Добрый день. Хочу стать программистом 1С. На данный момент мне 25 лет, жизнь сложилась так, что образования у меня нет, но планирую его получить. Сейчас накопил денег и в следующем году пойду очно учиться на айти специальность. После/во время учёбы хочу начать работать 1Сником.
В первую очередь рассматриваю 1С, потому что требований для стажёров меньше, конкуренция вроде как тоже меньше, берут более возрастных людей. Программировать у меня плюс минус получается(писал пару ботов для телеграмма и простенькое приложение для телефона), но мне кажется, что с молодыми ребятами в каком-нибудь вебе я конкурировать не смогу. Потому что после выпуска из универа мне будет уже 30 лет и к тому же соображаю я не так быстро, как хотелось бы. А в универ я точно пойду.
Так вот хотелось бы узнать немного про работу программиста 1С. Особенно интересно в сравнении с другими языками. Я понимаю, что надо много общаться с разными людьми, с бухгалтерами и т.д., но вот насколько сильно отличается само программирование? Насколько оно проще или сложнее? Нужно ли постоянно изучать какие-то новые фреймворки, как в вебе? Нужно ли хорошо знать и понимать какие-то алгоритмы? Или тут скорее нужно уделять много внимания смежным областям? Я так понимаю, что нужно научиться делать какие-то типовые вещи, учить разные конфигурации 1С, разбираться в бухгалтерии. Насколько это проще или сложнее обычного программирования?

Ммм...
потрать часть денег на психиатра. Он поможет тебе излечиться от болезненного желания испортить свою жизнь 1сничанием.

Пятнично.

Запасся попкорном.

персонажу женского пола я бы сказал: "Замуж, дура, срочно замуж!"

Как обычно,придет бедуин и расскажет о вебках и как там круто)

(5) О вебкамах?

(0) сразу готовься к тому, что среди программистов 1с не считается программированием)))
Среднестатистический php, pyton, c++, java  ит.д. проггер будет смотреть на тебя как на говно)))

(1) А что такого плохого в 1С? Работа как работа вроде. Не думаю, что хуже тех мест, в которых мне доводилось работать.
(5) В веб и прочие такие штуки не хочу идти, я тут неконкурентоспособен скорее всего. Мои знакомые, которые там работают, либо уже давно закончили университет по специальности и очень плавно вкатились в эту сферу через стажировки для студентов, либо реально горят этим делом. У меня получается программировать, но какой-то супер увлечённости нет.

(8) Хм... То есть суперувлечённости к программированию нет. Заниматься собой ты не хочешь.
А зачем тогда тебе 1с? Ты вообще представляешь, что тебе грозит там?

(0) это программирование баз данных прежде всего.
Таблицы, формы к ним и SQL .
Некоторые думают что это json ,xdto , вебсервисы и тд .

(9) Я не говорил, что не хочу заниматься собой. Я учусь, у меня получается что-то, но у меня нет такого, что я могу несколько дней с перерывами на сон и еду просидеть над каким-то проектом, как некоторые мои знакомые.
А вообще я именно для того и создал тему, чтобы узнать что меня ждёт.

(0) Открой 1С лансер, посмотри что приходится решать обычному 1с-нику. Ну как? нравится? все еще хочешь лезть в это?

Какой хороший ник. Практически Доширак.

(11) "у меня нет такого, что я могу несколько дней с перерывами на сон и еду просидеть над каким-то проектом" - а теперь прикинь проект который ты будешь делать в 1с не один год, и каждый день. Если ты так не можешь - нечего тебе вообще в программировании делать.

(0) >Насколько это проще или сложнее обычного программирования?

Это ни проще и не сложнее
"Это другое"©

Ты сначала посмотри на другую(основную) проблему: если ты будешь учиться на очном сможешь ли ты вообще найти работу на полдня в сфере где тебе ещё обучаться надо. Работодателю ты такой нафиг пока не нужен. У уже к старшим курсам во время обучения ты поймешь что тебе хочется раз идёшь на айти специальность

опять Паша развлекается

Если же есть какие-то варианты уже сейчас, то стоит браться в любом случае а в процессе поймешь твоё это или нет

(0) иди на заочку и устройся в какой нибудь франч, если желание есть, то получится, придется только потрудиться

(4) по аналогии можно посоветовать срочно жениться :)

(11) тебя ждет как и в любой другой профессии: до приличного результата нужно будет потратить порядка 10 000 часов. Как ты их потратишь, за 3 года всему научишься или 10 лет у тебя уйдет - зависит от твоей "генетики".
Если не затянет - то просто время потеряешь... Работа адская, особенно на первых порах. Первые годы. Все зависит от того, как ты эти первые годы проведешь. Многие на них понимали - что все это фигня... Через пару лет поймешь, что заработать тут можно, но никакой халявы нет... на первых порах нет... Ну и плюс нужна усидчивость, хорошая память, настойчивость... Мне первый год в 1С иногда казалось - что это за херня, в которую я попал... это все не то. И был прав. В других языках заработок куда больше.(минимум в полтора раза). Но в итоге затянуло, были интересные проекты, задачи..  

Те кто тут сидят и смотрят на тебя с высока, отговаривают от этого, имеют на это право. Они в свое время прилично повкалывали, чтобы сейчас иметь достойный оклад, приличные шабашки и интересные проекты. Плюс еще имеют время заходить на форум и давать дельные советы. (без иронии).

+ книжку Радченко, уже можешь начинать читать

(22) все это чтиво без практики выветривается через неделю) нужно читать и тут же решать реальные задачи. По факту это получается 8-12 часовой рабочий день для чела с улицы... Нужны амбиции... Ярко выраженное намерение)

(2) это же типичный собирательный образ лузера, который ничего не может, поэтому 1сничать, да.

(23) не спорю, одного чтения мало, нужно параллельно задачи решать

(17) Ага.
"изучать какие-то новые фреймворки, как в вебе" =)

(16) Вообще я как раз и планирую искать работу на старших курсах. Сейчас накопления есть и ещё накопятся, первые курсы буду просто учиться.
(21) Спасибо за развёрнутый ответ.

(20) Подожди, сейчас он расскажет трогательную историю про жену и детей.

(27) Если ты собираешься в программисты и/или 1Сники то вышка и классическое образование тебе не то что не нужны а противопоказаны!

лучше хоти стать кем-нибудь другим. есть более гадкие профессии. иди. например. в риэлторы. ну или в коллекторы.

(29) Очень спорное заявление.

(31) Учить идут почти всегда те, кто не смог работать программистом

(28) не :) тут явно будет другая легенда

(32)+ Научить быть программистом невозможно
Можно только самому научиться с помощью учебников, курсов и учителей

ТСа уже отговорили идти в 1С?

(34) > и учителей
Так невозможно ж. Зря они этим занимаются?

(0) > насколько сильно отличается само программирование? Насколько оно проще или сложнее?

Поначалу может показаться проще, т.к. русский синтаксис и язык достаточно высокоуровневый. Например, не нужно явно управлять памятью. На самом деле не проще, а примерно так же. И кое в чем даже сложнее, например:
- код платформы закрыт, нельзя залезть в исходники и посмотреть реализацию того или иного класса или коллекции.
- инструментарий оставляет желать много-много лучшего


> Нужно ли постоянно изучать какие-то новые фреймворки, как в вебе?

Нужно, но не постоянно, не как в вебе. Что-то принципиально новое появляется раз в 5 лет.

> Нужно ли хорошо знать и понимать какие-то алгоритмы?

Желательно, но не обязательно. Все основные алгоритмы реализованы в платформе или в стандартных библиотеках.

> Или тут скорее нужно уделять много внимания смежным областям?

Желательно, но не обязательно. Можно быть чистым кодером, но упрешься в потолок по з/п и необходимость работать в большой команде или хотя бы в паре с консультатном/постановщиком.

> Я так понимаю, что нужно научиться делать какие-то типовые вещи

Да, нужно хорошо знать типовые решения и их возможности. Большинство типовых задач оптимально решаются настройками и запросами, с минимумом кода.

> учить разные конфигурации 1С

Да.

> разбираться в бухгалтерии.

Не обязательно.

> Насколько это проще или сложнее обычного программирования?

Решай сам.

(0) да, потрать, ДенисЧ не потратил и теперь маньякально-депрессивные расстройства замучался, всех на колья посадить хочет, расстрелять и в бетон залить. Так что согласен с (1), работа нервная, будешь удовлетворять хотелки толстых некрасивых старых бабушек, всякие клюшки им мастерить.

(34) Так в ВУЗах нет такой специальности "программист 1С" :))) Там несколько другому учат.

(34) "Учить идут почти всегда те, кто не смог работать программистом"
"Научить быть программистом невозможно"
"Можно только самому научиться с помощью ... учителей"

Забавно получилось. :))

(0) Как мне кажется, тебе сперва надо понять - а подходит ли для тебя работа программистом как таковая. Бот и приложение для смартфона - это, конечно, хорошо. Но представь. Кто-то научил тебя управлять автомобилем. Ты ездишь и кайфуешь от езды. Но... это совсем не означает, что тебе подойдет работа в такси. Кайф, кайфом, а работа, работой. Поэтому надо сперва понять (а еще лучше прочувствовать) эту разницу и принять решение о том, стоит ли идти в профессию. А уж вопрос 1С или не 1С, поверь, он стодвадцатьпятый

(0) Придется изучить немного бух.учет и складской учет, вникать во всякую дичь.
Делать и много раз переделывать своё код и чужой. Решать "невозможные" задачи от пользаков, всякие хотелки и перделки.
Немного побыть ещё и аналитиком, немного сисадминить.
Подымать базы из ада, когда что-то навернёшь.
И ты всегда будешь виноват во всех бедах.

(42) Потом это дело когда нибудь тебе наскучит и будешь думать, куда податься (на чём програмить), т.к. как уже было выше написано, 1С-программистов не считают за программеров.
Вот теперь и живи с этим.

(42) все по делу описал.

(12) Посмотрел несколько задач и как это всё примерно должно быть сделано. В принципе ничего страшного я там не увидел, вполне мог бы постоянно таким заниматься.
(37) Спасибо большое за ответ.
(41) Да, я это понимаю. Во многом из-за этого хочу получить высшее образование, чтобы влиться в сферу, поделать лабы, поучить алгоритмы, пройти стажировку где-нибудь. Если совсем уж от этого воротить будет, то пусть так, по крайней мере вышка будет, пойду в тех. поддержку какую-нибудь работать. А если не будет воротить, то буду работать.

(0)
Из минусов:
- Если ты тру программист с 1с будет скучно.
- Есть планка по ЗП  которой ты можешь достичь в 1с как прогер и по сравнению с другими языками она очень низкая.
- Много работы с клиентами, бухами, торгашами, эффективными менеджерами - не всем программистам по душе , а общаться придется
- Если ты кодишь на норм языке , будешь учиться и повышать свой уровень - запросто можешь уехать кодить в США или Европу и лутать 10-15 k USD в месяц , с 1с такой опции нет
- К 1с никам относятся часто как к дешевой рабочей силе, еще бы- некоторые тут кодят как фрилансеры за 500/руб час , в то время как норм фея берет 10 к руб в час
- 1с ники довольно токсичны и завистливы из-за своей непростой участи
- Сейчас влиться в 1с это не так просто, типовые очень сильно усложнились, много нужно изучать, все уже далеко не так просто как было в 7.7 например

Из плюсов:
- Работы полно , так 9/10 предприятий сидят на 1с
- При должной сноровке рубить бабло можно в 1с на раз два, только нужно уметь общаться с клиентами
- Хоть 1с-ников и много , конкуренция я думаю меньше, чем в других языках, так как крутых спецов умеющих решать задачи очень мало

(0) Для того чтобы понять как будет работаться с 1С нужно просто устроиться на работу и попробовать. Других вариантов нет.  У всех тут свой опыт со своими плюсами и минусами. Кто-то бухгалтерию постоянно допиливает, а кто-то раз в год обновление на БП накатывает и другими конфами занимается, кто-то консультант и т.п. Вместо вышки я бы на твоем месте лучше нормальный опыт работы в 5 лет получил. А если уж и нужна корочка кровь из носу, то заочное обучение самое то. Надо понимать простую вещь, что в айти в целом и в 1С в частности, не будет такого что 5 лет отучился и все, дальше типа работаешь. До конца своих дней нужно будет учиться чтобы иметь ценность на рынке.

(42) Это описание ремесленного уровня в любом ИТ, а не специфики 1С.

(36) Они могут только помочь стать программистом самостоятельно, ученикам которые этого хотят и самообучаются
"Зазубрить программирование" нельзя

Не надо ходить в универ. Там и раньше-то не особо знания давали. А сейчас тем более

(40) Именно
Учителя это только один из методов/способов самообучения, причем не самый важный
Очень часто они не могут ответить на практические вопросы ибо они учат а не работают программистами

(0) ты будешь привязан к офису и постсовку.
Пальмы будешь видеть только в отпуск, бухгалтерши часто толстые и глупые, а если есть постановщик задач- он будет возвышаться над тобой и указывать тебе твое место.

(0) тебе не образование нужно, а научиться:
1.говорить с людьми
2.ворать и не краснеть
3.брать на себя обязательства которых никогда не выполнишь
4.бытьь ленивым
5.и тупым

PS в каждой шутке есть доля шутки

*врать

(51) на прошлой работе товарищ из моего отдела по субботам лекции в политехе читал... так что я-бы не обощал

(53) 5. не быть тупым а притворяться тупым
4. Быть ленивым самое важное. Только по настоящему ленивые люди придумали программирование, чтобы за них машина думала и считала ))

(53) на фикси можно не врать..)

(53) Забыл

6.и жадным

(46) я не видел/разговаривал с мегаспецами, которые берут больше 4К/час

(58) точно!

(57) да ну конечно!

+ (59)не, такие конечно есть, но я с такими не общался

(56) По настоящему ленивые люди придумали программистов. Чтобы те разбирались с машинами за них.

(58) Нет. Жадный это 1Сник или бизнесмен типа Мани.
Хороший программист совершенно не жадный до денег. Только до новых знаний.

(63) Богатые придумали. Но ленивые богатые (золотая молодежь обычно) довольно быстро становятся бедными ))

(64) Как связаны программисты и 1сники?

(66) Некоторые 1Сники программисты. Некоторые программисты 1Сники.

Кста... у коллеги 2 года назад сын поступил в НГУ на тру программиста... мажористые пацаны когда поняли что в ИТ реальное бабло как исключение - свалили

(67) +100500, у большей части 1сников есть приличный бэкграунд

(66) Программисты связаны ипотекой. А 1С-ники (некоторые) наручниками с батареей.

Раз в музыкальной школе принимают с 6 лет, возможно, если с этого возраста учить ассемблер, то к вузу можно изучить и си++

(71) идеально с 6 лет учить ворд-эксель и VBA
к вузу можно уже что угодно

(71) а кто тебе сказал, что асм это так просто? Там кроме элементарного языка и железо и АПИ ОС зать надо

(72)+ Точнее сча уже можно Google Docs и JS

(57) на фиксированной это делать сложнее, не рекомендую

(72) остановитесь! Не все дети в 6 лет умеют писать! А вы из них моральных задрот делать хотите

(75) ну у многих прокатывает

(75) Не умеешь - не ври ))

(77) долго?

(76) в постсоветском пространстве не все взрослые умеют читать и писать. Это нормально.

(76) Так и не всех в музыкалку принимают

(80) Я кстати писать разучился. Привык уже печатать

(79) уже и не помню как долго...

(82) а я читать разучилась напечатанные на бумаге.. или рукописные или с монитора. Тоже привычка.

(81) в мою юнность вроде всех

(82) практикуй! я же не разучился писать... но правда корявенько

(84) как классно врёшь-то! Реальный одинэснег!

(0) ИМХО, сейчас надо идти в разработку для мобильных устройств и веб. Вокруг этого всё будет вертеться ближайшие десятиления. А рынок для "программистов 1С" будет сужаться. Мелочь вся сядет на типовые решения - там надо быть больше консультантом, для программистов останется только немного крупняка.

опять в 1с идут ит-высеры. как должна усложниться 1с , чтобы это прекратилось.

(88) > сейчас надо идти в разработку для мобильных устройств и веб
И опять про фузину никто не вспомнил, хнык-хнык.

(90) фузину никто не понял
некий декларативный фреймворк поверх java

лучше бы они SQL допилили

(91) Там же постгресовские индексы есть!

(92) что в них такого особого?

(89) с чего вы это взяли? Может человек целеустремленный, за месяц, полтора пройдет курсы, получит сертификаты по 1с, устроится джуном и дорастет до РП? Если у человека есть желание учиться и развиваться, то это наоборот - большой плюс.

(93) Спроси у фузиновцев, у них поиск по ним моментально работает, не успеешь подумать!

(94) а потом столкнётся с таким как я и высок шанс спиться/свалить из 1С

(78) к сожалению я постоянно сталкиваюсь с теми, кто это делает. С разной степенью успеха.

(94) > Может
Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия.

1. Вы рассуждаете здраво и осторожно. Это хороший признак что всё получится.

2. Самый прямой путь - через франч. Но можно и устроиться куда-нибудь на небольшую зп. Будет медленней но спокойней.

3. Да, в России это самый надёжный хлеб для программиста. Думаю - надолго. Достаточно посмотреть как 1с выросла в пандемию. Да тут Борис Нуралиев был допущен к встрече с Путиным информационное будущее России обсуждать. Думаю этого достаточно чтобы понять что никуда 1с не денется ещё долго.

4. Да, проблемы будут - но они будут везде. Вон в геймдеве молодые через несколько лет садяться на препараты ибо там ритм реально бешенный. У нас почти всегда можно "немножко отступить". С потерями - но без обнуления.

Как-то так :-)

(94) за более 20 лет общения с 1сниками знаю только 2 из сотни (примерно), кто разобрался в программировании , не имея проф.образования.
в основном так и остались ит-крестьянами (зоотехники,преподы,психологи,военные и т.п...). да 1с набрала кого попало и из этого создала инфраструктуру. но теперь эти люди являются  балластом. т.к. разработка усложнилась.

(100) я так понимаю вы ИТ-боярин?) Вот видите, даже у вас на практике есть те кто смогли

(100) и этот балласт от нечего делать создает информационный шум на профессиональном форуме?

(96) что вы делаете с людьми? просто интересно

(100) так во всех сферах деятельности та же ситуация. И что теперь..

(103)видят идеального одинэснега (ленивого, жадного, тупого, лгуна которому прокатывает в 99,99%) и это их приводит в уныние

(104) с трудом представляю , что на форум биологов , химиков или математиков приходит некто ,не получивший профильного образования
и желает работать стажером.

(106) так мы же не утверждаем, что все 1сники - специалисты по квантовой механике.
Мы утверждаем, что для того чтобы петь необязательно знать ноты..

(106) У тебя фантазия очень скудна.

(106) у меня в отделе был студент техникума... справлялся, даже кога ещё был студентом... но вот в армию забрали...

(109) Теперь генералом работает?

(110) вспомнился анекдот
Сын 1Сника спрашивает отца:
- Папа, а я буду 2Сником?
- Будешь сынок.
- А 3Сником?
- Будешь сынок.
- А 1Сником, как ты?
- Будешь сынок.
- А генералом буду?
- Нет сынок...
- Почему папа?
- У генерала свои дети есть...

(0) >> В первую очередь рассматриваю 1С, потому что требований для стажёров меньше

В этом твоя ошибка. Я как человек, работавший в 1С много лет, а потом перешедший на веб и проработавший в веб тоже несколько лет, советую тебе ни в коем случае не идти в 1С. Работать в 1С нужно на много больше чтобы получать такую же зарплату как на Веб. Либо зарплата будет на много меньше. И требований в 1С тоже на много больше. Нужно больше знать, больше запоминать всякие тонкости. И конкурировать с большим количеством других одинесников, которые не могут никуда уйти с этой специальности. С 1С уйти очень сложно, многие хотят, но мало кто смог. Потому что опыт работы в 1С не ценится у программистов.

(1) Пусть идет. Долбоебы должны страдать.

(8) >> В веб и прочие такие штуки не хочу идти, я тут неконкурентоспособен

Неконкурентноспособный программист в Веб зарабатывает в разы больше чем конкурентноспособный одинесник.

Охренеть, тебе сами одинесники говорят "не ходи в 1С", а ты еще споришь. Спроси тогда у веб-программистов, стоит-ли идти в 1С, если нам не веришь.

(0) Пришел, увидел, победил.

(100) ну тты то кнечно то разобрался?)))

(0) ну тебе не на ит надо идти тогда учиться...а бухгалтерский учет и аудит, тоды в 1с зарабатывать будешь в разы больше..

(114) В 50 раз больше

(118) Уже в 50? Ты же говорил что в 56.

Если без шуток, то у меня увеличилась в 3 раза на начальном этапе, когда уволился с 1С и ушел полностью на Веб. Сейчас уже побольше, конечно.

Что если на кресло компьютерное постелить накидку для водителей с деревянными шариками. Кто нибудь пробывал?

(120) "Пробовал", блеать!А по теме-
snapdesk. Работать за столом стоя.

Ой не на тот форум ты зашел, ой не на тот. Тут практически все злые.

(121) постоянная нагрузка на ноги еще хуже делает.

(110) думаю на КМБ он сейчас

(118) у тебя зарплата 25к была что-ли?)

(119) * , промахнулся, но увидел уже что это тролль по банам в профиле)) жалко таких

Одни и те же тролле ветке из года в год

(119) > Если без шуток, то у меня увеличилась в 3 раза на начальном этапе, когда уволился с 1С и ушел полностью на Веб.

Дело не в деньгах и даже не в их количестве. А в уважении к себе.

(128) И пришёл сюда, чтобы выложить свои 22.001 см?

(0) скорее нет. Если вы даже в 25 не горите этими вещами - не тратьте время, найдите менее мозголомный варик чем программирование. Или что-то такое, что реально хотите делать. Вы рассуждаете неверно, в вуз надо идти чтобы совершенствоваться в деле, которое вам по душе, а не для того чтобы кто-то вас там чему-то научил. Там не учат, это не школа. Там люди учатся сами, если хотят.

(0) Странно слышать это.Если программирование не зашло,не лепишь программы как пирожки - то нафига оно надо.
Потому что профессионалу иногда надо работать через немогу, по многу.И если нет тяги к этому то быстро все опритивеет и забросишь все вышки и прочая...
Пойди в грузчики или строители...Бабки нехилые можно поднимать.

(7) Среднестатистический php, pyton, c++, java  ит.д. проггер будет смотреть на тебя как на говно)))

Наоборот)))

(0) Фреймворк один.
Нужно общаться не только с бухгалтерами, но и с директорами, логистами, технологами, кадровиками, ведьмами и прочей нечистью.
По сравнению с другими языками не нужно слишком напрягаться. 1С задумывалась изначально как low-code система. Там можно было слепить поделку совсем не программируя. Формулы типа КорДО() и КорКО() не считаются кодом ))
Но потом что-то пошло не так и появилась erp.
Чем больше смежных областей волокёшь, тем круче. Чтобы умников ставить на место и тебя никто не намахал. А то могут обмануть и сказать, что БДДС это специфичный и очень грязный вариант БДСМ. При общении с молодой финдиршей может случиться неловкость.
"Обычное программирование" это как "обычный порошок", а 1с - это как "Фэйри". Очень крутые пузырики и запах приятный, но моет посуду, а не одежду.
В общем - банзай.

(0)
самое главное определи способен-ли ты выслушивать
1. совершенно тупых юзеров спрашивающих одно и тоже по 20 раз на дню.
2. наезды типа " твоя программа - говно, полное говно, и ты сам неудачник, вот у меня раньше был 1сник который мне все с полу-слова а ты неделю сделать не можешь" и при этом во всем виноват сам юзер который забыл выбрать нужный фильтр а программа работает отлично.


если это не для тебя то в 1с-ники не иди (по сколько и в кодерстве нет запала).


зы
по первости тебя ждет именно суппорт (вытирание соплей пользователям), по этому если не готов несколько лет выслуживать подобное - то не стоит начинать

(100) а что эти IT крестьяне могут делать? какие внедрения или прости Господи, нетленки делали?

(112) соглашусь. Навыки программирования в 1С вторичны в большинстве проектов. Главное софт скиллы и способность консультировать. Иными словами - методологическая поддержка.

(64) Прапорщик не офицер, 1Сник не программист.

Не боги горшки обжигают. Как говорил мой один старый клиент: "если бы это было сложно, то этим бы никто не занимался". По началу да очень сложно, потом становится нормально. Сейчас вообще никаких трудностей работа с 1с не вызывает: то есть не припомню в последние несколько лет ситуации такой что зашёл в тупик так, что не можешь решить проблему в течение дня, хотя раньше такие ситуации встречались. Все проблемы решаемые, ну если только кроме каких то ошибок в платформе, но это можно посмотреть в bugboard.

(128) Это конечно тоже. Уважение к себе увеличивается в неизмеримое количество раз.

(139) Привет, Паша!

(138) Спасибо за поддержку. Вчера с приятелем программистом обсуждал эту тему и он мне такую же фразу сказал. Правда он советовал не идти в 1С, хех.

(141) Я скажу такую прикольную вещь. Пойдёте в 1с - хорошо, не пойдете - тоже хорошо. Главное - потом на дёргаться и не менять направление. Тогда будет реальный рост.

"Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает".

в 25 пошел в 1с, без профильного образования, не знал что такое переменная. 4 раза бросал(не получалось и демотивация от возраста). Сомнения были только в одном - что не получится. Другие языки не рассматривал, так как чистым кодером никогда не себя не видел, да и перед глазами пример прогера 1с был, я хотел также.
Образование тоже рассматривал, один раз кажется. Потом как представил, что 4 года учить непрофильные предметы, тратить жизнь на поездки в универ, деньги опять же. Купил Радченко, купил очные курсы ЦСО на последние 20к и готово.

(0) если программировать получается и вроде нравится - ну очевидно, что надо программировать
на мой взгляд не 1с перспективнее , если всё равно учить надо что-то, я бы именно прогать не в 1с двигался и зря ты в себя не веришь.
в 1с с другой стороны есть консультант и прочие внедренцы, где надо меньше \вообще не надо кодить и больше общаться , что тоже неплохо.

зачем идти в 1с? 1с-ников развелось, как... Сам подумай, сколько народа туда вкатилось с начала 2000х. В 1с большая конкуренция и избыток кадров.

(145) не стоит смешивать в одном предложении начало нулевых и времена пост-2014. Это две разных страны. Произошла очень сильная бюрократизация экономики, причем нынешние бюрократы, в отличие от советских, отлично понимают, как работают ИТ и каким образом их можно получше загрузить разной полезной и не очень работой, чтобы серверы и компы сменялись на новые регулярно, а обслуживающему персоналу всегда было чем заняться.

(0) а почему не получил образование? чем занимался?

(145) избыток кадров в 1с ???? это в какой вселенной?

хороших 1с ников катастрофически не хватает, как впрочем их не хватало и 10 лет назад...

другой вопрос, что разница в ЗП между хорошим спецом и бидлокодером не очень большая..... а причина в том, что четких критериев нет и очень много быдлокодеров прикидываются супер спецами (а иногда и искрене себя считают супер спецами).

(148) Хороших программистов в любой отрасли не хватает

(0) а чем ты занимался до сегодня? Это самое главное, чтобы что-то тебе подсказать. Если сидел на шее у родителей, то и продолжай сидеть, если тусил, то тоже самое и делай. Так кто ты?

в айти кризис

об этом Г1С еще в 2013 году писал

(149) пиксели крупные... И очки... Под Базилио косишь?

(148) не хватает... Ему многие поняли, что битву за одинэснегов проиграли, похоже начинается вербовка студентов последнего курса

(152) Что за котофобия?? <Картинка васи "кто котиков не любит">

(0) Язык 1с проще чем тот же JS или C#, Java. Но в этом и кроется большой подвох. Язык проще и поэтому писать на нем сложней. Не хватает многих конструкций, синтактического сахара, ООП и т.д. Любой сложный код в 1с превращается в большую портянку лапшеобразного текста. Нет нормальной среды разработки. Особенная "радость" это разбираться с кодом типовых конф. Не приведи вам Бог с этим столкнуться. В добавок к этой "особенности" 1с программисту необходимо постоянного общаться с бухами, экономистами и прочим офисным зоопарком, плюс требуется минимальное знание бухучета, налогов и прочих псевдо необходимых настоящему программисту знаний. Если бы мне было сейчас 25 я бы никогда не пошел бы работать с 1с

(155) мне пришлось перекантоваться в 1С, так как меня сначала не взяли в Java, хотя я изначально туда хотел именно в Java.

(148) Надо делать как Московский франч - объясняете одинесеру что все его сертификаты на спеца фуфло, что оценивает себя неадекватно, а на самом деле быдлокодер, что четких критериев оценки нет. Хоп - у вас спец по цене чуть выше быдлокодера. Желающих будет не много (хороших будет катастрофически не хватать), но те что останутся будут сидеть на попе ровно.

(155) "Любой сложный код в 1с превращается в большую портянку лапшеобразного текста."
это не от языка зависит.

(157) зайди на хх и удивись...

(154) не, было прикольно!

(0) Если не хочешь работать админом, менеджером или еще кем за небольшую ЗП,но чувствуешь в себе силы и интерес программировать,то 1С-это самое оно.ЗП меньше ,чем на нормальных ЯП,но выше,чем у инженеров и админов. Приятный интерфейс,русский язык кода,этим 1Ска меня и зацепила. По сравнению с недружелюбным синим окном Си компилятора,который я видел на лабах в унвиере,1Ска просто очень приятная,сразу захотелось в ней работать.Я не программист по призванию и образованию,но чинить компы мне не хотелось,поэтому 1Ска была просто моим спасением.А так бы  до сих пор компы чинил или на заводе инженером работал бы.
Но вот зачем люди с нормальным образованием программиста и те кто кодил еще на каких-то языках сюда идут, вообще не понимаю.1Ска она для бывших админов,инженеров,бухгалтеров,но никак для тру-программистов.Я пытался JavaScript поизучать,сначала вроде норм пошло,а потом мозг сломал,так как на программиста я не учился и ни на чем кроме 1С не кодил.
В любом случае,попробовать автору темы стоит. Все равно порог входа даже сейчас ниже,чем в другие ЯП да и ЗП больше средних даже на начальном уровне карьеры в первые пару лет.Но терпением сразу надо запасаться.И даже кодингом в 1С надо гореть хот немного. Ну типа хотеть разобраться в ошибке,иногда сидеть допоздна,так как тебе хочется доделать задачу и разобратсья,почему не рабоатет.Без этого в любом программировании никуда. Ну и не боятсья с пользователями общатсья,иметь некоторую стрессоустойчивость,а то бухи вообще неадекватные бывают,а послать их нельзя.

(159) Напротив хороших программистов в hh ставят зеленую галочку и таких совсем не осталось? Чему удивляться?

(161) Да ладно. я так тоже думал. Поюзав Питон, я за полчаса, никогда не видевший ничего кроме 1С, смог на Питоне написать калькулятор.
Сам Питон очень и очень легкий, плюс его мировое распространение, когда любая проблема с ним гуглится за 5 минут.
Но, увы, если копнуть дальше самого языка, наступает очередь предметки, а тут и кроется самая жабка.
Не стоит в 40 и позже никуда переходить, все уже потеряно.
Не сможем мы при любом раскладе составить конкуренцию молодым выпускникам.
А все эти легенды, что чуваки в 40 стали супер программистами Явы, Го, это все сказки учебных центров, которые делают бабки.
Ведь кто может позволить себе купить курсы за 200 тыс? Студенты не могут, вот и крутят такую рекламу, для тех, кто зарабатывает в 1С эти 200 тыс, но у него притупленное чувство, что мимо него проплывают огромные деньги.

НЕ советую идти в 1С. Язык простой на первый взгляд. Но и рынок труда ограничен исключительно РФ. Я в свое время свичнулся на Enlish. Большинство 1С-ников такое конечно не вытянут, в основном из за произношения. Да и сочинение на English максимум 2-3% 1С-ков способно написать. :)
Видел как несколько 1с-ников пытались, использовали property как свойство, вместо собственность. Это отличный пример что башка у многих не туда уезжает. Но если напрячься, то можно получить отличный оффер и скилл. И жить наслаждаясь жизнь, смотря многие фильмы в оригинале, читая мировые новости и инвестируя в бизнес, который растет.

(158) Согласен, г-код можно в любом языке написать, но относительная простота и структура 1с языка такой г-код просто поощряет. Тут можно много говорить про отсутствие строгой типизации, ООП, нормальной среды разработки и тд. Вообщем если автору сабжа 25 не рекомендую идти в 1с

(164) И что тебе дал этот Енглиш? Больше стал зарабатывать? Или реже переключать раскладку клавиатуры?

(164) >> можно получить отличный оффер и скилл

А еще отличный профит, истеблишмент, и степлер.

(165) "Вообщем если автору сабжа 25 не рекомендую идти в 1с" - подозреваю что автор сабжа давно забил на сабж :-)

(163) тот кто говорит что питон легкий, обычно сложнее хеловорда не писал
Вопрос не в предметке, а в технологиях

(163) да ладно врать-то, а то мы выпускниками не были. Понятно что есть гениальные ребята, за которыми не угнаться, но таких в лучшем случае несколько человек на поток, и их на всех работодателей не хватит. С остальными за счет опыта конкурировать вполне можно, чаще всего они ни рыба ни мясо.

(170) У меня ощущение, что вот эти "несколько человек" работодателям и нужны. Остальные могут идти в 1С, в Битрикс...

(171) ну тут как на любом рынке - есть купец, есть товар. Когда охренительного товара нет - возьмут и что попроще для решения вопросов.

(172) Только если это "попроще" решает вопрос за приемлемый срок и деньги.
А иначе проще отказаться от вопроса.

я тоже заметил такую тенденцию
на работу берут только гениев
работодатели, кому они не по силам, сворачивают деятельность

(174) Сколько в стране гениев и сколько рабодателей?
Сколько уже свернулось?

(175) Статистики нет. Но мы же не доказываем - просто спокойно делимся впечатлениями...
Я наблюдаю фирмы что сидят либо без 1С-ников (хотя вакансии долго висят на hh) либо с одним 1С-ником хотя их надо минимум два.
Но не желают брать людей недостаточного уровня.

В программировании "на языках" всё ещё хуже. Ждать когда человек вырастет и причинит пользу никто не хочет :-)

(175)  ты не замечаешь что организации закрываются?
останется скоро процента 2, по количеству гениев

(177) Пока не вижу... Наверное, к окулисту сходить надо. К Васильевой, наверное...

(178) вот и я не вижу

(176) А может, просто у тех компаний невсебяемые требования? Типа "хочу, чтобы всё летало, но платить буду полтора мрота"?

(176) если не ларек, 2 1с-ника- это необходимость.
Как же в отпуска ходить, болеть и т.п., вплоть до сманили на более высокую зп?

(176) это, мне кажется, если смотреть по верхам. Если реально искать оплачиваемую работу, то неспешно можно найти что надо. У меня ораклист знакомый был, PL/SQL-щик. Ну, года полтора искал. Нашел. Сходил с оффером к начальству - зарплату подняли на текущей.

еще раз повторюсь - есть купец, есть товар. Помимо молодых и красивых проституток, бывают и старухи, и уродливые, и на всех находится свой купец :)

(180) Может быть. Но суть не меняется - задачи есть (адекватные или нет - другой разговор). Людей найти не могут - и просто останавливают задачи. Принимать студентов не хотят.

(181) Всё верно. Но это не повод хватать первого встречного - ищут подходящего долго. Мы говорим о том что идея "программистов - дефицит, возьмут кого угодно" не срабатывает. Будут искать долго, находить на подмену того, кто в отпуске и т.д.

(182) Ну так он - спец. Мы же говорим что если ДЖУН "не рыба - не мясо" то он не больно нужен.

(183) Ну вот придумали Вы стартап. Сеньору - на год. через год должна быть прибыль. На год финансирование нашли.
Если сеньора нет - возьмёте джуна-студента, да ещё который и на тройки учиться ? Будете таким "купцом" ? :-)

(155) все верно, проще и в этом проблема
которая началась в последние годы, при разрастании решений
а язык масшабирование не поддерживает

(184) Я лично говорил не о джунах. Здесь было высказано предположение (в (163)), что в сорок бесполезно изучать что-либо новое, потому что все равно невозможно будет конкурировать с начинающими специалистами. Я полагаю, что это не вполне так, в первую очередь потому, что начинающие специалисты - они очень разные, далеко не у всех есть отличная работоспособность, и есть существенный минус в виде отсутствия опыта. Вот и все.

(185) помимо стартапов, есть куча предприятий, где прыгать выше головы не надо. Нужно просто решать поставленные задачи.

в стартап, где надо стоять на ушах чтобы у хозяина прибыль за год пошла - я и сам вряд ли пошел бы, даже при наличии скиллов. Слишком безбагойно.

(187) >сорок бесполезно изучать что-либо новое, потому что все равно невозможно будет конкурировать с начинающими специалистами

Если мастер спорта по шахматам в 40 лет решит переучиться на программиста, то у него все прекрасно получится. Это сугубо мое ИМХО.

Если человек к 40 годам является неудавшимся поэтом, то кодер из него вряд ли получится.

(187) При наличии мозгов и имеющегося бэкграунда вполне можно и в 40 и в 50 начать изучать программирование или другое программирование

Но на практике будут смотреть странно и брать неохотно на работу

(190) является ТОЛЬКО неудавшимся поэтом

ибо есть хорошие инженеры/проги но хреновые поэты

(187) Вот тут Вы правы. По делу.
Есть проблема. Я это вопрос хорошо так "гуглил" в этом году.

Итак, рынок по России. Из тех фирм что набирают джунов готовы работать с "возрастными" примерно 15%. "Возрастной" - это 30 и старше.
После 40 - "лучше попробуйте с иностранными компаниями..."

Я считаю это не правильно. Можно меня не убеждать. Но они считают иначе. У них своя логика - кривая обучения ребёнка после ВУЗа им известна и она их устраивает. Они знают когда он станет мидлом или они его выкинут. С возрастным всё не так.

И вот тут есть засада. Современные языки рассчитаны на коллективную разработку. Расти до мидла если не приняли в джуны - сложно.

А вот 1С-ник может устроиться в фирму и работать в "одно рыло". Поэтому реально есть те, кто стал программистами после 40 у нас в России и нашёл работу. В 1С, конечно :-)

(193) Вы не правы и походу не понимаете что коллективная разработка там просто разбиение на мелкие задачи
А вот эти мелкие задачи выполняются все равно в одно рыло, пусть и с коллективной проверкой (код-ревью) перед принятие в мастер

(190) "Если мастер спорта по шахматам в 40 лет решит переучиться на программиста, то у него все прекрасно получится."
А если программист в этом возрасте решит переучиться на мастера спорта по шахматам - тут уже очень сомнительно

(193) >А вот 1С-ник может устроиться в фирму и работать в "одно рыло"

+1
Весомый аргумент в пользу 1С.

(187) "Я лично говорил не о джунах" - 1С-ник переучившийся на джаву может быть там джуном но не мидлом.
(194) И что это меняет ? У Вас есть коммерческий проект на java который окупит уход из 1С и выполняется "в одно рыло" ?

(197) Java это устаревшая хрень, применение которой на данный момент для новых проектов не оправдано

(198)+ Еще бы на PHP предложил проект начать ))

(198) https://proglib.io/p/java-i-c-ustareli-v-epohu-docker-2021-04-05

(200) Как может программа виртуализации заставить устареть язык?
Как ты пингвиньячье ядро (которое на С написано) запустишь в докере?

(201) Пропал смысл использовать неудобные языки
Которые требуют кучу дополнительного софта для работы типа своего веб-сервера и т.д.

(202)+ В чем преимущество Go относительно Java и C# можно долго рассказывать
И да есть и недостатки, но они не важны в сфере применения

(198) Вместо слова java подставьте то, что Вам нравится :-)

(112) Да лан, где там проще то? Как минимум надо знать стек: Веб ЯП бекэндовский (PHP/Python/Go etc), веб ЯП фронтэнд (JS), HTML, CSS, SQL. Это просто основы, а еще нужно знать какой-нибудь фреймворк, так как на чистом языке давно уже не пишут. А в разных конторах разные фреймворки используются, а еще одна и та же контора часто меняет фреймворки и выходят они по несколько раз в год.
А кроме этого еще желательно знать всякие докеры, линуксы и прочие связанные технологии.

(202) < типа своего веб-сервера и т.д.>
ну погоди, ты сейчас голанг со встроенным вебсервером?
или кто у тебя будет rest запросами рулить? в реальных проектах всёравно будет nginx стоять на входе перез инстансами голанговскими

(206) *перед

(198) Ого!

(206) речь не о nginx а об отказе от апача или томката и прочих золотых рыбок

(191) если отработав от 2-3 лет в какой-то конторе спрыгнул на другой ЯП и ещё года 3 отработал - скорее всего на переход не обратят внимания, а будут смотреть на скилы и достижения

(200) за что топишь?

(195) ну ты сравнил. Программист- это ремесло, шахматы уровня МС - спорт.

https://habr.com/ru/post/587044/
"5 причин, почему не стоит становиться программистом"

ЗЫ Мопед не мой, мой другой

(209) томкат это не вебсервер, это app сервер, мне кажется ты не понимаешь его роль в инфраструктуре явы

(214) Да ладно, пусть крутит жабы без томката, жалко, что ли

(215) да не, он думает что гошечка это идеальный язык где только плюсы, и его встроенный аппсервер лучше всех

а когда дело дойдёт до кластера где 50гигабайт памяти надо на несколько микросервисов шарить...будет ой..и окажется что аппсервер это не просто так, он оказывается еще пуллы памяти, коннектов к БД, io ресурсы держит

мир не только вокруг микросервисов крутится и контейнеров в докере

https://hh.ru/vacancy/49212283?from=share_android

(214) "и прочих"
суть что у многих технологий нельзя просто .exe запустить и все работает без кучи доп софта
надо именно веб-сервер или апп-сервер или еще какую хрень обязательно разворачивать, что затратно по ресурсам

(218) .exe без винды (или хотя бы НЕ эмулятора) работать тоже не хочет.

(218) это ты не пробовал видимо бекенд на exe, bat и vbs файлах делать...а я помнится развлекался в начале нулевых, никакой аппсервер не нужен был

вот да +1 (219)

аппсервер это не толкько рантайм, это еще и пул ресурсов и прочий кэш которым самому приложению не положено заниматься.

ты хочешь сказать - норм когда у тебя 10 инстансов гошечного сервиса и у каждого из инстансов свой личный пул коннектов к бд, личный пул к памяти, личный брокер http подключений...а спереди стоит еще балансер nginx

хотя так вот например хипстеры современные любят делать которые 'а чо у вас памяти мало? я вон купил себе десяток серверов на aws на 200 гигов каждый, и норм, а если у вас денег нет то вон из отрасли'

а потом удивляемся почему софт современный жрет 100500 памяти и процессора, а делает то что делал 20 лет назад на 128 мегабайтах с тойже скоростью

(217) так то про программистов... иной раз кажется что одинэснеги лучше всех, кроме может 1-2 чел, в конторе понимают как работает бизнес.

Хорошо раньше было, пишешь на асме, вызываешь прерывания биоса и доса, никаких тебе фреймворков, никаких вонючих облаков, все просто и понятно. А сейчас пипец что творится. Стареем.

(223) а что толку. Деньги-то все равно не у них.