https://www.skoda-avto.ru/models/karoq2020/technology
Изучаю шкоду
По трасе только передние ведущее 5,8 расход, полный привод уже 6,9
Насколько помню у современных авто полный привод не постоянен, а только по требованию??? те по умолчанию на передке едешь. зад только при необходимости подключается?
Какое преимущество полного привода для паркетника? на нем по любому грязь не поедешь штурмовать...

(0) ну в любом случае включается муфта, или какая там у него технология у Карока

А это расход

(0) > Какое преимущество полного привода для паркетника?

говорят из сугробов зимой проще выползать с парковки в снегопады

https://karoqs.ru/articles/ustroystvo-polnogo-privoda-skoda-karoq.html

(0) заедь зимой в гололед на переднеприводном авто, задом в небольшую ямку, сразу поймёшь

(4) +особенно с АКПП

(1) те муфта литр потребляет... почти 20% только на работу муфты, думаю многовато, есть ли возможность интересно отключать данный механизм например летом  для экономии, а зимой включать

расход 6 литров на паркетнике о 150 лошадей...много... зажрались ;)

(6) Я тебе больше скажу. Кондей добавляет литр к расходу, и открытые окна тоже литр добавляют на трассе.

(6) +причем кондей не достаточно 'просто не включать', зачастую его надо откулючать физически, выдергивая разъем или меняя низкоуровневые настройки в мозгах

(0) В горки зимой приятнее заезжать на полном, и стартовать можно быстрее со светофора, не шлифуя. А так в городе и переднего хватит.
Полный привод постоянно крутит кардан. Даже в режиме 2WD.

(0) любое удовольствие стоит бензина(=денег). это хотя бы банально масса, которую надо таскать. не говоря уже об отборе мощности, повышении сопротивления и т.д.
и речь не о том, что "хочу с собой, но штоб не мешало". речь о том - с завода берем модель А или модель Б. всё.

(2) несколько раз выползал из сугробов - полный так и не подключился, автоматика умная, блин, а я корячусь )))

(7) +1

(12) а принудительно 4WD нельзя включить?

(14) нет, либо я не знаю как  ))

(8) Звиздёж, особенно про литр.
(0) Полный привод вкратце можно две большие категории попилить: парт-тайм и фулл-тайм. А добавка к расходу сильно зависит от конкретной реализации. Крутится передний кардан или нет при отключенном ПП, есть ли виска в параллель межосевому диффу и т. д.

(16) про окна или про кондей? они оба прилично добавляют кстати к расходу

У x-ray cross классная проходимость для 2WD.

(11)  карок вроде продают и 2вд и 4вд, выбирай на вкус

(17) И про то и про другое. Даже на моей не самой экономной бричке, кондей на расход заметного влияния не оказывает (0.1..0.2 л). И окна на скоростях до 50-60 км не дают нужного сопротивления, а на 90-100 уже некомфортно с открытыми ехать.

(20) вот потому что ты неправильно сравниваешь. на мощных автомобилях, расход кондея и всяких окон-багажников укладывается в погрешность подсчётов.
а вот когда у вас 1.5 и 100лошадей, включения кондея реально заметно по существенному ухудшению динамики и надо реально давить тампку чтобы 'ехало хотябы также'

(19) у карока клиренс 16 см. так себе вариант для "кроссовера".

(21) На предыдущей тоже также было. С кондеем в жару при полной загрузке на автомате 6/100 ездил. Самый прожор топлива от старт-стопа, особенно в городском цикле.

(23) котолампа... 5-6 литров жрет деу матиз

у меня был лансер 1.3 на 75 лошадей, он жрал 5.5, с кондеем 6... но при полной загрузке на нем ехать было крааайне печально, а если бы он был с автоматом то народ на форумах прямым текстом матерился...я потом на такомже 9-м лансере ездил (скоко там 110 лошадок) с акпп, это издевательство так страдать. жрал он помоему 6-7 литров. если кондей выключить он ехал гораздо бодрее.
я конечно оч сильно испорчен крайслером...но не верю что ТАКАЯ просадка динамики не влияет на расход

(24) Это была сандерка 105 л/с.

почитав про полный привод как понимаю он особо и не нужен, может зимой немного по комфортнее из сугроба вылезать и на льду разгоняться по шустрее. А в грязь на нем и на полном не полезешь.

(26) Идея ПП не в том, чтобы пролезть сквозь грязь, идея в том чтобы из неё вылезти, когда вляпался. Хотя все и всегда рекомендуют трезво оценить возможности — свои и авто. Но людей, девиз которых "Слабоумие и отвага", продолжают исправно выпускать.

(23) Для примера - кондей на Дастере 2л примерно 0.5л/100 ест. И разница в динамике заметна с включенным и выключенным.

(28) Я не уверен, что все пол-литра от кондея. Хотя если верить данным по относительному расходу до 4%, то может быть и такое. Но вряд ли это установившийся режим движения на сколько-нибудь заметном по протяжённости участке.

(16) https://youtu.be/N3O4ZNyWbew

считаю, что кондеем можно пренебречь, без него летом как можно ехать?

(30) Как всегда, если задаться целью можно и +2 литра сделать. Странно, что у меня так не получается, я наверное неправильно на педали жму и не в ту степь руль поворачиваю.

(26) Для грязи машина должна быть подготовлена

банально, нужна "грязевая" резина, а с "лысой" резиной - сразу минус к проходимцу

(33) +1, резина — первое с чего начинается подготовка.

(0) "передние ведущее 5,8 расход, полный привод уже 6,9" - Что ты тут пытаешь нарыть?

(35) пытаюсь нарыть что у современного авто полный привод не как у УАЗика ,а подключается только по требованию, и по логике если сухой асфальт и трасса, расход должен быть примерно как у переднего привода, может чуть по выше за счет массы.

(36) дык, есть подключаемый привод ,есть постоянный
ты про какой спрашиваешь?

+37 у моего авто - подключаемый, срабатывание видел только 1 раз за 3 года

(36) Масса + постоянно работающий передний редуктор + постоянно крутящийся кардан.
https://karoqs.ru/articles/ustroystvo-polnogo-privoda-skoda-karoq.html

(36) скорее всего просто передаточные числа другие: за счет этого будет запас мощности и момента. Т.е. даже в режиме переднего привода у тебя (на модели 4*4) будут бОльшие обороты при той же скорости и соответственно расход.
Накладные расходы конечно тоже влияют, но точно не на 20%

(37) он две машины сравнивает, точнее их паспортные данные

(39) ок спасибо, почитал....
Характеристики почитал там и багажник меньше.....

(36) Иногда лучше, чтобы был как у УАзика

в чём суть обсуждения непонятно, если задача - экономия , надо брать передний привод.  с ним и само авто дешевле и расход и обслуга в перспективе.
а если хочется полного привода , к чему про передний говорить ?

(44) Дай товарищу созреть, или понять почему ему не нужен недопривод.

(45) в Мск, когда-то давно, ездил на переднеприводном низком седане, проблем особо не испытывал .
один раз застрял на заснеженном газоне за примерно 7 лет, но сейчас всё равно уже нельзя так парковаться.
чуть сложнее в сугроб из сугроба парковаться
лопаты не было и ничего

(45) недопривод можно компенсировать лопатой и лебедкой, особенно если по городу только ездить

(47) Это если есть, но как правило нет ни второго, ни первого. Либо лопата больше похожа на пластиковый совок.

(46) а вот вспомнил, если в пол на скользкой дороге со светофора газовать- тогда полный нужен.
но тоже сейчас уже не особо нужно

(49) А потом открытые окна зимой жрут на два литра больше. А если ездить так чтобы тормозом практически не пользоваться, то и расход падает, почти на литр легко.

(50) ещё и колодки реже менять!

инновационная технология! торможение об воздух! когда надо замедлится - открываем все окна и ловим ветер. эколохично!

летом полный привод можно отключить на многих машинах, расход будет нормальный, ну а зимой я например тупо включаю AWD, т.к. неизвестно когда он пригодится, пусть сам включается когда надо, и да с ним расход побольше

Я и зимой полный привод включаю по ситуации, когда накат или сильный гололёд. А вот с AWD связываться не стал бы. ХЗ когда он и зачем включится

пока не подводил, а только помогал (Hover H5 дизель)

(52) и не надо жалеть, что уши отмерзнут!
я вообще за расходом не слежу, комп что то считает, что то выдает
главное датчик заполненности бака работает и хорошо

(56) Это да, я сегодня на работу с расходом 30/100 доехал. Всего лишних 5 минут на стоянке жену ждал.

(57) я вообще не понимаю - какой уровень дохода должен быть, чтобы купить машину от ляма и выше, а потом думать о расходе с разницей в литр на сотню? что тут обсуждать вообще? все равно все теории разбиваются о практику ))
читал как то, мужик гнал мазду сх5 и на заправке проехал 800 км по трассе, мне с собой возить бенз в канистре лень, а проверять на трассе - куда доеду - тоже страшно )) так то при езде по городу при полной заправке выдает обычно 657 км, раз даже 710 увидел...

(58) возможно вопрос не про бюджет расходов. Чистая физика. Почему в конкретном эталонном режиме, у машин отличающихся только трансмиссией расход отличается почти на 20%?
Реальный расход понятно, что в разы отличается даже на одинаковых машинах.

(59) а не все ли равно? )))
это как выбирать между бмв, мерсом и ауди, сравнивая характеристики двигателей, кол-во клапанов и прочая а купить потом логан )))
можно докопаться до сути, но стоит ли оно потраченного времени?

(59) Я больше скажу, на одной и той же машине с одной и той же трансмиссией, но на разной резине расход на 10% отличается, и это не предел.

(60) кому то интересна физика, вопрос почему вполне уместен. Хотя бы из любопытства

(62) Тупо "длиннее" трансмиссия, больше момент сопротивления, при разгоне нужно раскручивать большую массу, прогревать больше масла и т. д.

(63) я свое мнение в (40) высказал.
В эталонном тесте разгонов не много и машина наверняка прогрета. И масса (и моменты инерции) трансмиссии всё-так далека от 20% массы машины.

спокойно ездить, плавно разгоняться и топлива хватит наподальше или наподольше
и не превышать обороты после которых машина начинает жрать, у меня прошлая машина (Toyota 4runner 130) примерно с 2000 начинала, на этой не знаю, нет уже такой потребности экономить

(64) На эталонный тест можно вообще не смотреть, как правило с практикой он даже близко не соотносится. А 20% нужно не от всей массы, а скорее от массы трансмиссии. Тупо есть раздатка или нет. На каждой зубчатой передаче теряется примерно 1% мощности. А при наличии межосевого диффа ещё кусочек. А если подключение не жёсткое, а через виску, то ещё и на неё накинь. Вот и набегает. Даже длина кардана имеет значение в зоне упругих деформаций, хотя это "блохи"

(64) если взять логан(1,5 тонны) и кинуть в него 300 кг пассажиров (20% массы), то на сколько возрастёт расход на 100?

(66) так про практику и вопроса нет - всё понятно. Эталон тем и интересен, что он одинаковый.
(67) не больше чем на 20%))) На эталонном "на трассе" меньше по крайней мере, на городском может и почти 20% наверное

(66) ну и сколько дополнительных зубчатых передач ты насчитал?

(69) Смотря на какой машине, где две лишних, а где и поболее. Тебе нужно понять что зависимость расхода далеко не линейная. Различия в кинематике, про которые ты в (40) пишешь не могут дать 20%. Ведь передаточное отношение от двигателя до колёс не изменилось. Иначе придётся признать увеличение/уменьшение колеса на 20% или жуткие потери при передаче движения (что в общем то и присутствует). За всё хорошее (ПП), приходится чем-то платить (расход, сложность конструкции, стоимость содержания)

(70) >> Ведь передаточное отношение от двигателя до колёс не изменилось.
Почему не изменилось то?

*(71) хотел про раздатку писать и главную передачу... оказалось там даже коробки разные:
Автоматическая 8-ступенчатая
Роботизированная 7-ступенчатая DSG

(72) А какая разница сколько ступеней? Крайние числа скорее всего не сильно отличаются и влияют на конечную скорость. При одинаковой скорости передаточные числа должны совпадать, или появится разница в колёсах.

(73) Сместиться может точка экономического хода. У одной минимальный расход будет на одной передаче, у другой на другой. У автомата в бублике, кстати, тоже потерь не хило. И не факт что замеры были на залоченном ГТ.

(73) откуда разница в колесах (она там кстати тоже есть "215/60 R16; 215/55 R17; 225/50 R18 в зависимости от размера дисков и привода автомобиля")?
Едешь ты 80км/ч, на одной обороты 1500 на другой 1800 и никакой разницы в колёсах

(75) Пересчитай по этим размерам внешний диаметр колеса и соотнеси разницу с его размером. Сильно удивишься. А зачем так ехать? Едь свои 80 на максимальной передаче, и будет тебе счастье по расходу.

(76) ты едешь на максимально эффективной передаче по эталонному тесту. Это условие! Только для одной машины это будет близко к её оптимальному режиму, а для другой далеко.

(77) ну кстати у многих авто точка эффективности на 80-90 кмч находится.. врятли там будет серьезное расхождение для разных авто

(0)все не читал, масса машины порядочно больше - один и факторов

(78) ну вот у одной будет 80, а у другой 90. А по тесту надо ехать 80 например. Ну и надо понимать что тест это не езда на фикс скорости, там конкретный график разгонов-торможений
(79) один из, но 5-10% массы не дадут 20% расхода

машины как у меня без привода модель - 1300, около, +/-, с приводом - 1500, около. не только кардан/муфты, но и комплектации с приводом имеют только вариатор/автомат, а без привода только механика + некоторые остальные опции тоже становятся доступными только в определенных комплектациях. так что масса + потеря крутящего момента даже на неподключенном приводе, хоть и не значительная, но есть + еще что нибудь можно придумать

(80)
1) разница 10кмч равноценна погрешности на неровности дороги
2) для теста надо складывать зеркала и заклеивать щели в дверях, насколько я помню процедуру тестирование расхода производителем

(80) 200 кг это процентов 15, не забывайте, что это только один из факторов. наличие привода как конструкции ведет и к другим отличиям, которые ведут к повышению расхода

(77) не будет, тем более в 20%

(82) 2) это все проводится при прочих равных

все тесты имею ввиду. если заклеивают щели - значит на всех моделях, если нет - то тоже на всех. тест от производителя - итоговый результат при определенных условиях, перебирать эти условия можно бесконечно - количество залитого в бак топлива, щели, покрытия, горки и еще миллион + 1

а, ну сосбтвенно, комп-ия с приводом как правило имеет большую мощность, которая достигается либо увеличением объема двигателя, либо турбиной, либо хрен их знает чем они еще там могут этого достигать, но конструкция другая, соответственно масса, да и принцип работы немного/много отличается

(0) вообще не вижу смысла в переднеприводных паркетниках.
А вот полный привод - это тема. Летом ездил по песку на пляж, так вот все переднепрводные застревали. А я проехал.

(0) во первых вес... на моноприводе - нет ни кардана, ни заднего диффа...
во вторых, на кароке, кардан крутиться всегда, т.к. муфта стоит сзади

(88) рынок видит )))

(88) а я поставил рамный жып на парковке и пошёл на пляж пешком с маленькими детьми и коляской. И не пожалел ни разу

(90) Так на базаре два дурака, один продаёт, другой покупает

Недопривод паркетником язык называть не поворачивается. Нет ПП, не паркетник. Может и не пузотёр, но недопривод — это точно.

(92) "Спрос рождает предложение".... а называть дураками всех вокруг себя, ну так себе история....

(88) плюс паркетника в том что он высокий, неважно что он на монопиводе - он высокий, значит можно на бордюр залезть, яму глубокую переехать, на лежачих сердце не холодеет (когда у меня лансер был, я задалбывался их проползать на 2кмч...всегда цеплял)

(73) если бы это был один и тот же автомат, ага.
но это автомат VS дсг.
в первом у тебя бублик, гидра и все тяжелые и весьма надежные штуки.
во втором пакет из 2х спецплений и россыпь чипов. тонко, точно, хай-тек.

на всех типичных циклах эксплуатации авто (трасса, город, пробки), дсг оказывается экономичнее автомата вплоть до уровня МКПП.
если выкинуть из уравнения мастера-пилота высшей категории - то дсг экономичнее МКПП.

(0) то есть вопрос ТС имеет в себе заковыку. он не просто сравниваем ПП vs AWD, это ещё и сравнение КПП.

(96) По факту сравниваем несравнимое.

(96) :))) но в данном конкретном случае с DSG расход сильно БОЛЬШЕ. Т.е. пытаемся объяснить не 20%, а 20+% с учетом DSG

моноприводный паркетник это хэтч/универсал с увеличенным клиренсом

(0) >> Какое преимущество полного привода для паркетника? на нем по любому грязь не поедешь штурмовать...    

Зимой преимущество даже в городе, когда скользко. Если ехать в горы кататься на сноубордах, то там обычно дороги вверх/вниз, и без полного привода в некоторых местах довольно тяжко, особенно если резина летняя. Я однажды до верхней парковки на горнолыжной базе не доехал когда попал в снегопад, пришлось пешком подниматься от нижней парковки. Либо ждать когда проедет грейдер и за ним пристроиться. Но это нужно ждать. Проще иметь всегда полный привод чтобы быть спокойным что не попадешь в подобную ситуацию, даже если ее вероятность мала. Спокойствие дороже.

(0) полный привод в подобных авто, не для грязи, а для управляемости и разгона....

(101) какой разгон на паркетнике ? ))))
Причём у большинства паркетников при включении полного привода (авто или с имитацией блокировок), скорость ограничивается 80 км/ч.

(102) управляемый и более динамичный чем на моно...
вторая часть - приведи пример БОЛЬШИНСТВА ))

(0) в моем селе есть пара подъемчиков на которых пару раз в году страдают маршрутки и пузотерки.
а на полном приводе заезжают даже блондинки.
еще зимой на сельских дорогах мб колейность - если у двух встретившихся авто хотя-бы у одной есть п/п, то можно разъехаться, иначе постепенно нарастается задница.

если весь трафик в городских условиях, то вполне хватает монопривода с клиренсом > 17 см

(103) управляемый и более динамичный он на топовых постоянно полноприводных тачках.
А мы говорим о паркетниках с подключаемым полным приводом.
пример: рено дастер, рено каптюр.

(105) а эти.... эти может быть, я именно про топовый постоянный... или про подключаемый передний )

(104) Езжу на полном приводе скоро 20 лет - нормальная вещь. Современная подключаемая муфта в принципе не сможет сожрать эти 1.5 литра бензина, про которые говорит ТС. В городе зимой помогает здорово - при парковке в сугроб (заехать можешь и в чистое, а к у тру будет сугроб). Отдельная песня обледенелые подъемы отшлифованные недоприводами. Недопривод при этом часто тупо сносит в сторону вплоть до встречки.
Летом с асфальта съезжаю пару раз в год за грибами и без фанатизма - вот тут клиренс может оказаться важнее привода.
Какие-то разговоры про обслуживание тоже смешно - раз в 30 тыс.км сменить жижу в редукторе 1000р жижа фирменная и 200-300р работа

(107) ПП - хорошо, дороже и расход как выясняется критично выше

(107) Не критично. Просто соответствует типу автомобиля.

(108) Понятно, что ПП немного дороже в покупке. Расход критично выше - с какого бодуна. У меня летом расход 7-8л.

(109) и коробке.
полный привод на классическом автомате. передний на dsg.

(111) ПП и на мешалке бывает, и на варике , может и на дсг есть — не знаю. Но я по религиозным соображениям предпочитаю классический автомат, или мешалку в крайнем случае.

(22) только заметил - у карока 16 см клиренс, ну этот лол, нах оно надо

(113) Для города норм. Но конечно не паркет ни разу.

(114) И для города мало. Была сандерка, там 165 был просвет. Передняя губа снизу вся об бордюры была исцарапана. Буквально пары см не хватало.

(108) тема топика про это, про бодун видимо
(111) наоборот
(114) полный привод без клиренса.. ну пригодится тоже, конечно, но это полуторный привод какой то получается, без клиренса его трудно реализовать

(110) а не 108

(116) Я как раз рассказывал зачем полный привод без клиренса. В городе 16 см за глаза. Да и за городом аккуратно на брюхе проползти много где можно. Надо реально осознавать в каких условиях авто эксплуатируется.

(118) хоть город, хоть нет, если упираешься пузом, то никакой привод не поможет. он конечно будет полезным, но полную отдачу от его наличия не получить

(119) И где в городе пузом упираться? Или тебе поребрики штурмовать надо?

(120) ну ты же рассказывал, как сугробы штурмовать надо

(121) Их не надо штурмовать. Просто спокойно выезжаешь.

ок, так и сделаю) хорошо что подсказал

(116) где наоборот? прайс лист открой.

(124) был неправ, awd на dsg.

муфта с обвесом весит почти 150 кг, + там расход по смешанному циклу, когда оно частично задействовано.

вообще каждую зиму жалею, что скаут продал, когда один езжу :)

а когда семьеё - жалею, что у нас альхамбры полноприводные не продавались )

(126) Посмотрел по своей машине - разница в массе между полным и передним 60 кг. Думаю у шкоды карок ненамного больше

(107) коммунизм у вас какой-то
работа смена жидкости в муфте 200-300р
да и жижа за косарь тоже имхо недорого, мне кажется у меня 2 бутылки было не помню почём, но точно дороже 1000

(130) В редуктор ровно литр входит. По работе - так там работы на 5 минут с перекуром пока жижа вытечет

(129) ну, у октавии скаут по крайней мере там другая подвеска (усиленная) и защита по всему дну. дифференциал сзади, муфта с редуктором, кардан, другой дифференциал (+ редуктор) спереди. топливный бак увеличенный, аккумулятор тоже больше + некоторые агрегаты под капотом. тормозные диски и колодки тоже больше по сравнению с переднеприводной. всё это дает вес.

а, ну и коробка на скауте 6ступка мокрая, а на переднем 7ступка сухая - которая сильно легче.

(131) а муфта тоже есть ? там тоже надо менять же иногда ?

(134) Согласись, что это копеечные расходы по сравнению с полной стоимостью содержания машины. И когда говорят, что полный привод ест бензин + надо обслуживать - означает, что человек либо не в теме, либо редкостный крохобор

(135) весомая часть юзеров не подозревают, что и весь остальной автомобиль надо обслуживать немножко больше, чем заливать бенз и омывайку. а ты говоришь полный привод обслужить, ха.

(136) ну износ резины, например, меньше - так как меньше прокручивается на старте

(137) жуть какая, ты много видишь авто которые с буксом трогаются?

(138) зимой на моноприводе довольно много
я правда очень давно на полном, поэтому про себя не могу сказать

(139) >> зимой на моноприводе довольно много
Эти и летом также стартуют. А зимнюю резину вообще не жалко, всякий раз через 6-7 лет меняешь проктически без износа.

(140) да нифига. зимой буксует сильно больше. и даже не надо сильно на тапку жать и никаких ускорений с "вдавливанием в пол" не нужно. тупо шипы на асфальте проскальзывают. и от этого они вылетают и зимняя резина становится липучкой не за 6-7 лет, а за два года.

на выходных вот решил на развязке с полосы ускорения встроиться в поток в гору - при этом не стоял даже. ехал километров 30 в час изначально. так все равно при нажатии на газ (не до упора) asr моргнул. кто в курсе - это на непокоренных-пискаревке развязка.

(141) у меня липучка была всегда, вот сейчас шипы достались (((

(141)ХЗ ЧЯДН, но за 7 лет единичные потери шипов и минимальный износ.

(143) скажи же липучка рулит? ))))

(0)  Продал Каптюр недавно полный привод ,  потому что передний тянул везде из полного. Взял 150 кобыл - реально сожалею , ему нужен полный привод. И мне как то пох сколько он там жрет - 1,5 - 2 литра на трассе или в городе.

Шипы - это круто. Можно искры делать когда дрифтуешь. В остальбном - хрень.

(146) 150 кобыл круто. Ято за тачку взял?

Что за тачку взял? Опечатка

На клавиатуре нет русских буковок, печатаю вслепую.

(0) мячты, мячты. По городу расход будет очень хорошо, если 10. А скорее больше.

(96) россыпь чипов есть в обоих случаях. Соленоиды клапанов в гидроблоке сами собой не переключаются.

(145) мне шипы чуть удобнее за счёт того, что можно особо не париться с временем замены, чуть раньше осенью и позже зимой.
с другой стороны надо не париться в любом случае ))))
по тестам вроде +- один хрен в т.ч. и на асфальте, может даже в среднем шипы лучше, но в Мск преимущественно чистый асфальт или слизь с реагентом

(0)[Насколько помню у современных авто полный привод не постоянен, а только по требованию???]
По любому AWD в каких ситуациях сам подключает 2-ю ось. А на сложной дороге это может быть достаточно часто. Плюс вес машины больше и центровка немного другая, это все и дает более высокий расход. Но..тут очень еще зависит от манеры езды конкретного водителя.

[Какое преимущество полного привода для паркетника? на нем по любому грязь не поедешь штурмовать...]
По сути это маркетинг больше..реально очень мало ситуаций, где он прямо бы выручил. В большинстве случае достаточно переднего и лопаты))

(153) тьфу, удобнее естественно было про нешипы

>> В большинстве случае достаточно переднего и лопаты))
я бы сказал и мозгов, но девиз начинающего джипера: "Слабоумие и отвага!"

(154) По любому AWD в каких ситуациях сам подключает 2-ю ось. А на сложной дороге это может быть достаточно часто.
если верить картинке на дисплее, то практически при любом ускорении, например при старте с места.

при этом неважно какая дорога, на асфальте тоже

(154) не скажи. с умным полным приводом на скользкой дороге намного стабильнее (когда в повороте тяга дается на два внешних колеса, а не на одно). да и старт (в т.ч. в горку) и парковка намного проще. актуально для тех кто, например, на наши зимние курорты ездит. ну или на дачу. летом да, не нужен.

(158) граждане, покупайте машины с управляемым подключаемым полным приводом

то есть с отключаемым подключаемым приводом (вручную), блокировкой муфты и т д

(161) зачем?

(159) Самый устойчивый по зимним дорогам мне показался FullTime 4WD от тойоты. AWD от Субару легче было в занос отправить. Ну а нынешний подключаемый даже не тестил на это дело - не та машина чтобы боком ездить. Да и возраст не тот

что бы (157) избежать

(164) а зачем его избегать?

кому зачем, кому незачем, меня напрягало бы, если постоянно все эти механизмы дергались

(154) а еще домкрата и доски
сесть на ровном месте в ледяной колее раз плюнуть (если её переезжать перпендикулярно, и никакой привод с лопатой не поможет

(165) или вы уже полностью в зимнем режиме и лето никогда не наступит?

(163) А про SS от мицу что скажешь?

(168) когда у меня был умный привод я всегда был в атоматическом режиме. и не испытывал каких либо неудобств. Наоборот, сравнивая с предыдущим автомобилем (той же модели, но без полного привода) видел отличия в поведении в сложных условиях, но отличия сугубо в лучшую сторону. ну да, кроме расхода.

когда потом пересел на передний привод (по семейным обстоятельствам), в первую же зиму и я и жена несколько раз застревали на парковке.

да вопросов нет, удобно, и за это надо платить, ситуация когда есть возможность выбирать платить или нет приятнее

(166) Это почти незаметно, кроме отдельных случаев. Как правило муфта срабатывает при проскальзывании одной из осей, а и подключается не жёстко.
(170) Меня даже ESP бесит, когда при небольшом заносе поправить пытается, если ещё и ПП сам будет включаться...

(173) имею ввиду износ этого всего, комфорт х с ним

(173) Меня ESP так чуть в бордюр не загнала - на повороте зад чуть повело, ну я рулем компенсирую и тут подключается ESP. А руль-то уже повернут и вуаля)

(174) В честном постоянном или подключаемом ПП износ можно не рассматривать, не быстрее чем во всей остальной трансмиссии. А всякие самоподключающиеся "плюшки" заведомо рассчитаны на периодическую и нечастую работу.

(166) если выключить картинку на дисплее, то вы никак не будете замечать, что там дергается и зачем. Оно просто едет себе и едет. Отключить, кстати, можно, есть у меня кнопка. Но чет в голову не приходило даже.

раз оно едет, причем едет хорошо - зачем я буду что-то менять. Конструктора лучше знают...

(0) бмв 5-ка, полный привод. дизель. Трасса расход 4.6-4.9, скорость средняя 150-160. М4. Лето. кондей включен на +19

(179) а загрузка практически полная 3 человека + чемоданы в багажнике

полный привод постоянный если что

(179)  расход больше похож на движение с постоянной скоростью 80км-ч, да и то для крупной 5ки маловато
на пустой дизельной малолитражке наверно можно

(176) и трансмиссия напрягает, все напрягает) вариатор потому что, 75 тысяч сейчас, муки выбора - менять масло/не менять, если менять то как и на что
(177) до вашего поста про картинку я и не знал, что на сухом он тоже подключается, и в каждой сомнительной ситуации. На пред. машине он то при буксовке в грязи не сразу то включался.
"Дергаться" я не имел ввиду толчки, износ - если материал трется о другой, значит он изнашивается, если находится в покое - несоизмеримо меньше

(179) дизель экономичней, немного

(0) 6.9 - красота!   у меня 7.9 !

(120) если вам не посчастливилось жить в Москве и (или) в хорошем ЖК, то во дворах обычных жилых домов в провинции чистят не особо часто и не особо хорошо. У меня, например, вполне нормальная ситуация, когда парковаться приходится сантиметров на вид в 10 каши снега и льда, и какова ее реальная толщина во всех местах - сказать трудно

Как вариант, можно возить с собой снеговую лопату. Когда у меня был седан, я, кстати, так и делал.

Кроме того, иногда бывает полезно забраться одним боком на бордюр. Чем выше машина, тем более безопасно для нее можно осуществить этот маневр. Поэтому я категорически против низкопрофильной резины.

(182) могу сфоткать...
Расход по городу 8.4 если что.

(189) ты не ровняй показатель компьютера с реальным расходом
ну и маленьких расход по городу у тебя  это ты по чекам смотришь или по б к ?
по бк мне и 1000км показывает, а по факту 10 л на сотню примерно получается
хс70 2.4д

(189) я тебе могу свой крайслер сфоткать с расходом 6-7 литров, 3.2 на 228 лошадей...я вполне уже знаю как сделать так чтобы комп такие цифры показывал вместо обычных 9/16 трасса-город)
вообще фоткать чеки надо и одометр, а не цифры в показометре

Поменял на 289 ткм 8 литров ATF, через 500 км посмотрел - не темнеет. А собирался 16 литров заливать, наслушавшись ютуба.

(0) Забей на условные цифры, достижимые лишь на стенде. Бери полный привод и получай удовольствие.

(186) у меня в провинции чистили - отлично! как в Москве будет - посмотрим, в любом случае на крытом паркинге стоит )

(192) < А собирался 16 литров заливать, наслушавшись ютуба. >
есть мнение что полная замена масла может привести к большому кирдыку

(194) я консультировался вроде с норм спецами , они считают , что если старое плохое масло слить и долить половину хорошего - всё равно какая-то лажа получится в результате - я с ними согласен
менял полностью себе

(195)и сколько уже с тех пор прошло км??

а, это про автомат что ли

(194) есть мнение что неполная замена масла может привести к большому кирдыку.

Лучше вообще менять замещением, и фильтр менять (или промывать у кого как) заодно, раз уж полезли в коробас.

(195) а мне сказали, что если нарушен техрегламент замены масла в коробке, то могу эксплуатировать до капиталки коробки

(200) так техрегламент то что говорит ? как масло в коробке менять ?

Мне хороший специалист сказал что в автомате масло можно не менять. Оно служит очень долго, в отличии от моторного.
Когда у меня была механка, я вообще не менял масло, кроме случаев когда саму коробку разбирал, но там приходилось его менять, потому что все равно нужно сливать, потом обратно заливать.

(186) Зимой можно парковаться где угодно, так как из-за снега не видно где бордюры и где начинаются газоны.
Но на переднем приводе заехать на возвышенность по снегу (на газон) не возникало проблем, если стоит зимняя резина. Она гребет как надо.
Полный привод хорош если летняя резина, и неожиданно выпал снег. Выехать со двора хотя бы.

(202) Очень долго - это максимум гарантийные стотыщ. Если твой "хороший специалист" машин постарше не видел, то так себе он специалист.

В АКПП масло менять рекомендуется не реже, чем каждые 60-80 тыщ в зависимости от модели. В вариаторе формально масло бессменное, в техрегламентах же рекомендована периодичность в те же 60-80 тыщ.

(202) Нормальный водятел не верит всяким "испердам" и "хорошим специалистам". Он смотрит в мануал или просит регламент... Там указан и интервал и порядок замены и много ещё интересных вещей.
Если рабочая жижиа из АКПП пахнет "горелым" или поменяла цвет, я бы менял вообще на пробег не глядя. И молился, чтобы фрикционы остались в относительно хорошем состоянии.

(205) Угу, и гидромозги.

(205) Я хоть и чинил всю жизнь сам свои машины пока жил в России, но этому спецу доверяю полностью. У него и опыта больше чем у всех тут присутствующих вместе взятых, и учился пять лет по профессии. Ну и просто человек умный сам по себе. Просто так называть незнакомого человека "испердом" - это минус в твой огород.

(207) Пашо, ничо ты не чинил никогда, у тебя вопросы уровня даже не ученика автомеханика, а блондинки.

+(208) И не может человек, учившийся пять лет по профессии и будучи умнее всех тут вместе взятых, не знать о различных техрегламентах, в которых русским по белому пишется, когда масло в коробасе менять.

(201) Стандартные 70-80к

а если ближе к фактам? у меня вариатор, 75т, не менял еще в коробке масло. Эксплуатация - выраженные зима / лето со всеми вытекающими, пару раз буксовал по час-полтора, застревал. На гарантии не состою, у официалов был последний раз на 45т. По регламенту указана замена на текущем пробеге, поэтому по факту замены вопрос не стоит - менять надо.  Но как менять? Тытруба говорит, что со съемом поддона, сливом всего и вся, промывкой новым маслом и заливкой его же. Также замена фильтров грубой/тонкой очистки и все все все что можно придумать надо сделать. Поприкинул я по ценам и получилось около 30. Масло типа оригинальное, аналог в Разы дешевле и получиться 15. Есть смысл этого всего? Может промыть, залить аналог и все? Дешевле раза в 3 будет.

(202) это зависит от произвидителя коробки
у японок частенько в мануале написано 'масло залито на весь срок службы' без уточнения срока
а вот у американцев обычно 70-80ткм

также многие иксперды считают что запросто можно заливать 'любое масло' в коробку, как в двигатель. типа декстрон вместо atf ...и 'я всем заливаю никто не жалуется'...и реально некоторым коробкам плевать, а некоторые через 20ткм..кирдык
(205) <Если рабочая жижиа из АКПП пахнет "горелым" или поменяла цвет, я бы менял вообще на пробег не глядя.>
если масло пахнет горелым, то замена уже не поможет, фрикционы горят не из-за масла

(211) если масло в списке одобренных - можно заливать.
зачастую 'брендовые коробочные масла' - это перемаркированный oem какогото известного производителя
например крайслеровский mopar atf+4, это chevron
==
а вот менять тип масла декстрон-меркон-atf(с разными цифрами) - категорически нежелательно

(213) Но есть нюансы, что некоторые виды масел могут содержать спец присадки именно под коробас данного производителя

(211) Твоя машина - хоть подсолнечное лей

(215) спасибо, кэп, как всегда выручил

(210) вообще речь была про полная замена или частичная но чаще это раз
я конечно техрегламенты не читал, но насколько я понимаю не у всех авто заявлена необходимость замены масла в коробке к пробегу 100, именно из-за этого и идут все эти обсуждения, так как производитель подробно не описывает интервал

(217) У всех есть тех регламент замены, такого не бывает чтобы не было

Просто у некоторых коробасов техрегламент замены совпадает с техрегламентом капиталки коробки ;-)

(211) Вариатор более капризен, чем гидромеханический автомат. Поэтому сэкономить можно только если планируешь продавать ближайшие 50 ткм. Если видел наценки на новые (продавая VW по рекомендованной цене, ОД добавляет в комплектацию сеточку за 200 и сигнализацию за 550) - начинай беречь эту машину и делай правильно - подходящее масло, промывка им же, замена фильтра на нормальный при разборке.

(218) Кажется, уже есть АКПП без сливной пробки, и производитель усложняет эксплуатацию после 100 ткм.

(211) Что за машина? Варики разные. На Lineatronic, например, категорически рекомендуется только оригинал + один-единственный сертифицированный аналог (дешевле процентов на 30).
И, кстати, "буксовал час-полтора" - по-моему, варик у тебя не из-за масла загнётся. Он очень не любит пробуксовку.

(219) Ну да, если капиталить по регламенту раз в 80-100к, то смысла в промежуточной замене нет :)

(222) Например -какйо смысл замены масла в двиге, если его капиталить на 100к с 100% вероятностью на корейцах?

Поэтому техрегламент 30к на замену

(223) Для АКПП это крайне странный техрегламент, надо сказать. Или там масло какое-то специальное с недолговечными присадками, хз, в общем.

(224) Последние рекомендации по замене у немцев и корейцев масла в ДВИГе

Про АКПП отдельный тех регламент, и режим эксплуатации, где не предусмотрены экстремальные режимы вождения- там более долгие сроки, где предусмотрены- там короткие сроки

(223) ну брехня это про капиталку после 100 с 100% вероятностью
Думаешь все такси дураки такие берут соляры и рио?

(225) Аа, это про двигатель? 30к техрегламент??! О_О Даже древним неубиваемым атмосферникам минимум раз в 15к менять надо, тут точно ноль не лишний?
Я всё время про коробку говорил.

+(227) В пихле эксплуатационные условия масла совсем другие. Я так вообще раз в 7-8к меняю на субаре.

(226) Берут из-за того, что начальный ценник был на треть ниже чем в тойоте

(223) чушь какая-то...

(228) +1 Я тоже живу по ТО для тяжёлых условий эксплуатации.

(220) Да, брал новую в 19 году, с расчетом на долгое пользование, стараюсь следить. Цены на новые - жоап, когда покупал они тоже были в фазе роста, но не такого, как сейчас. Возможно связано с дефицитом комплектующих, коронавирус и остальное, будем надеяться на лучшее.
(221) Машина митсу, 2л., привод, вариатор CVT8 я так понимаю(но это не точно). Знаю что вариатор, что не любит, но было без вариантов, что делать. буксовал потихоньку))

>> с расчетом на долгое пользование,

Учитывая это, я бы менял на оригинальное. Сам пару ТО назад земноводное топтал, при замене масла в АКПП. С учетом замены замещением взял бочковое у ОД, что-то около 20 л ушло. В варике поменьше будет, дешевле обойдётся.

(233) "замещением" а для чего так

(233) для варика масла может и меньше, но цены на него несколько выше. может даже дороже выйти.

(227) так у бээмвэ помоемиу 30к на замену масла в двигле, и любой бмвист тебе расскажет что у него сверхсовременные технологии и 21 век, по этому любая бэка старше 5 лет и 70к пробега дымится веселым синим дымком, а 15 летняя бээа стоит как жигули

(234) Чтобы гарантированно выдавить старую жижу.

(237)в том смысле, что можно слить, поддон снять, помыть его, фильтра поменять/помыть

а, это ж акпп, там нет поддона что ли, в голове только вариатор..

(239) есть там поддон, у большинства акпп нет сливных отверстий, масло меняют или откачиванием, или откручиыванием поддона (и выливанием всего что там на голову откручивающему)
но из за конструкции акпп, всёравно внутри коробки литров 5 масла остаётся

(211) С такими проблемами, проще машину поменять. Пускай ее в народ поскорее.

(241) что особенного в этих проблемах?

мне моя машина нравится, поэтому повременю пока
пс. корейцы - агвно

смотришь на спортажа года так 11-15, как он плетется, и понимаешь почему, ведь был такой же

(242) 30 тыр - это приличная сумма для России. Среднемесячная зарплата, считай. Может даже больше.
Ладно если просто слить масло через дырку, залить новое. Но когда нужно половину авто разобоать ради замены масла, нафиг надо.

(243) Полностью согласен.

(245) ну это сегодняшний тренд такой, если машина относительно новая, то всреднем на всех марках так же, рядовое ТО 20, что пореже делать надо - еще больше. вот и беемся, где лишний рубль сэкономить

(247) купить самому расходники, сделать у умельцев по мицу в неофф сервисе
про масло в варик почитать, какое брать

(248)где то так и буду делать, только не могу определиться с алгоритмом замены - полностью все снимать/промывать или вымещением достаточно
ладно, всем спасибо, поеду с умельцами поговорю, посмотрим что скажут

Взял механику и доволен

(250) Не все модели авто выпускаются с механикой.

(250) механика в начальных комплектациях, без объема двигателя, привода и т д

(249) По техрегламенту смотреть. Как правило, полная промывка не требуется.

(252) У меня полный. Но вообще-то обычно у механики комплектация хуже конечно

(254) какого года машина?

(247) экономия копеек на дистанции приводит к капитальным затратам позже.

(255) 2012г Сузуки SX4

(257) Да-да-да. Я хорошо помню:))

(258) А что смешного? Расскажи - поржем вместе

(259) Не обижайся. Нежно любить свою машинку- это нормально

(260) Это не любовь, а рационализм. Любил я Субару Легаси.

(261) сейчас где то в новосибирском гараже упала капля масла, чистая как слеза ))) а может это она и была)

(262) И не говори. Поменять-то вроде можно, а смысла нет - еще лет 5 безпроблемно можно ездить

+(263) А слеза у меня не по поводу машины, а по поводу гаража. 5 лет назад переехал,пришлось продать. А тут во дворе парковок куча, а до гаражей ближайших 20 минут пешедралом.

сузуки тихо плачет, что ее не любят) главное чтоб не разрыдалась)

(248)  заехать в мек1 и не парить мозги

(266) если он только в Москве, то далековато, я из региона

(267) Да, они в мск

(207) >>  него и опыта больше чем у всех тут присутствующих вместе взятых, и учился пять лет по профессии.
Хааааахахахах... Поверь, просто поверь, он отличнейший и умнейший спец, но не по машинам, а по продажам.
А так да, мне такие спецы только на руку, ведь горе-лопухи потом приезжают ремонтироваться к нам

(0) у шкоды нет моделей которые 6 литров по трассе жрут...

вранье это.... компу нельзя верить, я замерял по заправкам, смотрел сколько на 100 литров проезжал.

реально у шкоды 120 лошадей по трассе не менее 8 литров, в городе 12.

(270) Так в паспорте речь про эталонную "трасу". В реальности ты просто никогда так не поедешь

(270) я бы начал с того, что первое добавлял в РФ, так как в Европе есть на дизеле модельки у шкоды
(271) можешь поехать, просто у них средняя скорость при режиме трасса 60 км и скорость выше 120 не бывает
т.е. в среднем движение без остановок с невысокой скоростью
встань на М4 и пили 90, вполне может быть меньше 6 , например на 1.4 (он вроде самый современный и экономичный в РФ ) рапиде

(272) я так раз как раз по М4 ехал (причины не помню почему), поставил на круизе 90. Расход 5.6 средний показывал на С4Picasso.
Вопрос не в том, что можешь поехать. Смогу, но никогда (больше) не поеду)

(270) Я на шкоде замерял так - наливал полный бак до отсечки, ездил пока лампочка не загорится и затем измерял, сколько топлива войдет до отсечки. Затем считал сколько уходит на 100 км. Если нет пробок, то по трассе около 5, по городу около 6.

(274) так, ждем когда придёт кто нибудь и расскажет нам про 4 литра. 6 литров мы слышали, 5 тоже, осталось 4. А может, кто скажет что Шкоду вообще заправлять не надо?

(275) Да мне до лампочки, веришь или нет. Я себе на пенсию экономичную машину выбирал с большим багажником - 90 лошадей, механика, лифтбэк. Все таки восьмой десяток пошел...

(276) да верю конечно, ведь Шкода, это же апофеоз автомобилестроения. Нет ни одной машины в мире, которая бы сравнилась со Шкодой по всем параметрам. (с)

(277) Никогда не слышал такого... Кстати сын меня уел. У него БМВ 520, так  она по трассе съела 5.5 литров, хотя значительно больше.

(277) что касается движков и трансмиссий и т д шкода пользуется наработками концерна VAG в который входит фольцваген, порше, ауди, ламборгини и т д , так что да это один из мировых лидеров.

(278) странно что у них расход различается, ведь их разрабатывали немцы, самые продвинутые инженеры в мире. Наверняка они и расход в 5 литров показали при полном салоне и грузе в багажнике.

(279) ключевое слово "один из"...
А так, Шкодоводы давно известны своими хвастовствами...
Есть конечно и у других моделей фанаты, но таких преданных и самоотверженных как у Шкоды, нет и не будет.

(281) тут ещё есть нюанс: ваг привез к нам относительно современный и поэтому более менее экономичный 1.4т, а кто-то продолжает старые движки  и трансмиссии продавать

(282) достаточно вспомнить, сколько слюней пускали Ваговцы, когда их именитая коробка ДСГ разваливалась, напомнить на каком пробеге?
А они как с беленой на глазах доказывали, что это все брехня.

У меня жрет около 20 миль за галлон по трассе, это около 12 литров на сотню. Хотя по документам должно быть 29. В реальности конечно всегда больше выходит. Ветер, скорость, подъемы, много что влияет.

Хотелось бы еще машину с круиз-контролем, который газует как человек, на подъемах чтобы скорость падала чуть ниже установленной, на спусках наоборот разгонялся чуть больше.

(285) современные круизы именно так и робят, просто у тебя хлам.

Все-равно эти цифры расхода неверные. Тестят на специальном полигоне, где идеальный асфальт, идеальные шины, безветренная погода, машина пустая, движок отрегулирован по максимуму и бензин скорее всего заливают особо чистый. А по факту едешь груженый на плохом асфальте и топливо не всегда хорошее и все такое. Литр/полтора и набегает

(285) А разве бывает какой-то другой? Но поддержание круизом постоянной скорости не оптимально по расходу топлива. Он нередко подкидывает в топку лишнего, поскольку не знает о реально рельефе местности и ориентируется чисто на текущие показания приборов.

(287) Цифры то верные, только для тех самых идеальных условий.
А главное, что не указал: и едешь ты не 70-80, а 110 например периодически упираясь в фуры 40-70км/ч и снова разгоняясь до 110. А некоторые просто любят тапку придавить и там уже не литр-полтора

(287) ща вроде вообще тестят в лабораториях на барабанах, т.е. даже не на дороге вообще
и ещё зачастую без климата и прочих нагрузок

Я вчера по полям заснеженным катался, все радости поимел: даже понижайку с межосевой блокировкой включил, Шниву из сугроба выдергивал и прочие мелкие приключения зимней рыбалки. Расход с трассового 8,7 всего до 9,2 поднялся. Хотя имхается что на деле литров 14-15 был в тяжёлые моменты. Так что на литр-полтора, наплевать и забыть.

(291) Ты лучше уловом похвастайся. Лед у нас пока плохой. Зашел на мелкотку- 2 ерша

Про расход олтмечу, что стиль езды ооочень сильно влияет. Как-то попал в жуткий гололёд и ехал только на холостых, так комп показал 5.9 литров на сотку и это при том, что у других менее 14 не опускается. Или вот, на аутлэндера посадил женщину, которая так же любит спокойную езду, больше 7.7 литров не кажет. А брат на этой же машине меньше 16 не может выжать, как бы не старался. Так что привыкайте наслаждаться ездой и будет всё отлично.
Пишу не про абсолютный расход, а про сравнение показаний БК

Ну или присматривайтесь к новым гибридам, с трансмиссией "редуктор". Например, на серенах новых стоит (ниссан). Там самая высокая экономия, потому что ДВС полностью отвязан от трансмиссии и батарейку заряжает только на высоком КПД

(292) пришлось за ротаном ехать, спортивный наноокунь в новом месте не порадовал. Как всегда рыбачить приехали сегодня, а клёвые дни вчера и завтра. Пришлось по ротану отрываться. За пару часов словил пару десятков на почти 6 кг. Самый мелкий из тех что взял 250 г, самый крупный почти 400. Но в нём самом ещё ротан шевелился грамм на 60-80. Всё мелкоты штук 200 на льду оставил. Местные сказали неделю назад кто-то выловил на 800 г головёшку.

(294)  Я такой рыбы не знаю.

(295) И хорошо, что не знаешь. В лужах, где он обосновывается, другая рыба практически исчезает. Посмотри фотки в нете. Ловить весело, вкусный. Но как сказал, лучше бы не знать его.

(293) ты бы хоть название технологии писал e-Power
https://ru.motor1.com/news/466467/new-qashqai-electrified-powertrains/

(297) Спасибо!!!!!!!!!!!!! Мы несколькими форумами думали, что за редуктор. И так и не нашли же)))))

(293) на расход в первую очередь влияет то, сколько энергии ты потратил впустую, рассеяв тепло на колодках и дисках. во вторую очередь - от сопротивления воздуха (для "городских скоростей"). таким образом гибриды (или то, что умет тормозить не в тепло, а в заряд батарейки, потратив потом это на кондиционер/фары/другие потребители) дают в городе расход, близкий к "трассовому". Этим и объясняется низкий расход в твоем случае (основное торможение - двигателем, с нулевым мгновенным расходом топлива)

(299) в этом плане интересна схема, когда все "дополнительные" устройства питаются от электродвигателей, кондиционер, электроусилитель руля (ну или гидроэлектроусилитель) и даже дополнительная "турбина" не от выхлопных газов а от электродвигателя. заодно убрана турбояма.

(291) везет, а у нас как всегда. Сегодня было плюс 20, походу как в позапрошлом году НГ будем встречать с плюс 25 на улице и дождем.

(286) Какие современные круизы? Какой год?

(287) Кстати да, бензин на тестах наверное заливают чистый. А на заправках в основном с добавкой 10% этанола. Чистый бенз наверное и стоит дороже, но окупается ли это увеличенным пробегом, ХЗ

(299) Я писал примеры про негибриды (ниссан патфайндер3 и митсубиси аутлэндер XL), а низкий расход обусловлен тем, что при езде на холостых, самый маленький расход. Спокойная езда рулит)))

(300) Именно! А ДВС заряжает батарейку только в оптимальном режиме

(288) Пишут что бывает другой круиз. Я не встречал. Разве что если пристроиться за кем-то и включить режим сохранения дистанции, тогда будет зависеть от манеры езды впередиедущего. Если у него тоже круиз включен, то никакого профита не получишь. А если он едет как идиот, то еще и прогадаешь по расходу.

(306) вот это бредятина...Че куришь?

(306) Нормальный водятел едет экономичнее любого круиза.

Парни с зарплатами по 200к обсуждают экономию в литр бензина... и да 6.9 для полного привода копейки расход

(308) просто никто не хочет дорабатывать этот круиз. Почему - это вопрос

(310)А зачем? Работет — не трожь. Я и в городе раньше баловался круизом, а теперь и на дальнем маршруте не особо нужен.

(291) у нас 15 ля
(293) ты что, это ж окунь наротан легендарный! мы были на озере, когда узнали такое название окуня, нам было лет по 15. казалось бы ну и что, но ржали до утра

(306) тож круизом не пользуюсь, он очень не оптимально едет. такой, что бы можно было подстроить и эффективность как у человека бала.. по-моему это мифы и легенды
(309) из текущих участников кажется все из регионов, в Ейске например население - и ста тысяч нет, у нас чуть больше, но 200 не платят. предупреждая предложения - удоленка гвано

(315) >> он очень не оптимально едет. такой, что бы можно было подстроить и эффективность как у человека бала.. по-моему это мифы и легенды

хы. из моих наблюдений - чем больше дистанции и времени работал круиз, тем ниже общий расход топлива.

(316) по плоскогорью катаешься, дальше мама не пускает? а зимой так просто незаменимая штука

(308) Понятно что водятел экономичнее круиза. Но это же нужно самому все далать. А если лень, и хочется чтобы круиз тоже ехал более-менее нормально?

(318) За дорогой всё равно смотреть нужно. А нога на гашетке мне не мешает, заодно и заснуть не даст.

(319) Понятно что нужно. Но иногда хочется чтобы техника сама работала. Небось не в 19 веке живем. Если сейчас круиз не работает как надо, то о каком автопилоте можно думать?

(320) У них разные функции, от слова совсем. С движением с постоянной скоростью круиз справляется. Расход топлива — это плата за опцию

(321) Эту опцию предоставляет производитель машины. Почему дополнительную плату получает производитель бензина?

(322) всё честно, по добровольному соглашению между всеми заинтересованными сторонами. Ты оплачиваешь свою лень, барыш делят автоконцерны и нефтянники

(323) С чего ты взял что нефтянники будут делиться с автоконцерном? При заправке марка машины не фиксируется, кому платить будут?

Ты тугодум, они поделили всё заранее. Ты выбрал движение на круизе, по топливу это дороже чем ехать самому. Производителям авто ты заплатил сразу всё, а нефтяникам платишь по факту использования опции дополнительные деньги за свою лень.

(325) Сам ты тугодум, ты не понял о чем я пишу. Если заплатил автопроизводителю заранее, то потом уже не сможешь выбирать, доплачивать за использование или нет. Только нефтянникам будешь платить сверху. Автопроизводители уже всё, продали агрегат и отсеклись. Используешь круиз или нет, автопроизводителю уже без разницы.

(0) Потому что на полноприводный авто ставят более мощный мотор чем на переднеприводный аналог. Например, 3.2л. против 2.4л. Чем больше мотор, тем больше расход, так всегда было.

(326) Пашка тугодум никого не переплюнет.

включил вчера круиз, на повороте в горку без малого не ушел в кювет. Его можно использовать только на прямой во всех плоскостях дороге, что по безопасности, что по экономии. Экономия правда будет все равно отрицательная, но можно посчитать это уплатой за ногу в окне и выйдешь на ноль, как если бы ехал без него.

(329) Тоже однажды чуть не влетел, когда ехал в режиме удержания дистанции. Пристроился за одним автомобилем, ехал без проблем за ним, пока дорога не начала плавно раздваиваться как штаны, буквой Y. Автомобиль ушел вправо, а мне нужно было влево, но на моей дороге был светофор и на нем стояли автомобили на красный свет. Получилось что мой автомобиль вообще даже не пытался затормозить когда стал к ним приближаться на большой скорости, я еле успел экстренно затормозить в последний момент, хотя автоматическое торможение тоже было включено. Автоматика наверное думала что я должен был взять правее и объехать их, и продолжать двигаться за первым авто. Короче, никогда нельзя доверять автоматике, и всегда самому следить за дорогой.

(327) < Чем больше мотор, тем больше расход, так всегда было.>
а вот нет
например у моего авто, расход с двигателем 2.7 выше чем с двигателем 3.5, потому что 2.7 слабоват и надо тапку сильнее давить

(331) Брехня, этого не может быть.

(332) турбина может и при меньшем объеме выжирать

(331) по паспорту у 3.5 больше, а то что ты пытаешься выжимать больше мощи , чем в стандартном режиме и таким образом на неоптимальных параметрах движка едешь - это твои проблемы в принципе

(333) сравнивают не объём двигла же , а расход при одинаковых характеристиках , например  180л.с. у 1.4  и 2.4

(331) (332) расход зависит от огромного кол-ва факторов, поэтому говоря больше или меньше не мешало бы уточнять, в каких режимах...
если цель - снизить расход, то конечно на менее объемном движке расход будет меньше, если цель сравнить при одинаковым ускорении, то при превышении определенного порога, расход на менее объемном будет больше...

(333) Турбины, самолеты, электромобили, и парусники, и т.д. мы не сравниваем, там совсем другая зависимость расхода топлива от объема мотора.
Мотор с турбиной может быть экономичнее мотора без турбины. А может наоборот. Много факторов влияет.

(336) >> расход на менее объемном будет больше...

Или не будет больше. Действительно много факторов. Но мы говорим про нормальное использование мотора в рабочем диапазоне оборотов, на которые он рассчитан, а не про ненормальное увеличение расхода при газе в пол и раскрутке до отсечки.

Некоторые люди ошибочно предполагают, что если давить на газ сильнее на маленьком моторе чем на большом, то расход больше. Это так кажется, ведь нога же чувствует как сильно давишь газ, "ну как расход может быть меньше если я в пол педаль вдавил???", так они думают. Но нужно учитывать что на маленьком движке 100% газа может оказаться меньше чем 50% газа на большом движке, как по мощности, так и по жору топлива. Это процентное соотношение, а не абсолютное.
На мопеде как ни газуй, больше чем автомобиль он не будет жрать, потому что у него маленький жор на 100% газу.

(331) ну ясен красень, трололо и ололо

говорят, что если в баке гвоздем пробить дырку, то за счет дополнительного обогащения смеси (еще в баке, воздухом, по давлением встречного ветра) значительно возрастает мощность двигателя, это подтверждается вырастающим расходом и как следствие учащенной заправкой. ВАЖНО! дырку пробивать таким образом, чтобы встречный поток воздуха обязательно в нее попадал. В основном делают для движения вперед, но можно и назад делать тоже, повышение расхода и это подтвердит тоже. Формула проста, как все гениальное: больше дырок, больше мощность.

(339) А для экономии наоборот, советуют в карбюратор прямо в сопло засунуть тонкую проволочку, чтобы уменьшить диаметр трубки, тогда бензина будет поступать меньше, и он будет более полно сгорать, и меньше тратиться.
Если это совместить с дырками в баке, то это компенсирует повышенный расход, при этом будет получено увеличение мощности без увеличения расхода, а может быть даже экономия, если повезет!

(340) если бы так просто было, то это еще на заводе делали бы

(341) Это был сарказм