|
Сколько я стою в МСК на окладе? Кто я: средний джун или начинающий мидл? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
12:54
|
Доброго времени суток! Уважаемые эксперты подскажите - как понять кто я?
Понимаю суть разработки в 1С - запросы, скд, печатные формы, доработка типовых на обычных и управляемых формах, знаю конфу УТ11/КА2, УТ10 и РТ2 без особой глубины торгового оборудования, БП и ЗУП могу гуглить вопросы бухов и кадровиков или банальные вещи с ходу показать. КД 2.1 без особых познаний, простые вещи или более сложные с гуглом. Не умею делать для меня сложные вещи - касающиеся каких то переделок типовых запросов в алгоритме, с нуля написать самому сложную подсистему "аля бюджетирование". Нет сертификатов, кроме прослушенного курса УТ11 ещё в 2016 году. Пока что молод, пару лет до 30. Вот нравится 1С и вся эта тема с бизнесом и автоматизацией. Как стать лучше? Чувствую что 100к которые получают на окладе в компашке маловато, хочется 130к в МСК. |
|||
1
mikecool
15.11.21
✎
12:55
|
||||
2
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
12:58
|
(1) 100к я и щас получаю, хотелось бы от 130)
|
|||
3
Малыш Джон
15.11.21
✎
12:59
|
Совсем вы там зажрались в своей МСК
|
|||
4
mikecool
15.11.21
✎
12:59
|
(2) разрешаю!
|
|||
5
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:02
|
(3) так хату арендовать стоит 33к, пожрать в месяц тыщ 20, транспорт тыщ 2200 если на метро, зимой одеться 30к. Девушке цветы купить 3к. Я много не прошу вроде, умом пытаюсь зарабатывать а не воровать))) в МСК жизнь дорогая, если своей хаты нет а нужна
|
|||
6
shuhard
15.11.21
✎
13:04
|
(5) кому эта болтология интересна ?
|
|||
7
Ryzeman
15.11.21
✎
13:05
|
(0) Ты будешь зарабатывать ровно столько, за сколько себя сможешь продать. Сослаться на форум на мисте работодателю всё равно не получится. А если тебе нужно больше уверенности в себе, то (4)
|
|||
8
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:06
|
(6) сорри тогда
|
|||
9
Kassern
15.11.21
✎
13:06
|
(0) тут главное не сколько ты стоишь, а за сколько сможешь себя продать)
Изучай веб/хттп сервисы, поработай с адресным хранением и логистикой. Немного подними знания по расчету себестоимости и баланса. Тогда сможешь на 150к+ претендовать. И желательно, чтобы был опыт командной разработки. |
|||
10
PLUT
15.11.21
✎
13:08
|
(0) по опыту - человек стоит ровно столько, за сколько смог продаться
"надувание щек, важность, мимикрия" - это тоже часть стоимости некоторые, для повышения стоимости, холят и лелеят свою родословную зачеркнуто записи в трудовую. даже в фирму 1С идут работать ради такой записи, ну типа не помешает в карьере |
|||
11
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:08
|
(9) спасибо за совет, закинул для себя заметку для изучения!
|
|||
12
toypaul
гуру
15.11.21
✎
13:09
|
если можешь гуглить, то это уже уверенный синьор :)
|
|||
13
ptiz
15.11.21
✎
13:16
|
(0) Походи по собеседованиям, так лучше поймешь свой уровень.
|
|||
14
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:19
|
(13) тоже верно)!
|
|||
15
StanLee
15.11.21
✎
13:34
|
(0) https://www.youtube.com/results?search_query=чистов+собеседование+программиста
(Чистов собеседования программиста) пару верхних видосов глянь, может появятся мысли как развить больше требуемых знаний и каких именно повысишь уровень |
|||
16
Amra
15.11.21
✎
13:35
|
(14) Только ценник оставь в резюме где нить 160. На 130 сейчас ищут того, кого и за 250 не найти
|
|||
17
ГеннадийУО
15.11.21
✎
13:40
|
(5) "Обнять и плакать" (с)
|
|||
18
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:42
|
(15) видел, полезный видос да.Спс
|
|||
19
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:43
|
(16) почему так решили? типо мелкие фирмы хотят что бы за 130к всё и сразу?
|
|||
20
ДенисЧ
15.11.21
✎
13:44
|
(5) "транспорт тыщ 2200 если на метро"
А зачем ты себе поезд метро купил? )) |
|||
21
DexterMorgan
15.11.21
✎
13:45
|
найти можно и на 150, не говори минусы просто. А так запросы и скд - можно знать по-разному: на sql-ex проверь как запросы понимаешь
|
|||
22
TheRoofIsOn Fire
15.11.21
✎
13:46
|
у меня в 25 уже 4 спеца было.
|
|||
23
DexterMorgan
15.11.21
✎
13:47
|
на 1с тоже видел, что то типа этого https://infostart.ru/public/255926/
|
|||
24
ГеннадийУО
15.11.21
✎
13:48
|
(22) Но, видимо, не в коня корм :(
|
|||
25
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:48
|
(22) спецы дело хорошее. Но чаще всего в компаниях не франчах на них пофиг
|
|||
26
TheRoofIsOn Fire
15.11.21
✎
13:50
|
(25) не пофиг это раз. Во вторых всем насрать есть ли у тебя квартира в Москве или ты на вокзале живешь. Важно, то сколько ты можешь заработать фирме. Сколько ты можешь заработать?
|
|||
27
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
13:54
|
(26) я не менеджер по продажам что бы зарабатывать, но я могу улучшить и обслуживать систему для этих менеджеров, что может увеличить их заработок для фирмы. На квартиру может и пофиг им - но я думаю что это очень важный фактор мотивации в работе.
Я про спеца слышал от многих опытных спецов - что они конечно могут повлиять ситуативно в собеседование, но по факту они кроме 1сника не нужны, или франчам нужны. |
|||
28
Ryzeman
15.11.21
✎
13:55
|
(26) Отличные слова, но почему его должно волновать с позиции соискателя сколько на нём заработает его будущий работодатель? Его забота - сколько лично он заработает.
|
|||
29
Kassern
15.11.21
✎
13:59
|
(27) а сис админы сколько денег конторе зарабатывают?) Иногда важно не сколько заработает, а сколько потеряет контора в случае простоя, или запоздалого обновления. Так же есть возможность сократить расходы путем автоматизации бизнес процессов.
|
|||
30
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:01
|
я тут подумал, можно искать на 130 и рискнуть попробовать на 140)
|
|||
31
TheRoofIsOn Fire
15.11.21
✎
14:05
|
(27) ууу бро, ты так слона не продашь. Надо начинать с того, на сколько ты быстрее и лучше сделаешь, чем приглашенный спец из франчайзи, а заканчивать, тем сколько будут зарабатывать твои проекты.
|
|||
32
ГеннадийУО
15.11.21
✎
14:06
|
(30) А что мешает? Заряжай.
|
|||
33
StanLee
15.11.21
✎
14:07
|
(30) рискни на 160, болталку только разработай перед собеседованием, напиши на бумажке кто ты, что ты, какой прекрасный опыт ты получил по 1С, список примерных задач какие были (посложнее выбери), как много ты значил на той фирме, помойся, галстук нацепи
и хватит демпинговать, другим малину портишь! |
|||
34
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:07
|
(31) ну я придерживаюсь той точки зрения что - если меня позвали значит заинтересовал, а к франчам у 90% компаний из моего опыта отрицательное отношение.
|
|||
35
Kassern
15.11.21
✎
14:07
|
(31) а приглашенный спец из франча как быстро базу восстановит после падения? Сколько контора потеряет за время этого простоя?)
|
|||
36
ГдеСобака Зарыта
15.11.21
✎
14:08
|
(30) 150. Будут предлагать меньше, вороти нос.
|
|||
37
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:08
|
(33) ну 160 пока рано, есть много что подтянуть)
|
|||
38
Kassern
15.11.21
✎
14:08
|
(31) да и где гарантия, что во франче квалифицированный спец будет тебя вести, а не студент вася, который только вчера курсы внутренние прошел?
|
|||
39
Ryzeman
15.11.21
✎
14:10
|
(38) По ряду франчей (даже весьма крупных), есть гарантия что там тот самый студент Вася и будет))
|
|||
40
Kassern
15.11.21
✎
14:11
|
(38) и потом начинается следующая схема: заказчик говорит, мол хочу вот такую опцию. проджект менеджер думает как ее сделать и пишет ТЗ для джуна, джун по корявому ТЗ пытается, что-то наколбасить. Каждый вопрос джуна перетранслируется через проджект менеджера и обратно. В итоге на выходе поделка которая заказчику нафиг не нужна, но часики то надо оплатить.
|
|||
41
Kassern
15.11.21
✎
14:12
|
а уж про оперативную поддержку я вообще молчу, если такая и есть, то дешевле свой штат держать.
|
|||
42
StanLee
15.11.21
✎
14:14
|
(37) надбавка +30 это за твои менеджерские способности к переговорам, способность заболтать ЛПР
ну и надбавка на вискарик попить грустным зимним вечерком |
|||
43
DexterMorgan
15.11.21
✎
14:15
|
(37) Всегда будет "много чего подтянуть". Но если ты не веришь сам, что можешь получить скажем 160, то и не будешь естественно.
|
|||
44
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:20
|
(43) мудро, согласен
|
|||
45
Shur1cIT
15.11.21
✎
14:22
|
(0)сам искал работу не давно, думал 160 или 180 ставить, в результате нашел работу на 200 на руки.
Мой тебе совет ставь 160 на руки и удивляйся... |
|||
46
StanLee
15.11.21
✎
14:23
|
в принципе еще часик и убедим 200 поставить :))
|
|||
47
StanLee
15.11.21
✎
14:25
|
мы тебя мотивиурем, ты крутой спец, все умеешь, дорого стоишь, фирмы должны бегать за таким спецом и дорожку коврами и цветами подготавливать к твоему приходу... не... приезду на лимузине, или бери вертолет, пусть знают что дорогой гость пожаловал!
|
|||
48
Shur1cIT
15.11.21
✎
14:29
|
(45) причем если тебе платят больше не факт что и работать больше:-)) вот устроился на новое место, по напрягался месяц, далее опять на мисту засел;-)))
|
|||
49
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:50
|
(48) хороший план)
|
|||
50
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:51
|
(47) задумался, что и в правду мало прошу, рискну на 150! Опозорюсь на собеседованиях, зато опыт получу!
|
|||
51
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
14:52
|
гениально! зашёл на мисту, поднял мотивацию, и почти увеличил ЗП на 50%!
|
|||
52
vovastar
15.11.21
✎
14:53
|
(51) это ты еще с Гением не встретился. Он бы тебя замотивировал на 2000р в час, но, наврядли кто то будет их платить.
|
|||
53
polosov
15.11.21
✎
14:55
|
(50) Может быть интереснее. Для решения тестовой задачи берешь проверенный код от Гилева, а тебе говорят: "Что это? Мы не понимаем!"
|
|||
54
polosov
15.11.21
✎
14:57
|
+(50) Или еще руководитель на собесе полчаса тебе втирает, какая у них крутая и огромная организация, но после тестового задания ровно ноль обратной связи. Работодателей тоже хватает неадекватных, как впрочем и с другой стороны.
|
|||
55
ДенисЧ
15.11.21
✎
15:14
|
(54) А написать на следующий день слезливо-гневное письмо "Как же так, я потратил на вас кучу времени, а вы, редиски..."
|
|||
56
polosov
15.11.21
✎
15:20
|
(55) А смысл?
Сейчас и так хватает предложений. Просто на будущее блеклист обновляешь и все. |
|||
57
ДенисЧ
15.11.21
✎
15:21
|
(56) Ради успокоения совести )))
Обо мне тоже как-то раз так "забыли". А через два месяца опять позвонили... И я им тогда высказал )) |
|||
58
polosov
15.11.21
✎
15:22
|
(57) Ну если позвонят... ))
В целом не хочется время тратить. |
|||
59
ДенисЧ
15.11.21
✎
15:23
|
(58) Письмо гневное написать - 2 минуты...
Зато как вырастет ЧСВ )) |
|||
60
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
17:04
|
гм... тс в регионе получает 100, откуда сомнения джун/миддл? если регион не спб или другой миллионник, то это сеньор, имхо. ну +/-.
|
|||
61
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
17:11
|
а, он 100 не в 1с получает что ли
|
|||
62
Irbis
15.11.21
✎
17:20
|
(0)Сейчас ты стоишь 100к, как и наисал. Чтобы начать стоить больше нужно попу приподнять и что-нибудь сделать.
|
|||
63
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
17:21
|
(62) да он похоже где то там 100 получает, хочет 130 в мск в 1с
|
|||
64
Irbis
15.11.21
✎
17:30
|
(63)Доберётся до первопрестольной, может и получит 130к, но попу оторвать придётся
|
|||
65
ejikbeznojek
15.11.21
✎
17:39
|
А в компанию, где я сейчас работаю (МСК) набирают прогов.
Все кто приходят, им дают тестовое задание. Есть 2 документа с товарами. Чеки и отчёт кассовой смены (товары всех чеков за день в 1м документе) Нужно запросом вывести расхождения, которые я руками сделал в 1м из дней. В задании я указываю в каких документах и какие строчки я поменял (чтобы человек мог себя проверить сам) Пока что из примерно 10 человек, с заданием справилось 3. А у почти всех из них стояло 130к+ хотят. |
|||
66
vovastar
15.11.21
✎
17:43
|
(65) потому как какая то дрянь придумала тестовые задания и все этот тренд подхватили.
Водителям дают тестовое задание при приеме? Строителям, врачам? Нет... Только над программистами издеваются, как хотят. |
|||
67
1СникомХочу Стать
15.11.21
✎
17:44
|
(61) в МСК я!
|
|||
68
ejikbeznojek
15.11.21
✎
17:44
|
(66) Ну блин....это же задание на 10 минут.
|
|||
69
vovastar
15.11.21
✎
17:45
|
(68) какая разница, пусть хоть 1 секунда.
|
|||
70
ejikbeznojek
15.11.21
✎
17:47
|
(69) Цель этой тестовой задачи - не понять стоящий спец или нет,
а просто отсеять тех, кто совсем ничего не умеет) А таких, приходит достаточно. 1го мы кстати взяли без этих тестов, но по нему было видно, что он крутой))) |
|||
71
vovastar
15.11.21
✎
17:55
|
(70) вот например, в прокурорах, чиновниках, ментах, судьях, важен только опыт работы.
Никто у них не спрашивает, сколько и кто чего добился на работе. Проработал 5 лет, держи звезду или очередной чин. Почему такое извращенное положение у бедных программистов? |
|||
72
ejikbeznojek
15.11.21
✎
18:00
|
(71) Ну хз...на первом попавшемся же сайте, кто-то спрашивает как ему подготовиться собеседованию на прокурора.
Здравствуйте, коллеги! У меня такой вопрос, я поступил в резерв прокуратуры, как мне подготовится на собеседование прокуратуры и что для этого надо? Я знаю, что надо посмотреть практическую психологию, а что еще? Полагаю, что без базовых знаний гражданского и уголовного законодательства не обойтись, к тому же желательно знать назначение и функции прокуратуры, принципы её деятельности, задачи |
|||
73
ejikbeznojek
15.11.21
✎
18:02
|
(72) +
Как стать судьей Чтобы стать судьей, нужно получить юридическое образование, отработать минимум пять лет по специальности, сдать квалификационный экзамен и пройти конкурс. Для вышестоящих судов требования еще выше, и попасть в них сложнее. Например, чтобы стать судьей конституционного суда, нужно иметь безупречную репутацию, признанную высокую квалификацию в области права и не менее 15 лет опыта работы по юридической специальности. Почти у всех судей конституционного суда есть ученая степень, десятки опубликованных работ, учебников и монографий. 10 минутное задание на этом фоне достаточно безобидно выглядит)) |
|||
74
vovastar
15.11.21
✎
18:03
|
(73) это все теория, практика выглядит совсем иначе.
|
|||
75
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
18:04
|
(71) ну это наверно от заведенных порядков зависит. если контора частная, то "владелец" и его сотрудники определяют, как набирать новых людей, думаю нередко в частную адвокатуру "тестирование" проводят, кому нужен идиот О_о ? а в гос. органах свои порядки, да и там если вышестоящие не дураки, то тоже одной выслуги лет не достаточно, это ж не регламент насколько знаю, зп - да, по закону добавляется за вредность/выслугу и тд
|
|||
76
leonidk
15.11.21
✎
18:05
|
(50) Если уж позориться на собеседованиях, то за 200 ;) Заодно и узнаешь, какие пробелы в знаниях/опыте первую очередь надо закрывать.
|
|||
77
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
18:05
|
а прием на работу - нифига не регламент, что обязаны взять
|
|||
78
vovastar
15.11.21
✎
18:10
|
(75) ну например, для получения разрешения на работу, узбекам и таджикам надо сдать русский язык, так нафига им указатели по Москве дублируют на их языке?
Понятно, что за определенную сумму никто это знание и не проверяет. |
|||
79
УдавВПопугаях
15.11.21
✎
18:14
|
(78) ну это уже другая история..
|
|||
80
MyNick
15.11.21
✎
19:30
|
(69) руководителю глубоко пофуй на ваши умозаключения. Его задача на этом этапе взять чела, который как минимум - не будет создавать проблем, а лучше - приносить пользу.
И лучше максимально проверить кандидата, чем наживать анальные проблемы (геморрой) от своего руководства, "благодаря" нерадивому подчиненному. И тестирование - это один из способов минимизировать риски. А рассуждать о рисках - не забота кандидата, а прямая обязанность потенциального руководителя. Хоть сколько кандидат при этом сотрясает воздух своими возмущениями. Давит корона уделить свои драгоценные 10 минут на собесе - один из маркеров тухлости кандидата. А посему, не задерживаемся, проходите мимо. |
|||
81
MyNick
15.11.21
✎
19:38
|
(0) у тебя из всех твоих достижений и навыков один признак джуна - это 100 тыр в Мск. Меньше уже некуда.
Будешь просить 130 - останешься там же, на том же уровне. Вызываешь недоверие с такими требованиями. Запросишь 180-200, обязательно найдёшь своего работодателя. Знаний достаточно. |
|||
82
vovastar
15.11.21
✎
19:39
|
(80) синдром раба...
Вот изза таких и эйчарка, создает ваш психологический портрет, влезая в ваше здоровье, не имея медицинского образования, делает заключения. Потом, этого раба проверяют на полиграфе. И апофеозом всех этих издевательств является тестовое задание. А потом эти же рабы рассуждают про прививки от Ковида... |
|||
83
Юрий Лазаренко
15.11.21
✎
19:41
|
(0) "хочется 130к в МСК" - в офис готов ездить? 5 минут пешком от ВДНХ.
|
|||
84
vovastar
15.11.21
✎
19:46
|
(83) мог бы и 150к предложить ради приличия.
|
|||
85
MyNick
15.11.21
✎
19:48
|
(82) бухать завязывай.
|
|||
86
Eugeneer
15.11.21
✎
19:49
|
(0) Тю. Ну ты даешь. Ок дарю тебе формулу успеха.
Работаешь на окладе на 120, плюс еще находишь удаленку на 150. Итого 270! ПРОФИТ! |
|||
87
vovastar
15.11.21
✎
19:50
|
(85) пожалуй от советов откажусь. Тем более, от неизвестного мне человека.
|
|||
88
asn-sasha
15.11.21
✎
20:53
|
Короче я понял, спасибо всем. Буду пробовать!
|
|||
89
Юрий Лазаренко
15.11.21
✎
20:55
|
(84) Я и 250 платил людям, которые этого реально стоят. Но давайте будем реалистами.
|
|||
90
zak555
15.11.21
✎
21:31
|
(66) конечно дают водителям тестовые задания
|
|||
91
Immortal
15.11.21
✎
22:20
|
(50) скорее джун, в Мск это 100.
ищи работу, не где больше денег, а где больше опыта. денег и так поднимешь, если опыт будет. (86) ога, а то заказчики совсем дурачки. сидят и ждут такие людей с неполным рабочим временем на позицию недомидла за 150к. |
|||
92
experimentator76
15.11.21
✎
23:18
|
"
Вот нравится 1С и вся эта тема с бизнесом и автоматизацией. " БЕСЦЕНННО! |
|||
93
experimentator76
15.11.21
✎
23:20
|
(10) это миф - про 1С. ничего хорошего не даст этот опыт
|
|||
94
experimentator76
15.11.21
✎
23:23
|
(26) ну началось :) важно - что он окажет честь какой-то компании возложить на себя часть ее гемороя с пользаками и бизнес-процессами
|
|||
95
experimentator76
15.11.21
✎
23:25
|
(30) ставь 160. истинно тебе говорю - я так уже одного почти устроил на 180 :)
|
|||
96
vovastar
15.11.21
✎
23:26
|
(95) ты можешь свое удивление на всю ветку в одно сообщение уместить?
|
|||
97
experimentator76
15.11.21
✎
23:27
|
(35) не барское это дело. они реструктуризацию начали, а из бэкапа восстановят если что
|
|||
98
experimentator76
15.11.21
✎
23:28
|
(96) я читаю и комменчу пока мысль не убегла :)
|
|||
99
experimentator76
15.11.21
✎
23:33
|
(65) этож один запрос :)
|
|||
100
vovastar
15.11.21
✎
23:36
|
(98) слава богу, что ты не все сообщения комментируешь...
|
|||
101
experimentator76
15.11.21
✎
23:36
|
(80) а стал отказывать в тестовом задании если оно мне не нравится или кажется слишком простым - на джуна или миддла.
делаю только интересные на дому если есть время |
|||
102
experimentator76
15.11.21
✎
23:37
|
(100) блин ну потерпи - реально сложно все сразу в сообщение - правила если нарушаю так и скажи.
или дичь пишу - обоснуй тогда :)) |
|||
103
experimentator76
15.11.21
✎
23:39
|
(102) есть конечно риск что мы не найдем друг друга с отличной работой
но на то и должен на приеме сидеть интеллектуально развитый человек или хотя бы с развитой интуицией :) |
|||
104
END
16.11.21
✎
08:29
|
(80) Особенно доставляют перцы, которые в виде тестового задания дают билет из Специалиста по платформе. Мне тут один недавно пытался такое подсунуть. Был послан лесом.
|
|||
105
END
16.11.21
✎
08:38
|
(65) Это что, я вот например, очень удивился, когда из 5 кандидатов, которых я собеседовал как то, только один сказал чем отличается "объединить" от "объединить все". А хотели "от ста тыщ". И да, я тесты на собесах не даю, беседуем просто.
|
|||
106
ДенисЧ
16.11.21
✎
08:41
|
(105) Давай, я тебе отвечу и ты мне будешь переводить по стотыщ ежемесячно )))
|
|||
107
END
16.11.21
✎
08:46
|
(106) Не, мне джунов не надо сейчас. Мне специалистов надо, а там другие вопросы :)
|
|||
108
ДенисЧ
16.11.21
✎
08:49
|
(107) Я ж тебе не джуна предлагал. А предлагал, чтобы ты мне деньги переводил ))
|
|||
109
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
08:49
|
(107) надо думать, что и деньги другие
|
|||
110
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
08:50
|
(107) двоих возьмете в штат на таких условиях, я и договор готов подписать!
|
|||
111
Галахад
гуру
16.11.21
✎
08:59
|
(105) Хм. И как часто есть задачи, где встречается "объединить"?
|
|||
112
kobzon2
16.11.21
✎
09:00
|
Всегда боялся что приду на собеседование, спросят какой-нибудь пустяк, а я не смогу ответить, потому что многие мелочи не держишь в голове, а тупо обращаешься к СП.
|
|||
113
ДенисЧ
16.11.21
✎
09:03
|
(111) Открой ЕРП и процедуры расчёта взаиморасчётов ))
|
|||
114
Verushka
16.11.21
✎
09:05
|
(66) "потому как какая то дрянь придумала тестовые задания и все этот тренд подхватили.
Водителям дают тестовое задание при приеме? Строителям, врачам?" Потому что строителей и врачей дефицит. Реальный дефицит, а не выдуманный, как в пропаганде вайтишников и продавцов курсов. У него по 10 человек на место приходит собеседоваться, никакого "дефицита кадров" нет |
|||
115
acanta
16.11.21
✎
09:23
|
Если считать что традиционные религии это каргокульт рабовладения, то все логично.
Медицинский персонал в штате у работодателя есть не всегда, а качество рабов оценивать требуется.. Курсы медсестер и штукатуров-маляров обычно выездные,по приглашению работодателя для уже нанятых сотрудников. |
|||
116
Garikk
16.11.21
✎
09:29
|
(114) <Реальный дефицит, а не выдуманный, как в пропаганде вайтишников >
серьёзно думаешь что дефицита айтишников нет? |
|||
117
Zapal
16.11.21
✎
09:34
|
(105) думаю 2/3 форума этого не знает, и я в том числе
|
|||
118
Галахад
гуру
16.11.21
✎
09:35
|
(113) Верю на слово. Но думаю это не то что нужно знать обязательно, иногда можно и в С.П. посмотреть.
|
|||
119
shuhard
16.11.21
✎
09:35
|
(114)[Реальный дефицит, а не выдуманный, как в пропаганде вайтишников]
брехня |
|||
120
END
16.11.21
✎
10:29
|
(117) Батенька, это азы. Так же как и ЗНАЧ в параметрах процедуры/функции. Ты, может, еще и не знаешь, что происходит при обращении к ссылке через точку в коде? Это есть в любом современном букваре по 1С 8, начиная с Радченко.
|
|||
121
END
16.11.21
✎
10:30
|
(120) + Пардон, при обращении к реквизиту ссылки.
|
|||
122
ejikbeznojek
16.11.21
✎
10:32
|
(99) да. Времени даётся полчаса. Интернетом пользоваться можно. Но факт остаётся фактом. Большинство из тех, кто пришёл не сделали.
|
|||
123
END
16.11.21
✎
10:34
|
(112) Я проверяю, есть ли у человека хотя бы начальное понимание, как крутятся шестеренки, в СП этого нет. Еще раз повторяю, я спрашиваю элементарные вещи, для начала, они есть в каждом букваре по 1С для самых маленьких.
|
|||
124
ДенисЧ
16.11.21
✎
10:36
|
(123) Ты бы ещё спросил, какого цвета учебник по 1с...
Если валить, так по полной ))) |
|||
125
Галахад
гуру
16.11.21
✎
10:36
|
(120) Хм. Вот эти две ситуации встречаются на порядок чаще. Даже не на порядок, а постоянно.
И достаточно часто бывает таки удобнее получать реквизит через точку. И да, это не влияет на производительность, в данных конкретных случаях. |
|||
126
Галахад
гуру
16.11.21
✎
10:37
|
А спрашивать лучше КАК кандидат решал бы некую задачу. И почему вот так а ни иначе.
|
|||
127
END
16.11.21
✎
10:42
|
(125) Какая разница, часто или не часто встречается? Еще раз повторю - это АЗЫ. Кандидат ОБЯЗАН знать ответы на такие вопросы. Так же как и назвать способы доступа к данным в платформе 1С. Без этого - человек тупо гугль-программист. Что то может сделать, а когда в гугле нет или на форуме нет, впадает в ступор. Проходили уже.
|
|||
128
END
16.11.21
✎
10:46
|
(105) Про типы соединений в запросах написано в самом начале любого букваря в разделе по запросам. Во вступительной главе. В некоторых даже с картинками.
|
|||
129
Zapal
16.11.21
✎
10:48
|
(127) давай без всяких "так же". Ты нашел какую-то левую конструкцию без которой можно годами писать хорошие запросы и не подозревать о её существовании. И этой штукой валишь нормальных прогов, самоутверждаешься похоже
тот кто недавно прочитал букварь наверное о ней знает. Но через пару лет практики забудет скорей всего |
|||
130
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
10:48
|
(127) нихрена он не обязан знать такую чушь, не помню что бы хоть раз пригодилось просто Объединить. не тешьте себя букварными знаниями.
|
|||
131
Галахад
гуру
16.11.21
✎
10:49
|
(127) Кандидат в твой отдел возможно и "обязан", а так-то всем пофиг на твои хотелки. Важно понимать принципы.
|
|||
132
Ryzeman
16.11.21
✎
10:50
|
(128) UNION =\= JOIN. Я знаю несколько программистов, которые отлично знают СКД, но не скажут что такое ОБЪЕДЕНИТЬ потому что лет 5 этим не пользовались. Я знаю много программистов, которые просто не держат в голове синтаксис (да я и сам такой - всегда либо гуглю либо в СП лезу). Главное - алгоритмы, не?
|
|||
133
ДенисЧ
16.11.21
✎
10:52
|
(130) Ты никогда не ковырял ЕРП, понятно.
|
|||
134
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
10:53
|
да он троллит. в практике это не нужно, для дисциплины, показать что умеешь читать, учиться и т д - да, ну как для студента в общем
|
|||
135
pechkin
16.11.21
✎
10:53
|
(131) на сеньора от 200к конечно нужно знать разницу объединить и все
|
|||
136
pechkin
16.11.21
✎
10:54
|
(132) подозреваю что и про алгоритмы ты мало что знаешь. Пузырьком то сортировку напишешь?
|
|||
137
ДенисЧ
16.11.21
✎
10:55
|
(134) Ну вот я, например, знаю разницу. Я студент? ))
|
|||
138
Ryzeman
16.11.21
✎
10:56
|
(136) Я понимаю, что на форуме я человек новый, но не надо со мной по алгоритмам и математике мериться, тем более таким примитивом.
|
|||
139
PLUT
16.11.21
✎
10:56
|
(130) объединить быстрее, чем условия по ИЛИ
в некоторых случаях быстрее условия: В(бла-бла-бла, ла-ла-ла, мля-мля-мля....) не благодари |
|||
140
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
10:57
|
буквари подтянулись
(136) я напишу, но не потому что изучаю азбуку по буквам, а просто потому что было интересно, почитал |
|||
141
Megas
16.11.21
✎
10:57
|
(105) Я кстати тоже не знаю, крайне редкая конструкция. - посмотрел в поисковике - теперь понятно, но всё равно крайне редко могут понадобиться одинаковые записи.
Я ещё понимаю ИМЕЮЩИЕ - отбор по результату агрегирования, или чем отличается вызов реквизита через точку и левое соединение. (0) Мне кажется важно уметь решать задачи - в срок, правильно и не быть беспомощным. |
|||
142
experimentator76
16.11.21
✎
10:57
|
(136) пузырьковая любой может :) а ты рекурсивную сможешь? (к\ф "Место встречи изменить нельзя")
|
|||
143
ГеннадийУО
16.11.21
✎
10:57
|
(137) Ну ты думал, что знаешь и про то, как ПодключитьОбработчикОжидания работает, а подиж ты...
|
|||
144
experimentator76
16.11.21
✎
10:58
|
(139) и производительнее
|
|||
145
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
10:59
|
(143) серьезно??
(137) ну тогда - да, студент |
|||
146
experimentator76
16.11.21
✎
11:01
|
(137) в жизни только один раз коллега столкнулся с объединить - но он еще тот извращенец :)
на собеседованиях каждый 10-й спрашивает... ну как бы не знаю что проверяют - эрудицию наверное. это когда в голове букварь вместо мозгов |
|||
147
ДенисЧ
16.11.21
✎
11:03
|
(143) Это не запрос, тут можно и ошибиться
|
|||
148
ДенисЧ
16.11.21
✎
11:04
|
(146) Я узнал это несколько (N > 20) лет назад. И с тех пор почему-то помню...
|
|||
149
Valdis2007
16.11.21
✎
11:06
|
(65) а я вот даже не понял задания твоего
|
|||
150
Megas
16.11.21
✎
11:06
|
(146) Честно, только вчера писал ОБЪЕДИНИТЬ - вообще крайне частая конструкция - вот "Объединить все" по моему ни разу не видел.
|
|||
151
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
11:08
|
(150)скажите, а как вы произносите это? ВСЕ или ВСЁ?
|
|||
152
Megas
16.11.21
✎
11:08
|
(65) Так 130к - это прям очень ниже рынка - я даже не думал что в Москве столько ещё платят.
|
|||
153
Megas
16.11.21
✎
11:10
|
(150) Это ладно, я только сейчас прокликал и понял что конструктор запроса по умолчанию пишет "ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ" , а не "ОБЪЕДИНИТЬ"
|
|||
154
Megas
16.11.21
✎
11:12
|
(151) Я произношу "объединение" в любом случае.
|
|||
155
ДенисЧ
16.11.21
✎
11:12
|
(151) От слова "всех"
|
|||
156
PLUT
16.11.21
✎
11:14
|
(155) это тупой гугл-перевод от "union all"
|
|||
157
Bigbro
16.11.21
✎
11:15
|
(151) ладно все или всё. вот в 7ке счетчик надо было через ё писать иначе увы ))
|
|||
158
PLUT
16.11.21
✎
11:15
|
(157) и на e бывает, и на ё бывает
|
|||
159
Bigbro
16.11.21
✎
11:18
|
и даже на я, тоже бывает)
|
|||
160
ДенисЧ
16.11.21
✎
11:19
|
(156) Товарищ сержант, отставить, команды не было!
|
|||
161
Ботаник Гарден Меран
16.11.21
✎
11:20
|
Летом звонили из какой-то ИТ дочки газпрома. Оказалось, у них сохранилось мое резюме пятилетней давности, я к ним даже на собеседование не ходил, т.к. они зуповца искали (этим летом говорили уже не про зуп, просто прога искали).
Это ж как надо оголодать. |
|||
162
Verushka
16.11.21
✎
11:20
|
(129) "Ты нашел какую-то левую конструкцию без которой можно годами писать хорошие запросы и не подозревать о её существовании. И этой штукой валишь нормальных прогов, самоутверждаешься похоже"
а чё бы не посамоутверждаться? кандидатов хоть ж***пой ешь. Это врачу/строителю итп ничего подобного не предложат, ибо реальный дефицит. Врачей в Мск переманивают со всех мухоср*нсков, и всё равно не хватает. |
|||
163
PLUT
16.11.21
✎
11:21
|
(161) ну там ищут работящего работягу, который работу работать будет. а над ним пять начальников, которые будут ходить на совещания и руками водить. и в качестве благодарности: "спасибо, но хули так долго"
|
|||
164
Ботаник Гарден Меран
16.11.21
✎
11:22
|
+(161)
Веткой промахнулся, надо было в 100К. |
|||
165
ptiz
16.11.21
✎
11:38
|
(129) Это самая базовая вещь. В одном ряду с соединениями. Если человек знает базу, он может писать не идеальные запросы, но не будет делать явных ляпов.
|
|||
166
END
16.11.21
✎
11:51
|
(165) +1 А вот теперь прочувствуйте разницу между специалистом и джуном. В (130) джун, в (165) специалист.
|
|||
167
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
11:53
|
не занимайтесь самодурством, придумайте нормальные тестовые вопросы на логику. база должна быть, но не та, которая не нужна на практике.
|
|||
168
Bigbro
16.11.21
✎
11:55
|
погодите, и что, таки понимания разницы между объединить и объединить все - достаточно для того чтобы претендовать на сколько, в рублях? )
|
|||
169
Галахад
гуру
16.11.21
✎
11:56
|
(165) Приведи жизненных пару примеров, где эта базовая вещь пригодилась. И ты писал сам.
|
|||
170
PLUT
16.11.21
✎
11:57
|
(167)
вопросы на логику: На футбольный матч всегда приходил один и тот же человек. До начала игры он угадывал счет. Как он это делал? Мальчик заплатил за бутылку с пробкой 11 рублей. Бутылка стоит на 10 рублей больше, чем пробка. Сколько стоит пробка? К реке подходят два человека. У берега лодка, которая может выдержать только одного. Оба человека переправились на противоположный берег. Как? Если пять кошек ловят пять мышей за пять минут, то сколько времени нужно одной кошке, чтобы поймать одну мышку? |
|||
171
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:00
|
(170) логика говорит, что задачи должны быть касательно предметной области
|
|||
172
END
16.11.21
✎
12:01
|
(168) Не, не все так просто. Подобные вопросы показывают, имеет ли смысл с тобой продолжать, или сразу закончить и не мучаться :)
|
|||
173
PLUT
16.11.21
✎
12:01
|
(171) а когда в гугл погромистов берут, у них всякую ерунду и бредятину спрашивают
|
|||
174
Ryzeman
16.11.21
✎
12:03
|
(169) Вся типовая УТ напичкана запросами с ОБЪЕДИНИТЬ. Если нужно добавить что-то своё или исправить типовое, неплохо было бы знать что оно делает. Другой вопрос, что специалисту понадобится секунд 15 что понять что оно делает если он не знал или забыл.
|
|||
175
END
16.11.21
✎
12:03
|
(171) Ок. Придешь ко мне на собес, открою закрытие месяца в ERP с ошибками, И буду спрашивать, почему не закрывается. Устроит? Ну, это, конечно, вопросы на сильно больше 100.
|
|||
176
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:03
|
бред с подвохом. судья?
0,5 тоже бред, была веревочка, вплавь? 5 |
|||
177
PLUT
16.11.21
✎
12:04
|
(176) загугли
до начала матча счет всегда 0:0 50 копеек человека на разных берегах 5 минут это много или мало. помиритесь те кто в ссоре |
|||
178
Kassern
16.11.21
✎
12:05
|
(175) есть же журнал где 1ска дружелюбно описывать все трудности, с которыми она столкнулась при закрытии)
|
|||
179
Kassern
16.11.21
✎
12:05
|
(178) *описывает
|
|||
180
Андрей_Андреич
naïve
16.11.21
✎
12:06
|
(175) Месяц закрыть не могут а выделываются :)
|
|||
181
END
16.11.21
✎
12:06
|
(178) Ну, он же просил на логику из предметки - ну вот. Про журнал - это ж знать надо!
|
|||
182
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:06
|
(177) до начала игры счета нет. нет игры нет счета. логика.
|
|||
183
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:07
|
(178) да ему и так можно сказать, что косяк ввода первички
|
|||
184
PLUT
16.11.21
✎
12:07
|
(182) с логикой у тебя не очень, как выяснилось :)
|
|||
185
polosov
16.11.21
✎
12:08
|
К реке подходят два человека один в районе Астрахани, другой в районе Саратова. У берега лодка, которая может выдержать только одного. Оба человека переправились на противоположный берег. Как?
Ответ: Нет. |
|||
186
Megas
16.11.21
✎
12:08
|
(177) "До начала игры он угадывал счет" - вопрос не корректен счёт чего? счёт начала игры, счёт конца игры, счёт середины игры, счёт в ресторане в который он приходил до начала игры.
|
|||
187
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:09
|
(185) зачем)
|
|||
188
polosov
16.11.21
✎
12:09
|
+(185) За подобные постановки задач обычно бьют сапогом.
|
|||
189
УдавВПопугаях
16.11.21
✎
12:10
|
да это тролинг, не принимайте близко
|
|||
190
Megas
16.11.21
✎
12:12
|
(186) Оба человека переправились на противоположный берег. Как? - вплавь - очевидно же!
|
|||
191
polosov
16.11.21
✎
12:13
|
(190) Вполне могли и направленными взрывами перебраться. В задаче нет условия, что они перебрались в целом состоянии.
|
|||
192
PLUT
16.11.21
✎
12:15
|
(191) Л. логика
два в квадрате, три в квадрате, угол в квадрате чему равен? подсказка: если вам холодно, встань в угол, ведь в нем ?? градусов |
|||
193
polosov
16.11.21
✎
12:18
|
(192) 270 на 20 минут, до хрустящей корочки.
|
|||
194
experimentator76
16.11.21
✎
14:35
|
(153) это просто объяснить.
все строки в запросе могут быть нужны чтобы например посчитать количество и прочие агрегатные функции. а вот если все по умолчанию свернуто то запрос будет выдавать ошибочные данные. поэтому свертка только по требованию, когда прог понимает что к чему |
|||
195
experimentator76
16.11.21
✎
14:36
|
(152) кое где пытаются - но хреново получается - не все понимают правда почему :)
|
|||
196
experimentator76
16.11.21
✎
14:43
|
(168) недостаточно :) я несколько раз проходил собеседы по списку похожих вопросов.
уже даже от зубов отскакивало и я предлагал перескочить на десяток вперед. но интервьюеры были довольны. ИМХО нужно в первую очередь проверять что-то алгоритмическое и не по списку джуновских вопросов. идеально дать реализовать интересную задачу на 2-3 часа на дом. когда в день 3-4 собеседа (некоторые и очно) умахаешься всем отвечать по списку. а задачу посмотришь - понятно станет что за человек составлял и интересная ли - и сделаешь в свободное от собеседов время. |
|||
197
experimentator76
16.11.21
✎
14:45
|
(173) они могут себе позволить дичь - у них конкурс большой - от спроса надо исходить
|
|||
198
experimentator76
16.11.21
✎
14:46
|
(174) может они перестрахуются так. тоже самое писать различные в каждом запросе на всякий случай
|
|||
199
experimentator76
16.11.21
✎
14:48
|
(185) с философской точки зрения кто-то всегда на противоположном берегу...
|
|||
200
experimentator76
16.11.21
✎
14:51
|
(170) на подобные вопросы у меня сразу возникают неотложные дела.
я олимпиады оставил в юношеском прошлом и время терять на пытливых интервьюеров не готов. за 20 с лишним лет опыта задачи были на логику такие что и не снились некоторым :)) |
|||
201
polosov
16.11.21
✎
14:51
|
(199) С дзенской точки зрения не существует берега, реки, людей.
|
|||
202
pechkin
16.11.21
✎
14:51
|
(200) а если 20куе предлагают?
|
|||
203
experimentator76
16.11.21
✎
14:59
|
(202) по ситуации надо смотреть. если есть личная заинтересованность можно и поиграть в эти игры.
но сказывается усталость и иногда стресс - можно на простеньком вопросе опростоволоситься и сложится неверное впечатление... поэтому проще просто не играть в эти игры. опять же - пока есть выбор из работодателей - бывает что и после получаса общения уже следует предложение о работе. но бывает какие-то круги ада предлагают пройти зачем-то. поэтому средний вариант для меня - это интересное задание на дом - и мне комфортно и работодатель может для себя что-то проверить. |
|||
204
Гобсек
16.11.21
✎
15:00
|
(117)Я вот тоже только смутно припоминаю. Поиск дает разъяснение.
https://its.1c.ru/db/v8std/content/434/hdoc |
|||
205
Immortal
16.11.21
✎
21:19
|
Забавно, забавно. Свинари про Объединить все не знают.
Потом вот такие вот "спецы" в зуп пишут запросы с фильтром по реквизитам РН, ога Или там как у меня в тиме - фильтр в Где с Выбор когда И ещё что то там мне рассказывают при этом про уровень "чуть выше среднего" =) |
|||
206
Ботаник Гарден Меран
16.11.21
✎
21:41
|
(205)
Это не показатель. Бывают запросы в цикле, которые быстрее, чем один "универсальный". |
|||
207
END
16.11.21
✎
21:50
|
(205) +1 Или при обходе выборки запроса к реквизитам ссылки через точку лезут. Особенно доставляет, когда в выборке десятки и сотни тысяч элементов.
|
|||
208
END
16.11.21
✎
21:50
|
(207) + 1 А потом плодят темы на Мисте: "Почему так тормозит сервер?".
|
|||
209
Ёпрст
16.11.21
✎
21:58
|
Так...тест на вшивость:
"Чем запросе 1с отличаются Объединить ВСЕ от Union All ?" |
|||
210
Партийный членовоз
16.11.21
✎
22:23
|
(205) Опять нажрался, шлюхин сын?
|
|||
211
Партийный членовоз
16.11.21
✎
22:25
|
(208) Алеш, от этого норм сервер не будет тормозить
|
|||
212
Ведущий
16.11.21
✎
23:00
|
(0) >> Вот нравится 1С и вся эта тема с бизнесом и автоматизацией.
Поначалу у всех так. Через 10 лет будешь ее ненавидеть. Лучше переходи пока не поздно на другие ЯП. |
|||
213
END
17.11.21
✎
08:21
|
(211) Любой сервер можно поставить на колени умелыми действиями программистов. Вот и хочется свести такие действия к минимуму. А для этого специалист должен понимать, как крутятся шестеренки и знать, что делает платформа, когда он пишет свой код.
|
|||
214
ДенисЧ
17.11.21
✎
08:22
|
(212) Чтобы сразу начать ненавидеть и не тянуть 10 лет?
|
|||
215
Smit1C
17.11.21
✎
08:40
|
(214) чтобы протянуть лет 20
|
|||
216
Alekzander Wolf
19.11.21
✎
10:15
|
Чувствую что 100к которые получают на окладе в компашке маловато, хочется 130к в МСК.
Вообще не понимаю разницу между 100к сейчас и 130к в Мск. Хочется в Мск.? тогда 130к хватит, но мне кажется, что почти наверняка эти 100к, которые у тебя есть дадут тебе намного больше, чем 130к Мск, если ты конечно не на лютом севере сейчас работаешь. |
|||
217
рокот
19.11.21
✎
10:58
|
(0) Ты уже в Москве или подумываешь понаехать? Если в Москве скинь резюме на [email protected]
|
|||
218
бешельмеконсалтинг
19.11.21
✎
11:09
|
блин, берешь хх или работа.ру или любой другой сайт, смотришь медиану по ЗП 1Сника в Мск на удаленочке - никуда понаезжать не надо.
если я ничего не путаю, 150-180 тыр - это сейчас средний ценник на 1Сника вроде. когда я уходил из 1С, зарабатывал заветные 200 тыр, но у меня более 11 лет опыта в 1С. 250+ на фикси зарабатывают единицы. кек, но на мисте любят приукрасить, тут каждый второй от-200-тысячник. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |