Компания хочет перейти на ERP с БП, франч им все красиво расписал, но с учетом доработки функционала производства, дату запуска ставят на середину след года.
Я же пока предложил ГБ запустить регл учет с первого января (31.12), чтобы проще было сдавать регл отчеты.
Что-то мое предложение в серьез не восприняли.
В чем минусы такого подхода?
Ведь они все равно эти же документы будут в БП вбивать, лучше уж сразу в новую систему, имхо.

(0) если у вас БП3 никуда не надо переходить - ведите регламентный учет в бухгалтерии.

И радуйтесь что вовремя остановились

Лучше налаживай корректный перенос данных из ЕРП в ЗУП и БП

(1) "Лучше налаживай корректный перенос данных из ЕРП в ЗУП и БП"

Вот это не хочу, да и зачем, нажал Отразить в регл учете в ERP и все, чем куда-то что-то синхронизировать.

1. Кто инициатор перехода. Какие задачи должны быть решены в результате перехода?
2. ЕРП это не бух. программа, в ЕРП место бухов десятое.

(2) молод ты еще, не ты выбираешь 1С а 1С выбирает тебя....

(0) У нас сейчас один из проектов с таким же переходом

(0) минусы в НСИ.


для бухов нужна скудная НСИ, для предприятия - расширенная.

1. Инициаторы закупщики, производственники, плановики
2. Но регл учет хорошо реализован, имхо

Имхо, рег учёт в последнюю очередь!

Плюс периоды придется открыть еще не единожды, пересдавать отчетность ? готовы ?

(6) Раз для бухов нужно меньше НСИ, то значит в середине след года производственники просто дополнят свои данные.

(10) ага. и переотражать это все потом в регл учете повторно, и КРЫЖИТЬ, КРЫЖИТЬ, КРЫЖИТЬ

(9) Почему надо будет открывать период то?
Купили - использовали - создали - продали, все, цикл закончился, зачем это открывать и править?

(8) Почему регл нельзя сразу?
Хоть один пример.

(12) потому что НСИ переиначат не единожды в процессе внедрения

а НСИ может определять порядок отражения в регл учете в том числе

(14) Какой элемент НСИ переиначат? Пример, что там такого опасного?

Но может хуже быть прикол.

Например производственники без рег учета начнут давальческую схему оформлять как обычные закупки, а потом ВНЕЗАПНО кое-что выяснится, когда настанет время рег. учета )

(13) потому что ваши списания и себестоимость по норме - это пр-во, а его нет... курите рег в том что есть и как тут настаивают - пилите обмены

(7) > 1. Инициаторы закупщики, производственники, плановики

Ну так пускай они пол года забивают НАСТОяЩИЙ список номенклатуры с правильными единицами измерений из конструкторской документации, спецификации, техкарты, калькуляции, пускай пробуют делают заказы производства, заказы на перемещение со склада снабжения, заказы на закупку и т.д.

А потом к этому прикрутите остатки из бух учета.

(16) Не будет производственников до середины след года, их и не было в БП.
Их впустят когда им доработают их блоки

(15) НСИ складов или структуру подразделений поменяют. надо будет перепроводить кучу всего. отчестность сдана.

(14) за что мне наравятся одноэсники - так вот именно за это -
хождение по граблям,
изобретение велокатов
создание нетленок

это наше все

Люблю работать в 1С!

(17) Но ведь они сейчас работают в БП, то есть никаких норм и нет, я им это же сделаю в ERP до середины года

(7) > 2. Но регл учет хорошо реализован, имхо

Не лучше чем в БП.

Даже примитивные Поступление доп. расходов на материалы как-то не очень для бухов.

+ (17) и да, в предпоследней конторе через год как ушел решили своими силами зафигачить ЕРП - начали с рег... после 6+ месяцев перенесли на этот НГ вторую попытку старта... ну-ну

(20) Структуру Упр подразделений переделают? Ну хорошо, а зачем для этого открывать период? уже ведь сдали со структурой из БП как и раньше
Склады? Их в середине года точно не станет меньше, если только больше и снова не вижу смысла открывать период, новый закуп с середины года на нужные склады

(22) для пр-ва аналитика должна быть шире чем достаточно для рег... из сложного сделать простое достаточно просто а вот обратно провернуть фарш - я хз... не, ну если есть 1-2 успешных запуска ЕРП может и можно если чувствуешь что потянешь, а я бы так не подписался

Есть еще риск такой, шо вам бухи прохода не дадут и вы будете работать на бухов, а потом сделаете из 1С ерп 1с Бухгалтерию

(22) Ты год молчал, и тут за месяц все менять?

(27) Не сделают. Не смогут. Протрахаются два-три квартала и будут работать параллельно: и в БП и в ЕРП

(0) ты жарь, а рыба будет ))

(19) не взлетит с таким подходом.

(29) поддерживаю.

(19) Если производство никогда не работало в учетных системах, то доработки там ни роляют на успех пуска от слова совсем

(0) Можно,но ГБ видит это более реалистично.Пилите обмены.

Одни общие фразы, что не получится ничего путного.
Нет ни одного примера что может пойти не так.

Что в БП есть такого, что нельзя отразить в ERP? )

Кто-то писал про давальцев, но в ERP этот блок норм укладывается в типовые схемы.
Про аналитику производства? Ну не нужны сейчас на данном этапе Рабочие центра и прочие примочки, их в БП сейчас нет.
ОС тоже хорошо работает блок в ERP.
Расчеты с партнерами, ну тоже можно вести пока по договорам, без заказов.
Номенклатура материалов, она есть и будет одинаковая, разве что убрать дубли.
Склады тоже не изменятся.
Резервы и т.д. тоже в ERP работает.

Везде пишут, моделируйте производство, но что такое производство?
Маршрутная карта? Будет в середине года, опять таки на регл учет не повлияет, материалы и так можно списать без них.

(35) Что будешь делать если сырье закупят по дешевке без документов ?

Обычно все наоборот бывает.
Руководство и внедренцы торопятся быстро внедрить а прозорливый 1Сник оценивает все реально и говорит не влетит!

Что-то там у вас не так.

"..зачем, нажал Отразить в регл учете в ERP и все.." - это прекрасно.
в ЕРП системе бухучет - крохотная, последняя и посмертная часть.
фактически роль бухгалтерии сводится к тому чтобы нажав свои пять кнопок получить свои отчеты для сдачи в инстанции.
а вся первичная информация - в тех самых документах производства, которого у вас еще нет.
и никакую бух справку добавлять чтобы проводки нужные получить нельзя.
потому что учет должен быть целостным, иначе нахрена он вам вообще?

(0) уже продумали, как в регучете будете считать себестоимость и закрывать счета затрат?
ну, вот конкретно-какие документы собрались делать по выпуску продукции?

(35) В БП на производственной деятельности без закрытия месяца работать - это просто использовать базу для регистрации документов Поступления и Списания без отражения их в бух учете.
Закрытие месяца это и есть Отражение в БУ.
Если в БП с этим работают постоянно и отчитываются по всей регламентированной отчетности, то всё это в БП есть.

Фишка в том, что когда на базе БП вручную закрыть месяц при небольших объемах движений ещё возможно, то на ERP базе для этого простого закрытия нужно поставить учет с пометкой самому себе "здесь все работает в ручном режиме" и я все-все-все сделаю сам.

Попробуйте просто повторить это на ERP.
Уже попробовали и у вас там все получилось без регистрации первичных документов Производства?
На самом деле просто не верится, что какие-то из главных или ведущих бухов, которые сами закрывают месяц в БП, обрадуются перспективе вручную закрывать в ERP - они еще не успели это испытать.

Особенно при том упоминании, что Производство идет с применением давальцев, а значит в этой базе будет не одна Организация.

(35) В БП используете ручные операции? Если - да, то для каких хоз.операций? Какими документами эти хоз.операции отразите в ЕРП?

(35) а что ты хотел услышать? Спецам твоя постановка - просто очередное ограничение. На форуме их немного и большинство ты знаешь, в т.ч. и ты.

Можно ли так запустится-можно.
Какие ограничения-в зависимости от схем учета и выделяемого персонала.

Выяснять 3 дня что будет использоваться и думать за бесплатно ни времени, ни желания.

Нужна косультация-личка открыта

Я думаю, что в заголовке топика просто опечатка

"ERP Стоит ли _запускать_ с начала года регл учет, пока франч допиливает производство" надо заменить на

"ERP Стоит ли _попытаться_ с начала года регл учет, пока франч допиливает производство"

Кстати, если еще не было такой попытки посмотреть, то имеет смысл обратить внимание на все подробности, что накрутили в конфигурации вокруг "дата начала ..." - их там несколько. Впечатления от них остаются довольно интересные.

(1) +1

(0) Ну так планируйте переход с 01.01.2023. Полгода у вас будет на проверку доработок франча.

(13) В ERP регл. учет - это выходной результат. Корректно он сформируется только если введены все нужные документы. Ручные проводки в ERP - это плохая практика.

(0) Я например не понимаю, зачем обновлять упр базу?
Вот потратили кучу времени на внедрение, кейсы там всякие, потом 1с переписала расчет себестоимости - в общем каждое обновление - это выделение доп. ресурсов, а зачем?
Про обновления бух тут понятно, никуда не денешься.
Да сейчас напишут про маркировки, прослеживаемость и прочее. Ну и что? у нас сейчас 11.1 все это сделали сами и большая часть времени уходила на регламенты, а не доработки.
Конечно - это не единственная причина, почему считаю, что регл вести отдельно лучше, просто одна из основных

(15) У номенклатуры группы фин. учета, например.

(22) Не сделаешь. Это не БП.

(19) Тогда вы стартанете не раньше 01.01.2024.

(33) Как обычно: 90% из этих доработок либо вообще не нужны, либо делают совсем не то, что ожидают пользователи. Ну а франч просто денежек снимет с клиента...

(35) Ну так введите хотя бы месяц для проверки.

(52) А так бы за незапуск уволили штатного одинэсника и всю бригаду управленцев

(54) Угу, франч нужен чтобы в процессе поиска виноватых не выйти на себя :)

(55) Ну вот, когда зп за период внедрения будете возвращать, тогда и будете расстраиваться что кому-то тоже платят

(1) зачем из ЕРП в зуп что-то грузить ?

Угу.
Объясните зачем требуется разделять управленческий, кадровый-зарплатный и регламентированный учет если нет чернухи?

(58)+ Кто мешает разделять учет в одной базе ERP?
Заведите там две организации и копируйте только нужные документы - там даже штатный такой механизма есть же, хотя это и самому можно.

(57) сдельщину какую-нибудь суровую, не?

(58) Зачем тебе объяснять что-то? Ты не можешь найти инфу на форуме?

(0) Стоит. Но у вас не получится уже по срокам. Поэтому франч правильно делает и планирует с 01.01.2023 запустить вас.

(61) Не могу найти инфу на форуме, вот такой тупой считай.

Объясни понятно, чтобы даже я понял.

Например есть такая штука (набирающая популярность) как ЭДО.

В случае разделения оперативного-управленческого и регламентированного учетов по разным базам (и главное разным конфам) с обменом между ними наступает изредка полный ахтунг с ЭДО.
Ибо логично в связке УТ/КА/ERP и БП что ЭДО засовывают в БП же да. Ибо счета-фактуры в ФНС по ЭДО же да?
Далее сами догадаетесь что происходит и в чем проблемы особенно типового обмена между производными ERP и БП.

(63) Ну вот ответь на (48)

(64) Зачем ЭДО в упр?

(65) Потому что не просто так 1С переписала
И вам один хрен придется переписывать под разные маркировки и прочие прослеживаемости
И один фиг придется переписывать обмен

Проще все в одной базе обычно

(66) Не ЭДО в УПР а ЭДО в единой базе или будут проблемы
Вы с ЭДО на реальных объемах (от 20% хотя бы контрагентов лучше 50%) работали?

(67) Переименовывает функции, модули, объекты конфигурации тоже не зря? А если это НЕ НАДО тебе? Ну работает все в упр., доработали все ок.

(67) Обмен ну да, поправить после маркировок надо. Ну и что? Каждый раз при обновлении тратить время лучше?

(68) ЭДО прекрасно работает в бух сейчас

(58) Чтобы не обновлять всю ERP из-за отчетности, например.

(67) Проще ровно до того момента, когда 1С выкатит требуемое для сдачи отчетности обновление в пятницу при сроке сдачи в понедельник.

(73) + Перезакрыть месяц "вот прям ща, а не ночью" тоже норм

Если готовы каждый раз, после обновления разбираться, что перестало работать (стало работать по-другому) в производственном блоке, то ведите все в ERP. Кстати вроде 2.4 с апреля снимают с поддержки. Иначе лучше пилить обмены.

(40) Не вижу проблем и с закрытием месяца, что для материалов что для постатейных.
где именно  может быть проблема так и никто не привел ни одного примера.

(67) 1с вот ща решили похерачить свободные остатки. Это конечно не зря, ну норм переделывать все армы, отчеты перенастраивать всем пользователям. Я ща не пишу про всякую логику проведения и прочие места где они использовались.
Напомни зачем надо будет обновлять? Потому что "не зря"?

(76) ответьте на мой вопрос.
как вы собрались считать СС? пробовали ли хоть месяц закрыть разок?

(78) Он перешел на ЕРП раньше чем ты

(79) эээ...а что он тогда от нас хочет?

(67) Выбор то всегда, есть конечно если ларек и доработок немного, ну обновляйте и следите че там как решили в 1С замутить.
Кстати все выгрузки про прослеживаемость/маркировки как и ЭДО тоже в бух.
В упр базе настроили просто учет этих всяких кодов и выгрузку в бух, на сами доработки ушло меньше недели, повторюсь, больше времени регламенты обсуждали.
За последние 8 лет это единственные "серьезные" доработки (НДС и кассы - фигня на пару дней) с существования 11.1

(63) Ну что поделать, таков путь (с)

(78) Считать себестоимость так же как в БП, для статей указать способы распределения, для материальных указать на выпуск какой продукции.
Все, что еще тут надо мне знать? )

(80) Я так и не понял, может сомневается в своей квалификации, может хочет двойных оплачиваемых январских праздников?

(83) что-то мне подсказывает, что вы не считали ни разу СС в ERP///
у вас бухи будут документы выпусков и производств без заказа делать?
а что за производство, кстати? зарплата на 20 счет есть? сделка есть?

(85) Ну котлом он посчитает, делов-то

(76) Ну так проще всего попробовать. Начните с октября, чтобы не терять времени. Заодно пользователи новую программу изучат.

(75) А иметь две разные базы с расходящимися данными и не иметь единой базы для отчетов это нормально?
Как вы там реальную отгрузку с фактической оплатой сводить будете?

(88) А в чем сложность сводить? Бух для рег отчетности, нафига там другие отчеты? КБ тоже в упр базе, выгружается в бух

(88) Обмен вообще односторонний, где расхождения?

основная проблема обменов - поиск расхождения в базах.
(90) как у вас это автоматизировано?

(90) расхождения от редактирования задним числом например

(91) Эта проблема актуальна только на этапе настройки обмена.
(90) После закрытия периода для изменений, все изменения только по согласованию с ГБ. Там все налажено

(92) У тебя обмен перестает работать?

(92) Ну не редактируйте задним числом так, чтобы появлялись расхождения.

(92) У нас невозможна такая ситуация. Выгрузили в бух, закрыли период.

(19) а наоборот вы не хотите?
населить ERP производством, манагерами, срымщиками и прочей суетой, навести порядок, вышколить их, а потом уже предложить бухам и кадрам зайти туда. через 3-4 года.

(88) нормально иметь еще 3ю базу с консолидированными данными)))
отгрузка и оплата есть везде, сверять очень просто.

(98) А что у вас вносят в бух, чего нет в упр?

(16) при такой организации бизнес-процессов отчётность полетит независимо от того, где её формировали

(99) ОС, амортизация и проч ну и себес свой

(101) себес свой/// что это такое?

(1) +100 , если есть типовая БП даже не рыпайтесь с рег учетом в ЕРП, если конечно не хотите пройти все круги ада.

(102) расчет себестоимости))))))))))))))))

(104) из чего? Что значит "свой"?

(103) что вы все так боитесь вести бух в ERP???
у нас даже вопроса не возникало-внедряли все блоки учета.
у бухов по началу было желание выпросить себе БП отдельно. а потом ничего, втянулись)))
даже преимущества нашли)
ведь документы первичные в ERP вводят теперь не бухи, бухи их только проверяют))

(105) а, я не поняла, что из словосочетания "себес свой" тебе непонятно только "свой")))

(0) Отрасль конторы какая? КД в конторе есть?

(106) зависит от специфики производства, если у вас ликеро-водочный - то проблем нет, а если проектное машиностроение...

(101) Ну это фигня, можно также в ерп вести и выгружать, все отчеты в одном месте будут

(101) Про "свой себес" не понятно, как его объединять с упр и что это)

(101) Типа есть себестоимость и есть "бух. себестоимость"?) А кому нужна эта бух сс?)

(109) а если из этого машиностроения часть изделий идет на военку часть на экспорт и часть на гражданку, причем какое куда пойдет становится ясно только по факту итоговой приемки... ))

(105) типовой убили - написали свой

а свой наверно из-за черноты. ведь ерп такого не умеет

(112) ну теоретически, управленческую могут считать без обязательных резервов, например... Но вот что вкладывают в это те кто говорят, каждый раз нужно выяснить

(109) вот и я ТС спрашивала-что за производство?

да, есть упр себестоимость, а есть бух себестоимость, согласен что схема так себе.

Да и как ТС собирается учёт вести пока не очень понятно... Как отчёты производства будут выглядеть до полного внедрения?

(119) судя по всему будут делать один документ выпуска в месяц, вот и все производство...
и сделки, поди нет.

(120) Ага, то есть точно так же пока как в БП, в БП тоже сделки нет
Цель, чтобы Бухгалтерия сразу заносила в ERP свои документы чем в БП

(121) а почему ГБ против?

(60) > сдельщину какую-нибудь суровую, не?

разве ЗУП не полностью идентичен модулю ЗП в ЕРП?

(0) Добрый день. Если читать не между, а сами ваши строки, то:
1. "франч им все красиво расписал".
2. "Нет ни одного примера что может пойти не так."
3. "Что-то мое предложение в серьез не восприняли."

Вывод: вас не приняли всерьез, потому что вы не расписали красиво.
Если перевести на корпоративный язык, то вы  пропустили свою фазу моделирования. Заменили убедительную модель регл. учета в тестовой базе ERP мантрой "Нет ни одного примера что может пойти не так".
Если вы докажете, что есть все примеры, что все пойдет так - это начало серьезной беседы. Без модели обычно все выливается в разговорчики.

(123) Подсистема ЗУП в ERP почти полностью идентична ЗУП ПРОФ, долгосрочной версии

(124) >есть все примеры, что все пойдет так - это начало серьезной беседы

нет, просто увеличат ценник на порядок и все
проблемы кстати от этого не решатся никак

(106) а после проведения документа, не спрашивали где проводки?)

(127) хороший консультант их обучил заранее) они полгода тренировались на тестовой базе, полноценно ведя документы параллельно целый квартал

(128) Какая понимаю, вопроса, а где сторно тоже не возникало? Попытки сравнивать проводки, пресекали?

(129) У вас там бухи до сих пор все ручными операциями вместо документов ведут да?

Пока вижу проблему если потом в середине года придется включить учет по характеристикам,
может думаю включить его заранее и создать 1 по умолчанию характеристику, а потом в середине года сделать пересчет

(129) не возникало, ибо мы переходили с УПП)))

+(132) хорошие программисты предоставили им обработку Сторно, а хороший консультант научил ей пользоваться

(128) полгода тренировались на тестовой базе, полноценно ведя документы параллельно целый квартал/// я так же делала перед переходом на упп

(130) а это в принципе возможно да?)

(133) проблем с новой схемой взаиморасчетов не возникало?)

(136) а что в ERP нового по взаиморасчетам по сравнению с УПП? с регистрами они знакомы были

(137) Я имею ввиду режим взаиморасчетов "Онлайн", не сильно хорошо знаю текущую версию УПП, там тоже самое сделали?

(138) что за режим?

(138) мы не использовали он-лайн тогда, когда внедряли и работали. потом я уволилась.
не знаю-можно ли сейчас не использовать этот режим

(137) платежный календарь

(0) ты прав, смоделируй выпуск продукции без заказов на производство и используй только постатейных расходы, покажи ГБ

большая часть времени уходит на обучение и такой вариант даст возможность обучить бухгалтерию с минимальными издержками

производство будешь запускать по цехам, если будет нужен учет по сериям и характеристикам - создашь новые ТМЦ и скомплектуешь

(142) Вы ж были против рег учёта в ERP?

(143) всегда был за РСБУ в ERP и против Зарплаты и кадров в ней
внедрял как в ERP, так и в УПП многократно
обмен с БП считаю злом, как правило следствием либо черного учета

(1440 +1
либо проектных ошибок

(144) значит мне изменила память... А почему ЗУП отдельно? Я также предлагаю, но  обосновать не могу :(

(146) оперативные обновления и болезнь красных глаз (уровень материального вознаграждения не имеет права распространяться за пределы ОТиЗ и расчетной группы)

(145) Осталось только напомнить, когда последний раз ты работал с бизнесом до 5 ярдов годового оборота

А не то сразу -проектные ошибки ;-)

(147) Была ситуация, когда налоги с ЗП в мсфо надо было разнести с учетом подразделения сотрудника, а из ЗУПа проводки прилетали свернуто

(150) Это вопрос настройки

(151) Если ЗУП у тебя далеко, то все усложняется

(152) Ну это не проблема ЕРП

(150) свёрнуто по подразделениям - ни как не связано с ведением в отдельной учетной системе

(147) это озвучено, пока считается что это не оправдывает использование доп. программы.

(148) минут 5 назад смету дочки закрыл, не самой крупной, для горнодобывающей отрасли это уровень годового потребления основных материалов

(155)под каждой крышей свои мыши (с)

(156) Я к тому, что у тебя требования фиников и бухов в корп отчетности, а требования будут идти от бух учета, которая будет аудитороваться с 3-х сторон в минимуме,

а расчет прибыльности по группе компаний ты закрываешь или в мсфо учете или в бюджетировании, а не на блоках опер учета.

(157) это то понятно...
(158) всё слова знакомые, но смысла я не поняла :)

(159) это попытка обсуждать вкус устриц с теми, кто их ест (с)

(159) У вселенной Шухарда есть доступ к любым спецам и методологам по любой части учета, поэтому требований вести 2-х контурный учет- опер+ рег, хотя они его ведут на других блоках рег+ МСФО или бюджетирования

(160) Красиво сказал

Поэтому требований вести 2-х контурный учет- опер+ рег- у него нет

Устрицы не люблю. Крупный бизнес тоже не очень... Интересно бывает, но не моё.

(161)[Красиво сказал] - культовая цитата Михал Михалыча =)

(112) ....Вы не в РФ работаете? Бух СС учасвтвует при расчете налога на прибыль.... как-бы она всем налоговым резидентам РФ нужна если что

(165) вообще не понимаю кто насадил вот это пренебрежение к б/у

(165) налоговая себестоимость, не бухгалтерская

(167) у нас много компаний ведут учет прям кардинально отличающихся СС по БУ и НУ?

(168) не компании ведут разный учёт, компании производят продукцию, что неизбежно влечёт появление разниц от 318 НК и модернизации.
в торговле и услугах этого можно избежать

(169) понял, спсб.

По мне так регл учёт в ERP самый что есть регламентированный, бухгалтер 100 раз подумает стоит ли заводить ручную операцию

А в БП скажем какую-нибудь зимнюю спецодежду уволенного с балансовой суммой решат перевесить на другого сотрудника и лови это все на 68.4.2

(166) Книжки о внедрении ERP, типа Питеркина, где в преамбуле уже говорится, что большинство систем предоставляют информацию, необходимую бухгалтерии, а производство там по остаточному принципу, а должно быть наоборот.

(171) он не подумает, но тебе придется разгребать