Отсчет пошел, знатоки. ;-)

я не против, делай

(1) А я против. Пусть сначала привьётся.

(1) я то уже сделал. Проверяю теперь местное население на уровень гуризма

задачу то можно нормально сформулировать?

(3) Уровень ШТААА ?

Тут меня упрекают, будто я не знаю решения и через гуру-тесты их вытягиваю. Это клевета, поэтому решение откроется сегодня в полночь: http://www.tellyoulater.com/decrypt#202110122100-4ID_iAqKNr2CnuJaIGDtlbMgu3U79UV-onYH5QEWJgfXKlVcBdCvkG3iIqJUcC8Y2-wtfwqJ46wgnHB_AqPyhUeVBGemm6sC3_kP4gIuBRRbBZnWRJK5UW0Yd4br4KjHAWiBO08bSizld9QdaybwXCsWyNIYjq_jK6KOMI7SPDcVg3ceNV45KhnXP61zks8513c1QlOS5aMuD5AWkcIbDPGsJ3vQ7dEFOGPz3FrRBXAzCT38p8QSZyAjPRCuqtJ7f8aBq-sbPU1i_yLIzpT56BnuErzayvtDEuSDqi_WCsSS_enNYCHbRmJFrzCrB8_rKXGFoAFE3Li7Xz3rVpw3poXmydLFjXGjpOAhzc0mCpNhw3yUH2RcmBp1poV9qbc8wxyvxkEuH2ZZpMU_3_ByFwROWcw-P92mOdGIC6b000Mzyu2gar7Q6UAwhi0WNKybRsO4vAgb8yoLz3ozvCu4zhqIIoZxSl_bej0wAovm_DYUzTm-D6ogOEMl5jkte7ypT8yny0BWlThgwMdfrBxBaLyFkDwKYytoibrCdltA5Lymr4llkw==aw5z

(4) А что не понятно? Нужно чтобы в расширении была новая форма, но чтобы ее использовать не нужно было добавлять дополнительную роль в расширение. Простой вопрос, можно на собесах задавать.

(5) ААА - это ассоциация анонимных алкоголиков (запрещенная Митичкиным), а что такое ШТ?

(6) роли не действуют на формы

Гуру-тест я уже провалил, поскольку с расширениями не работал. Но робко спрошу - зачем для новой формы новая роль?

(9) очевидно же, что выложить png-иконку!

(6) а зачем это на собесах спрашивать? и если автор не знает ответ на этот вопрос - всё плохо, выгоняем?

(8) штааааааааа?

(12) где тут формы?
https://i.imgur.com/D3Zbt2A.png

(12) Ты пользовательской видимостью реквизитов хочешь что ли управлять? Ну ты и мастер в запутывании следов.

может конечно была речь про то чтобы некоторым пользователям открывать свою форму вместо стандартной.
но причем здесь роль тоже не понятно

в качестве эксперимента: добавил расширение, заимствовал объект, добавил форму. ни разу не создавал новую роль и не заимствовал. В чем вопрос то?

может он имеет в виду общую форму?

для общих, да нужны роли. но если в расширении нет ролей, то все объекты доступны всем

Я называю это "голубиная загадка". В них нужно не отгадку искать, а где голубь налажал.

(17) ага

(20) добавить уже существующую роль в расширение не предлагать?

(21) нет, роли вообще не трогаем

(19) отгадай вопрос. ответ не важен

(22) начинается

Создать обработку с названием "Общие формы" и напихать туда произвольных форм? :)

Использовать основные роли для всех пользователей

что ле

(25) а доступ к обработке?

ну то понятно что форму он запрятал глубоко, вместо того чтобы роль расширить нужную

(28) А его будет спрашивать, если я форму через менеджер получать буду? Проверять лень.

Как дать права не давая прав. У Вас 5 секунд
© Задача Жака Фреско

https://tnsoft.ru/blog/vliyanie-svojstva-ispolzovat-osnovnye-roli-dlya-vseh-polzovatelej-na-dostupnost-rasshireniya-konfiguratsii/

?

(32) (26) не, слишком глубоко копаете. Способ более простой.

Ну вот смотрите, на практике. Мне нужно было сделать форму настройки порядка строк в списке, вызываться будет из нескольких различных форм. Итак, как мне заюзать эту общую форму, чтобы не нарваться на необходимость раздачи прав.

(34) прицепить эту форму к документу, справочнику или регистру, на который есть права у юзеров, и вызывать потом откуда нужно

(34) в чем проблема расширить роль, а ля "базовые права" ?

(36) потому что есть более простое решение без расширения роли
(35) Ну слава богу, а то я уже начал было терять веру в 1сников

(37) "Гениально" (с)

(37) Это более просто решение?

(37) > я уже начал было терять веру в 1сников
Да ты чо. Даже гайды специальные пишутся, чтобы не оскудела земля-матушка: https://infostart.ru/1c/articles/966234/

(39) ага

(40) не читал

(38) костыльно, я б сказал

(42) Рекомендую. Все как есть, в рамках первого постулата.

(35)Вместо того, чтобы иметь одну форму с нормальными правами, мы наплодим их кучу у существующих объектов? Супер)

ржака

(43) Это был сарказм :))

(37) вы издеваетесь? Вам еще в начале топика скинули, что у документов/справочников нет ролей на формы. Даже пример написали, что мол довил форму и все взлетело, что я делаю не так. Пишите про общую форму, а пихаете в документ, где логика? А если форма нужна как закупке так и продажникам куда ее прикрутите?)

(48) 2 формы скопирует делов то

(49) а потом будет в обеих править, ну это гениально конечно

(48) ну ясен перец - в производственный календарь, это же очевидно!

(25) добавил общую форму. опять никто не потребовал сделать отдельную роль.

(48) в номенклатуру, прикинь.

(52) а она доступна твоим бедным несчастным юзверям?

(51) опередил, да, тоже вариант, только не везде он есть. В валюты можно.

(53) а прикинь, что форма ничего общего с номенклатурой не имеет. Все равно будешь туда пихать? К примеру своя форма для печатных документов, или отчетов. Тоже будешь в номенклатуру все пихать, удобно же?

(40) збс!

(54) да, согласен. а пример вообще в реальной жизни как-то пригодится? и что потом потомки скажут, найдя форму в чуждом ему объекте?

(56) Работает же, никто не жалуется - в чём проблема :))

(58) как то так https://www.meme-arsenal.com/memes/770a12ffff0f35b241481cff61f97757.jpg

(58) вспомнят добрым словом "гениальных" разработчиков

(56) да, почему бы и нет. Зачем напрягать пользователя лишней админ-работой?

(59) И, в-третьих, кому вообще придёт в голову лезть в твоё бессмертное творение, созданное на века? (с) из (40)
сабж: да пофиг, где создал форму. ГЛАВНОЕ- не создал роль. респект и уважуха.

(63) отож.

Пам пам пам пам, Сережа молодец!

(62) вы наверное и общими модулями не пользуетесь. Зачем, когда можно все в обработке, либо в документе кодом прописать? А если этот кусок понадобится в другом месте, просто ctrl+c ctrl+v и дело то, я правильно понимаю? Сегодня форма нужна всем, а завтра надо будет ограничить некоторым пользователям. Не удивлюсь, что вы просто при открытии формы - Если ПараметрыСеанса.ТекущийПользователь.Наименование="Вася" тогда Отказ=Истина КонецЕсли))

Главное в таких решениях - не оставлять свой домашний адрес...

работает и ладно)

Когда приходишь на подобную кодовую базу, обычно происходит что-то типа такого: https://bash.im/quote/441869

Еще, если вдруг вы не хотите включать возможность изменения объекта, а вам потребовалось добавить метод в его модуль менеджера, то можно добавить этот метод в модуль менеджера другого объекта, который можно менять. И еще с десяток подобных замечательных сценариев можно придумать.

(70) а еще можно все обработки хранить в одной обработке в макетах, зачем плодить новые объекты, когда можно все из одной получать?)

хотя это плохой замечательный сценарий

(71) а чо, так можно было?

(67) И пользоваться одноразовой симкой. Но что делать, когда в некоторых странах номер телефона привязывается к данным физ. лица?)

(71) Я встречал подобный подход для инкапсуляции "общих модулей" во внешнюю обработку, которая поставляется как отдельный продукт. Довольно прикольная идея :)

(73) ага, так работает обработка диадока, но там это правильная реализация. Модульность реализована формами, а в макетах хранятся обработки так же со своими формами (модулями). По факту получается целая конфа с модульностью на внешней обработке

а вот делать так в конфе нет никакого смысла

(74) Не пользоваться телефоном, жить в лесу, в схронах, отстреливаться арбалетом.
Очевидно же

(66) а логика где? пользуюсь я общими модулями.

(79) А логика вот где. Специально на уровне структуры конфигурации придумали общие формы, которые как раз таки нужны для обращений из разных мест, а вы вместо типового функционала предлагаете писать костыли, чтобы не тратить время на роль, тем самым запутывая логику бизнес процессов. Зачем для печати заказа поставщику/клиента, необходимо открывать форму печати из номенклатуры? Как вы это объясните приемникам, которые будут ваше поделку поддерживать?

https://geniy1s.ru/ostorozhnee-s-beskonechnymi-cziklami/
вот где настоящий гурутест )))))))))

(81) ну это да...
(80) Ну что поделать, если создатели расширений и вообще в 1С не подумали о том, что на некоторые формы нужно октлючить контроль прав. Их паранойю нужно разгребать нам, простым 1сникам

(82) почему нельзя было расширить роль "Базовые права", которая есть у всех?

(82) сдается мне что ты не знал, что можно роли расширять, а не только добавлять

(81) "Пока Истина Цикл" это что какую то игрушку пытаются на 1с запилить?

(67) адрес фиксина легко гуглится, он одно время не скрывался

(85) ну что ты, вполне себе отраслевое решение. ;-)

(83) Бритва Оккама - не стоит плодить сущности без надобности. И эта роль есть не у всех, я тебя уверяю. Например ее нет у ПолныеПрава

(88) ну собственно ты и наплодил сущностей.

(88) у полных прав есть доступ ко всем формам

(87) а что мешало, вместо костыля, сделать единый запрос, возможно по группировкам и все в выборке обойти?

порционная обработка в цикле "Пока Истина" вполне себе нормальное решение

(92) но чревата зацикливанием при кривых ручках

(93) а как еще порционно обрабатывать?

(94) резиновой киянкой по рукам, а потом в бесконечном цикле...

(94) мы тоже ищем варианты порционной обработки без использования цикла...

(95) киянкой - это к (93)

(85) Казино 2тр в час ))

(97) Киянка - это метод исправления (93)

(100)

ответ на ГУРУ-тест:
"При подключении расширения к информационной базе есть возможность установить признак Использовать основные роли для всех пользователей. Данный флажок работает следующим образом:

● Если флажок установлен и в расширении задано свойство ОсновныеРоли, то минимальный набор прав будет определяться ролями, указанными в свойстве ОсновныеРоли. При этом администратор имеет возможность расширить состав ролей конкретного пользователя другими ролями расширения (не входящими в состав основных ролей расширения)."
(с) ИТС
https://its.1c.ru/db/v8320doc#bookmark:dev:TI000001845

а то, что предлагает автор - это полный отстой

(94) можете конкретный пример написать? Я тут глянул в типовых, где используется Пока Истина Цикл, так там без проблем можно выборку обходить. Еще используют чтобы мол красиво было, в попытке выполняют дейсвтие, если не получается счетчик ошибок копят, если больше определенного числа то выход из цикла. Что мешает при этом Для к=1 По КоличествоОшибок выполнять цикл я хз. Вот пример из типовой:
    Пока Истина Цикл
        Попытка
            Результат = Запрос.Выполнить(); // Чтение вне транзакции, возможно появление ошибки.
                                            // Could not continue scan with NOLOCK due to data movement
                                            // в этом случае нужно повторить попытку чтения.
            Прервать;
        Исключение
            КоличествоПопыток = КоличествоПопыток + 1;
            Если КоличествоПопыток = 5 Тогда
                ВызватьИсключение;
            КонецЕсли;
        КонецПопытки;
    КонецЦикла;

(101) ну все, собеседование в фиксин групп вы уже не пройдете, а ответ был так близко)

правильный вариант: создать профиль и группу доступа (наверняка в типовой есть уже роль).
все юзеров добавить в эту группу

(0) после передачи параметров с помощью регистра удивляться в этом цирке нечему

(103) у меня есть штук шесть грамот за подписью Сергея Нуралиева, где меня называют гуру 1с :)

буду их предъявлять

(102) Лишний уровень вложенности кода

(106) котируется только за подписью Сергея Фиксина

(106) это которые печатают на ресепшене УЦ1 на желтых листах и там же подписывают? ))

(106) Прямо так и написано "гуру"?

(111) ну

(85) нормальный вариант, когда заранее неизвестен объем обрабатываемых данных

(110) надо вот в таком списке оказаться: https://i.imgur.com/AfKKOPq.png

(113) ключевое слово если, а кто-то может взять за правило и в любой выборке так делать...

(94) А в чем проблема? Количество порций типа неизвестно или что?
Все равно же есть какие-то условия выхода и обычно не составляет проблемы хотя бы одно из ключевых вынести в условие цикла, что сразу улучшает читабельность.

(115) в (102) вся мякотка в "ВызватьИсключение"

с другой стороны можно, конечно, сделать Для сч = 0 по МаксимальноеКоличество Цикл если Сч = МаксимальноеКоличество тогда вызватьИсключение конецЕсли но тогда немного страдает локальность кода

опять же, в цикле "пока" можно сделать условие не "5 попыток", а "пытаться 5 минут", например

(118) либо хранить переменную с результатом, если неопределено, то привет вызватьИсключение

(101) Ну я ему писал (26) + (32) но "это слишком глубоко" и его метод "проще" xDDD

(121) да он, походу, даже не понял, что ты не предлагаешь расширять никакие роли

(102)
УспешнаяОтправка = Ложь;
КоличествоПопыток = 0;
Пока Не УспешнаяОтправка И КоличествоПопыток < 5 Цикл
        Попытка
            Результат = Запрос.Выполнить();
            УспешнаяОтправка = Истина;
        Исключение
            КоличествоПопыток = КоличествоПопыток + 1;
        КонецПопытки;
КонецЦикла;
Если Не УспешнаяОтправка Тогда
     ВызватьИсключение;
КонецЕсли;

(123) что я и написал в (120) )

Тьфу. Почему отправка? Параллельно о своей проблеме размышляю :)

(123) красивее с Для счетчик = 1 по 5 и прервать


УспешнаяОтправка = Ложь;
Для КоличествоПопыток = 1 По 5 Цикл
        Попытка
            Результат = Запрос.Выполнить();
            УспешнаяОтправка = Истина;
            Прервать;
        Исключение
        КонецПопытки;
КонецЦикла;
Если Не УспешнаяОтправка Тогда
     ВызватьИсключение;
КонецЕсли;


(126) Мне - нет. Не красивее.

(127) (128) вы бы сами так стали обходить, или как создатели типовых Пока Истина Цикл?)

В (123) я сразу вижу все условия выхода. Они просты и сразу понятна суть. Можно даже тело цикла не читать.

Да и вообще "отстрел" прерываний и ветвлений всегда благотворно сказывается на читабельности. Код становится линейнее, мозг меньше притормаживает на поворотах.
Например, очень часто в "Если" можно избавиться от "Иначе" и в итоге становится только лучше.

(91) это ты спроси у разработчиков отраслевой, это их бесконечный цикл, я лишь поправил, чтобы он не был бесконечным, ты статью то прочитал?

(94) ну конкретно там можно было. получить все периоды для пересчета. а потов в обычном цикле если по периоду уже создан документ (в другом сеансе), то пропускаем. Не знаю, зачем там сделаны такие выкрунтасы

(114) для меня бы этот список мало что значил. Разве что другим участникам форума свои визитки раздать

(114) ты не поверишь, но я один раз там бывал. Когда во фране работал и доставал поддержку 1С вопросами.

(115) ну как бы применения разных циклов изучают чуть-ли не на 2м занятии программирования. Со школы или института все должны понимать отличия и применимость

(136) да, КЭП

https://dszn.ru/press-center/news/5302
Главное — понимать, что чувство собственного превосходства, присущее неуверенному в себе человеку, хвастовство, раздутое эго — это первый сигнал того, что не хватает внимания: возможно, он одинок. Вступать в конфликт — бесполезная трата времени, а вот подружиться и действительно узнать его поближе — черта сильного человека. Поэтому ответом на вопрос, как общаться с людьми, которые считают себя лучше других, будет прост: принять их мнение о себе и показать, что вы на равных, через сотрудничество и партнерство. Общаясь с высокомерным или надменным человеком, следует понимать, что за этим скрывается большая, глубокая внутренняя проблема.