... А на большую ванну с горячей водой хватит?

(476) ну если на земле нет хозяина, то тоже ничего хорошего. мне тоже предлагали ИЖС, но там все сам. электричество сам, дороги сам и т.д. поэтому и выбрал садоводство. там хоть есть к кому обратиться, те же дороги прогрейдить/почистить, если на постоянке жить собрался. и взносы не то чтобы сильно большие, 600р/мес...

(479)  а газифицированных нет сел ?
(480) Я , 70 литров бойлер , летом после помывки 3его члена семьи под душем, я уже в конце закаливанием занимаюсь :)

(473) А, ну тогда понятны проблемы. У меня коллега купил готовый от застройщика с газовым котлом - доволен, как слон. Котёл и радиаторы, конечно, через 3 года пришлось поменять :)

(4820 соток сколько ? У нас последние 3 года только электричество зимой стали давать, до этого откидывали (принудительно-обязательно по желанию дачников) провода от магистрали

(481) нет конечно. большой ванной я даже в городе не пользуюсь. и дочку сейчас к душу приобщаем. а уж в загородном доме это явное излишество. впрочем, в оби видел большие кипятильники, на пару кубов, он тебе ванну минут за 10 нагреет...

+(485)>>там хоть есть к кому обратиться, те же дороги прогрейдить/почистить, если на постоянке жить собрался. и взносы не то чтобы сильно большие, 600р/мес...
у нас годовой порядка 3500 .
Обратиться-то ты можешь :) , но вот только у нас все по плану

(477) Погугли "Бойлер косвенного нагрева для газового котла"
Обычное дело.

(485) в (461) писал же. 8. электричество к дому уже подведено, 15кВт. я проверял...

(477) (488) вы про разные бойлеры говорите))

(486) А, ну да, ну да. Излишества же это, понятно. И зубные протезы за 30 тыр. делать при зарплате 300 в месяц - это тоже правильно.

(491) просто кто-то считает экономию, поэтому только душ))
и кто-то считает что газ это дешевле просто, а кто-то делает теплые полы потому что это удобно и комфортно, пусть и дороже

(483) Много газифицированных. Но ценник +500 тыр. с газовым оборудованием дома. Причем в одной деревне. Да и в городе така-ж фигня.

долой оффтоп.

(493) Если дом строить для постоянного проживания, то затраты на отопление электричеством легко перекроют затраты на подключение к газу за несколько лет. Зависит от метража дома и материала для строительства его

(489) извини , я так пристально не слежу на каких условиях ты пристраивал свои (емнп 6 лямов ) :) .
(493) чего-то дорого

(496) Это примерная стоимость газификации дома в "доуказную" пору. В среднем за газификацию "межрегионгаз" брал 400 тыщ. без стоимости котла и плиты. Т.е. проект, трубы и разводка "по-месту" со всей соответствующей переферией в виде воздуховодов и документацией.

(494) Давай тему для обсуждения.

(496) Это Иваново, детка :))

(498) И отдельную для флуда,пятницо же!

(500) заведи и оторвись

(497) вчера зашел на госуслуги, там баннер, закажи бесплатное подключение к газу. ну ессно для территорий, оборудованных трубой мимороходящей. врут?...

(502) на заборах много что пишут

(502) Могут врать, а могут и нет. Весь вопрос в нюансах.

(502) закон подписан, так то. должно работать.

(503) (504) А вы, обои, пробовали подать заявку? Или опять очередные балаболы-всевруны?

(506) А ты, один, пробовали подать заявку? Или, ты очередной балабол-врун?

(507) Ну не я же утверждаю, что власти врут. А вы. Вот и доказывать вам. А мне пока некуда проводить, зачем я впустую заявки подавать буду?

(508) И я не утверждаю, что власти врут, если что. Ты, Дениска, не только читай, но и смысл прочитанного понять пытайся.

(502) услуги бесплатно , проект за деньги ?

(502) врут.
Бесплатно - это значит я оставил заявку, в какой то день проснулся - и у меня в доме газ есть. При этом я ничего не заплатил.
А если я заплатил 350 тр, то не важно за что - за ТУ, за бурение дырок под столбы или проект бурения этих дырок - это не бесплатно.
(510)  Примерно так. В случае моего соседа (после отца дом в деревне остался)- столбы для магистрали. Проект, согласование и работы. А проведение газа - бесплатно. Итого ценник озвучили после первого ноября (там какой то акт с 1.11 вступает в действие и можно будет бесплатно тянуть) такой же, как и до первого ноября. Но официально - подведение газа за 126 метром - бесплатно.
Вообщем как 350 было платно, так 350 осталось бесплатно

(510) это как товар за деньги, доставка бесплатно

(511) это примерно как кредит под 5%...

стало модно кредит рекламировать 5% но только если страховка есть а страховка еще 6%

(511) "это значит я оставил заявку, в какой то день проснулся - и у меня в доме газ есть"
А минет при этом газовщики тебе делать не должны?

(514)А что такого сверхъестественного в бесплатной проводке газа?
Стоимость проведения просто включается в плату за поставку газа и ежегодное обслуживание газового оборудования.

(515) Проводка - не сверхестестественно. А персонаж хочет чтобы все сразу было. И проект ему бесплатно, и котёл, и разводку по дому...

(514)  какие то у вас батенька гейские наклонности. Вы не из этих случаем, радужных?

(511) Если "газификация бесплатно" - это означает, что в полуметре от вашего дома появляется труба с заглушкой, в которой газ. А вот дальше действительно за свои деньги. И немаленькие - отрасль сильно дорогая, там где водопроводчик возьмет 500 рублей, газовики возьмут 5000. И с проектами аналогично, и с надзором..

(518) ну так и водичку можно в тазик тряпкой собрать, чего не сделаешь с горючим газом. а ещё, вода не взрывается от случайной искры.

шел 21й год 21го века, в правительстве РФ додумались набросать хотя бы рамки, для работы биолабораторий http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110050011

так, глядишь, и отечественный научный прогресс вернется в наши дома.

(520) чем недоволен профессиональный недовольный? Тем что сделано хорошее дело?

(521) Да какой он профессиональный? Жалкий любитель, калымящий за печеньку...

(522) тут ещё и печеньки дают?

http://kremlin.ru/events/president/news/66887

поздравляем мясоделов и причастных.

(522) Ты уже на своих кидаешься )

(524) Ты мне на вопрос так и не ответил

(525) какой у тебя ко мне был вопрос то ? (и когда , а то я как то дня четыре кажется с тобой уже не общался)

(526) Так у тебя ещё и склероз, кроме всех остальных достоинств?

OFF: Геополитика... В ЕС и далее по всему миру разгорается энергетический кризис!

(527) номер поста можно .. а то кто то видимо ослеп ко всем прочему

(528) Ну извини, я вас обоев перепутал. Вы же все одинаковы с лица...

(529) Ну ничего, с кем не бывает. Ржу с того места когда ты на свое единомышленника наехал. До сих пор.

(530) без красных бейсболок сложно ж

(530) уот такой уот френдлифаер https://r4.mt.ru/r25/photo775C/20021581124-0/png/bp.webp

(532) да, тяжело с такими один строй держать. Ты понимаешь за него, а он в пылу и задоре тебя тоже дубинкой

(518)>> газовики возьмут 5000.
если 5 т.р. - то это еще очень по божески :))

https://pikabu.ru/story/v_makhachkale_uvolili_direktora_shkolyi_gde_uchenik_zarezal_odnoklassnika_8534899
В Махачкале уволили директора школы, где ученик зарезал одноклассника

(535) ну, у меня в школе когда школьника автобус раздавил .. директора тоже уволили .. потому как в школах надо учится ..

В Липецкой области вводят систему QR-кодов для посещения кафе и ресторанов
https://gorod48.ru/news/1920123/

(523) да ты ещё и веган!

(538) от вегана слышу! https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3310860/pub_5f16c7832a244b7334d28344_5f16c80ca9f6c06a9fad524d/scale_1200

Уважаемый Председатель Си Цзиньпин! Уважаемый господин Гутерреш! Уважаемые дамы и господа!
Приветствую участников 15-й сессии Конференции Сторон Конвенции ООН о биологическом разнообразии.
http://kremlin.ru/events/president/news/66898

Спаси тигра - съешь браконьера!

(539) тогда почему работников сх обзываешь мясоделами?

(540) будто что-то плохое? надо гордо нести знамя мясоеда. мы не за тем выживали, эволюционировали и отращивали мозги, чтобы отказываться от мяса в рационе.

(541) отращивали? вообще-то у неандертальца мозга было куда как больше, чем у современного человека...

(542) У слонов мозга ещё больше... Где города, построенные слонами? )))

(543) а чем ему строить-то? хоботом и йухом?...

мясо нужно тому кто работает. Руками, ногами, головой. А кто только сидит за компом целый день, потом до дома на машине отвезет свою .. да дома в игрушки играть, тому можно и на травке прожить

(545) а что сидение за компьютером - это не работа головой? Или у тебя работа головой подразумевает исключительно пробивание ею стенок7

(544) Мог бы отрастить пальцы давно.

(545) Сидя на "травке" долго не живут. Эсть конечно исключения типа снуп дога или боба марли. Но это старой закалки на качественной траве. А то что сейчас употребляют видно по саакашвили и зене.

(548) Эти давно (и даже изначально) не на зелени...

Главным врагом российского общества и угрозой стабильного развития страны являются низкие доходы миллионов граждан, заявил президент России Владимир Путин на встрече с депутатами новой Госдумы, трансляцию ведет РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/12/10/2021/616580489a7947294a7b173d?from=from_main_3

Как то резко поменялся вектор. До этого же говорили что от года к году мы живём все лучше….

(550) А можно ссылку про "все лучше"?

(550) Лучше не значит хорошо. Это значит: вспомните как было в 90-е, сейчас же лучше.

(552) только у некоторых память отшибло...

Во времена развитого социализма было принято сравнивать с 1913 годом. Сейчас  страшилкой являются 90 е годы. Между прочим прошло двадцать лет. Пора бы уже задуматься

(554) при социализме 1913 не был страшилкой. скорее наоборот...

(554) Ты хочешь поговорить о развитии России в период последних 10-15 лет? Ты понимаешь, что в любом разрезе политики России, только развитие (если учитывать минусы от ковида). Если брать реальность, а не росстат с раскупаемые как горячие пирожки квартиры в новострое.

(551) Послание Путина федеральному собранию в каком-то там году (2016 или 17)
"Уважаемые коллеги!

Что должно быть приоритетом для нас? Повторю: считаю главным, ключевым фактором развития благополучие людей, достаток в российских семьях.

Напомню, что в 2000 году за чертой бедности находились 42 миллиона человек, это почти 30 процентов - 29 процентов населения страны. В 2012 году нам удалось снизить этот уровень до 10 процентов.

Из-за последствий экономического кризиса бедность вновь подросла. Сегодня с ней сталкиваются 20 миллионов граждан. Конечно, это не 42 миллиона, как было в 2000-м, но тоже недопустимо много. Даже некоторые работающие люди живут очень скромно.

Подробнее на ПГ: https://www.pnp.ru/politics/putin-nazval-svoy-prioritet-blagopoluchie-grazhdan.html"

(556)  С 2000 до 2008 развитие. C 2008 по текущее - стагнация.
в (557) я привёл слова президента, что с 2012 года число живущих за чертой бедности увеличилось в 2 раза

(558) Черта бедности приподнялась? Или народ обеднел?

(550) А он это не каждый раз на таких встречах заявляет?

(559) Да народ никогда особо богатым и не был...

(558) Стагнация? Ну давай "пробежимся" по разрезам.
Внешня политика: прирост территорий, на Россию смотрят не как на сырьевой придаток, а как минимум мировой державой, влияющей своими решениями на мировую экономику (не говоря уж о военной составляющй.
Внутренняя политика: в парламенте вполне себе новая оппозиционная партия "Новые люди", политическое поле зачищено от откровенных преступников и людей выполняющих заказы других государств.
Социальная политика: мат. капитал, МРОТ равный прожиточному минимуму, доплаты, индексации и прочие единовременные и регулярные выплаты из разных источников, в том числе и ФНБ. Откуда деньги зин? И плавно переходим к ВВП, который неуклонно растет.

(562) Ты не понял. Стагнация - это когда у руля бессменный лидер.
А что у его кумиров лидеры не меняются от 10 (подвальный) до 30 (дядязю) лет - это прогрессивно.

(562) Имхается, с оппозицией ты погорячился...

(563) Жаль Анжелка ушла ::)

(564) Ну "оппозиция", а равно "либерализм" имеют несколькопонятий в России.
Если Путина называют либералом, то "Новые лиди" - это точно оппозиция :)

(562) я хз.. цены постоянно растут. а зп и пенсии как-то не особо.
поставил сегодня пломбу. ладно бы если что-то сложное, с лечением зуба, удалением нерва, полной пломбировкой - нет, вполне простая пломба поправить старую отколовшуюся. 8600 руб. ровно час.

как раз - 10 тыс президентских ;-)

Это Путин то либерал... Темнейшему впору обидеться на такую лесть. А на новую аппазицию мы еще пасматреть будем

(567) Поискал бы и за 20к нашёл бы. У нас такое 2,0..2,5к, правд я лечил зубы в крайний раз лет пять назад.

(565) Ничо, ещё Трюдо есть.

(567) Ну з\п зависит конкретно от чела. За последние 5 лет мой доход увиличился в 4 раза, прирчем за последние 1.5 года в 2 раза. До сих пор "спамят" предложениями работы с з\п +20% от текущей.
Вот с пенсиями соглашусь - не все как хотелось-бы.

(569) Это был сарказм по поводу Путина. По поводу "Новые люди" - скажу так: эти депутаты пример "все равно за кого, лишьбы не за ЕР". Будем посмотреть. Главное что они впринципе вменяемые люди.

(570) ну и в МСК можно бесплатно в поликлинике. Правда хз когда очередь подойдет...

+ (573) Не удивлюсь, если это будут "приемники" Путина.

(572) конкретно от человека - это да. Но мы обсуждаем конкретного чела (я рад за твои успехи) или в среднем?

(574) Я цены у хорошего врача назвал, сам у него уже почти 30 лет лечусь.
(573) В первый год (срок) они все вменяемые, а потом как будто что-то съели. Вредная эта работа депутатство, им кроме льгот ещё и молоко надо за вредность выдавать. Литра по три в день, принудительно.

(574) А чё? В Москвах уже отменили понятие "острая боль"? 9 тыр? Чьерт. По прописке у нас бесплатно. Через госуслуги или лично. Пломбы разные, но самая обычная от 2,5 тыр. + допустим проезд 2 тыр туда-обратно с покушать 1 раз комплексно с "анестезией антистресс". Профит. Вэлкам.

(576) В среднем? А "в среднем" очереди в автосалоны за новыми авто (любого класса и производства), жилье раскупается как горясие пирожки как новое так и вторичка, продуктовый магазин (а равно алкомаркеты) еще ни один не закрылся в округе еще и новые открываются (в радиусе 500 метров 2 магнита, 1 пятерочка, 1 местный сетевик, 4 магазина "шаговой доступности", 2 бристоля и 1 КБ)....

иногда очень хочется, чтобы народ стал победнее. если лет 5 назад на придомовой парковке можно было и в 19 и в 20 найти место, то теперь уже после 18 хрен припаркуешься. пришлось график работы менять. а все почему, так народ беднеет и беднеет. если раньше одна машина на семью была, ну максимум две, то теперь по две-три уже практически норма. от голода, суки пухнут, угнетаемые кровавым режимом, но машины по несколько штук на семью покупают, сволочи...

(567) А вот Гук за 35 тыс. себе зубные протезы на обе челюсти сделал...

(581) да. и приводил доказательства. чего жду и от тебя, когда ты тут стенать начинаешь...

(580) Я хз, никаких проблем с парковкой нет, вокруг дома достаточно парковочных мест, принадлежащих ТСЖ. Кому не нравится - есть подземные паркинги.

(582) Ну, к богатых свои причуды - что я могу сказать.

(582) Я вот жду когда в ответ на (579) посыплются посты про качество продуктов в магазинах для нищебродов типа магнит и пятерочка.

(583) я не буду спорить на счет того, что ты хз, но в любом городе миллионнике с парковкой творится задница. и с каждым годом, все хуже и хуже. видимо, от беспросветной бедности народа...

(586) а мне это напоминает анекдот из 90-х про новых русских. "ну ты лох, я такую же гайку за углом на две тыщи баксов дороже купил"...

(587) Ну, если ты когда квартиру покупал, не думал, что в этом районе с парковкой - то кто виноват? У меня проблем никаких нет.

(583) Стесняюсь спросить, а сколько стоит "достаточность" парковочных мест в вашем ТСЖ в месяц? Или дом в поле?

(590) Нисколько. Дом не в поле, просто огорожен заборчиком со шлагбаумами.

+ (590) Желательно с координатами этого "чудо дома".

(592) А ты не завидуй, это вредно для здоровья.

(589) когда я покупал, там с парковкой все нормально было. только последние лет 7-8 народ начал резко беднеть и машин стало, что яблоку негде упасть...

+(594) и, да, я вполне допускаю, что в твоем анадыре с парковкой все хорошо...

(594) Нормально было. То есть, рядом были пустующие платные парковки, или что?

(596) не было платных. была такая же придомовая парковка принадлежащая ТСЖ как у тебя...

(597) То есть, и не было нормально, понятно.

(593) Не не завидую. У меня с парковкой все норм, ибо покупал квартиру вторичку-брежневку где проживают 50\50 пенсы и рработающие. Но тенденция к диффситу прослеживается. А вот в новостроях 10 летках с парковкой беда. Более того, на соседней улице 6 подъездная 17 ти этажка "обманутых дольщиков" достроеннная 2 годы назад через митинги протестующих обманутых. Так вот у этих "питающихся последним дошираком" во двор просто не возможно въехать от иномарок стоимостью от 1,5 ляма....

(562) уже не растёт, а стареет.
что делать будем, когда не станет? будет кровавая бойня за престол? или контру достанут из застенок и поставят смешным болванчиком?

https://news.mail.ru/society/48323635/?frommail=1&exp_id=901
"диагнозы по фотографии" разрешают))
дистанционная медицина, новые технологии, понимаю, но блин.

(601) И лечить будут дистанционно - виброрезонансом через динамики.

(602) уже сейчас лечат дистанционно, заходишь на госуслуги - записаться к врачу - и выбирай даты через месяц или два)) считай что уже вылечили, услуга оказана

(603) Врёшь, как обычно

(572) >>За последние 5 лет мой доход увиличился в 4 раза, прирчем за последние 1.5 года в 2 раза
а дворник с первого этажа переехал в норильск на вахту нефтяником и увеличил зп в стомильенов процентов)) ух, а в стране то все хорошо! развиваемся))
и уж совсем верх "ума" оценивать благополучия в стране по количеству авто во дворах. Что за детский сад в головах ... или наоборот приближение пенсионного возраста ... (вечное)

(604) сам врешь. опять школу пропускаешь?

(606) У меня сегодня отгул, а ты завтра в школу с родителями!

(605) А по какому параметру оценивать благополучие граждан? По официальному МРОТу в росстате? По покупательской способности? Таки хорошо, будем по покупательной способности. Много у тебя в округе обанкротилось алкомаркетов и сетевиков? Ответ - ни одного. Есть деньги на водку, значит живут хорошо, ИМХО.

(608) поздравляю, ваши розовые очки ничем не разбить. рад за вас

(609) ваши коричневые тем более...

(609) Т.е. по факту парировать нечем. Слив засчитан.

(608)/Ответ - ни одного. Есть деньги на водку, значит живут хорошо,/
Так водка - один из немногих продуктов, который по сравнению с советскими временами стал доступнее для малообеспеченных граждан.

(603) В нашем райцентре поликлиника и больница по сути деградировала в результате "оптимизации" до уровня участковой. Лечебные стационарные отделения позакрывали, роддом тоже, врачей нет - специалисты ездят из соседнего района на один приемный день в неделю. Зато госуслуги, да..

(605) Однозначно сказать сложно, очевидно, что растёт расслоение общества, и уровень жизни в Москве имеет достаточно мало общего с жизнью в Урюпинске.

(612) И?
Водка стоит примерно 200 руб бутылка. (наверно, давно не употребляю).
На эти деньги можно купить:
1/2 черного хлеба
булку белого.
1кг картошки/макарон или другой крупы.
кило курицы
То есть полноценный ужин еще и останется на чай/сахар.
Так что не надо говорить о "бедности" в разрезе "доступности".

(615) Так-то, есть минимальные цены на крепкий алкоголь, и это для водки не 200 р. А так, палёнка и самогон дешевле, а в результате регулярно получается как в Оренбурге...

(608)  я оцениваю просто - в 2008 году получая региональную зарплату я мог себе позволить два раза в год ездить путешествовать в Европу, покупать новые автомобили VW в салоне. В 2021 году получая московскую зарплату (если быть честным, то теперь есть ипотечный платёж, но если его убрать, то все равно будет выше региональной ) я не могу этого себе позволить.

(615) Спасибо за подсчет. Вы подтвердили мое утверждение. Водка в СССР - 3.62 р.
На эти деньги можно было купить раза в два больше всего того, что Вы перечислили.
При том, что Вы назвали продукты, сравнительно наименее подорожавшие. Так как производство курятины можно назвать "магистральным направлением" нашего нынешнего животноводства. Она заменила говядину в структуре потребления, будучи менее затратной в производстве.

(614) я бы сказал даже с любым городом на расстоянии 200 км от Москвы.
Проезжал тут через Владимир - разруха

(623) Разруха там началась после того, как ты проехал? ))

(622) при этом Курятина стремительно приближается по цене к говядине ( в пересчёте на чистое мясо).

(625) почему ты её с большой буквы?...

(625) где ты видел, чтобы ценник куры полз к 1 тр за кило? а говядина, что я беру, уже приползла.

(622) Давай мы не будем сравнивать с СССР, ибо это абсолютно другая экономика с ценообразованием и формированием з/п. А равно как с широтой выбора и доступностью.

(627) Беднеешь? Я таки вот свининку как-то по 400 р/кг с осторожностью покупаю не каждый день...

(615) ты слова бедность спутал с нищетой.
Курица в каждый дом ..это довоенный лозунг какой то капиталистической страны .. ну т.е. ему как 80 лет уже.
А тех пор они уже на айфончики перешли .. а ты все хлебушком считаешь

(623) И не говори... Один "Глобус" чего стоит, как показатель обнищания, а в ИКЕЕ и Мерлене вообще идиоты управленцы, ибо тащат в нищебродский город свои магазины. Звиздеть не надо. Владимир преображается с каждым годом. Частенько туда езжу.

(627) Москва - не показатель.
в моем регионе (Урал) говядина(вырезка) - 500, а филе курятины (не шприцованное) 360-390
Было раньше Говядина - 420-450, а филе курятины 200

Не отрицаю, что филе курятины в пятерочке можно купить и по 300. Но оно штрихованное (хорошо если на 30%, а не на 50)

(628)  а давай сравним с 2008 годом. объясни, как так получилось, что жить стало лучше а нищих стало на 10 млн больше?
(629) разговор не про свинину, а про говядину

(630) Таки автомобилями во дворах новостроек нельзя считать - это верх идиотизма (с) вым
Продуктами - нельзя, ты говоришь.
Таки чем измерять благосостояние? Носками за 29 рублей?

(632) Шприцованное.  Производители курятины для сетевых СТМ, что бы те могли на прилавок дешевое выкладывать шприцуют. Стандарт - 30$

(633) благосостояние .. я бы в долларах мерил .. за них в любой точки мира (ну кроме Кубы и Северной Кореии) можно получить какие то ценности.

(633) насчет машин .. ты их считай не в дворах .. а считай как в мире принято все считать .. на 1000 человек .. сколько в год новых покупается