Имя: Пароль:
JOB
Работа
Сколько я стою в МСК на окладе? Кто я: средний джун или начинающий мидл?
,
0 1СникомХочу Стать
 
15.11.21
12:54
Доброго времени суток! Уважаемые эксперты подскажите - как понять кто я?

Понимаю суть разработки в 1С - запросы, скд, печатные формы, доработка типовых на обычных и управляемых формах, знаю конфу УТ11/КА2, УТ10 и РТ2 без особой глубины торгового оборудования, БП и ЗУП могу гуглить вопросы бухов и кадровиков или банальные вещи с ходу показать. КД 2.1 без особых познаний, простые вещи или более сложные с гуглом.

Не умею делать для меня сложные вещи - касающиеся каких то переделок типовых запросов в алгоритме, с нуля написать самому сложную подсистему "аля бюджетирование".

Нет сертификатов, кроме прослушенного курса УТ11 ещё в 2016 году.

Пока что молод, пару лет до 30. Вот нравится 1С и вся эта тема с бизнесом и автоматизацией.

Как стать лучше? Чувствую что 100к которые получают на окладе в компашке маловато, хочется 130к в МСК.
119 shuhard
 
16.11.21
09:35
(114)[Реальный дефицит, а не выдуманный, как в пропаганде вайтишников]
брехня
120 END
 
16.11.21
10:29
(117) Батенька, это азы. Так же как и ЗНАЧ в параметрах процедуры/функции. Ты, может, еще и не знаешь, что происходит при обращении к ссылке через точку в коде? Это есть в любом современном букваре по 1С 8, начиная с Радченко.
121 END
 
16.11.21
10:30
(120) + Пардон, при обращении к реквизиту ссылки.
122 ejikbeznojek
 
16.11.21
10:32
(99) да. Времени даётся полчаса. Интернетом пользоваться можно. Но факт остаётся фактом. Большинство из тех, кто пришёл не сделали.
123 END
 
16.11.21
10:34
(112) Я проверяю, есть ли у человека хотя бы начальное понимание, как крутятся шестеренки, в СП этого нет. Еще раз повторяю, я спрашиваю элементарные вещи, для начала, они есть в каждом букваре по 1С для самых маленьких.
124 ДенисЧ
 
16.11.21
10:36
(123) Ты бы ещё спросил, какого цвета учебник по 1с...
Если валить, так по полной )))
125 Галахад
 
гуру
16.11.21
10:36
(120) Хм. Вот эти две ситуации встречаются на порядок чаще. Даже не на порядок, а постоянно.
И достаточно часто бывает таки удобнее получать реквизит через точку. И да, это не влияет на производительность, в данных конкретных случаях.
126 Галахад
 
гуру
16.11.21
10:37
А спрашивать лучше КАК кандидат решал бы некую задачу. И почему вот так а ни иначе.
127 END
 
16.11.21
10:42
(125) Какая разница, часто или не часто встречается? Еще раз повторю - это АЗЫ. Кандидат ОБЯЗАН знать ответы на такие вопросы. Так же как и назвать способы доступа к данным в платформе 1С. Без этого - человек тупо гугль-программист. Что то может сделать, а когда в гугле нет или на форуме нет, впадает в ступор. Проходили уже.
128 END
 
16.11.21
10:46
(105) Про типы соединений в запросах написано в самом начале любого букваря в разделе по запросам. Во вступительной главе. В некоторых даже с картинками.
129 Zapal
 
16.11.21
10:48
(127) давай без всяких "так же". Ты нашел какую-то левую конструкцию без которой можно годами писать хорошие запросы и не подозревать о её существовании. И этой штукой валишь нормальных прогов, самоутверждаешься похоже

тот кто недавно прочитал букварь наверное о ней знает. Но через пару лет практики забудет скорей всего
130 УдавВПопугаях
 
16.11.21
10:48
(127) нихрена он не обязан знать такую чушь, не помню что бы хоть раз пригодилось просто Объединить. не тешьте себя букварными знаниями.
131 Галахад
 
гуру
16.11.21
10:49
(127) Кандидат в твой отдел возможно и "обязан", а так-то всем пофиг на твои хотелки. Важно понимать принципы.
132 Ryzeman
 
16.11.21
10:50
(128) UNION =\= JOIN. Я знаю несколько программистов, которые отлично знают СКД, но не скажут что такое ОБЪЕДЕНИТЬ потому что лет 5 этим не пользовались. Я знаю много программистов, которые просто не держат в голове синтаксис (да я и сам такой - всегда либо гуглю либо в СП лезу). Главное - алгоритмы, не?
133 ДенисЧ
 
16.11.21
10:52
(130) Ты никогда не ковырял ЕРП, понятно.
134 УдавВПопугаях
 
16.11.21
10:53
да он троллит. в практике это не нужно, для дисциплины, показать что умеешь читать, учиться и т д - да, ну как для студента в общем
135 pechkin
 
16.11.21
10:53
(131) на сеньора от 200к конечно нужно знать разницу объединить и все
136 pechkin
 
16.11.21
10:54
(132) подозреваю что и про алгоритмы ты мало что знаешь. Пузырьком то сортировку напишешь?
137 ДенисЧ
 
16.11.21
10:55
(134) Ну вот я, например, знаю разницу. Я студент? ))
138 Ryzeman
 
16.11.21
10:56
(136) Я понимаю, что на форуме я человек новый, но не надо со мной по алгоритмам и математике мериться, тем более таким примитивом.
139 PLUT
 
16.11.21
10:56
(130) объединить быстрее, чем условия по ИЛИ

в некоторых случаях быстрее условия: В(бла-бла-бла, ла-ла-ла, мля-мля-мля....)

не благодари
140 УдавВПопугаях
 
16.11.21
10:57
буквари подтянулись
(136) я напишу, но не потому что изучаю азбуку по буквам, а просто потому что было интересно, почитал
141 Megas
 
16.11.21
10:57
(105) Я кстати тоже не знаю, крайне редкая конструкция. - посмотрел в поисковике - теперь понятно, но всё равно крайне редко могут понадобиться одинаковые записи.
Я ещё понимаю ИМЕЮЩИЕ - отбор по результату агрегирования,  или чем отличается вызов реквизита через точку и левое соединение.

(0) Мне кажется важно уметь решать задачи - в срок, правильно и не быть беспомощным.
142 experimentator76
 
16.11.21
10:57
(136) пузырьковая любой может :) а ты рекурсивную сможешь? (к\ф "Место встречи изменить нельзя")
143 ГеннадийУО
 
16.11.21
10:57
(137) Ну ты думал, что знаешь и про то, как ПодключитьОбработчикОжидания работает, а подиж ты...
144 experimentator76
 
16.11.21
10:58
(139) и производительнее
145 УдавВПопугаях
 
16.11.21
10:59
(143) серьезно??
(137) ну тогда - да, студент
146 experimentator76
 
16.11.21
11:01
(137) в жизни только один раз коллега столкнулся с объединить - но он еще тот извращенец :)
на собеседованиях каждый 10-й спрашивает... ну как бы не знаю что проверяют - эрудицию наверное.
это когда в голове букварь вместо мозгов
147 ДенисЧ
 
16.11.21
11:03
(143) Это не запрос, тут можно и ошибиться
148 ДенисЧ
 
16.11.21
11:04
(146) Я узнал это несколько (N > 20) лет назад. И с тех пор почему-то помню...
149 Valdis2007
 
16.11.21
11:06
(65) а я вот даже не понял задания твоего
150 Megas
 
16.11.21
11:06
(146) Честно, только вчера писал ОБЪЕДИНИТЬ - вообще крайне частая конструкция - вот "Объединить все" по моему ни разу не видел.
151 УдавВПопугаях
 
16.11.21
11:08
(150)скажите, а как вы произносите это? ВСЕ или ВСЁ?
152 Megas
 
16.11.21
11:08
(65) Так 130к - это прям очень ниже рынка - я даже не думал что в Москве столько ещё платят.
153 Megas
 
16.11.21
11:10
(150) Это ладно, я только сейчас прокликал и понял что конструктор запроса по умолчанию пишет "ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ" , а не "ОБЪЕДИНИТЬ"
154 Megas
 
16.11.21
11:12
(151) Я произношу "объединение" в любом случае.
155 ДенисЧ
 
16.11.21
11:12
(151) От слова "всех"
156 PLUT
 
16.11.21
11:14
(155) это тупой гугл-перевод от "union all"
157 Bigbro
 
16.11.21
11:15
(151) ладно все или всё. вот в 7ке счетчик надо было через ё писать иначе увы ))
158 PLUT
 
16.11.21
11:15
(157) и на e бывает, и на ё бывает
159 Bigbro
 
16.11.21
11:18
и даже на я, тоже бывает)
160 ДенисЧ
 
16.11.21
11:19
(156) Товарищ сержант, отставить, команды не было!
161 Ботаник Гарден Меран
 
16.11.21
11:20
Летом звонили из какой-то ИТ дочки газпрома. Оказалось, у них сохранилось мое резюме пятилетней давности, я к ним даже на собеседование не ходил, т.к. они зуповца искали (этим  летом говорили уже не про зуп, просто прога искали).
Это ж как надо оголодать.
162 Verushka
 
16.11.21
11:20
(129) "Ты нашел какую-то левую конструкцию без которой можно годами писать хорошие запросы и не подозревать о её существовании. И этой штукой валишь нормальных прогов, самоутверждаешься похоже"

а чё бы не посамоутверждаться? кандидатов хоть ж***пой ешь. Это врачу/строителю итп ничего подобного не предложат, ибо реальный дефицит. Врачей в Мск переманивают со всех мухоср*нсков, и всё равно не хватает.
163 PLUT
 
16.11.21
11:21
(161) ну там ищут работящего работягу, который работу работать будет. а над ним пять начальников, которые будут ходить на совещания и руками водить. и в качестве благодарности: "спасибо, но хули так долго"
164 Ботаник Гарден Меран
 
16.11.21
11:22
+(161)
Веткой промахнулся, надо было в 100К.
165 ptiz
 
16.11.21
11:38
(129) Это самая базовая вещь. В одном ряду с соединениями. Если человек знает базу, он может писать не идеальные запросы, но не будет делать явных ляпов.
166 END
 
16.11.21
11:51
(165) +1 А вот теперь прочувствуйте разницу между специалистом и джуном. В (130) джун, в (165) специалист.
167 УдавВПопугаях
 
16.11.21
11:53
не занимайтесь самодурством, придумайте нормальные тестовые вопросы на логику. база должна быть, но не та, которая не нужна на практике.
168 Bigbro
 
16.11.21
11:55
погодите, и что, таки понимания разницы между объединить и объединить все - достаточно для того чтобы претендовать на сколько, в рублях? )
169 Галахад
 
гуру
16.11.21
11:56
(165) Приведи жизненных пару примеров, где эта базовая вещь пригодилась. И ты писал сам.
170 PLUT
 
16.11.21
11:57
(167)
вопросы на логику:

На футбольный матч всегда приходил один и тот же человек. До начала игры он угадывал счет. Как он это делал?

Мальчик заплатил за бутылку с пробкой 11 рублей. Бутылка стоит на 10 рублей больше, чем пробка. Сколько стоит пробка?

К реке подходят два человека. У берега лодка, которая может выдержать только одного. Оба человека переправились на противоположный берег. Как?

Если пять кошек ловят пять мышей за пять минут, то сколько времени нужно одной кошке, чтобы поймать одну мышку?
171 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:00
(170) логика говорит, что задачи должны быть касательно предметной области
172 END
 
16.11.21
12:01
(168) Не, не все так просто. Подобные вопросы показывают, имеет ли смысл с тобой продолжать, или сразу закончить и не мучаться :)
173 PLUT
 
16.11.21
12:01
(171) а когда в гугл погромистов берут, у них всякую ерунду и бредятину спрашивают
174 Ryzeman
 
16.11.21
12:03
(169) Вся типовая УТ напичкана запросами с ОБЪЕДИНИТЬ. Если нужно добавить что-то своё или исправить типовое, неплохо было бы знать что оно делает. Другой вопрос, что специалисту понадобится секунд 15 что понять что оно делает если он не знал или забыл.
175 END
 
16.11.21
12:03
(171) Ок. Придешь ко мне на собес, открою закрытие месяца в ERP с ошибками, И буду спрашивать, почему не закрывается. Устроит? Ну, это, конечно, вопросы на сильно больше 100.
176 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:03
бред с подвохом. судья?
0,5
тоже бред, была веревочка, вплавь?
5
177 PLUT
 
16.11.21
12:04
(176) загугли

до начала матча счет всегда 0:0
50 копеек
человека на разных берегах
5 минут это много или мало. помиритесь те кто в ссоре
178 Kassern
 
16.11.21
12:05
(175) есть же журнал где 1ска дружелюбно описывать все трудности, с которыми она столкнулась при закрытии)
179 Kassern
 
16.11.21
12:05
(178) *описывает
180 Андрей_Андреич
 
naïve
16.11.21
12:06
(175) Месяц закрыть не могут а выделываются :)
181 END
 
16.11.21
12:06
(178) Ну, он же просил на логику из предметки - ну вот. Про журнал - это ж знать надо!
182 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:06
(177) до начала игры счета нет. нет игры нет счета. логика.
183 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:07
(178) да ему и так можно сказать, что косяк ввода первички
184 PLUT
 
16.11.21
12:07
(182) с логикой у тебя не очень, как выяснилось :)
185 polosov
 
16.11.21
12:08
К реке подходят два человека один в районе Астрахани, другой в районе Саратова. У берега лодка, которая может выдержать только одного. Оба человека переправились на противоположный берег. Как?
Ответ: Нет.
186 Megas
 
16.11.21
12:08
(177) "До начала игры он угадывал счет" - вопрос не корректен счёт чего? счёт начала игры, счёт конца игры, счёт середины игры, счёт в ресторане в который он приходил до начала игры.
187 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:09
(185) зачем)
188 polosov
 
16.11.21
12:09
+(185) За подобные постановки задач обычно бьют сапогом.
189 УдавВПопугаях
 
16.11.21
12:10
да это тролинг, не принимайте близко
190 Megas
 
16.11.21
12:12
(186) Оба человека переправились на противоположный берег. Как? - вплавь - очевидно же!
191 polosov
 
16.11.21
12:13
(190) Вполне могли и направленными взрывами перебраться. В задаче нет условия, что они перебрались в целом состоянии.
192 PLUT
 
16.11.21
12:15
(191) Л. логика

два в квадрате, три в квадрате, угол в квадрате чему равен?

подсказка: если вам холодно, встань в угол, ведь в нем ?? градусов
193 polosov
 
16.11.21
12:18
(192) 270 на 20 минут, до хрустящей корочки.
194 experimentator76
 
16.11.21
14:35
(153) это просто объяснить.
все строки в запросе могут быть нужны чтобы например посчитать количество и прочие агрегатные функции.
а вот если все по умолчанию свернуто то запрос будет выдавать ошибочные данные.
поэтому свертка только по требованию, когда прог понимает что к чему
195 experimentator76
 
16.11.21
14:36
(152) кое где пытаются - но хреново получается - не все понимают правда почему :)
196 experimentator76
 
16.11.21
14:43
(168) недостаточно :) я несколько раз проходил собеседы по списку похожих вопросов.
уже даже от зубов отскакивало и я предлагал перескочить на десяток вперед.
но интервьюеры были довольны.

ИМХО нужно в первую очередь проверять что-то алгоритмическое и не по списку джуновских вопросов.
идеально дать реализовать интересную задачу на 2-3 часа на дом.

когда в день 3-4 собеседа (некоторые и очно) умахаешься всем отвечать по списку.
а задачу посмотришь - понятно станет что за человек составлял и интересная ли - и сделаешь в свободное от собеседов время.
197 experimentator76
 
16.11.21
14:45
(173) они могут себе позволить дичь - у них конкурс большой - от спроса надо исходить
198 experimentator76
 
16.11.21
14:46
(174) может они перестрахуются так. тоже самое писать различные в каждом запросе на всякий случай
199 experimentator76
 
16.11.21
14:48
(185) с философской точки зрения кто-то всегда на противоположном берегу...
200 experimentator76
 
16.11.21
14:51
(170) на подобные вопросы у меня сразу возникают неотложные дела.
я олимпиады оставил в юношеском прошлом и время терять на пытливых интервьюеров не готов.
за 20 с лишним лет опыта задачи были на логику такие что и не снились некоторым :))
201 polosov
 
16.11.21
14:51
(199) С дзенской точки зрения не существует берега, реки, людей.
202 pechkin
 
16.11.21
14:51
(200) а если 20куе предлагают?
203 experimentator76
 
16.11.21
14:59
(202) по ситуации надо смотреть. если есть личная заинтересованность можно и поиграть в эти игры.
но сказывается усталость и иногда стресс - можно на простеньком вопросе опростоволоситься и сложится
неверное впечатление... поэтому проще просто не играть в эти игры.

опять же - пока есть выбор из работодателей - бывает что и после получаса общения уже следует предложение о работе.
но бывает какие-то круги ада предлагают пройти зачем-то.
поэтому средний вариант для меня - это интересное задание на дом - и мне комфортно и работодатель может для себя что-то проверить.
204 Гобсек
 
16.11.21
15:00
(117)Я вот тоже только смутно припоминаю. Поиск дает разъяснение.

https://its.1c.ru/db/v8std/content/434/hdoc
205 Immortal
 
16.11.21
21:19
Забавно, забавно. Свинари про Объединить все не знают.
Потом вот такие вот "спецы" в зуп пишут запросы с фильтром по реквизитам РН, ога

Или там как у меня в тиме - фильтр в Где с Выбор когда

И ещё что то там мне рассказывают при этом про уровень "чуть выше среднего" =)
206 Ботаник Гарден Меран
 
16.11.21
21:41
(205)
Это не показатель. Бывают запросы в цикле, которые быстрее, чем один "универсальный".
207 END
 
16.11.21
21:50
(205) +1 Или при обходе выборки запроса к реквизитам ссылки через точку лезут. Особенно доставляет, когда в выборке десятки и сотни тысяч элементов.
208 END
 
16.11.21
21:50
(207) + 1 А потом плодят темы на Мисте: "Почему так тормозит сервер?".
209 Ёпрст
 
16.11.21
21:58
Так...тест на вшивость:

"Чем запросе 1с отличаются Объединить ВСЕ от Union All ?"
210 Партийный членовоз
 
16.11.21
22:23
(205) Опять нажрался, шлюхин сын?
211 Партийный членовоз
 
16.11.21
22:25
(208) Алеш, от этого норм сервер не будет тормозить
212 Ведущий
 
16.11.21
23:00
(0) >> Вот нравится 1С и вся эта тема с бизнесом и автоматизацией.

Поначалу у всех так. Через 10 лет будешь ее ненавидеть. Лучше переходи пока не поздно на другие ЯП.
213 END
 
17.11.21
08:21
(211) Любой сервер можно поставить на колени умелыми действиями программистов. Вот и хочется свести такие действия к минимуму. А для этого специалист должен понимать, как крутятся шестеренки и знать, что делает платформа, когда он пишет свой код.
214 ДенисЧ
 
17.11.21
08:22
(212) Чтобы сразу начать ненавидеть и не тянуть 10 лет?
215 Smit1C
 
17.11.21
08:40
(214) чтобы протянуть лет 20
216 Alekzander Wolf
 
19.11.21
10:15
Чувствую что 100к которые получают на окладе в компашке маловато, хочется 130к в МСК.
Вообще не понимаю разницу между 100к сейчас и 130к  в Мск. Хочется в Мск.? тогда 130к хватит, но мне кажется, что почти наверняка эти 100к, которые у тебя есть дадут тебе намного больше, чем 130к Мск, если ты конечно не на лютом севере сейчас работаешь.
217 рокот
 
19.11.21
10:58
(0)  Ты уже в Москве или подумываешь понаехать? Если в Москве скинь резюме на [email protected]
218 бешельмеконсалтинг
 
19.11.21
11:09
блин, берешь хх или работа.ру или любой другой сайт, смотришь медиану по ЗП 1Сника в Мск на удаленочке - никуда понаезжать не надо.
если я ничего не путаю, 150-180 тыр - это сейчас средний ценник на 1Сника вроде.
когда я уходил из 1С, зарабатывал заветные 200 тыр, но у меня более 11 лет опыта в 1С.
250+ на фикси зарабатывают единицы. кек, но на мисте любят приукрасить, тут каждый второй от-200-тысячник.