В России зафиксирован новый суточный рекорд смертности от коронавируса.
https://www.znak.com/2021-10-26/v_rossii_zafiksirovan_novyy_sutochnyy_rekord_smertnosti_ot_koronavirusa
"В России за последние сутки выявили 36 446 новых случаев заражения коронавирусом, сообщил московский оперштаб по борьбе с инфекцией. При этом в стране зафиксирован новый суточный рекорд по смертности от COVID-19 — 1106 летальных исходов"

Продолжаем общение на злободневную тему.

(0) Чернушный ресурс

(1) другие пока не выдали новости, можно ссылку заменить будет

(1) "⚡️За сутки в России выявили 36 446 случаев инфицирования коронавирусом. Накануне стало известно о 37 930 заболевших.

Всего в стране с начала эпидемии подтвердили 8 316 019 случаев COVID-19, сообщили в оперативном штабе.

За сутки умерли 1106 человек с коронавирусной инфекцией. Накануне скончались 1069 пациентов. Общее число летальных исходов — 232 775.

За всё время эпидемии в стране от COVID-19 вылечились 7 213 584 пациента. За сутки выздоровели 26 973 человека, накануне — 20 690"

https://t.me/rt_russian/80739

вам не надоело?

Ну был же у нас прошлый год, по итогам которого был эксцес в 350 тысяч ..
это как бы по 1000 в день , каждый день от ОБЫЧНОГО.
Но ведь болезнь и смертность идет волнами и можно понять что если было 500 в какой то день , то вполне могло быть и 1500 ..
Так что 1100 это пока не выбивается из прошлого года .. просто в том году Путин не говорил о том, что не надо там занижать что то .. а в этом сказал

(5) "в том году Путин не говорил"
А в этом году он тебя лично попросил?

(6) https://www.interfax.ru/russia/798399 не, кого то .. попросил , но он то знал о чем говорил

Вакцинация же).

(8) НЕвакцинация. Всякие там саботируют.

(8) На которую бОльшая часть населения по-прежнему кладёт болт.

(3) Сразу видно, что локдаун быстро даёт результаты. Может, надо было его раньше ввести?

(9) То есть все кто вакцинированы, они без вакцины? Или прогресс все же идет)

(8) 33,2 % - этого мало

(11) по идее результат локдауна минимиум через пру недель будет виден. В Мск койки есть, а где-то может стоило и раньше водить

(13) Больше же чем 0% Почему тогда смертность выросла? и количество заболевших?

(12) "все кто вакцинированы, они без вакцины?"
Разумеется. Как же может вакцинированный быть с вакциной?

(14) Некоторые известные блогеры не верят в ковид. Они предлагают сваливать трупы на площадях, чтобы всем было видно масштаб.

(15) Потому что эпидемии имеют свойство распространяться.

Специально же страху нагоняют что все умрут, если нерабочую неделю будут не по домам сидеть а использовать для семейно-дружеских встреч.

(5) Если бы только в два-три раза...
Росстат сообщил, что в августе 2021 года коронавирус стал основной причиной смерти 1,2 тыс. жителей Татарстана, хотя официально коронавирус диагностировали лишь в 78 летальных случаях.
https://www.kommersant.ru/doc/5029031

Но после слов Путина о занижении у нас каждый день рекорды. Правда, на сайте стопкоронавирус.рф мы до сих пор желтенькие вокруг тотальной красноты вокруг

(15) причин можно придумать сколько угодно.
Если ты хочешь всех уколоть - вали всё на дельту,
если колоться не хочешь - ищи корреляцию с вакцинацией...

+(19) А как нерабочая неделя закончатся показатели сразу пойдут вниз, чтобы продемонстрировать что это все пошло на пользу, а не просто чтобы бизнес задушить

(22) А кто, кроме ТЦ и образования не работает? Даже фитнесы работают по qr-кодам.

(20) " коронавирус стал основной причиной смерти"
"хотя официально коронавирус диагностировали лишь в 78 летальных случаях"

Ты, когда помойку несёшь - сначала сам прочитай...

(18) ТАк она уже распостранилась. Почему тогда наблюдаем такую картинку?

(24) Что не так? По оперативным данным, которые везде в новостях озвучивают, с официального сайта по борьбе с коронавирусом - 78
По данных Росстата - 1202

Друзья мои, читайте Эль-Мюрида. Тогда у Вас не будет вопросов относительно того, что происходит в РФ и Мире. ;-)

(26) Там все в конце написано, надеюсь ты туда дочитал:

    "При этом вирус был идентифицирован только у 78 человек,
     у остальных — «возможно, COVID-19»"

Вот с интерпретации этого "возможно" все и началось. Но хай надо поднять, понимаю. Иначе скучно и неинтересно.

(27) Реклама на форуме платная, геня.

(27) Запости хоть пару абзацев. Я думаю "вакциноманы" выдержать пару абзацев.

Господи, ещё и мюридку поехавшего сюда? Не надо.

https://www.nakanune.ru/news/2021/10/26/22626427/

"Охота на ведьм". Толстой выступил против сегрегации и запугивания людей

Вице-спикер Госдумы Петр Толстой заявил в своем телеграм-канале, что всем, в том числе властям, нужно быть аккуратнее со словами. Так он отреагировал на утверждение главы НИЦ им. Гамалеи Александра Гинцбурга, что 80% заболевших в тяжелой форме после прививки будто бы купили сертификат о вакцинации.

Гинцбург сказал, что в препарате содержатся некие маркеры, по которым можно определить, вводился он или нет. Если понимать его слова буквально, то людей просто маркируют вакцинами.

"А людям эту интересную информацию сообщали, когда их прививали? Что в их организме появятся некие "маркеры"?" - задает вопрос председатель Межрегиональной общественной организации "За права семьи" юрист Павел Парфентьев.

"Деление на "правых" и "неправых" по принципу наличия у человека сертификата о прививке, неких "маркеров" или чего бы то ни было попросту бессмысленно. Охота на ведьм – совсем не то, что сейчас нужно России", - подчеркнул Толстой.

Он отметил, что люди очень быстро могут перейти к диктату и сегрегации. И нужно "слышать и понимать друг друга, объяснять людям, а не запутывать их еще больше".

(27) Он такой-же альтернативно одарённый, как ты?

Под маркером подразумевается наличие антител к транспортному аденовирусу, идиоты...

+(34) "Идиоты" - это антиваксеры, которые с ходу про страшные-ужасные маркеры, вводимые с вакцинами, начали визжать.

Неотвратимость наказания решает проблемы, просто оставлю здесь: https://www.youtube.com/watch?v=Sp1uiKNrZgc

(35) Опять "хамские и агрессивные выпады в психиатрически-снисходительной форме в адрес невакцинированных россиян"?

(37) Мне пофиг, гражданином какой страны является идиот.

(28) В новостях не упоминают тех у кого "возможно, COVID-19". Если суммировать то, что ежедневно выдают в новостях то выйдет 78 умерших от COVID
В статистике Росстата тоже нет тех у кого "возможно, COVID-19". И вот там коронавирус стал основной причиной смерти 1,2 тыс. жителей Татарстана.

Второй раз спрошу, что не так то? Или масштаб чисел мешает вам поверить в написанное?

(32) а кому то это деление очень нужно. Поэтому его и педалируют. Именно не прививки, а деление

(32) В госдуме несогласные? Да как так то...

(39) И что из этого следует? Ну, статистикой можно играть, но с реальностью то что делать?

(32) > В госдуме несогласные?
в своем телеграм-канале, тащем-та =]

(6) Одно слово "Путин" гипнотизирует либерду, как удав кролика. Они полностью теряют способность к логическому мышлению (если она у них была изначально), и начинают нести лютую пургу :)))

(43) А, то есть в думе он согласный, а телеге несогласный. Ок, принято.

(39) Давай, давай гневно позадаем друг другу вопросы!

Почему росстат интерпретировал "возможно" как "обязательно"? Татары честно у себя написали "ну, хз".

разделяй и властвуй, ничего нового

(42) А с реальностью в августе у нас были концерты, Дни города, День республики, кучи спортивных мероприятий. Я живу рядом с центром, тут каждые выходные сабантуи какие то проводили

(46) Честно?
В августе 2019 умерли 3553, в августе 2021 - 5334 человека. Разница в 1,8 тысячи, но от коронавируса - 78 человек. Ок.

(32) а как же тогда сообщения в начале года о том что не у всех вакцинированных вырабатывались антитела? получается укололся, что-то пошло не так и антител нет, значит купил и иди сюда за подделку?

(48) Ну у нас то-же самое было, а теперь локдаун. И что? Ну вот так в России власти с ковид борются.

(34) "Под маркером подразумевается наличие антител к транспортному аденовирусу"
https://www.mk.ru/social/2021/03/12/nazvany-10-prichin-otsutstviya-antitel-posle-vakciny-ot-koronavirusa.html
Названы 10 причин отсутствия антител после вакцины от коронавируса
Третья. Если тест не показывает антител после вакцинации прививкой на аденовирусных векторах (таких в мире несколько), это может означать, что, возможно, что у привившегося есть иммунитет к используемым аденовирусам-носителям, которые доставляют белок коронавируса в клетку. И аденовирусы уничтожаются, не успев попасть в клетки и выработать защитный спайк-белок.
Четвертая. Даже отсутствие антител после всех анализов не исключает наличия клеточного иммунитета после вакцинации.
Седьмая. Это – целый спектр причин, которые можно объединить в условную группу "образ жизни". Например, дефицит тех или иных микроэлементов в организме (прежде всего, у веганов); злоупотребление спиртным;  стресс; изматывающие физические нагрузки уровня марафона.
Девятая. Отсутствие антител после вакцинации может быть связано с индивидуальными особенностями лимфоцитов пациента
--------------
а вы дальше продолжайте называть "безмаркерных" вакцинированных идиотами, купившими сертификаты, баранами и тд

и заодно спросите как гинзбург определяет свои 80% маркеров

(50) > и антител нет

Буквально - "Гинцбург пояснил, что проверить, вакцинировался ли человек "Спутником V" или нет, можно с помощью специального анализа на наличие маркеров препарата"

Откуда вы эти антитела тащите?

(53) вспомнилась WADA со своими допинг-пробами

(53) а почему он тогда был против определения маркеров эпиваккороны? (конкурента спутнику)

Я тут постил в другой теме

https://www.pravda.ru/news/health/1650577-pjatuju_volnu_covid/

В ирландском городе Уотерфорд, который на 99,7% полностью вакцинирован, зарегистрирована массовая коронавирусная вспышка.
Ирландский город, где 99,7% жителей вакцинированы, переживает пятую COVID-волну

Чего хотел сказать: сначала рассказывали что защищает от заражения, оказалось не защищает, хотя вирусологи об этом изначально говорили, коронавирус не нечто новое. Начали рассказывать, что защищает от тяжелого течения и смерти. От смерти, как выяснилось, тоже не защищает, еще чуть чуть и выяснится что и от тяжелого течения тоже тоже защищает...

(53) А есть ссылки, что эти "специальные анализы" делались тяжелым больным в значимом количестве? Да, хотя-бы, что они вообще хоть каким-нибудь больным делались?

(57) Гинцбург ляпнул что-то от балды, а уже возвели в ранг факта наличие каких-то маркеров. Новая пугалка для антиваксеров желающих купить сертификат

(55) Как это связано с вопросом "Откуда вы эти антитела тащите?"

(59) Никак, просто интересуюсь, вдруг у вас такие ссылки есть, а то что-то фиш затруднился их дать.

(59) никак) прошу прощения, не к вам. Просто тут некоторые агитаторы резво подхватили тему антител

(53) да задолбали они уже своими терминами народ путать. Маркеры, антитела какая разница по сути. Откуда гинзбургу точно знать что в моем организме выработалось после прививки и в каких количествах? или они не вырабатываются, а вводятся в организм? тогда это что еще за новость? Зачем мне тогда вводят маркеры, которые не защищают меня

(62) поздно, батенька)) то ли еще откроется со временем

(51) Хотелось бы более честных данных. У нас многие и не вакцинировались долгое время потому что зачем? У нас всего по 30 заражений в день на республику и смертей то почти нет.

(60) Я не даю никаких ссылок тем, кто сам никогда не приводит ссылки.

(64) Ну уж извините, имеем то, что имеем.

(65) Опять врёшь, в предыдущей теме приводил ссылку по твоей просьбе. А так-то да, если ссылок нет, можно всегда сказать, что спрашивающий рожей не вышел.

https://www.nakanune.ru/news/2021/10/26/22626439/

Общество делят на "чистых" и "нечистых", а в обиходе утвердились термины "сегрегация", "дискриминация" и "поражение в правах". То есть какая-то часть общества стигматизируется, притесняется и становится ущербной, и это подается как правильное. Об этом написал замдиректора Центра исторической экспертизы и государственного прогнозирования при Российском университете дружбы народов Борис Якеменко.

Он отмечает, что это очень тревожный признак для России, где всегда сочувствовали обиженным, отвергнутым и униженным, делились с ними, вступались за них. Но сейчас многие об этом забыли, предав русские традиционные представления.

"Думал, что тысячи скажут: "Я привит и именно поэтому не могу допустить, чтобы унижали непривитых. Я получил права и привилегии (могу идти в ресторан и прочее) и именно потому, что другие их не получают, не смогу ими пользоваться, пока не восстановится социальное равенство. Именно потому, что у меня есть то, чего нет у других, я вступлюсь за тех, у кого этого нет"... Этого не происходит. Спокойно произносится: "сегрегация", "дискриминация", "их надо изолировать". Ненависть сочится из заявлений, истерика все сильнее. "Дави их!!!! Пусть сдохнут!!!! Убийцы!!!!" Это очень тревожный знак", - считает Якеменко.

Ранее он отмечал, что навязывается "идеология здоровья" с чувством вины и ответственности каждого, чтобы оправдать притеснение людей.

(67) Ну значит. я тебя с кем-то перепутал.

(69) А, ну тогда ладно, с кем не бывает. Тогда мне как, ссылок от тебя ждать?

(70) Нет. У меня нет таких ссылок.

https://rossaprimavera.ru/rossa/news/5f29014d

С рядом неудобных вопросов к гендиректору Международного информагентства «Россия сегодня», телеведущему Дмитрию Киселеву обратилось ИА REGNUM после выпуска «Вести недели с Дмитрием Киселевым», 25 октября в своем Telegram-канале.

По мнению издания, для того, чтобы справиться с действительно тяжелой ситуацией, нужно ответить себе и народу на ряд очень острых вопросов.

Почему в Москве, где уже не раз власти заявляли о достижении коллективного иммунитета и где больше всего вакцинированных, ситуация с каждой «волной» эпидемии, по официальной статистике, всё хуже?

Почему в странах с почти поголовно вакцинированным взрослым населением новые «волны» еще хлеще старых?

Почему в России продолжает использоваться как основная методика ПЦР-тестирования, неспособная, по признанию американского CDC (Центра по контролю за заболеваниями), с достаточной точностью отличить коронавирус от гриппа?

Почему в регионах России, где применялись самые жесткие меры, статистика заболеваемости ничуть не лучше, чем в тех, где таких мер не было?

Почему в одних регионах людей госпитализируют в ковидные отделения с одним насморком, а в других людей с уже поставленным диагнозом и тяжелой пневмонией по нескольку дней не посещает на дому врачи?

Почему в России полностью или частично лишены медицинской помощи люди, которые больны не ковидом, а другими заболеваниями?

И, наконец, если прошлые ограничительные меры были эффективны, то откуда нужда в новых, а если они не были эффективны, то зачем их повторять?

(72) да они пойди иностранные провокаторы с такими вопросами, удивлюсь если они еще не в иноагентах до сих пор.

(17) Скажут что сами, голод, Путин их довел и проч. Хоть в глаза..

(72) У Киселева спросили в своем телеграм канале? У них все нормально с головой?
И да. Думаю, что Киселев ответит им, прямо и полноценно в эфире.

(75) ну всегда лучше писать туда где ты модератор , а не кто-то.

+ (75) А ответят-ли они за свой последний абзац, про "народную смену элиты"?

(73) вопросы логичные, если они подтверждаются документально - то при чем здесь иноагенты?

(75) Интересно будет посмотреть.

(76) Естественно... Можно и потереть..

(78) приличные люди такие вопросы в тяжелые времена не задают, тем более человеку который только с больничной койки. Чувствую агентов

(79) Изначально рекомендую посмотреть весь "контекст" от Киселева...

О, пока работал, выше отметились.

Внимательней читайте. Ещё раз, медленно: маркером прививки "Спутник" является наличие антител к _транспортному_ _АДЕНОВИРУСУ_

+(83) Слово "транспортный" и принцип работы "Спутника" надо объяснять?

(72) А чего они у Киселева то это спрашивают? Он же обычная говорящая голова.

+(84) Или ссылку дать на описание аденовируса и использованных его штаммов в "Спутнике"?

(85) Точно... Вот Джигурда с Волочковой (о чем собственно и была речь в сюжете) - это сила!!!

(85) они его решили сморить , сразу после болезни терзать стали

(83) Антитела к транспортному аденовирусу могли и не в результате прививки появиться

(79) А чего там может быть интересного? Традиционное бла-бла-бла, и "0 бит"(с) полезной информации.

(89) Нет, там штаммы используются, практически не встречающиеся в природе.

(89) А в результате чего?

+(91) Как раз для того, чтобы эффект вакцины не гавкнулся от наличия антител к широко распространенным штаммам.

(87) При чём тут Джигурда? Ну да ладно, нравится вам жить в выдуманном мире, живите.

(92) Аденовирус сам по себе довольно распространён, но в определённых штаммах, остальные штаммы - редкость, их и используют для транспорта. И антитела к ним легко идентифицируются.

(85) Толстой же сказал, что пропаганда недорабатывает, вот Кисилев решил "доработать", жгет невакцинированных напалмом :) Ему решили ответить.

«Ваши заявления вызывают неподдельный интерес: Вы позволили себе забыть, что непривившихся в нашей великой стране большинство — 70%, а если учесть всех тех, кто сделал прививку исключительно из-за жесткого административного давления, то Вы так говорите о подавляющем большинстве граждан. Так вот, большинство не может противопоставлять себя «обществу», оно и есть общество.

Однако кое в чем Вы правы: для многих отказ от вакцинации действительно стал протестом. Не против «общества» или «власти», а против кощунственного надругательства над здравым смыслом, против того самого отношения к людям как к неразумному стаду, которое Вы так ярко продемонстрировали в своем выступлении», — сказано в сообщении информагентства.

(96) " отказ от вакцинации действительно стал протестом. Не против «общества» или «власти», а против кощунственного надругательства над здравым смыслом" - Здравый смысл подсказывает тем, у кого он есть, что прививаться нужно. Так что отказ от вакцинации - это скорее протест здравому смыслу.

(81) что за тяжелые времена? и я правильно понимаю - человек после больничной койки уже провел выпуск?
если человек публично на всю страну что то заявляет - считаю нормальным, что ему за его заявления надо будет ответить

(97) это только твое мнение, не надо других винить в отсутствии здравого смысла

(94) При том, что фраза была обращена к нему и еще с десяток забытых шоу-деятелей, которые решили получить хайп, призывая граждан не вакцинироваться с помощью своих соцсетей.

(99) Это не только моё мнение. А мнение большинства здравомыслящих людей.

(100) О господи, ну и херня :(

(98) Еще раз: он-то ответит. С фактами и репортажами из "красной зоны". А вот ответят ли деятели с 2регнума" за последний обзац в своем телеграмчике о "народном поиске смены элиты"?

(101) что за огульность в присваивании ярлыков? да еще со ссылкой на некое большинство?

(99) При всём уважении, беспочвенный отказ от вакцинации без медотвода, да ещё и во время пандемии, от которой уже миллионы умерли - это отсутствие здравого смысла. Элементарная минимизация риска, не сложнее "дважды два".

(104) так и большинства даже нет ..

(103) ты чего такой возбужденный? вопрос то не к тебе был )

+(105) Это только касательно здравого смысла, не говоря уже о сознательной гражданской позиции. Не "БАБАЯГАПРОТИВ", а "вот это будет полезно и мне, и обществу".

(101) Хм. А по какому критерию люди разделены на здравомыслящих и не здравомыслящих?

(104) Никаких ярлыков, только голые факты.

(105) а если другая часть населения, которая "беспочвенный отказ от вакцинации без медотвода, да ещё и во время пандемии, от которой уже миллионы умерли" считает другую часть не здравомыслящей? кто прав?

(109) Ну так погугли значение слова "здравомыслие". Может и поймёшь. Хотя, я сильно сомневаюсь.

(110) почему не ярлык? именно навешивание ярлыков, ты против вакцинации - у тебя отсутствует здравый смысл.

(111) Кто выживет конечно,остальные детали уже всем не важны,за редким исключением

(113) "Хотя, я сильно сомневаюсь." вот и тут ярлык )

(113) Рекурсия получается. Ну да ладно, в очередной раз - на нет, и суда нет.

(114) А где тут ярлык? Или ты тоже не осилил значения слова "здравомыслие"?

(116) Т.е. моё мнение - это ярлык? Это сильно. До чего вы же не любите, когда кто-то имеет точку зрения, отличную от вашей. :)))

Какая то странная быдло пропаганда вакцины, даже по тв, всех обзывают и клеймят, пусть скажут спасибо, что их самих не ловят и не делают по 10 уколов, после такого трепа.

(111) Если эта часть именно так мыслит, то у неё отсутствует здравый смысл. Это и есть логика. Элементарная причем. И да, любой, кто против вакцинации вообще, как процесса, не только не обладает здравым смыслом - он попросту идиот. В истории остались оспа, корь, дифтерия, свинка, краснуха, столбняк - и это только малая часть того, что вакцинацией сведено до безопасного уровня, и отрицать это - слабоумие.

(117) Прочитал, но, как всегда, не понял? Бывает.

(68) Странные умозаключения делает замдиректора Борис Якеменко, получается, если я мою руки перед едой, то требовать того-же от повара готовящего мне еду я не должен, нельзя унижать неряху, да и врачи могут не соблюдать гигиену, а все эти правила гигиены и соблюдения чистоты отменить надо, негуманные они :)

(119) не, я считаюсь с мнением тех людей, которые приняли решение вакцинироваться, но я не могу не считаться также и с мнением тех людей, которые приняли противоположное решение
я не делю из на умных и глупых

(120) За последние пять лет я около десяти уколов и сделал. От энцефалита, распространённого в нашей местности, столбняка, гриппа и ещё десятка потенциально опасных вирусных болячек.

(120) Именно. Их пропаганда достигает совершенно противоположного эффекта. Только до них это не доходит в силу ограниченности. Мозг усыхает

+(125) Без фанатизма, в рамках рекомендуемого графика ревакцинации.

(124) Так и я не делю их на умных и глупых. Я делю их на здравомыслящих и нет. Но ты, похоже, тоже не осилил значения слова здравомыслие? :)))

А, ну и ковид ещё, канеш.

(126) Ну да, когда плоскоземельщику говоришь, что он кретин, он обижается и ещё сильнее верит в свою теорию. Такова психология человеков.

(128) хорошо
по Ушакову Здравомыслие
Здравомыслие здравомыслия, мн. нет, ср. (книжн. устар.). Способность здраво, толково рассуждать, обладание здравым смыслом.
В чем противники вакцинации не толково и здраво высказывают свою позицию?

(124) Простое любопытство,а они так же относились к вакцинации от гриппа или это новое?

(131) Хм,может отсутствие позиции,например

(131) Полагаю, вы пропустили вообще все конструктивные комментарии во всех ветках этой тематики. Непонятно только, зачем.

(132) вот когда были эпидемии гриппа среди моих знакомых были единицы, которые прививались
и то - со словами "пойду сделаю, может поможет"

(121) Ну как бы среди антипрививочников есть и те кто не против вакцинации в принципе но против спутника по разным причинам. Я кстати против вакцинации от гриппа всем попало и всем подряд но "за" Спутник и Ковивак. А вот 2-ю по счету выхода я не воспринимаю и колоть не буду.

Зато комментарии гень оказались толковыми и здравыми.
Обалденно.

(134) я не успеваю столько читать ) у меня конфиг обновляется - я заглянул, а тут такие дебаты )

(137) это в мою сторону? отчего такой вывод?

(4) >вам не надоело?
пусть люди тут сливают свой негатив по теме эпидемии чем в реальной жизни) эта ветка психологической помощи населению

Мне пропаганда вакцинации почему-то напоминает фашизм и Гитлера

(136) Я не причисляю к антиваксерам тех, кто лично для себя принял решение и не агитирует за него остальных.

(131) "Способность здраво, толково рассуждать, обладание здравым смыслом." - Во это оно и есть. У антиваксеров - отсутствует напрочь.

(139) Из (131), последнее предложение. Если неправ, прошу прощения, но тут среди самых активных противников вакцинации именно геня блистает интеллектом.

(142) "Агитирует" с какого числа слушателей начинается?

(126) Да, пока побеждает пропаганда анти-прививочников, но это просто пока гром не грянул. У меня на прошлой недели сваха, невестка, внук (2 лет ещё нет) заболели, притащил заразу племянник, теперь жена хочет привиться, т.к. привитые сват и сын не заболели. Вот такая вот пропаганда.

(136) вот именно, особенно после того как ВОЗ свою проверку провела на заводе и после противоречащих друг другу рассказов властей, после неопубликования результатов, но рассуждений о эффективности и тп

(144) у Сереги своя позиция, и я его уважаю за нее, также , как и уважаю всех остальных участников этого колоквиума

(146) Да уже сейчас наблюдаются очереди из желающих вакцинироваться. Гром грянул, как говорится в поговорке.

(145) С одного.

(131) без всякого здравомыслия есть понятие разумно или рационально, так вот это понятие подразумевает лишь, что лицо из имеющихся ему фактов складывает некую картину. Все проблема в том, что факты все по разному воспринимают, ну и обладают разным их количеством.
Например если взять шприц и дать человеку у белом халате то здравомыслящий человек подумает что это доктор с лекарством .. но если после укола кто то копыта двинет, то будет уже понятно что там или не лекарство или не доктор .. в общем такое себе слово

(143) А, ну если вспомнить твоё определение антиваксеров - то да, пожалуй, так оно и есть. Правда, согласно этому определению Геня не анитваксер, получается.

(135) Такая же,поэтому особо удивляться не стоит,к сожалению

(148) Не, за позицию-то уважать - это нормально, но его аргументация этой позиции не выдерживает никакой критики, это вот прям совсем дичь какая-то.

(150) То есть, муж, который говорит своей жене, что он не привился, и ей тоже не советует- антиваксер?

(148) Ну если для тебя рассуждения Гени кажутся здравомыслием, то у меня нет комментариев.

Поэтому , как раз здравомыслящие люди не получив фактов не будут делать выводы, так как им сделать не на чем .. ну кроме веры и прошлого опыта

(148) Серега был более уважаем бы если не менял своих убеждений настолько быстро как он сейчас это делает и не строил бы их только на основании одного полит-блогера, ну и следовал бы сам то, за что топит

Так что где еще здравомыслящие люди тут большой вопрос.

(155) Да. У жены есть свои мозги, рассудок и способность к принятию таких решений, а он агитацией занимается. И даже в ответ на вопрос "стоит ли мне прививаться?" единственно правильный ответ - "это только тебе решать".

(157) Так в том-то и дело, что здравомыслящие люди факты получили. А вы всячески отбиваетесь от фактов и реальности. При этом выдумываете высказывания, которых не было и приписываете их людям, которые этого не говорили :)))

*следовал бы сам тоМУ, за что топит

+(160) Максимум - это высказать мнение в форме "я считаю, что то-то и так-то, но ты должна сама принимать решения".

(161) Вот там длинная простынка от регнума где они пытаются разобраться в этих полученных фактах. Поэтому как раз разумный человек спешить никуда не станет пока не убедится в достоверности и достаточно

(164) "Разумные не торопятся" второй год уже. Скоро сами заболеют, чисто статистически эта вероятность всё выше.

ХЗ как переварить пришёл анализ на антитела после прививок: >500 при референсном значении 10. ХЗ что означают эти цифры, по моему столько не бывает. Но таких на 100 с лишним человек всего десяток набралось.

(166) А я видел такое в группе клинических испытаний, не такая уж редкость. Иммунная отработала очень злобно, бывает и так.

(156) Тогда дай ещё раз определение "антиваксера", может, теперь оно у тебя другим стало?

(168) А у тебя троллинг - стиль жизни?

(165) Вот чисто статистически вероятность надо как бы определить, ну или задать .. вы вот сказали что она выше, а мне вот кажется что она одинакова и что делать станем

(167) Так я ничем не болел, прививку как таковую вообще не почувствовал.

(156) разве я хоть слово про здравомыслие написал?

(166) а про это писали, но кто же про такое расскажет. Более того, что там народ писал о том, что еще со временем количество растет вплоть до упора в макс шкалу измерителя ..

(171) видимо все же болел

(170) Да мне фиолетово. Вас всё равно ничего не убедит до последнего вздоха, просто не уподобляйтесь геням.
(171) Так оно не коррелирует. "Злобно" != "со спецэффектами", просто антител наштамповало от широкой души. По большому счёту, все побочки "Спутника" - реакция на аденовирус.

что объединяет ваксеров и антиваксеров? страх смерти

(172) ОМГ. Это же и есть здравомыслие - умение мыслить логически: Ты написал, "В чем противники вакцинации не толково и здраво высказывают свою позицию?". Геня - известный всем антиваксер. Он не мыслит толково и далеко не здраво высказывает свою позицию.

Но раз ты не сумел составить даже такую элементарную логическую цепочку, то, боюсь, что здравомыслие - это не твое. Так что забей.

(177) ну вот ты снова навесил ярлык...

(168) как самочувствие?

(175) а зачем меня убеждать так .. вы задали вероятность независимо от других событий, то почему она вдруг вырастет. Вы сказали что она зависит от других, например от числа переболевших, то она вырастет. Можно делать что угодно.

(163) Хм... Так это же и есть агитация, не?

(169) Вопрос не к тебе, не влезай, пожалуйста.

(141) Кто по вашему станет автором: "meine Impfung" ?

(179) Не дождётесь :) Нюха нет, вкуса почти нет, кашель стал чуть менее сухим.

(174) Маловероятно, но палец на отсечение не дам.

(177) Так все-таки, какое теперь твою определение "аниваксера"?

(182) Это интернет, детка. Так что не указывай другим, что им писать.

(182) Ты на публичном форуме, "не влезай" -- не работает.

(187) С чего ты решил, что я ему что-то указываю? Я вежливо прошу.

(186) Ещё раз задашь тупой вопрос - отдохнёшь неделю. Так понятно?

(185) Бессимптомное течение COVID-19 может встречаться в 80% случаев, предупреждают австралийские ученые.
https://www.gazeta.ru/science/2020/05/28_a_13099057.shtml

(188) Ну я просто не буду на тебя реагировать, делов то.

(184) а до того как апатия была?

(185) ну у меня есть предположение что на вакцину почти не среагировала из-за того что уже встречи с вирусом осуществлялись неоднократно...

(176) Не совсем,это тоже,но вот у последних это как-то проявить себя в соц.сетях и прочем.Повод такой странный

(184) Не дождётесь/// вот так прояви участие :)

(191) Не убедительно австралийсие ученые близкие родственники британских учёных. Должно же было быть какое-то недомогание.

(190) Хорошо, тогда за антиваксера принимаю любого, кто агитирует не вакцинироваться от ковид. Количество агитируемых начинается с 1 человека в кругу семьи.

(194) С вирусом встречался но не болел, странно как-то.

(196) Ну анекдот вспомнился же :))

(199) что странного?

(194) Согласен, у тех, кто заведомо болел, побочка от вакцины была намного меньше.

(197) у меня многие знакомые до 40 годов , в прошлом году тупо теряли осязание и два дня температура до 38 , ни кашля , ни других симптомов не присутствовало...

(200) я знаю анекдоты про Рабиновича :)

(201) С десяток ПЦР тестов отрицательные, кроме вакцины не откуда с вирусом было познакомиться.

(193) Да фиг знает, была небольшая температура пару дней.

(205) Вы их при каждом чихе делали? Я не перестала не доверять ПЦР. На а/т до прививок не сдавался?

(199) у нее могут быть клетки памяти на аденовирус векторный

(207) Нет, только при выходе на работу, из отпуска из командировок, на участие во всяких сборищах и т. п. Контора бдит, даже этот тест за счет конторы.

https://rossaprimavera.ru/news/19b38687

Легендарный боксер Мейвезер назвал рабами сторонников вакцинации

Отказ вакцинироваться от коронавируса баскетболиста Кайри Ирвинга, выступающего за клуб Национальной баскетбольной ассоциации «Бруклин Нетс», поддержал легендарный чемпион мира по боксу Флойд Мейвезер-младший 25 октября на своей странице в Twitter.

«Кайри, ты великий человек, великий отец, великий спортсмен. Я уважаю тебя за честность и за то, что ты сам себе хозяин», — сказал Мейвезер.

При этом боксер назвал рабами тех, кто делает вакцину не по собственному желанию. «Свободный ум делает свой собственный выбор, а рабский ум следует за толпой», — сказал он.

Мейвезер отметил, что Кайри мог бы стать лидером протеста против обязательности прививок от коронавируса. «Один человек может возглавить революцию, встать и бороться за то, что правильно. Один выбор, одно слово, одно действие могут изменить мир. Это потрясающе, как люди ненавидят тебя за то, что ты лидер. Надеюсь, что твои действия побудят многих других встать и сказать, что с нас хватит», — сказал он.

Легендарный чемпион мира отметил, что американская демократия трещит по швам. «Америка — страна свободных людей, свободы слова, свободы религии и якобы свобода выбора, неподвластного деньгам», — сказал Мейвезер, напомнив в том числе слова американского гимна.

«Америка предоставила нам выбор: принимать вакцину или не принимать вакцину. Время идёт, и мы постепенно лишаемся этого выбора», — подчеркнул он.

(208) Кстати, о гриппе.
Один из четырех штаммов гриппа, регулярно включаемых в ежегодные прививки, — штамм В/Yamagata — полностью исчез после начала пандемии коронавируса. Об этом сообщает сайт Medical Xpress со ссылкой на австралийских исследователей.

https://www.business-gazeta.ru/news/527028

(210) Кирдык скоро вашей Америке...

(211) В Австралии?

(210) Не только лишь все могут мыслить, как боксёры.

(212) Ванге приписывали пророчество, что после черного будет только один президент в Америке, потом кирдык, уже второй, а Америка еще есть ...

(215) ключевое слово "приписывали"

(215) Так Обама не чёрный - он серенький :))

(211) животных коронавирус тоже хорошо вакцинировал от гриппа, зачетная вакцина

(211) некоторые говорят, то и онкологии стало меньше..

(213) Данные по США как я понял

Всех хроников стало меньше, зачётная зараза.

(221) хроники просто померли быстрее, но вот грипп он и в Африке грипп, а нет его больше

(222) Акромя лабораторий

ковид забрал еще Денге, да и малярию уносит

(223) ну мы говорим про мировые эпидемии гриппа

(224) Скоро и здравомыслие унесёт...

(209) https://golos-dobra.livejournal.com/1406041.html вот тут был этот график и там же где то в тексте была ссылка на эту работу ..
в общем в левых колонках распределение ответа у тех кто не болел, а в правых у тех кто болел .. так вот из отмеченного ниже .. ответ у них жуткий .. т.е. разница на порядки .. и разделение именно по тому фактору болел или нет .. кстати позже пошли статьи где было написано что переболевшим достаточно одной дозы

(227) немножко не так .. но в общем .. там болевшие/нет после первой дозы и второй .. но очень наглядно .. как оно колоться не проверив себя

(223) а год назад тогда все смеялись надо мной, хотя в марте 2020 еще установил из кого этого ковид слеплен, опубликовал только в ноябре 20
OFF: Коронавирус-19 рукотворный.Сравнение генома с помощью BLASTn.
сейчас мы видим что данные болячки куда-то пропали, ну, конечно, же это выдумки сумашедшего, базара нет

https://rossaprimavera.ru/news/f868ec0d

Губернатор штата Флорида пригласил на работу полицейских из других штатов

Подписать закон, разрешающий надбавки за прием на работу уволенным в других штатах полицейским, в рамках усилий по борьбе с «неконституционными» приказами об обязательной вакцинации, попутно решая проблему нехватки полицейских в своем штате, пообещал губернатор штата Флорида Рон Десантис 24 октября в интервью на телеканале Fox News.

Надбавка за наем во Флориде может составить $5 тыс. и должна покрыть расходы по переезду полицейского и его семьи на новое место жительства. Тем самым Флорида, в которой запрещено спрашивать человека о статусе вакцинации, пытается привлечь уволенный в других штатах персонал полиции.

22 октября Десантис созвал специальную сессию заксобрания штата для принятия законопроектов, необходимых для защиты жителей от потери работы из-за федеральных приказов об обязательной вакцинации.

Напомним, такие штаты, как Индиана, Аризона и Аляска, также уже открыто приглашают на работу уволенных в соседних штатах из-за отказа вакцинироваться от COVID-19 полицейских. Правда, там пока не предлагают надбавок.

Эти штаты могут нанять, например, уволенных в Чикаго полицейских: профсоюз полиции Чикаго подсчитал, что более 3000 полицейских в городе могут столкнуться с возможной увольнением с работы из-за своего отказа вакцинироваться.

Шериф округа Лос-Анджелес Алекс Вильянуэва ранее в этом месяце заявил, что не будет требовать прохождения вакцинации от своих сотрудников, потому что он потеряет целых 10% рабочей силы, которая и без того истощена из-за сокращения бюджета.

(226) много ты знаешь людей, кто не терял нюха и вкуса с весны 2020?

(231) Я много знаю. А что?

(232) и кто не имел бы пневмоний, сухих кашлей и с диареями на фоне высокой температуры за все это время? если да, тебя окружают сверхздоровые сверхлюди, которых я в жизни не встречал

про грипп 3.14здят ученые??

https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/

ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ ПО ГРИППУ И ОРВИ
за 41 неделю 2021 года.(11.10.21 - 17.10.21)

Ситуация в России

"Лабораторными методами на 41 неделе при исследовании материалов от 2996 больных гриппом и ОРВИ в 44 городах зарегистрировано 45 (1.5%) случаев гриппа, в том числе 43 случая гриппа A(H3N2) в 8 городах: Вологде (1), Кемерово (1), Красноярске (6), Москве (16), Нижнем Новгороде (1), Санкт-Петербурге (2), Сыктывкаре (15), Якутске (1); один случай несубтипированного гриппа A в Санкт-Петербурге и один случай гриппа B в Москве."

Видимо имеет проблемы в общении в реале. Бывает

(231) я... Да и много знаю. Проще посчитать кто терял.

(231) Много. Не все нюх теряют, даже если заболевают.

(222) гриппа нет, но он есть

(234) "в 44 городах зарегистрировано 45 (1.5%) случаев гриппа. В том числе 43 случая гриппа A(H3N2) в 8 городах: один случай в Вологде, один случай в Кемерово, 6 случаев в Красноярске, 16 случаев в Москве, один случай в Нижнем Новгороде, 2 случая в Санкт-Петербурге, 15 случаев в Сыктывкаре, один случай в Якутске; один случай в несубтипированного гриппа А в Санкт-Петербурге (НИИ гриппа); один случай гриппа В в Москве."

офигеть эпидемия гриппа!

(233) у меня высокая температура (выше 37,5) была классе в 8...больше и не вспомню

Я не терял нюх.

(239) ну если у тебя диарея, мы же не говорим что диареи нет?

офигеть эпидемия диареи!

(242) Помнится шутка про подгузники и старое доброе время с масками )))

(238) ты в курсе какие цифры по гриппу были до ковида?

(241) ты зато терял легкие

(244) было уже, обсуждали что такое ОРВИ

(246) ты читать не умеешь? там по гриппу отдельно словами написано

(247) гриппа нет © Pro-tone

ОРВИ - это собирательное понятие целой кучи сопле-кашлевых вирусов, а мы про грипп опять говорим

(233) Да обычные люди. Болеют, как и многие, обычным ОРВИ или гриппом. Температурка небольшая, насморк.

(248) именно, эпидемии гриппа остались до 2019, сам вирус рекомбинирует с ковидом сейчас, то что находят - единичные случаи, которые не стоит брать во внимание даже

(249) А давно грипп перестал быть ОРВИ? :)))

(250) аденовирус, эхо, эб, рино, рсв, бока, метапневмо обычно не дают температуры, а грипп сразу дает под 39 и выше, если там небольшая температура - это корона

(252) >грипп сразу дает под 39 и выше

(253) Нет, это не корона. Корона не выявляется. И да, бывает грипп и с небольшой температурой. А бывает и вообще без температуры.

грипп с 37.4 дней 10? не, знаем такого, и вряд ли вирусологи знают

(251) Ну, если честно какой то рост за последнюю неделю наметился. Вон, он красный червяк:
https://www.influenza.spb.ru/import/2021_41_ld_ru/index_files/object-9-fig-graph.gif

Ну, конечно не идет в сравнение с тем, что было в сезоне 2019/2020
https://www.influenza.spb.ru/import/2020_41_ld_ru/index_files/object-9-fig-graph.gif

(254) Это не так.

(251) вот тебе про единичные случаи в 2019 году на 42 неделе оттуда же

https://www.influenza.spb.ru/system/epidemic_situation/laboratory_diagnostics/?year=2019&week=42

а если подумать?

"Заключение
На 42 неделе 2019 г. уровень заболеваемости населения в целом по стране немного понизился, по сравнению с предыдущей неделей и, составив 57.5 на 10 000 населения, был ниже базовой линии (72.2) на 20.4% и ниже еженедельного эпидемического порога на 15.9%.

Лабораторными методами на 42 неделе при исследовании материалов от 1895 больных гриппом и ОРВИ в 53 городах зарегистрировано 2 (0.1%) случая гриппа в 2 городах, в том числе один случай гриппа A(H3N2) в Санкт-Петербурге и один случай гриппа В в Москве.

На 42 неделе выделен один вирус гриппа A(H3N2) в Санкт-Петербурге.

ОРВИ. Частота диагностирования ОРВИ негриппозной этиологии (парагрипп, аденовирусная, респираторно-синцитиальная, коронавирусная, бокавирусная, метапневмовирусная и риновирусная инфекция) составила по результатам ПЦР 31.7%, по результатам ИФА (парагрипп, аденовирусная и респираторно-синцитиальная инфекция) 24.1%.

В системе Сигнального надзора с помощью ПЦР обследовано 40 больных ТОРИ, случаев гриппа не выявлено. 8 (19.5%) случаев ТОРИ были обусловлены другими вирусами ОРВИ, в том числе 1 - вирусом парагриппа, 1 - аденовирусом, 1 - PC-вирусом, 1 - коронавирусом, 2 - бокавирусами и 2 - риновирусами.

При обследовании 50 амбулаторных больных ГПЗ/ОРИ грипп не диагностирован. Расшифровано 14 (28.0%) случаев заболеваний негриппозной этиологии, в том числе 4 случая были обусловлены парагриппозной, 4 - аденовирусной и 6 - риновирусной инфекцией."

(255) ну так хорошо интерфероны давить могут ее, не реплицирует на слизистых у людей

(260) После короны у человека есть антитела к короне. После гриппа антител к короне - нет.

(259) Можешь графики сравнить из -> (257) в последний год заболеваемость гриппом действительно почти проходит по оси абсцисс (по 0). В последнюю неделю вот только рост наметился, посмотрим.

(261) после короны которая прошла через тельце - да, если клеточный иммуннитет задавил - нет, антител не будет в том кол-ве чтоб видны были по ИФА, клетки памяти будут

Защитный титр антител до сих пор не известен, а то что колоть каждые пол года известно...

https://rossaprimavera.ru/news/e5dadefe

В Роспотребнадзоре не смогли назвать достаточный для защиты уровень антител

Ответа на вопрос, при каком уровне антител возникает защита от коронавирусной инфекции, пока нет, заявила глава Роспотребнадзора Анна Попова 25 октября в эфире «Первого канала», сообщает ИА REGNUM.

«Ответа так и нет, какой уровень антител, по-разному измеренный, является защитным и какой уровень антител является диагностическим», — сообщила Попова. По ее словам, прививаться от COVID-19 надо каждые полгода.

Руководитель Роспотребнадзора отметила, что в регионах, где привито более 60% населения относительная заболеваемость ниже, чем была летом.

Напомним, 11 августа руководитель группы разработчиков оксфордской вакцины от коронавируса профессор Эндрю Поллард, выступая перед британской межпартийной парламентской группой по COVID-19, признал, что достичь коллективного иммунитета от коронавирусной инфекции в условиях циркулирования штамма «Дельта» невозможно. По его словам, тот факт, что вакцины не остановили распространение COVID-19, означает, что достижение порога коллективного иммунитета у населения является «мифическим».

Сообщаем также, против всеобщей вакцинации от COVID-19 высказались вирусолог нобелевский лауреат Люк Монтанье, бывший вице-президент Pfizer Майкл Йидон, профессор медицины США Питер Маккалоу и даже изобретатель мРНК-вакцин Роберт Мэлоун. Противниками вакцинации выступили медики американской организации «Врачи с передовой». В мае 57 ученых мира обратились с призывом остановить массовую вакцинацию от коронавируса, которая, по их мнению, может принести больше вреда, чем пользы.

(259) давай сравним в эпид период?

08 неделя 2018г
Лабораторными методами на 8 неделе при исследовании материалов от 3067 больных гриппом и ОРВИ в 54 городах лабораторно подтверждено 585 (19.1%) случаев гриппа в 44 городах

08 неделя 2021г
о результатам ПЦР анализа при исследовании материалов от  2654 больных гриппом и ОРВИ в 45 городах зарегистрировано 4 (0.2%) случая гриппа

чуешь разницу?

(264) Зачем льёшь воду на мельницу антиваксеров? Всё рано других вариантов, как по-настоящему победить вирус, у властей нет.

(263) Тогда почему у всех моих знакомых, у кого был положительный ПЦР и кто сдавал на антитела, после заболевания они были. И наоборот, у тех, кто сдавал ПЦР и антитела, если тест был отрицательный, то и антител не было (у не привитых, естественно)? Как ты это объяснишь?

(262) "вскрытие покажет". пока 41 неделя и она похожа на доковидные времена

гриппа нет © Pro-tone

(267) вероятно потому что нет среди твоих знакомых кто не болел бы короной с клинической картиной, о чем я и спрашивал

(265) ну так есть грипп или его нет? или ты про эпидемии?

(268) этот институт не последняя инстанция, посмотри мировые графики

(265) а на 08 неделе 2019 года все руки с мылом мыли и масочки носили на носу?

не подскажешь, грипп половым путем передается или через интернет?

(272) на 08 неделе 2018* (ашипся)

(272)
https://static.scientificamerican.com/sciam/assets/Image/2021/saw0821Peek31_d.png

(274) Можно/нужно ли судить по сша

(272) фигасочки втирали наверно в половой тракт потому грипп в (274) нулевой (сорри, единичный)

(266) Ну пока на мисте не сделали как на ютубе - что верно только одно мнение, а все остальные удаляются.

Кстати на счет ютуба

https://lenta.ru/news/2021/10/26/ban/

Аккаунт президента Бразилии Жаира Болсонару на YouTube забанили за распространение фейков о коронавирусе. Об этом сообщает портал G1.

Страницу политика временно заморозили после того, как он в прямом эфире связал вакцинацию от COVID-19 с развитием СПИДа у ВИЧ-инфицированных пациентов. Видео удалили также с Facebook и Instagram. Поясняется, что подтверждения озвученной Болсонару информации нет, а значит, его публикация нарушает правила о распространении дезинформации о коронавирусной пандемии.

Это первое предупреждение для аккаунта Болсонару. Он не сможет публиковать новые записи в течение недели. Если он еще дважды допустит нарушения в течение ближайших трех месяцев, его заблокируют бесповоротно.

Ранее в октябре 66-летний политик отказался вакцинироваться. Он мотивировал это тем, что переболел и имеет достаточно антител для сопротивления вирусу. Ранее Болсонаро неоднократно предлагал лечиться от коронавируса средствами, которые не признает медицинское сообщество.

(267) о каком количестве исследуемых речь?

(275) Австралия, детская смертность
https://www1.racgp.org.au/getattachment/3c8711f0-634c-448c-86a1-4e4e359a63e7/attachment.aspx

(276) нате вот просвещайтесь насчет гигиены и фигасочек в половые тракты

Грипп – это острое респираторное заболевание, передается от человека человеку преимущественно воздушно-капельным путем, а также контактным путем, в т. ч. через руки, которыми мы прикрываем нос и рот во время чихания и кашля.

(277) Хм... А ведь Протон в Бразилии может долларовым миллионером стать, если тамошнему президенту про свои методы лечения короны расскажет.

(280) я поугорал над тобой в (276), а ты не понял

(281) я не терял ни запаха, ни вкуса, ни легких, ни температуры выше 37.5 не было, а ты можешь и дальше ерничать, да, и антител у меня еще не было, что говорит о том, что вирус плодил копии в таком количестве как у вас всех, а вы ерничайте дальше, главное легкие не оставьте на земле при этом

*что вирус НЕ плодил копии в таком количестве как у вас

https://tsargrad.tv/news/iz-belorusskogo-obshhestvennogo-transporta-ubrali-naklejki-s-prizyvom-nosit-masku_436914

Из белорусского общественного транспорта убрали наклейки с призывом носить маску

Сначала был замечен наземный транспорт без таких предупреждений, а следом и подземный.

В телеграм-каналах начали замечать, что наклейки, призывающие белорусов надевать маску, стали исчезать из общественного транспорта. Сначала появились фото минских автобусов, где отчетливо видно: напоминания о необходимости соблюдения антиковидных мер отсутствуют. Позднее стало известно о том, что и звуковые предупреждения также больше не звучат.

Напомним, обязательный масочный режим в Республике был отменен 22 октября. Этому предшествовала жесткая критика принимаемых в стране мер от главы государства. Ограничения остались лишь для сотрудников и посетителей предприятий, причем с рядом допущений.

Затем наклейки исчезли и из столичного метро. Фото входных дверей, на которых отсутствуют соответствующие предупреждения, также распространяются в социальных сетях.

Ранее “Царьград. Беларусь” писал, что Александр Лукашенко считает: маски нужно либо носить в соответствии со всеми правилами, соблюдая “культуру ношения”, либо не носить вовсе. Также президент Беларуси говорил о том, что принудительная вакцинация является “насилием над людьми”, а следовательно, недопустима.

(275) а знаешь почему нет веры статистике по гриппу в РФ? потому что если вобьешь в гугл "статистика по гриппу 20-21" будут графики типа такого https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e5/08/02/1744009145_0:0:1500:880_1920x0_80_0_0_487da1b6884c90e0251eba853e5b3a70.jpg (гриппу/ОРВИ), а не гриппу-соло, поэтому это не информативно

(283) Ну, у тебя ещё всё впереди...

для наших чиновников идея фикс по вакцинации гриппа план сделать годовой, потому рисуют страшилки якобы по гриппу (+ОРВИ), хотя там по факту грипп даже не проходил рядом, адено, рино, рсв, все что угодно туда попадает, но выглядит устрашающе, поэтому все в очередь за грипп-вакциной, а то помрете!

(288) тебе то что переживать за остальных. у тебя вибратор целебный есть за 400 тыс. рублей

(288) Ну уж нет, за вакцину от гриппа куаркодов не дают...

(287) нет, я 3 штамма уже отбил, мне не надо для этого плеваться легкими и рекорды ставить по антителам как вы, антителометристы, человек имея знания останавливает болезнь в доклинической стадии, а не после нее

(291) Главное, верить. А остальное приложится.

(289) да ради бога испражняй свой ум, мне потешно

(292) флаг в руки в лечении верой

(294) Ухааха

(291) 3 штамма отбил, но поверьте на слово, ибо по ощущениям и по отклонению стрелочки на ВРТ

(296) Ну, не определяется корона на такой ранней стадии никакими средствами традиционной медицины, что уж тут поделаешь :(

(291) расскажи про сорта короны, как ты эти штаммы у себя различаешь?

вангую диарею и сухой кашель

(291) останавливает болезнь в доклинической стадии, /// ты б гордыню то усмирил...

(296) угу, не нужно опускаться на дно моря чтоб измерить его глубину рулеткой

(299) или ты

(301) я стараюсь

(299) Веруйте, ибо только верующим дадено будет спасение...

(300) чтобы измерить площадь Ленина - нужно ширину Ленина умножить на длину Ленина

(291) Нашел, где написать )))

(303) спасение это для избранных :) мне "делай что должно и будь что будет" понятнее и привычнее

(266) >>Всё рано других вариантов, как по-настоящему победить вирус, у властей нет.

Сказали носить маски. Вас не устроило. Затем перчатки. Тоже не устроило. Предложили вакцинироваться. Опять не туда. Закрывают на локдаун. Убивают экономику.

Так, какой ПО-НАСТОЯЩЕМУ, вариант вам можно предложить, чтобы он вас устроил? Один ответ - ничего не делать, природа и теория эволюции сама порешает?

(301) Камрад, а что у тебя за такой крутой способ защиты от цовида и прочих сезонных ОРВИ? Поделись, а. Без РОФЛов. Я вот тоже не пью, не курю, кушаю гречневую кашу и чеснок. И все ok:)

(298) читай мои ветки, там все написано
(302) гордыня не дает тебе даже подумать что остановить в доклинической стадии болезнь возможно, мол, все болеют, я болею, а он чем хуже, не, врет поди, выскочка

(286) эпидпорог это на графике прямая линия... бухой что-ли постишь?

Блин, Новиков это же azernot, а что можно несколько акков создавать?!

(291) видимо звук тебя штырит покруче чем большинство вещества...  а Наполеона отбил тоже ты

(310) я пощу то что гугл выдает, по западу такой хрени нет с гриппом
(305) здесь хорошо нарабатывается психологическая устойчивость зато))

(309) я не думаю что ты врешь :) но см (299)

(311) неее

(313) да это же вброс из вбросов )))

Народ колется и дохнет, ничего нового...

Явно эта жижа, которой все призывают ширяться не помогает, что было предсказуемо, все равно что пытаться запустить Skyrim на 98й винде, я имею ввиду, что жижа устарела чуть более чем полностью

(306) "будь мужиком, болей как мы все и не выеживайся тут"

(307) Опять какие-то горячечные фантазиии...

Pro-tone а ты каким-нибудь ударным спортом типа бокса не занимался?

+316 я не настолько смел )

понеслись ярлыки...

(316) ну да, не-вбросы только вылетают изо рта Голиковой, вот там инфа точнее чем в метаанализе за 100 лет!))

(311) Да не, ты что, это тогда раздвоение личности какое-то...

(320) к чему вопрос? хочешь проверить у кого из нас голова крепче?)

(325) пейсы не мешают? Я тебя спрашиваю про одно а ты постоянно стемы спрыгиваешь...

(319) И опять ни одного ответа по существу. Кажется я у вас спросил - какой вариант борьбы с коронкой вас бы устроил, кроме всех вышеперечисленных? Никакой. Никакого другого варианта, как природа сама порешает - у вас нет. И причем же тут "горячие фантазии"? :)

В Хакасии запретили выходить из дома в ночное время, когда силы зла властвуют безраздельно.

https://lenta.ru/news/2021/10/26/region_vyhi/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(311) Не, это не он. Тот занят буквоедством , а этот графоманией страдает ..

(327) Азернот , хватит скрываться :) , Вас узнали ...

(324) у кренделя растроение личности и ничего, еще как-то держится)

(318) вообще не хочу чтобы ты (или кто-то другой) болел. То что ты пишешь слишком самонадеянно... Ладно бы тебе лет 20 было... Но ведь нет... Впрочем, ты себе тёток по признакам породистых собак выбираешь, чему уж удивляться больше

+(330) по существу вопроса эффективную стратегию лечения

(327) Такие, что я не говорил, что есть способ лучше, это вы в своём воспалённом мозгу придумали.

+ (326) и да, вы все такие агрессивные в Мск?

(332) "То что ты пишешь слишком самонадеянно"
поясни что ты имеешь в виду

"Впрочем, ты себе тёток по признакам породистых собак выбираешь"
откуда такие выводы? и по каким признакам я их выбираю тогда?

(335) а где ты агрессию увидел?

(333) А она точно существует?

(333) Ну, то о чем говорил братик: ЗАБОЛЕЙ сначала, а потом лечись. Такую точку зрению какие власти на планете Земля сейчас поддерживают?

(337) >хочешь проверить у кого из нас голова крепче?)

это не ты писал?

(336) Протонушко, скажи мне как художник художнику... ты вообще женат?

(339) Это я говорил??? Занятно.

(341) вопрос провокационный... на любой вариант ответа можно так подколоть...

Стратегия антиваксеров... Мы не знаем, как правильно, но то, что делает преступный режим - неправильно, он должен уйти...

rphosts, Pro-tone ребят, хватит. Достали уже, честно слово. Можно хотя бы эту ветку превратить в цивилизованный диалог взрослых людей?

(344) ээээ, а кто тут антиваксер? Протон?

(340) так это не агрессия, мне хочется понимать чем вызван вопрос прежде чем на него отвечать, так как ответ будет в любом случае не в мою пользу и ты его насмех подымешь

(341) Да какая разница, главное, чтобы не замужем был...

(269) Есть те, кто болел короной. Но много тех, кто короной не болел. Я так и не понял, к чему ты спрашивал.

(345) у rphosts рабочий день просто закончился, он отметится в ветку пришел:)

-ться

(333) вакцинация населения же. Ибо уколы всяко дешевле лечения и пребывания в больнице/реанимации

(345) Сарказм заценил, зачёт...

(345)когда я пришёл в ветку тут уже был срач... и вы один из участников... так-же несколько великих психиатров ставят друг - другу диагнозы...

(349) к тому что нет тех кого бы корона за два года вообще обошла стороной, о чем тут писали выше, и ты и еще некоторые, мол, вообще не чувствовали, я таких не встречал

(352) А вот половина населения не хочет вакцинироваться. Ваши действия?

(346) Я не стану показывать пальцем.

(355) Почему же нет, если тебе русским языком написали: полно тех, кто не болел. НЕ БОЛЕЛ. НЕ БОЛЕЛ КОРОНОЙ. Дошло?

(354) у нас цивилизованный диалог, Плут решил доказать что грипп никуда не пропадал, что я несу ахинею что он пропал и т.п.

(339) Не понял вопроса , при чем здесь власти ?

(360) они скрывают!

(359) я просто уточнил, а то Pro-tone без дел

(361) чего они скрывают ?

(363) да всё скрывают... ты не знал?

(358) какие твои критерии болезни короной? ПЦР+? аносмия? дышать когда невозможно? а если более лайтово это уже не считается, да?

(364) если шутка ставь смайлик , а то и тебя в Азерноты запишем :))

(360) Ну ты чего, не умеешь "в цивилизованный диалог взрослых людей"? Новиков тебе как взрослый человек взрослому человеку пишет, а ты понять не можешь?

(352) Если бы власть _реально_ хотела обеспечить поголовную вакцинацию, она легко бы это сделала. Начать с того, что упростить саму процедуру. Не заполнять десять бумажек на каждого прививающегося, тратя время. Достаточно росписи в заранее составленной ведомости. Да и обязательный врачебный допрививочный прием - тоже лишнее, формальность, давление померять - но время занимает. Врач просто должен дежурить рядом, на всякий случай.
Ну и выезжать по огранизациям, самое главное. Многие не хотят идти в поликлинику лишний раз, особенно в эпидемию, стоять там в очередях. Вот и уклоняются. А пришли бы к ним - привились бы.

(362) может я за день месячную работу сделал жду отмашки от пользователей

(365) Так ни они, ни я даже более лайтово не болели. Если ты любого, у кого появился насморк записываешь в больных короной, то ты аховый диагност :)))

(358) А Протон вот считает, что они болели, только не заметили :)

(354) конечно я один из участников, иначе как бы я сообщение выше написал? Мне кажется ваша какая-то обоюдная неприязнь вышла на недостижимый для других уровень. Я уже давно перестал понимать - в чем у вас претензия к друг другу? Зачем писать - кто занимался боксом, а кто нет, с подтекстом? Я не могу понять одного, почему срач в конце переходит обязательно на личности, в негативном ключе? Ну не приятны вы обоюдно, да забейте отвечать на взаимные нападки. Зачем раскручивать этот маховик навозный? Тема серьезная сейчас, без шуток. А вы все никак не можете выяснить - кто занимался боксом? И если нашему протону помог его чудо-прибор, и он лечится разными отварами какими-то с али-экспресс, и отбил уже три атаки каких-то болезней - так чорт вас побери, почему за человека не порадоваться то искренее? Я рад за Протончика - борется как может! Зачем троллить то?

В общем, призываю вас не скатываться в какую-то оскорбительную для всех пустую брехологию.

(370) насморк к короне имеет такое же отношение как насморк при гриппе, это вторичная бактериальная инфекция, которой может и не быть в таком виде

(356) у действий есть причины,
поэтому за каждым не хочу есть какой то ответ .. стоит ли его искать или всем вколоть насильно вопрос интересный,
особо в свете того что потом все равно заболевают .. придется слишком много историй выдумывать

(368) Да блин, нет никаких очередей давно уже...

(368) Прошлись бы по домам и всё.

(369) я угораю над тобой (362), а ты не понял

у Бузовой Ольги песня такая есть "без дел". ну типа "йогурт без даты"

(371) Ну нравится человеку считать, что он тоже переболел. Пусть считает. Не дай бог ему подцепить настоящий вирус.

(298) Степень деградации, по ходу.

(367) он один из немногих кто соблюдает вежливость , весьма культурно пишет , пусть где-то ирония и сарказм , но на личность не переходит до обличительного стиля Симонян не опускается :)

(372) у него претензия ко мне что до него тут никто не писал терминов из учебника по иммунологии, это самая главная претензия

Обязательную вакцинацию для части населения ввели во всей России
https://news.mail.ru/society/48513796/?frommail=1&utm_partner_id=943

(373) Ну вот я тебе ещё раз повторю: среди моих знакомых полно людей, которых корона обошла стороной. Я в том числе. Так что твои выводы - неверны.

(366) пиши в свою амбарную книгу всё что хочешь

(368) в Москве легко привиться, тут даже самый ленивый может получить укол в обмен на что то, так что дело не в трудности процедуры

(378) Так он заикался, что не только себя так от короны лечит, но и других людей. И при этом деньги с них берёт...

(372) Браво. Только надо начинать насаждать взаимоуважение в первую очередь с модеров. Нельзя сеять злобу

(383) ты не ответил на мой вопрос (365), сознательно игнорируешь его

(375) в ТЦ и передвижных пунктах уже снова есть.

(380) Правда, зачастую несёт при этом полную пургу, которую даже ты не понимаешь, но кто без греха...

(372) а должна быть приязнь?

(389) Я был в ТЦ дней 10 назад, ну если 3 человека это очередь - то да...

(382) а депутаты в этом списке есть? Они же тоже ведут приём граждан

(381) отнюдь.

(386) Ну это на его совести. Но раз находятся те, кто идёт не к врачу, а к нему, говорит лишь об отсутствии здравомыслия у этих людей.

(391) Взаимоуважение. Если проще, то хамством не стоит подменять аргументацию.

(390) приведи пример моей пурги

(395) либо об отсутствии должной компетенции у врачей, верно же?

Недоверие людей в большой мере вызвано непоследовательностью действий властей, политизированностью, недопуск вакцин взаимный как пример.

(388) Я не игнорирую. В (365) какой-то набор не связанных друг с другом вопросов. Но я тебе отвечу: мой критерий - это диагноз врача и наличие положительных тестов на ковид (как ПЦР, так и на антитела). Это критерий науки, а не шарлатанов.

(398) Нет, не верно.

(398) что, таки у всех?

(400) Вы смотрели сериал "Доктор Хаус"? В течение одной серии доктор Хаус умудрялся ставить несколько диагнозов одному пациенту.

(396) А как можно уважать тех пропагандистов, которые постоянно вбрасывают про вред Спутника, про якобы имеющие место смерти от него, но сами при этом в первых рядах бегут прививаться Спутником?

(403) ну это же сериал

(403) Ну так доктор Хаус - это вымышленный врач. А у Протона - вымышленный ковид. Но мы живём не в сериале, а в реальности.

(404) Я, как известно, вакцинирован. Посему как-то смешно про вред. Все выдумываем.. Понимаю, от страха. Ты же явно затянул с ревакцинацией, все сроки прошли. Ой, доиграешься

(404) я бы задал такой вопрос. Почему человека официально не переболевшего, у которого высокий уровень антител, принуждают идти вакцинироваться? Почему нет никаких границ, колись и не задавай тупых вопросов?

+405 моя старшая дочь, видимо любит ходить по врачам, после н-го посещения терапевта с какой то проблемой, по которой она по назначению этого терапевта уже посетила других узких специалистов, услышала из уст этого терапевта "куда же тебя еще направить?" )))

+(380) Новиков old school !!!!
(382) «Я в свое время говорил, как вы помните, что не поддерживаю обязательную вакцинацию. И продолжаю придерживаться этой точки зрения», — заявил Путин.
https://www.rbc.ru/politics/30/06/2021/60dc36919a7947d2e02c2757

(400) >мой критерий - это диагноз врача и наличие положительных тестов на ковид (как ПЦР, так и на антитела)
отрицательный ПРЦ с аносмией не говорит о наличии короны, да? ты ведь это Молочному Брату доказывал на протяжении полугода, что он себе корону придумал

(407) На неудобные вопросы не отвечаем, а вместо этого начинаем хамить и переходить на личности. Как это прекрасно в свете лицемерного (396) :))))
Фу быть таким, как ты.

Молочный брат , подтверди (411) чтоб Fish не говорил что я это придумал

(411) Протонушко, доказал??? О господи... Ты бы про состав семьи мне лучше ответил

(413) Не понял. Прости.

(411) У Молочного брата, насколько я понял, как раз был подтверждённый врачом диагноз. Он в больнице с ним лежал. Так что не выдумывай.

(397) Дядя, у тебя мания величия? ты думаешь, что любое сообщение в этой теме имеет к тебе отношение?

(416) Это верно. Вы сча о чем спорите, мне невдомек

(411) "ты ведь это Молочному Брату доказывал на протяжении полугода, что он себе корону придумал" - Что-то я такого не припомню. Тебе я не однократно писал, что ты себе корону придумал. Но не Брату.

(415) это не к тебе претензия, к Фишу, у него больной только когда заверенный главврачом районной больницы ПЦР тест при свидетелях, желательно в присутствии самой Голиковой или хотя бы ее лика на стене под камерами

(418) много о чем, ты - как арбитр ))

(416) Да, мы все очень переживали за него.

Утерял ход мысли. Ухожу

(418) Ну он пытается сказать, что диагноз врача, КТ, ПЦРы и прочие тесты - это ни о чём, и только вибротест может показать наличие короны.

(416) Пока вибратором не подтвердится - не считается.

(410) Не, ну Новиков забавный, спору нет.

(422) за ГеннадийУО не переживаем, он не сильно болеет..

(420) Началась буйная фантазия. Как обычно, когда нет аргументов, начинаем феерить тем, что ошибочно принимаем за сарказм. :))))

(427) А зачем за меня переживать??? Я, вроде, не при смерти, и не собираюсь.

в Хакасии — с 28 октября по 7 ноября объявили комендантский час из-за вспышки коронавируса
https://news.mail.ru/society/48514651/?frommail=1&utm_partner_id=943

(428) это гротеск уже) но чтоб ты понял как я угораю над твоим формализмом и отрицание явных фактов

(427) "А, мы вообще не переживаем за этих туристов Конго. А, мы всё-таки переживаем, мы переживаем. Но, за другое." (с)

(430)+ Жителям Хакасии запрещено выходить из дома с 22.00 до 06.00.

(429) и это хорошо! а все остальное в этой ветке - фигня )

(431) Это не формализм, а всего лишь наличие здравого смысла. А также вера в научный подход, а не в шаманские методы, как у тебя. Хотя у шаманов тоже есть свои пациенты.

(433) все-таки основное распространение короновируса по России происходит после 22.00 ...

(434) Ну, спасибо на добром слове :)

(435) так тебе Молочный писал, что потерял нюх, дышать трудно, бегал делать ПЦР - все отрицательно, ты ему доказывал тогда, что, батенька, у тебя не корона раз тест "-", а у него она самая родимая была, аносмия уже первый признак короны тем более при повышенной температуре, но тебе же нужен ПЦР "+" и не иначе

(433) Интересно, а чего такого происходит в Хакассии начиная с 22.00? Чем это время так опасно?

Fish
О чем говорит отсутствие антител после COVID-19 и какая вакцина лучше - спросили у ученого
https://www.belta.by/comments/view/o-chem-govorit-otsutstvie-antitel-posle-covid-19-i-kakaja-vaktsina-luchshe-sprosili-u-uchenogo-7661/

"- Но ведь и у некоторых переболевших более легкими формами также антител не остается...
- Да, такое тоже может быть из-за недостаточного количества вирусных антигенов и слабой стимуляции иммунитета. В то же время отсутствие антител не говорит о том, что у человека совершенно нет противовирусного специфического иммунитета."

"На первых этапах взаимодействия организма с вирусом важно, как сработает врожденный иммунитет. Первый защитный барьер - это наша кожа и слизистые оболочки, которые препятствуют его внедрению. К факторам врожденного иммунитета, помимо кожных покровов, относятся определенные иммунные клетки: так называемые естественные киллерные и макрофаги, которые убивают и поглощают зараженные вирусом клетки, выделяя противовирусные вещества, например интерферон. Если на этом этапе защитная функция сработает в полной мере, то болезнь не разовьется.Если первая линия защиты не срабатывает и вирусу удается проникнуть в ткани и начать размножаться в них, заражая все новые и новые здоровые клетки, в норме запускается развитие антигенспецифического* иммунного ответа. Второй барьер - специфический иммунный ответ - включает так называемый гуморальный, который обеспечивают В-клетки, синтезируя антитела, и клеточный, за который отвечают Т-лимфоциты. Т-лимфоциты, в зависимости от своего типа, могут помогать В-лимфоцитам производить антитела (Т-хелперы) или самостоятельно убивать клетки, зараженные вирусом (цитотоксические Т-лимфоциты), предотвращая его дальнейшее распространение."

То есть если у человека сильный неспецифический иммуннитет остановил болезнь что она не успела развиться в клиническую форму значит по-твоему он не болел, верно я понимаю тебя?

(439) с 22.00 начинаются непотребства. надо пресечь!

(441) Но почему именно в Хакассии они начинаются, а в других регионах нет?

(442) типун тебе на язык :)

(441) (442) маски после 22-00 перестают защищать от вируса

в Хакассии

(438) как же ты лечишь при такой невнимательности... см (241)

(442) не хочется думать что этот шар пробный

(446) это было год назад, у него там с дыханием были проблемы, задыхался, по пцр был отрицательный, ему тут доказывали что это была не корона, а немного позже уже и ПЦР стал положительный давать

(448) я отлично помню :) чай не чужие люди :) и как ты человека за терафлю изводил, тоже помню.

Проверил это число 1106 смертей на сайте https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/information/
Там пишут, что учитываются смерти только с однозначно подтвержденным диагнозом от ковида.

Смущает лишь одно - на всех графиках ровные как под линеечку прямую. Так в ИРЛ не бывает.
Или бурный рост или биение. Роста под линейку не бывает.

(450) верхние графики - это суммирование, интегральные функции - там не может быть падения по-определению, да интеграл близок к линейной функции
нижние функции "дерганые" с падениями, но тенденцией к росту

(449) ну вот, и что тогда не так? Что нюх он не терял, да и не суть же, речь о том по Фишу человек болен только когда у него положительный ПЦР, а лёгкие формы он вообще за болезнь не считает, или относит их к "прочим ОРВИ", хотя я ему пояснил что никакие другие ОРВИ кроме гриппа не дают повышение температуры у лиц без явной иммунносупрессии (СПИД, рак, диабет, терапия против отторжения трансплантантов), а вариант 37.5 неделю грипп тем более не держит, это как раз более вероятно именно корона, так как в наличии были соплекашли, с его же слов

(452) вы с Фишем друг друга стоите, каждый по своему... Прекрасен.

(451) вот эта линейная функция и смущает. Сравнил с другими странами, похоже Российская статистика нарисована для нагнетания истерии:
https://fixogram.ru/rovnye-operativnye-dannye/

(408) я тебе отвечу когда ты сможешь объяснить почему у чел заведомо не имевших контакта с SARS-CoV-2 годные против него.

(454) у них провалы в выходные. наверно просто некому данные слать

Геня, у тебя память как у рыбки Дори? Где эпическая серия провалов Гинзбурга?

Для Фиша также не является болезнью если организм сам или со сторонней помощью ему в начальной стадии на уровне неспецифического иммунитета остановил болезнь, для него это "сам себе выдумал", то что при этом голова болела как не своя 4 месяца и потом другие есть следы короны, это тоже не берется в расчет, ПЦР нет? антител нет? Значит не болел, прям так однозначно и по рабоче-крестьянски.

(453) наверно стараемся не тебя впечатление произвести ж

(455) *могут быть годные против него антитела

(458) антитела есть - значит болел?

https://rosinfostat.ru/smertnost/#i-4
итак, при смертности 1000 в день мы имеем 300.000 в год, так?


Смотрим здесь за 2019:
https://gogov.ru/articles/natural-increase/mortality-causes

от кровообращения 841.207
от рака           298.699

Так что не понимаю причин нагнетания истерии. От ковида мрет как от рака (если верить статистике).

(457) так я дал ссылку на Фонтанку.

(456) провалы это нули.

(461) От ковида умирает как от гриппа, примерно 2% от 2% заразившихся.

(460) у Фиша спроси, он ставит диагноз по антителам

(464) учитывая что гриппом счас типа не болеют, мы имеем ту же картину смертности тогда? И откуда истерика?

Даже в худшем случае если смертность от ковида = смертности от гриппа, это 2Х смертей, а не 10х. А страху как на 100х

(454) она "нарисована", но скорее всего с обратной целью: показать что всё под контролем.
У Росстата цифры выше и ближе к реальности

(330) (366) Я не понял, что началось-то? Я бы попросил! Новикову - новиково, Азерноту - азернотово!

(466) Я тоже не понимаю, откуда истерика, но в Хакасии уже заперли людей по домам.

(468) понимаешь, не так важно с какой целью рисуют. Если рисуют, это очень плохо. Это культивирование лжы.

(465) я давай я сам решу кому задать вопрос. Собственно я его тебе задал. Ответить способен?

(470) я понимаю, откуда ноги растут, но теории заговора сейчас не в моде. Поэтому выдвину более лояльную гипотезу, что карантин - это средство запугивания и понуждения к прививкам. Типа не кололись - нате вам куар-коды и локдауны.

(462)я тебе объяснил почему ссылка не годится а дальше рыться в набросах фонтанки ты сам отказался... кста, фонтаке суд за этот наброс корячится.

"теории заговора сейчас не в моде"
"средство запугивания и понуждения к прививкам"

геня, у тебя мозги кончились? В одном посте сам себе противоречишь...

Кстати, это прямой посыл к вакам-хунвейбинам, чтобы они обвиняли в том, что сидят под замком чистых сограждан, а не власти.

(474) объяснил не внятно. Конечно же, власть не будет сама себя критиковать. Извини, эпопею неудач Гинзбурга с gov.ru я тебе не предоставлю. Там будет только лизание его задницы. Это надеюсь понятно?

(471) ну ты-же лжёшь налево и направо. Сергей, если соврал про серию провалов Гинсбурга или признай неправоту или обоснуй правоту.

(478) я не соврал и фонтанка тому в свидетели. Если для тебя пруфы только с gov.ru то боюсь я тебя разочарую - жизнь состоит не только из передовиц Единой России.

(477) ты не смог дать название ни одной из якобы провальных прививок. Искать за тебя никто не должен. "я просто разместил объяву" - проканает только в детском садике

(475) это у него давно
- с одной стороны власть пытается убить всех и принудить к вакцинации
- с другой стороны он пишет в прокуратуру (что по сути орган власти) жалобу на ректора

(480) https://www.fontanka.ru/2020/07/24/69384661/
Вот тебе пример:

Бизнес-план Роснано предполагал выход на мировой рынок гриппозных вакцин оборотом 3 миллиарда долларов, заявляла в 2009 году управляющий директор Роснано Ольга Шпичко. Но корпорации от проекта достались остов фармпредприятия под Ярославлем и не прошедшие регистрацию препараты. На их создание предусматривались 40 % финансирования. Злые языки говорят, что вакцина «АдеВак-Флю» оказалась бесполезной. Формально она еще имеет шанс на существование. Клинические исследования ведутся с 2015 года и продлены до 31 декабря 2020-го. В Youtube можно найти презентацию Минпромторга об успехах российской фармацевтики и медицины с упоминанием метода НИИ Гамалеи. В 2013 году он подавался как достижение.

(479) ты предлагаешь поверить в провал вакцин название которых не можешь назвать?

(472) >антитела есть - значит болел
Не значит. Ответ устраивает?

(483) не нервничай, называю и цитирую:

После неудачи с «АдеВак-Флю» шанс разработчикам института Гамалеи проявить себя выпал в 2014 году. В Африке свирепствовала эпидемия Эболы, а Россия переживала непростые «посткрымские» времена.

Увы, мир отнесся скептически к российской разработке. В ВОЗ документы о проведенных клинических испытаниях не поступали. Препараты от Гамалеи не допустили до вакцинации населения во время новых вспышек в Африке. Они до сих проходят международные клинические испытания без видимой надежды на признание. Их судьба печально отличается от одобренной в 2019 году вакцины rVSV-ZEBOV, в испытании которой участвовали почти 12 тысяч человек, а результаты опубликованы в престижном журнале The Lancet.

Российскую вакцину на стадии постклинических исследований вкололи 2 тысячам гвинейских добровольцев, а академику Гинцбургу вручили «Орден за заслуги» Гвинейской Республики за выдающийся вклад в борьбу с эпидемией. В 2017 году институт Гамалеи добился публикации своего исследования в весьма скромном медицинском журнале «Человеческие вакцины и иммунотерапия» (Human Vaccines and Immunotherapeutics). Он не входит в топ-50 профильных изданий. Его наукометрический «фактор воздействия» (индекс цитируемости) составляет 2,850. Для сравнения, у The Lancet — 43,380.

Вакцины от Эболы Минздрав зарегистрировал 28 декабря 2015 года. В реестре разрешений на клинические исследования, которые должны проводиться до регистрации препарата, записи отсутствовали, отмечала в годовом докладе российская Ассоциация организаций клинических исследований (АОКИ). Эти разрешения появились позже, внесенные, видимо, задним числом под порядковыми номерами совсем других исследований. Кроме того, отсутствовали за 2015 год решения Совета по этике Минздрава, без которых препараты не допускают до исследований.

«Мы отправляли запросы в министерство, но они остались без ответа», — уточнила «Фонтанке» исполнительный директор АОКИ Светлана Завидова.

Достаточно Эболы и Гриппа?

Значит мог болеть лет 5 назад другим видом, но клетки памяти среагировали на текущий

(464) Вообще в подобных ветках положен пруф подтверждающий подобные высказывания.

На текущий момент от КОВИД за полтора года 244 млн зарегистрированных заразившихся, и 4.955 млн умерших.
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_graph&utm_source=main_notif&geoId=225

По гриппу, данные ВОЗ:
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/influenza-(seasonal)
Болезнь может протекать как в легкой, так и в тяжелой форме и даже заканчиваться смертельным исходом. Случаи госпитализации и смерти происходят, в основном, в группах высокого риска. По оценкам, ежегодные эпидемии гриппа приводят к 3-5 миллионам случаев тяжелой болезни и к 290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний.

(486) 2 якобы провала за 10 лет? ВОЗ - сродни шлюхам которые тебе давали за юзаную трубу... только стоит дороже.

Серии не вижу

(489) Не, ну я могу и дальше копипастить статью
(490) копипастить? Увидишь серию, увидишь...

Если че, я про векторыне вакцины от Гамалеев. Что-то классическое для галочки у них может и выходило, не интересовался.

(491) собирись с мыслями и 1 куском

(469) прогуливать будете, Вас и в тарзаны запишут :)

и да фантанка точнго не канает как первоисточник, а на все тезисы будь так добр - пруф предъяви, среди адекватных чел так принято...

(494) прогуливать что?

(461) не так за 2/3 2020го года имеем 300+ тысяч "лишних" смертей. Что в пересчёте на год - около полумиллиона. Собственно в 2021 эти цифры будут ещё больше.

(497) за 2/3 2021 таких цифр ещё нет?

(493) Ну давай по-другому зайдем.

Вот сайт Спутника, ага: https://sputnikvaccine.com/rus/about-us/previous-vaccines/

Бла, бла, бла: С 1980-х годов Центр имени Н.Ф. Гамалея вел разработку технологической платформы с использованием аденовирусов, обнаруженных в человеческих аденоидах и обычно передающих простуду.


1. Вакцина Центра имени Н.Ф. Гамалеи против лихорадки Эбола

Международные патенты:

Международный патент WO2016130047A1 на иммунобиологический препарат и способ его применения для индуцирования специфического иммунитета против вируса Эбола

Регистрационные удостоверения Министерства здравоохранения:

ГамЭвак-Комби Комбинированная векторная вакцина против лихорадки Эбола

ГамЭвак-Лио комбинированная векторная вакцина против лихорадки Эбола

ГамЭвак Вакцина векторная против лихорадки Эбола

2. Вакцина Центра имени Н.Ф. Гамалеи против ближневосточного респираторного синдрома (MERS)

Регистрационные удостоверения не указаны.

3. Вакцина против гриппа

Регистрационные удостоверения не указаны.

Итак, Гамалеям можно засчитать только Эболу, но что про неё пишут на фонтанке:


Вакцину от Эболы ученые института Гамалеи создавали по тому же векторному методу. В качестве транспорта использовали аденовирус 5-го серотипа (AD5), а груза — рекомбинантный вирус везикулярного стоматита (VSV), экспрессирующего в организме белок вируса Эбола. Ведущий научный сотрудник Гамалеи Денис Логунов рассказывал прессе, что вакцина показала хорошую переносимость.

Отказ ведущих научных изданий публиковать исследование Гамалеи связывают с его несоответствием международным правилам и стандартам. Без их соблюдения данные не могут быть признаны достоверными.

Вакцины от Эболы Минздрав зарегистрировал 28 декабря 2015 года. В реестре разрешений на клинические исследования, которые должны проводиться до регистрации препарата, записи отсутствовали, отмечала в годовом докладе российская Ассоциация организаций клинических исследований (АОКИ). Эти разрешения появились позже, внесенные, видимо, задним числом под порядковыми номерами совсем других исследований. Кроме того, отсутствовали за 2015 год решения Совета по этике Минздрава, без которых препараты не допускают до исследований.

«Мы отправляли запросы в министерство, но они остались без ответа», — уточнила «Фонтанке» исполнительный директор АОКИ Светлана Завидова.

(485)
>Увы, мир отнесся скептически к российской разработке
Россия это 3% экономики мира, 1.9% населения в мире, пыль в глобальном масштабе. Она никому не интересна.
Зачем наши разработки другим!? У развитых стран свои стандарты, свои готовые вакцины, свои линии производств.
Они снизили смертность в своих странах.
А что мы? Смертность растет, вакцинировать своих не смогли, обеспечить дружественные страны компонентами не можем.

(500) в метро от гриппа, кстати в 2018-2019 кололи Гамалеевской или Возовской вакциной?

(458) ПЦР нет? антител нет/// ПЦР, ладно, его вообще для другого выдумали. Но а/т то куда делись? Почему не выработались? И да, 4 месяца слишком долго... Это, небось, не CV...

(500) у каждой страны свои критерии оценки смертности, в Китае по оф.статистике 5-8 человек в день заражённых, а в новостях что у них там коронапокалипсис и паника от дельты

(499) ещё раз - каждый тезис пруфом серьёзнее чем фонтанка, ланцет - норм, но нужен пруф на конкретную статью, Human Vaccines & Immunotherapeutics - прекрасно, но пруф на статью в нём

Ах вот вам свежачок по вакцинам от гриппа, где здесь разработки Гамалеи?

Сейчас в государственном реестре лекарственных средств (ГРЛС) есть информация о регистрационных удостоверениях для 18 трех- и четырехвалентных вакцин от гриппа. Почти 90% объема всех отечественных вакцин при этом обеспечивают только четыре производителя: «Форт», НПО «Микроген» (обе входят в Национальную иммунобиологическую компанию), «Петровакс» и Санкт-Петербургский НИИ вакцин и сывороток (СПбНИИВС), следует из данных аналитической компании DSM Group.

Иностранных из 18 зарегистрированных лишь две: «Инфлювак» производства нидерландской компании Abbott и «Ваксигрипп» французской Sanofi Pasteur. Но, по данным реестра Росздравнадзора на 12 сентября, в 2021 году в гражданский оборот не выпущено ни одной серии противогриппозных вакцин этих производителей.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/13/09/2021/613dfe939a794772a2207141

(502) а кто тебе сказал что антитела должны быть постоянно в крови? Через месяца 2-3 по финалу их уровень начинает резко падать. Вера, у вас антитела в крови = иммунитет? Так это дилетантская расхожая ошибка.

(504) так нет пруфов, нет зарегистрированных вакцин кроме эболы.

(505)яйца сожми в кулак и собери всё одним нормальным куском

(498) есть. +238к к 2020му. Тут надо учитывать, что из восьми месяцев 20го половина уже была с превышением. 2019го под рукой сейчас нет

(502) -> (440), небось это рикошет КВ, такой же как хроническая слабость на протяжении того же времени

(508) я тебе в (499) все очень подробно изложил по теме пруфов к Гамалею. Далее уже про грипп идет, другая тема

(507) эбола это река в африке, вирус  и болезнь... вроде всё. Вакцины такой нет

(511) фонтанка настолько уг, что инфа от них - любая!!! не считается за инфу

(512) что за глупая попытка спрятаться за буквоедство. Итак, среди векторных вакцин у Гамалеев можно засчитать только вакцину от Эболы и ...... Спутник. Очень солидный опыт. Это как доверять 1снику с 2мя годами стажа работы.
(513) я тебя сайт спутника привел, куда уж солиднее. Нет там регистрационных удостоверений, уж они бы выложили, если бы были на другие вакцины.

(497) это сравнение с каким годом? Вы ж что-то сложное обсуждали, обсуждали и решили что в 2004 хуже было?
"Истерика" в самом деле слабо обьяснима...типа из-за заразности чрезвычайной

(515) ты думаешь в ВОЗ сидят истерики? Ладно, не буду про заговоры...

(514) есть начальники отделов по 1С которые в жизни всего несколько обработок написали, код для них писать это что землю рыть, не их пошиб, знал таких даже

(506) это называется "слышал звон, да не понял откуда он" :) я тоже не всегда контекст улавливаю. Тут речь об отсутствии при диагностике заболевания

(517) https://grls.rosminzdrav.ru/GRLS.aspx?RegNumber=&MnnR=&lf=&TradeNmR=&OwnerName=%d0%93%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d0%b8&MnfOrg=&MnfOrgCountry=&isfs=0®type=1%2c6&pageSize=10&order=RegDate&orderType=desc&pageNum=1

Вот тебе RPHOST, друже, все что зарегистрировано в ГРЛС по Гамалеи (по действующим препаратам).

Вакцина от Эбола, от Ковида и БЦЖ (явно не Гамалеевская). Всё. Больше ничего не зарегистрирована. Это ГРЛС, а не Фонтанка. Остались вопросы?

Да все прекрасно знает рпхост, что нет ничего от гамалеи кроме ГамЭвак-Комби и Гам-КОВИД-Вак и те обе без нормально оформленных исследований, короче все "через заднее крыльцо".

(520) ну я просто доказал, что я "честнейший блоггер". раз RPHOST пошел на принцип.

Кстати насчет новости про удаления ролика президента Бразилии, я то и не сразу обратил внимание, за что его там потерли. А тут вот чего:

https://rg.ru/2020/10/23/zarazhenie-vich.html

Ученые Калифорнийского университета в Сан-Франциско установили, что вакцины от коронавируса содержат компоненты, увеличивающие риск заражения ВИЧ-инфекцией.

Речь идет о четырех аденовирусных вакцинах, которые сейчас находятся в Америке в фазе клинических испытаний. Заразиться ВИЧ можно при непосредственном контакте с инфицированными биологическими жидкостями, сообщается в журнале The Lancet.

Как выяснили ученые, аденовирус человека Ad5 обеспечивает наилучший иммунный ответ против SARS-Cov-2. Он исполняет роль вектора - доставщика коронавирусного белка, формирующего иммунный ответ организма. Разные аденовирусные векторы безопасны, а сами аденовирусы обычно вызывают легкую простуду. Но именно аденовирус Ad5 применялся десять лет назад при разработке вакцины от ВИЧ. Однако показал прямо противоположный эффект: опытная вакцина не предохраняла от ВИЧ, а увеличивала риск заражения.

Правда, это происходило в том случае, если какое-то количество зараженного ВИЧ биоматериала уже находилось в организме. Исследователи предупреждают, что испытания вакцин против ВИЧ, в которых использовались аналогичные аденовирусы в районах с высокой распространенностью ВИЧ, могут привести к повышению риска заражения ВИЧ среди вакцинированного населения. При этом повышенному риску заражения ВИЧ подвергались только мужчины: у женщин увеличения случаев заражения не наблюдалось.

https://regnum.ru/news/3405995.html

В Намибии власти решили приостановить вакцинацию от коронавируса российской вакциной «Спутник V» до уточнения данных о возможном влиянии на уровень риска заражения ВИЧ в стране с высоким уровнем распространения вируса иммунодефицита человека. Об этом сообщило министерство здравоохранение Намибии.

Известно, что минздрав Намибии, принимая такое решение, учел решенеие регулятора ЮАР (SAHPRA), который приостановил процесс одобрения вакцины, «Спутник V» ссылаясь на то, что нет оценок возможного влияния на риск заражения ВИЧ среди привитых российской вакциной мужчин.

Ну, пмаишь, шта, коллеги, запасы терпения и QR кодов сделали на месяц-два?

Власти Москвы рассмотрят варианты продления ограничений после 8 ноября
https://lenta.ru/news/2021/10/25/lokdaun/

(523) нам, фрилансерам из МО все эти инициативы горячих северных товарищей мимо кассы. ;-)

(523) кто бы сомневался... Лишь бы опыт Хакасии не распространяли

(525) а что там? Там и доставку из продуктовых перекрыли? Черный рынок уже возник или собирается?

Я уже себе притаранил на всякий, а то мало ли
https://cs12.pikabu.ru/post_img/big/2021/07/12/3/1626060390156363868.jpg

(515) с благополучным 2019м. Если взять пятилетку то картина принципиально не изменится.
До рекордов 2000х да 20й не дотянул, 21й с большой вероятностью дотянет. Но у нас выраженные демографические волны (по смертности вероятно ещё ВОВ сказывается), сравнивать пик этих волн (2000е) с текущей нижней точкой (около которой мы должны находиться) точно некорректно

(514) >>Итак, среди векторных вакцин у Гамалеев можно засчитать только вакцину от Эболы и ...... Спутник. Очень солидный опыт. Это как доверять 1снику с 2мя годами стажа работы.

Сергей, в контексте твоих скептических суждениях о вакцинах, получается что и Тесла, капитализация которой триллион?, была первым автомобилем от Илона. Это тоже как "доверять 1снику с 2мя годами стажа работы"?

(529) Люблю такие манипулятивные техники. Тесла одна, а производителей вакцин много. Посчитай сколько векторных вакцин у Пфайзера, например. ;-)

У жены еще один из родственников помер от ковида, итого трое уже. РБ.

(526) а Вы тут только свои гениальные мысли излагаете? :) других не читаете? Комендантский час там... ввели.

(528) смертности вероятно ещё ВОВ сказывается /// конечно сказывается, и это только начало. Вы количество родившихся в России с начала 20 века посмотрите. Тогда и цифры начала 2000-ых понятны и падение смертности вплоть до "благополучного" 2019.

(532) Вера... Френдли файр... геня из ваших же...

(534) и что это меняет? :) у меня ж нет "установок" и т. п.

(534) Я бы так не сказал на 100%, надеюсь если он тявкнет в стиле пусси то получит. А так сие удобно, будет ли Ер или КПРФ вверху, это же легко и просто и пока безопасно. А если что, можно написать, ну всё)

Мир превратился в инфекционное отделение психиатрической больницы.© Не моё

(537) Ну вот почему сейчас, всегда

(536) давно перлами не баловал... Ничего не понятно кто, что и за что "получит", но уж лучше не объясняй, пожалуй.

(530) Переболел уже КОВИД? Просто для интереса. Так топишь против прививок. Наверное основание есть.

(538) Всегда в стадии ремиссии, нынче очевидное обострение. Вот только не понятно по какой линии сильнее вштыривает: инфекция или психоз

(539) Например очернение истории, дескать советские люди не освободили от фашизма и подобные вещи. Ты будешь за, сомневаюсь

(541) Не знаю, сам в эээ, сильном удивлении

(542) . Ты будешь за, сомневаюсь/// лучше на этом остоновиться.

(540) Нет, его просто в роддоме уронили. Этажа с 4го.

(545) Бывает(...

(534) не надо, не надо, Геня сам за себя. В случае большого шухера он уйдет в леса захватив с собой только самое ценное - лопату чтоб землянку вырыть, кастрюлю чтоб ее на голову надеть и портрет Эль-Мюрида как оберег

(530) >>Тесла одна, а производителей вакцин много. Посчитай сколько векторных вакцин у Пфайзера, например. ;-)    540

Так и производителей автомобилей много. Посчитай сколько марок есть в актуальной линейки одного вага? Однако Илон сделал свою Теслу, не имея до этого ни одного произведенного серийного автомобиля вообще. О чем я? Вовсе не о том, что манипулирую я. Нет. Я просто подыгрываю тебе самому в твоем стиле. Ты прочитал что у кого-то две произведенные вакцины. Ок. А кто-то сделал первый автомобиль. Ок. Кто-то вообще разработал ракету носитель в США в ПЕРВЫЙ раз и успешно на ней слетал уже. Сергей, ты не находишь ли странным немой укор в адрес производителя чего-то, если это что-то он делает впервые? Если ты не находишь это странный, сходи в Ашан - посмотри сколько сортов какой-нибудь колбасы там есть? 99% ты для себя увидишь там что-то новое, и окажется - что это новое, это новый производитель колбасы, которого до этого он вообще ни разу не делал. Сколько в мире делается сыров? Я стату читал - за последние два года в России их увеличилось на более 50%, т.е. они стали делать сыр ПЕРВЫЙ раз. Я никак не могу понять твою логику и остылку "почитай сколько вакцин у пфайзера". Если ты так настаиваешь, предположу что много - но что по фактическому диспуту это меняет? У файзера типа много вакцин и они молодцы, а у нас - мало и они плохиши? Мне кажется, твоя способность к системному анализу сдала сбой, т.к. тезис "у производителя А есть x товара, а у производителя Б есть 2 товара, СЛЕДОВАТЕЛЬНО ОНИ ПЛОХИЕ" - неверен в корне. Ты, кстати, просил публикации по ланцету и что там у Спутника и все такое. Так тебе их давали. На момент ввода в гражданский оборот ни одна вакцина в мире не прошла полный клинический цикл испытаний. Ни одна в мире. А ты давил на это - дескать какая-то вот наша вакцина не прошла вот полный цикл, публикаций нет. Оказалось, никто не прошел и публикации есть. Но ты почему-то упорно гнешь свою, на мой личный взгляд конечно (а судьи-то кто?) - совсем безрассудную линию.

(548) но все эти производители не работали по 30 лет в стол

(549) добрый человек :) а что, для кого то сюрприз что мы все умрём?
Страшно не то что человек смертен, страшно что он внезапно смертен.

(540) чем-то в ноябре болел, думаю что Ковид, жена-то похоже им в это же время болела: https://fixinchik.ru/pribolel/
(548) я тебя пожалуй буду игнорить. Мне такой программистский юмор в духе буквоедства претит.
(550) я думаю, если бы вакцину выпустил модный молодежный стартап типа Теслы или "Новых людей", а не уважаемый и заслуженный господин Гамалеи с стажем > 10 лет и то доверия к ней было бы больше. ;-)

(552) думаю, если бы вакцину выпустил модный молодежный стартап типа Теслы или "Новых людей", а не уважаемый и заслуженный господин Гамалеи с стажем > 10 лет и то доверия к ней было бы больше. ;-)/// в общем в маркетинге Минздрав не шарит... Вот арбидол в своё время зашёл... Правда в последствии выяснилось что фуфломицин.. Даже под новым названием теперь раздают болеющим.

(551) кстати шутки шутками, а на это очень похоже, чем больше колят тем больше заражаются и умирают, человек подольше живет чем морская свинка и аналогичный эффект проявит себя не так быстро как у них.

(554) как тут выражались знающие товарищи, вакцина полностью выводится из организма через какой-то недолгий срок (сколько они говорили не помню), так что отложенные эффекты с их слов невозможны. Правда, Гинзбург недавно говорил о каких-то маркерах, но это он имел ввиду наверное специфичную имунную реакцию натренированных вакциной клеток. Такую, которая отличается от естественного иммунитета и позволяет выявить купивших справку.

Мутация, правильно вакцина плохая.

(549) смысл обсуждать ситуацию с вакцинами на момент, когда они были в разработке? Уже год есть промышленной "эксплуатации"...

(558) по идее любое лекарство тестируют на животных повышая дозу до летальной чтоб установить ее и примерно перенести на человека, если в статье не написано с этим уточнением, то это просто пыль в глаза, неинформативно совсем

(559) Если бы этим занимался ДенисЧ я бы согласился, но там же не дураки занимаются разработкой вакцин...

(560) Какой? Ты сам читал свою ссылку?

(552) В ноябре ? Это не ковид... вкус запах не терял. "жена-то похоже"Вкус запах? Тест +?
Я тоже болел в декабре... 39 3 дня. Думал КОВИД - тест нет, летом сдавал с оказией тесты - 0 антител. В августе сделал прививку.  
(554) По моему уже по близкому кругу уже можно сделать выводы...Потому что не болевших и не вакцинированных все меньше. за тех кого точно знаю на предмет вакцинации и болезни 20 человек:
- 6 вакцинированы и не болело.
- 2 вакцинированы и легко болели (один болеет прямо сейчас, но пока легко)
- 3 невакцинированы и не болели.
- 9 невакцинированы заболели = 4 легко (ну вкус запах температур) + 3 средней тяжести (дома) + 2 тяжелых (стационар, 1 сейчас, одна после реанимации месяц в больнице с тяжелыми последствиями).

https://m.realnoevremya.ru/articles/228288-pochemu-vakcinaciya-edinstvennyy-sposob-vyzhit-v-otsutstvii-lokdauna?_url=%2Farticles%2F228288-pochemu-vakcinaciya-edinstvennyy-sposob-vyzhit-v-otsutstvii-lokdauna&fbclid=IwAR1RrjU-qVDw-eNDMpjAjyjhZbwASP73zWuYMEGdyHG1rqcUDbfecJsK9Gk#from_desktop интервью... Про КВ и его "кормовую базу"

(558) Ну придумали другие, от которых животные не дохнут. Испытывают на людях. В чём проблема?

(564) Вопросов больше не имею.

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/chem-bolshe-privili-tem-vyshe-smertnost-professor-redko-ob-issledovaniyah-vaktsinatsii/

«Чем больше привили, тем выше смертность» – профессор Редько об исследованиях вакцинации

22 октября 2021, 15:27 — Общественная служба новостей — ОСН

Сегодня уже можно достаточно уверенно говорить, что уровень смертей от COVID-19 совпадает с ростом уровня вакцинации: чем больше вакцинированных, тем больше смертей. Эта параллель прослеживается не только в России, но и в других странах. Такое мнение Общественной службе новостей высказал доктор медицинских наук, профессор Александр Редько.

«Надо включить мозги чтобы применить обыкновенную логику: просто посмотреть на графики статистики, просто проанализировать, что у нас было. У нас в декабре было около тридцати тысяч заболевших в день. А сейчас – больше тридцати тысяч в день», – сказал Редько.

Наш собеседник указал на новый фактор, который появился за это время

«За время прошедшее с предыдущего пика мы “укололи” 30 миллионов людей. И теперь, когда заболеваемость такая же, смертность – почти вдвое выше. То есть летальность от коронавируса вдвое больше, чем в декабре прошлого года».

Профессор предложил свою версию, объясняющую такую динамику:

«Нам говорят, что после вакцинации болезнь легче переносится. Но, уважаемые, что и где у вас лучше переносится, если после вакцинации 40% населения у вас чуть ли не вдвое выше смертность? Что у вас будет, когда вы провакцинируете 100%? Корреляция может быть не прямая, но уже видно, что обратной она не будет».

«Если вакцина защищает, то летальность должна быть меньше. А мы видим, что она стала больше», – подчеркнул мысль Редко.

Наш собеседник согласился, что можно предположить, будто это сказывается российская специфика:

«Но давайте посмотрим, что обнаружили исследователи. Вот, например, статься академика Владислава Ласкавого. Он в содружестве с двумя медиками взял для сравнения Францию, Германию, Израиль и Россию. Во всех выбранных странах обнаружена полная корреляция: чем больше привили, тем выше смертность».

Профессор добавил, что исследование Ласкавого проходило в середине июля, когда уровень вакцинации был в районе 10%:

«И тогда мы ещё отставали по летальности. А сейчас, после того, как мы “укололи” побольше, то “догнали, и перегнали”. И раз такое очевидным образом происходит, то давайте делать выводы: работает вакцинация или нет?»

Напомним, во время нерабочих дней у части москвичей будут заблокированы транспортные карты. Рестрикции коснутся престарелых старше 60 лет и граждан с хроническим заболеваниями. Но люди, попавшие под ограничения, сделают прививку от коронавируса, им сразу же вернут возможность льготного пользования городским транспортом.

Такой подход полностью противоречит данным медицины, указал в интервью Общественной службе новостей доктор Еделев. Иммунный ответ не возникает сразу после прививки. Но, как предположил специалист, не исключено, что иммунитет москвичей способен работать иначе после приказа властей.

+(562) Тяжелые все из второй волны, вакцинированные болеющие тоже вторая волна.

(565) Посмотри его же разгромили в споре...

(565) По вакцинам смотрите первую десятку... под 80-90 % вакцинированных. Даже не важно чем. Заболеваемость во 2 волну выше... смертность ниже.  Например Великобритания....

(565) не надо быть профессором чтобы понимать, что наша статистика сильно и неравномерно искажена. Делать на её основании такие выводы недальновидно.
По заболеваемости отчасти соглашусь - корреляция есть не только у нас и возможно привитые более эффективно разносят вирус. По летальности вроде нигде кроме как у нас значительного роста летальности не наблюдается. В Израиле точно снижение хоть и не большое, остальных попозже может посмотрю интереса ради.

+(568) То что у нас стала выше... дельта и количество привитых на уровне гондураса... Заразность выше, уже зиму переплюнули...

(567) Какой спор, там интервью брали. Я надеюсь про ссылки не надо напоминать?

Ууу как все плохо в крыму

https://tass.ru/obschestvo/12770293

Жители Севастополя для выезда из города должны будут предъявить справку о вакцинации

СЕВАСТОПОЛЬ, 26 октября. /ТАСС/. Жители Севастополя смогут выехать через блокпосты, которые начнут работу с 30 октября, только при наличии документов о вакцинации, перенесенном коронавирусе или при наличии отрицательного ПЦР-теста и медотвода от прививки, сообщил губернатор Михаил Развожаев во вторник на заседании оперативного штаба.

Ранее губернатор сообщил, что в нерабочие дни такие меры будут действовать для въезжающих в город.

"И для севастопольцев, которые пытаются выехать из Севастополя, и для крымчан, которые пытаются въехать в Севастополь [те же правила]", - сказал Развожаев.

Я вообще не понимаю... противников вакцинации неужели вы сами не видите как вокруг вас все меньше и меньше не заболевших... не вакцинированых. Что исходы тяжелые и очень тяжелые все чаще.

(571) У собчак... его разгромил оппонент. Не, я собчак - нет... но там спор в чистом виде.

+(573) https://youtu.be/nns7G5flDyU, не хотелось бы Собчак рекламировать... но вот.

Опа цензура анонимная подъехала, кто удалил пост 549? с сылкой https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ispytaniya-vaktsin-ot-koronavirusov-vsegda-zakanchivalis-smertyu-zhivotnyh-zverev/

У кого нервишки сдали?

(572) Могу ответить цитатой:

https://www.nakanune.ru/news/2021/10/22/22625951/

"Граждане не против вакцинации, они против подмены понятия прививки для выработки иммунитета как бы вакциной, "помогающей защититься" и "смягчающей осложнения". Граждане – за классическую доказательную медицину и против панической безрассудной деятельности чиновного аппарата, управляемой корыстными интересами медицинской бюрократии."

Кто Собчак и ее передачи не переносит априори... Водовозова слушайте. По нескольку часов... ответов на все возможные вопросы.

(577) лучше текстом. Не слушать, не смотреть - ни сил ни желания)

(575) тот кто на неусыпной страже спокойного сна одинэсников :)

(579) Тут скорей слишком неудобный и пугающий факт, которой объяснить не получится почему животные умирают, а люди не должны...

(578) Ну текста нет... Водовозов часами отвечает. На Соловьев лайф вроде + Изолента...

(580) скорей предвзятая подача

https://youtu.be/Ukr23957aus

(580) Да нет там ничего пугающего
да, до ковида (возможно) не было вакцин от коронавирусов (может потому что плохо искали?)
да, животные гибли, гибнут и будут гибнуть при испытаниях

(579) Путин

(581) Водовозов это Соловьев из мира медицины и тот и другой балаболы, которые говорят то что надо, а не то как есть на самом деле, Бадыров первого по косточкам разложил как тот перевирает официальную статистику по странам

(576) Это демагогия какая то .... вам шашечки или ехать? Гражданам глубоко чихать на доказательную медицину... они в 90% случаев в ней ничего не смыслят и имеют "обыденное" сознание легко манипулируемое в сторону инстинкта самосохранения пропагандой антивакцинаторов.   А по русски - просто питаются слухами и опираются на авторитетов... мнимых. Больше не на кого. Конечно при прочих равных они выбирают "ничего не делать". При разнонаправленной пропаганде.

(582) Какая предвзятая подача, рассказывает известный академик Зверев, читал исследования зарубежных разработчиков, тоже самое говорил и Роберт Фрэнсис Кеннеди-младший племянник президента США Джона Кеннеди, противник принудительной вакцинации, видео где он говорит тоже что и академик https://www.youtube.com/watch?v=hBPGD3_H3NI

(586) Лихо вы в Бога играете, который один знает, что народ думает, а вы лишь предполагаете и свои предположения выдаете за аргументы...

гм.. вечером - новые персонажи в ветке...

(589) город засыпает, просыпается мафия

(589) Или старые под другими никами.

ну вот теперь не узнаем, почему такая аномальная статистика. А так методично набрасывал)

(586) Почему больше не кого? И непонятно это национальная особенность или результат вражеской пропаганды.

Сколько можно уже тереть одно и то же? Только слышно по всем СМИ: Коронавирус, коронавирус... А реально хоть кто-то из знакомых заболел от него, вы хоть одного такого человека знаете? Уже больше года не надоедает одно и то же мусолить. Скоро два года будет. Кто-то бабло зарабатывает, с ними все понятно. А одинесникам до этого какое есть дело?

(586) по сути, непривитыми останутся только идейные, все остальные привьются, только когда смерть на пороге замаячит и судя по всему, до этого недолго осталось. А агитировать, тупых мракобесов, к разуму, это совершенно бесполезное занятие.

(594) ты идиот или прикидываешься?
Стоимость прививки 10 тыс рублей, стоимость твоего лечения в госпитале 400 тыс. Вот и нахрен бы такого красивого прививать? Всех в госпитали!

(596) Это что щас было? Ты помешался на прививках? Я ни слова про прививки не написал. Сходи полечись, у тебя какая-то мания или фобия касательно этих прививок. Фанатик бешеный.

(514) во первых ты чушь несёшь,
во вторых раз минздрав пишет "ФГБУ «НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи» Минздрава России информирует Вас о новых данных, касающихся новых показаний к применению вакцины, а также срока действия регистрационного удостоверения"
https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/images/2020/12/28/1609167115.71835-1-39841.pdf
вторая страничка, если умеешь читаешь так-же как умеешь искать.

так что Сырожа - ни ума ни кожа...

(594) специальный бот? Или клон? Впрочем без разницы, по системе 5С ты уходишь в карантин

Гинцбург сообщал, что сертификаты о вакцинации 80% людей, которые тяжело переболели коронавирусом и заявили, что привились вакциной «Спутником V», были поддельными. «Мы видим, что у людей отсутствуют эти маркеры в 80% случаев», — отмечал Гинцбург.
Речь идет о том, что отличить людей, сделавших прививку и переболевших COVID-19, можно по некоторым отличиям в антителах, объяснил РБК главный научный сотрудник НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Анатолий Альтштейн.
Есть два возможных маркера:
наличие антител к аденовирусам двух определенных типов, которые используются в вакцине «Спутник V» в качестве платформы для доставки антигена;
наличие антител только к конкретному белку коронавируса, который используется в вакцине.
Полностью: https://news.mail.ru/society/48517188

В Челябе от ковида скончался врач-гомеопат, выступавший против вакцинации...
https://chel.mk.ru/social/2021/10/26/v-chelyabinske-ot-kovida-skonchalsya-vrachgomeopat-vystupavshiy-protiv-vakcinacii.html

про умерших плохо не принято... поэтому промолчу

вибропротонные технологии дали сбой(

Хирург-онколог из Таллина по итогам митинга протеста антиваксеров:

«Заранее предупреждаю, что пост будет резкий, но завтра мне предстоит нескольким своим больным сообщить, что их операция откладывается на неопределенное время, а это, уж поверьте, очень непросто. И если у кого-​то есть свобода демонстрировать свой идиотизм, у меня тоже есть свобода назвать их идиотами, - написал в воскресенье на своей странице в соцсетях доктор Афанасьев. - При полной доступности прививок, похоже, что ее не сделали только самые упертые, и уже никакие разумные аргументы их не проймут. Я бы предложил принудительно обязать их провести хотя бы смену в ковидном отделении (тем более, что персонала уже не хватает), потом бы поговорили».
Врач считает абсолютно бессмысленным требование организовать фонд для компенсации возможных побочных эффектов после вакцинации. «Во-​первых, в случае побочных эффектов помощь будет оказана в рамках Больничной кассы, - объясняет он. - А во-​вторых, у правительства нет никаких других денег, кроме наших налогов. И если мы все поддерживаем солидарную ответственность, платя социальный налог, почему мы должны солидарно оплачивать чье-​то невежество и подкармливать чьих-​то конспирологических тараканов».
Афанасьев предлагает свое решение сложившейся ситуации. «Во многих странах, если вы покупаете медицинскую страховку, ее стоимость будет зависеть от вашего состояния здоровья и наличия вредных привычек, т.е. курильщик заплатит больше. У него есть свобода отравлять свой организм, но у этой свободы есть цена. Предлагаю для антиваксеров и прочих конспирологов ввести дополнительный налог, из которого будет оплачиваться не только их предстоящее лечение, но и вся дополнительная медицинская инфраструктура для ковидных отделений. У любой свободы есть цена, - отмечает хирург-​онколог. - И, разумеется, когда через две недели придется вводить жесткий локдаун, будет виновато правительство и кровавая диктатура
https://rus.postimees.ee/7369467/hirurg-onkolog-ob-akcii-protesta-v-tallinne-u-lyuboy-svobody-est-cena

думаю справедливо

(603) Откуда в Эстонии кровавая диктатура?

(604) Ты сомневаешься в способностях Путина назначить им на выборах своих агентов? Может ты ещё и скажешь что Путина не существует?

(601) А я нет. Врач-гомеопат как морская свинка, ни к морю ни к свиньям отношения не имеет.

(605) Ты не уберёгся и всё-таки заразился? ((

(607) меня только если дустом или возрастом похоже...

(603) давно говорю об этом. - такие индивиды понимают только рублем... (

(602) почему-то у вас стойкая убежденность что я в ответе за всю альтернативную медицину, как за все технологии так и за действия людей, что с вами? Все в порядке?

(603) Талин, Эстония, они же свободны в воле изъявлении, они пусчай хоть людей куушают. Зачем вы это в РФ пытаетесь принести?
Да вы в первую очередь завоете, когда вам ценник принесут повышенный, с отказом в обслуживании с мотивацией (вы у нас по базе Курите) :)

(611) мимо, я не курю лет 20 уже.

... Устанете доказывать, что вы не "Верблюд"... Доказательства денег стоит, и анализов... Судя по тенденции QR кода, курить человек может начать в любой момент времени, как и бросить :)
... грен-писовцы, тут нашлись, за здоровый образ жизни... :DDDD

(612) Неважно, вас впишут "Курите", докажи обратное ;)

(610) любой продвигающий противоречащие официальной медицине способы лечения отрицает по факту эту самую официальную медицину.

(613) (614) вы забыли про такой момент как римское право, я не должен что-то доказывать.

(616) Эх, это хорошее право, но всем на него в больнице, феолетово :(

+(616) Если в ГОС-услугах вас объявят, вам выложат регламент, что надо сделать, и это вы будете делать, за свой счет.
Циферизация, она такая :)