Доброго времени суток.
Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?
Это как заехать на ТО к дилеру Тойоты, а тебе машину будет смотреть парень, который до этого Нивы чинил.
Нива классная тачка, но не Тойота.

(0) Деньги вы чехлите ? Требуйте компетенций от сотрудников франча

(1)  Пока наблюдаю вот

Сертификаты это вообще не показатель. Особенно профы

(0) >> франч приходит внедрять ERP
Это как? Внедрение в лотерею выиграли?
Если Вы им денег собираетесь платить, то можете договориться о любых условиях устраивающих обе стороны и прописать их в договоре.

(0) контора по 4.5к в час платит?

(6) так не за одного же платить...

вообще, интересно не нытье по поводу сертов, а сколько вообще сотрудников франча должно быть в этом проекте внедрения

(7) Ща окажется, что ТС платит по 2к, а хочет спецов за 4,5

Да всё точно так же как бухивские конторы на отсосинге. 1-2 вменяемых буха (и хорошо если ж о сертифицированный дух) и стало реал но тупых обезьян.

(8) Где-то по середине этих сумм.
Поэтому ожидал сотрудников франя сильно выше по уровню себя.
Ведь мне за час далеко не столько платят.
Хотя запилить могу все что угодно не снимая с поддержки.

(10) Кидани в меня своим резюме с ценником

(11) а вдруг кирпич прилетит?

(12) Это мелочь ;-)

У меня после НГ будет усиление команды, а пару прогов с Казани у меня есть

(10) но ты не же даешь пояснений, что там по количеству сотрудников франча, которых отдали на договор внедрения.
И где-то посередке озвученных сумм ... - но это же не выплата на руки сотру.
Там наверняка какая-то схема расчетов, что им достается только часть от ставки часа указанной в договоре.
И опять же, договор могли удешевить, дать скидку в пересчете на каждый час, если суммарно часы в несколько сотен часов согласовали.

з.ы. А сильно выше на всей команде бывают один или два ключевых спеца и то не на всем периоде работ,
но остальным быть сильно выше не нужно, незачем - нет в этой вышине никакой необходимости.

А договор через тендер проводили?

(0) у меня нет ни одного сертификата 1с, но я уверен, что по качеству внедрения я дам фору большинству франчей...

по этому смотреть нужно не на сертификаты а на реальные отзывы о внедрении, при чем эти отзывы должны быть не ранее чем через полгода внедрения (а лучше через год)

Внутри конторы перетерли за минимальные компетенции наемников7
Запросили существующие компетенций сотров франча которые будут впиваться в ЕРП
Согнули о колено франч по поводу сумм договора, далее варианты
или уменьшили ставку часа
или получили откат от франча

"я не имею бумажки" но! "я смогу"
сможешь, никто не спорит
но без бумажки ты какашка ;)

(16) сколько ерпей ты внедрил?

(11) У меня средний уровень для средних запросов среднего бизнеса, звезд с неба не хватаю, работодателей пока менять не хочу.

(17) Стоит запросить точно ли у них у всех есть сертификаты?

(21) у вас запасной франч есть на случай?

(22) есть я :) рисков нет ) под их сроки договора вполне могу типовой функционал запустить, а доработки еще даже более предметно и точечно чем их вандальные способы

Так если есть ты, то какого х франча нанимали?!

(23) если цель завернуть франча и все сделать самому, то нужно конечно запросить

(20) У тебя нормальный уровень, ты не тянешь на рп, но и рп от тебя никто не ждет.
(21) Ну запроси, только помни, что не у всей команды должны быть серты, а только у методологов( Аналитиков)

(23) смотря какой проект, если начало с тз, то там сертов может и не быть совсем

(26) а у разрабов почему нет?

(21)
1. Пофамильный список сотров которые будут внебрять ерп
2. Компетенции их подтвержденные

Далее по ситуации. Или прогибай их на уменьшение суммы внедрения или требуй откат

(27) У разрабов серты? Ну мне у разрабов нужны только спецы по платформе, как другим франчам-хз

(24) Достичь цели быстрее

(28) так не факт что внедрять будут именно эти сотрудники. Это никак проверить нельзя

(27) Хотя бы потому что условия договора руководы Заказчика и Исполнителя перетерли между собой без публичности, без тендера и всякого такого.

(25) Цель чтобы сделали нормально работу, а не отправляли на проект без знаний.
А на красивую работу готов любоваться со стороны

(26) Ну он знать и не должен таких тонкостей, какие у кого должны быть сертификаты
Я бы и про кодеров спросил

(31) А это уже повод для уменьшения сумм ;)

Почему, некто, Печкин имеющий компетенцции эх-перда по технологическим вопросам, был показан но во внедреже участия не принимал
что за наедалово такое ? за что платятся ТЫШШЫ???
%)

(3 тебе выкатят Иванова с сертом, а реально кодить будет Петров принятый вчера студент. Но ты об этом не узнаешь, ведь он же где то там сидит

Уменьшаем сумму внедрежа с 4 лямов до трех двести ;)))

(36) как ты проверишь принимал или нет?

(37) А нам не надо чтоб где то там сидел )))
Пусть сидит у нас

Пофамильный список и контроль на входе

(41) те разработка только в офисе заказчика?
Разве кто-то сейчас так делает?

(40) Тогда не 4, 5с половиной

(42) Во внедрении кодинг малая часть. Никто, учетную систему, особенно ерп, удаленно не внедряет

(42) Мин обороны

(36) но ведь ясно же, что тыщи платят от того, что в договоре прописаны, а если под договор никаких тех-условий и тех-заданий нет, аван-проекта нет, то и спрос соответствующий

Мне на глаза тендеры на внедрение ЕРП попадались, так в некоторых даже нарочно было прописано, что ФИО разрабов и наличие сертов согласовывается - кратенько процедура согласования прописана была.

(46) так я о том и толкую что недостаток сертификатов со стороны франча это повод куменьшению сумм

(46) Чем четче и выше требования, тем больше ценник ;-)

(47) (48) а топикстартер вообще в курсе, какой там ценник ? Что-то не похоже.

(49) Около 3-хи

т.е. ему не известно на каких условиях этот ценник получился

А тс вообще кто? Имеет ли он полномочий не тех вопросы ставить?

(51) А зачем, он далек от администрирования проектов

(48) Пффф ... Делаешь бараньи глаза и задаешь один и тот де вопрос франчу
Вам контракт нужен ?
Да! - Делаем как я сказал
Нет - х$ле приперлись тогда ?

(54) Последние кто так сказал, были посланы на рынок

Обычно хочешь откат - выбей с начальства эту сумму и % за обналичку

(55) Пчелы против меда ? нуну
и сколько контрактов потенциальных ты так слил ?

(57) 1-н на 20кк, и пару по 10кк это тело, без доп работ и изменений требований.

Смысла нет, ты не заберешь на этих условиях эти бабки, и не сделаешь проект. пусть ищут лохов дальше

(57) Он с программист-бетнощиками контракты не обсуждает.

Я не хочу ни откатов, ни подвинуть.
А хочу чтобы франч выделял спецов, а не тех кого отловил на hh.ru полгода назад, в надежде что они будут создавать массовку,
а рулить проектом они поставят более менее опытного

(58) Ну не все норму прибыли в 300% иметь
нанял бы переговорщика чтоль, раз сам не смог
(59) да пусть его, я развлекаюсь

(60) дедушка Ленин, ты жив?

(61) Кто знает как сделать проект- ко мне не обращается, не мой клиент. Рабочих рук на рынке вагон и малая тележка

(60) Представь что ты на рынке восточном. Если не будешь торговаться - уважать перестанут
Требования выстави, хочешь не хочешь двигать - загони в трессовую ситуацию и посмотри на реакцию
ДО начала процесса

(60) во франче ценятся те кто умеет закрывать наряды у клиента, и пофиг какими средствами.

По этому "спец" для франча и для заказчика это немного разные категории...

(65) о да, был я как то ответственным на одном предприятии, пока их мучил один франч, так представительница ко мне и так и сяк, но страшная.. Так они за выходные поменяли ее и наш пострел сдался и настоял на подписании акта, правда еще и откат дали на машину, да и потом сам нагревался неплохо, в общем, ситуация рядовая.
Жаль, фирма разорилась, а владелец в бегах.

(66) Я смотрю у Вас в КК все ярко

(67) Курорт..хотя я рад, жизнь яркая, есть что вспомнить)
У меня дружбан, зимой когда скучно, ездил в сторону Кисловодска, там есть санатории, где от бесплодия лечат, так что он с уверенностью может утверждать, что ему арабский султан со 100 детьми в подметки не годился.

(68) А меня вот сманивают к Руфусу под бочек

(69) а ты упираешся?
Хотя, да, после 50 об этом думать бесполезно)

(70) Я знаю что такое вести бизнес за 100км, мне лень вести бизнес за 1700

(71) эх, а я бы в Казань поехал, татарочки очень и очень темпераментные...пожалуй, одни из самых лучших, хотя, они в большинстве своем эгоистки.

(72) Знаю, я жил месяц в Казани ;-)

(73) хотя знаешь, когда девахи приезжают на курорт, открывают свое эго, позволяют себе то, чего в местах своего проживания никогда бы не позволили.
Был в Новосибирске зимой, так же улыбался девчатам, как и дома, но только если дома после улыбки мы практически сразу уезжали в нирвану, то там поулыбались и в землю смотрят...

(60) Вопросы про сертификаты надо было задавать до момента подписания договора, мол предоставьте резюме команды с указанием сертификатов и описанием выполненных проектов. В договоре фиксировать команду проекта и параметры замены. Если это сделано не было, то сейчас этот вопрос поднимать уже смысла нет, необходимо жестко контролировать сроки, и не укрупнённого по этапам, а по конкретным задачам.

(75) И че? мало ли примеров  и судебных разбирательств, когда именитые франчи валили работу предприятия?
Я навскидку минимум могу троих крупных франей озвучить, которые так сделали, хотя, они даже не франи, а два из них дистрибьюторы.

Если возвращаться к вопросу сертификатов?
РП и Архитектор проекта уж точно должны иметь спеца по продукту?
А аналитики хотя бы Профа?
Так?

(77) Сколько пользаков?

(78) 30 Спартанцев

(79) один титулованный спец

на модель

Проект на 2-х челиков, 1-го прогера и одного аналитика

(81) Спеца по ERP нет в их команде из 5 человек, у одно есть проф и все

Это про ЕРП сертификаты я говорю, так как БП и УТ тут каши не наварит

(83) 6 человек на 30 пользаков, у вас соотношение хуже чем в узбекистане

(82) Ну поэтому я и говорю что у меня рисков нет, я как раз 2 в 1 (23)

(85) Тут в РТ голод на адекватных ERPшников

Откуда вообще нормальнве внедренцы могут бытьь в регионах. Если зп там в 2 раза ниже чем в МСК

(88) Это ты не был где Кама в Волгу впадает

Ут это кстати половина ерп

(88) Есть пром регионы, где сильные команды не по мск меркам, там есть специфика с производительностью, как в (83)

Я понимаю еще на фиксе, но сотрудники франчей обычно очень мобильны

(85) Навнедряют ...
(90) одна пятая

(93) Я учил ребят, там прямо реально подобраны под консалтинг

Может субподрядят на кого нить-хз

(94) это которых?

(96) Да ты их знаешь, они на шиномонтаже работают.

(96) Входят в топ 3 узбекистана (оставлю налет таинственности)

(98) А Книги они пишут?

(99) Ахаха, ты думаешь я читаю партнерскую литературу?

(99) Он вроде бурят :) ошибся ) и вроде уехал в штаты

Ты про Булата- так он мой бывший партнер по бизнесу ;-)

Форум пенсионеров )

Похоже в автосервисах требования к механикам строже, чем у франей на знание ERP

Неприятно то, что я прямо спорил - сколько реальных проектов закрыл данный РП от франча, мне ответили что это почти лучший их РП, но простой гуглеж показал, что полный тёзка ещё год назад работал в другой организации, фото совпало.
Как-то это все грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы

Так скоро совсем не останется тех франей, кто ещё пожимал руку Синатре

Это называется смена поколений, мц сменили спецов 90-х, нас сменит следующее поколение

А сама 1С не предъявляет требований по количеству тех или иных "специалистов" для получения франча по той или иной конфе? Вроде ж раньше требовала.

(108) требует

(108) нет понятия "франч по той или иной конфе"
Есть договор франчайзинга, есть требования к количеству сертификатов, иначе петальти при продаже коробки
в (0) продажи нет, пенальти нет
набрали по объявлению и внедряться пытаются

(110) т.е. коробку с той же ЕРП может продавать любая кухарка вопрос лишь в том будет "пенальти" или нет?

(111) Любой франч, кухарке дилер не отгрузит

(112) ерп без спецов не отгрузят, даже со штрафами, как и корп лицензии

(113) В борьбе бабла со злом побеждае бабло

(114) коробку купить не проблема, проблема внедрить

(115) Бери пример с (0)
Внедряют, набрав спеуов по обхявлению с хаха

(116) процедура рекрутинга явояется стандартной

(117) Угу. Уборщиц нанимают полы мыть, так чтоб никак не ниже высшего образования
а тут учетная система, и без сертификатов; копнуть так пол команды пту окончило небось до кучи

(118) ты расстроишься, но я продаю учетные модели,  и внедрять ты можешь вообще не зная ерп

В производстве, такое называется технология производства.

Гладко на бумаге все, да про овраги вечно забывают
Но модель бизнеса - ништяковая
Если чо, я не я и кучка не моя

(121) почему? Я могу приехать

(122) И что принципиально изменяется при наличии тела ?

(123) антикризисное управление проектом

(123) ну чувствуется по твоим вопросам, что ты достаточно глубоко в теме, но троллишь.
Наверное, скучно тебе и решил поразвлечься немного.

(124) Уууу ... Если так то, эдак
Надо удалятся, задавят еще интеллектом в перемешку с авторитетом

(125) Дык в (61) честно написал

(0) Не понял смысла топика. Если франч выбран, а автора не спросили,если имеются сомнения в его компетенциях, то я бы написал служебку руководству и делов-то. Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу. Ограничены только продажи. Выбор того, кто будет внедрять лежит полностью на клиенте.
Как выбрать интегратора разжевано сто раз.

(125) Здесь все развлекаются, по теме ответили до 30 сообщения

(127) >Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу.

вендор вообще не может никому запретить внедрять ЕРП,
будь это крутой франч с сотней сертифицированных сотрудников или ИП с полтора землекопа в штате, о существовании которого 1С ничего не знает - это значения не имеет,
вендор только может рекомендовать клиенту обращаться к франчам с соотвествующей компетенцией,
а для оценки этой компетенции были придуманы эти сертификаты и всякие статусы, типа "Центр ERP" и пр.

Пока что фран устно сам спросил, кто я такой, есть ли у меня у самого серт )
Он прав, нет у меня ) наверное придется сдать )

(119) ну я вот тоже сейчас консультантом по учетной модели (по сути описание БП), жду пока быстро МП сделают ;-) долго уже делают...

(130) А ты кто такой??? Почему тебя не спросили, когда договор заключали? Серт сдавай, но в данном случае это мало что меняет

(130) начинать колить надо с сильной руки

(132) (133) Да, надо хотя бы Профа сдать сходить в ближайший месяц

(130) Ну как он прав... он вежливый просто.
Ты его вежливо спросил, ну и он тебя вежливо послал : иди-ка ты за сертификатом! И это, как там тебя, когда сертификат найдешь, назад не возвращайся!!

(0) >> требования к франчу. Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?

По-моему, требования определять должны вы.
Если франч имеет статус центра компетенции по производству, то у него в штате должно быть какое-то количество сертифицированных специалистов. Иначе бы он этот статус от 1С не получил бы.
Требовать на проект именно этих сертифицированных спецов - ваше право. Его можно даже в договоре закрепить.
Другой вопрос, что кто будет это контролировать и как узнать кто автор той или иной части кода - сертифицированный специалист или его вчера нанятый стажер.

ИМХО, гораздо важнее портфолио успешных проектов франча, чем сертификаты сотрудников. Желательно с реальными отзывами заказчиков, готовыми поделиться с вами своим опытом совместной работы с данным франчем.
Если есть у франча положительный опыт, то это повышает шансы успешно завершить проект.

(105) >> грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы.

Как раз наоборот. Грустно, когда что-то делается по непонятным причинам и исходя из непонятных мотиваций.
Деньги - правильный и понятный мотиватор. Есть известный размер денег и критерии их получения - сданный проект или его части, завершенный расчет себестоимости или внедрённая подсистема.
"Польза" - мотиватор странный и невнятный. Опросите пользователей и 90% из них скажут вам, что пользой будет, если всё оставить как есть, и никакого внедрения делать вообще не надо.

(0) У меня есть спец по ЕРП, но я бы не доверил мне внедрение ЕРП :). Только под чутким руководством

(0) Проф не показатель, там же тупо тест, который можно сдавать сколько угодно раз. если не сдал сразу.
На сколько я помню, что бы франч мог офицально продовать и внедрять ЕРП, у него должны быть спецы с сертификатами ЕРП инача он это делает не официально.
А вообще главное же результат с чего вы взяли что франч со спецами по ерп, внедрит лучше чем без этих сертификатов?