Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP требования к франчу
0 xraf
 
21.11.21
15:30
Доброго времени суток.
Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?
Это как заехать на ТО к дилеру Тойоты, а тебе машину будет смотреть парень, который до этого Нивы чинил.
Нива классная тачка, но не Тойота.
1 Смотрящий
 
21.11.21
15:33
(0) Деньги вы чехлите ? Требуйте компетенций от сотрудников франча
2 xraf
 
21.11.21
16:03
(1)  Пока наблюдаю вот
3 pechkin
 
21.11.21
16:03
Сертификаты это вообще не показатель. Особенно профы
5 RomanYS
 
21.11.21
16:35
(0) >> франч приходит внедрять ERP
Это как? Внедрение в лотерею выиграли?
Если Вы им денег собираетесь платить, то можете договориться о любых условиях устраивающих обе стороны и прописать их в договоре.
6 Krendel
 
21.11.21
17:06
(0) контора по 4.5к в час платит?
7 Фрэнки
 
21.11.21
17:09
(6) так не за одного же платить...

вообще, интересно не нытье по поводу сертов, а сколько вообще сотрудников франча должно быть в этом проекте внедрения
8 Krendel
 
21.11.21
17:10
(7) Ща окажется, что ТС платит по 2к, а хочет спецов за 4,5
9 Злопчинский
 
21.11.21
18:17
Да всё точно так же как бухивские конторы на отсосинге. 1-2 вменяемых буха (и хорошо если ж о сертифицированный дух) и стало реал но тупых обезьян.
10 xraf
 
21.11.21
19:32
(8) Где-то по середине этих сумм.
Поэтому ожидал сотрудников франя сильно выше по уровню себя.
Ведь мне за час далеко не столько платят.
Хотя запилить могу все что угодно не снимая с поддержки.
11 Krendel
 
21.11.21
19:39
(10) Кидани в меня своим резюме с ценником
12 vovastar
 
21.11.21
19:41
(11) а вдруг кирпич прилетит?
13 Krendel
 
21.11.21
19:43
(12) Это мелочь ;-)
14 Krendel
 
21.11.21
19:46
У меня после НГ будет усиление команды, а пару прогов с Казани у меня есть
15 Фрэнки
 
21.11.21
19:46
(10) но ты не же даешь пояснений, что там по количеству сотрудников франча, которых отдали на договор внедрения.
И где-то посередке озвученных сумм ... - но это же не выплата на руки сотру.
Там наверняка какая-то схема расчетов, что им достается только часть от ставки часа указанной в договоре.
И опять же, договор могли удешевить, дать скидку в пересчете на каждый час, если суммарно часы в несколько сотен часов согласовали.

з.ы. А сильно выше на всей команде бывают один или два ключевых спеца и то не на всем периоде работ,
но остальным быть сильно выше не нужно, незачем - нет в этой вышине никакой необходимости.

А договор через тендер проводили?
16 vde69
 
21.11.21
20:01
(0) у меня нет ни одного сертификата 1с, но я уверен, что по качеству внедрения я дам фору большинству франчей...

по этому смотреть нужно не на сертификаты а на реальные отзывы о внедрении, при чем эти отзывы должны быть не ранее чем через полгода внедрения (а лучше через год)
17 Смотрящий
 
21.11.21
20:01
Внутри конторы перетерли за минимальные компетенции наемников7
Запросили существующие компетенций сотров франча которые будут впиваться в ЕРП
Согнули о колено франч по поводу сумм договора, далее варианты
или уменьшили ставку часа
или получили откат от франча
18 Смотрящий
 
21.11.21
20:03
"я не имею бумажки" но! "я смогу"
сможешь, никто не спорит
но без бумажки ты какашка ;)
19 pechkin
 
21.11.21
20:28
(16) сколько ерпей ты внедрил?
20 xraf
 
21.11.21
20:28
(11) У меня средний уровень для средних запросов среднего бизнеса, звезд с неба не хватаю, работодателей пока менять не хочу.
21 xraf
 
21.11.21
20:29
(17) Стоит запросить точно ли у них у всех есть сертификаты?
22 pechkin
 
21.11.21
20:30
(21) у вас запасной франч есть на случай?
23 xraf
 
21.11.21
20:33
(22) есть я :) рисков нет ) под их сроки договора вполне могу типовой функционал запустить, а доработки еще даже более предметно и точечно чем их вандальные способы
24 Фрэнки
 
21.11.21
20:37
Так если есть ты, то какого х франча нанимали?!
25 pechkin
 
21.11.21
20:39
(23) если цель завернуть франча и все сделать самому, то нужно конечно запросить
26 Krendel
 
21.11.21
20:39
(20) У тебя нормальный уровень, ты не тянешь на рп, но и рп от тебя никто не ждет.
(21) Ну запроси, только помни, что не у всей команды должны быть серты, а только у методологов( Аналитиков)

(23) смотря какой проект, если начало с тз, то там сертов может и не быть совсем
27 pechkin
 
21.11.21
20:40
(26) а у разрабов почему нет?
28 Смотрящий
 
21.11.21
20:41
(21)
1. Пофамильный список сотров которые будут внебрять ерп
2. Компетенции их подтвержденные

Далее по ситуации. Или прогибай их на уменьшение суммы внедрения или требуй откат
29 Krendel
 
21.11.21
20:41
(27) У разрабов серты? Ну мне у разрабов нужны только спецы по платформе, как другим франчам-хз
30 xraf
 
21.11.21
20:41
(24) Достичь цели быстрее
31 pechkin
 
21.11.21
20:42
(28) так не факт что внедрять будут именно эти сотрудники. Это никак проверить нельзя
32 Фрэнки
 
21.11.21
20:42
(27) Хотя бы потому что условия договора руководы Заказчика и Исполнителя перетерли между собой без публичности, без тендера и всякого такого.
33 xraf
 
21.11.21
20:42
(25) Цель чтобы сделали нормально работу, а не отправляли на проект без знаний.
А на красивую работу готов любоваться со стороны
34 Смотрящий
 
21.11.21
20:43
(26) Ну он знать и не должен таких тонкостей, какие у кого должны быть сертификаты
Я бы и про кодеров спросил
35 Смотрящий
 
21.11.21
20:43
(31) А это уже повод для уменьшения сумм ;)
36 Смотрящий
 
21.11.21
20:45
Почему, некто, Печкин имеющий компетенцции эх-перда по технологическим вопросам, был показан но во внедреже участия не принимал
что за наедалово такое ? за что платятся ТЫШШЫ???
%)
37 pechkin
 
21.11.21
20:46
(3 тебе выкатят Иванова с сертом, а реально кодить будет Петров принятый вчера студент. Но ты об этом не узнаешь, ведь он же где то там сидит
38 Смотрящий
 
21.11.21
20:46
Уменьшаем сумму внедрежа с 4 лямов до трех двести ;)))
39 pechkin
 
21.11.21
20:46
(36) как ты проверишь принимал или нет?
40 Смотрящий
 
21.11.21
20:47
(37) А нам не надо чтоб где то там сидел )))
Пусть сидит у нас
41 Смотрящий
 
21.11.21
20:47
Пофамильный список и контроль на входе
42 pechkin
 
21.11.21
20:48
(41) те разработка только в офисе заказчика?
Разве кто-то сейчас так делает?
43 pechkin
 
21.11.21
20:48
(40) Тогда не 4, 5с половиной
44 Смотрящий
 
21.11.21
20:48
(42) Во внедрении кодинг малая часть. Никто, учетную систему, особенно ерп, удаленно не внедряет
45 Krendel
 
21.11.21
20:49
(42) Мин обороны
46 Фрэнки
 
21.11.21
20:49
(36) но ведь ясно же, что тыщи платят от того, что в договоре прописаны, а если под договор никаких тех-условий и тех-заданий нет, аван-проекта нет, то и спрос соответствующий

Мне на глаза тендеры на внедрение ЕРП попадались, так в некоторых даже нарочно было прописано, что ФИО разрабов и наличие сертов согласовывается - кратенько процедура согласования прописана была.
47 Смотрящий
 
21.11.21
20:50
(46) так я о том и толкую что недостаток сертификатов со стороны франча это повод куменьшению сумм
48 Krendel
 
21.11.21
20:50
(46) Чем четче и выше требования, тем больше ценник ;-)
49 Фрэнки
 
21.11.21
20:52
(47) (48) а топикстартер вообще в курсе, какой там ценник ? Что-то не похоже.
50 Krendel
 
21.11.21
20:53
(49) Около 3-хи
51 Фрэнки
 
21.11.21
20:53
т.е. ему не известно на каких условиях этот ценник получился
52 pechkin
 
21.11.21
20:54
А тс вообще кто? Имеет ли он полномочий не тех вопросы ставить?
53 Krendel
 
21.11.21
20:54
(51) А зачем, он далек от администрирования проектов
54 Смотрящий
 
21.11.21
20:54
(48) Пффф ... Делаешь бараньи глаза и задаешь один и тот де вопрос франчу
Вам контракт нужен ?
Да! - Делаем как я сказал
Нет - х$ле приперлись тогда ?
55 Krendel
 
21.11.21
20:56
(54) Последние кто так сказал, были посланы на рынок
56 pechkin
 
21.11.21
20:58
Обычно хочешь откат - выбей с начальства эту сумму и % за обналичку
57 Смотрящий
 
21.11.21
21:00
(55) Пчелы против меда ? нуну
и сколько контрактов потенциальных ты так слил ?
58 Krendel
 
21.11.21
21:01
(57) 1-н на 20кк, и пару по 10кк это тело, без доп работ и изменений требований.

Смысла нет, ты не заберешь на этих условиях эти бабки, и не сделаешь проект. пусть ищут лохов дальше
59 Фрэнки
 
21.11.21
21:02
(57) Он с программист-бетнощиками контракты не обсуждает.
60 xraf
 
21.11.21
21:03
Я не хочу ни откатов, ни подвинуть.
А хочу чтобы франч выделял спецов, а не тех кого отловил на hh.ru полгода назад, в надежде что они будут создавать массовку,
а рулить проектом они поставят более менее опытного
61 Смотрящий
 
21.11.21
21:04
(58) Ну не все норму прибыли в 300% иметь
нанял бы переговорщика чтоль, раз сам не смог
(59) да пусть его, я развлекаюсь
62 vovastar
 
21.11.21
21:04
(60) дедушка Ленин, ты жив?
63 Krendel
 
21.11.21
21:05
(61) Кто знает как сделать проект- ко мне не обращается, не мой клиент. Рабочих рук на рынке вагон и малая тележка
64 Смотрящий
 
21.11.21
21:06
(60) Представь что ты на рынке восточном. Если не будешь торговаться - уважать перестанут
Требования выстави, хочешь не хочешь двигать - загони в трессовую ситуацию и посмотри на реакцию
ДО начала процесса
65 vde69
 
21.11.21
21:06
(60) во франче ценятся те кто умеет закрывать наряды у клиента, и пофиг какими средствами.

По этому "спец" для франча и для заказчика это немного разные категории...
66 vovastar
 
21.11.21
21:10
(65) о да, был я как то ответственным на одном предприятии, пока их мучил один франч, так представительница ко мне и так и сяк, но страшная.. Так они за выходные поменяли ее и наш пострел сдался и настоял на подписании акта, правда еще и откат дали на машину, да и потом сам нагревался неплохо, в общем, ситуация рядовая.
Жаль, фирма разорилась, а владелец в бегах.
67 Krendel
 
21.11.21
21:26
(66) Я смотрю у Вас в КК все ярко
68 vovastar
 
21.11.21
21:33
(67) Курорт..хотя я рад, жизнь яркая, есть что вспомнить)
У меня дружбан, зимой когда скучно, ездил в сторону Кисловодска, там есть санатории, где от бесплодия лечат, так что он с уверенностью может утверждать, что ему арабский султан со 100 детьми в подметки не годился.
69 Krendel
 
21.11.21
21:35
(68) А меня вот сманивают к Руфусу под бочек
70 vovastar
 
21.11.21
21:37
(69) а ты упираешся?
Хотя, да, после 50 об этом думать бесполезно)
71 Krendel
 
21.11.21
21:42
(70) Я знаю что такое вести бизнес за 100км, мне лень вести бизнес за 1700
72 vovastar
 
21.11.21
21:45
(71) эх, а я бы в Казань поехал, татарочки очень и очень темпераментные...пожалуй, одни из самых лучших, хотя, они в большинстве своем эгоистки.
73 Krendel
 
21.11.21
21:49
(72) Знаю, я жил месяц в Казани ;-)
74 vovastar
 
21.11.21
21:53
(73) хотя знаешь, когда девахи приезжают на курорт, открывают свое эго, позволяют себе то, чего в местах своего проживания никогда бы не позволили.
Был в Новосибирске зимой, так же улыбался девчатам, как и дома, но только если дома после улыбки мы практически сразу уезжали в нирвану, то там поулыбались и в землю смотрят...
75 Azn
 
21.11.21
22:13
(60) Вопросы про сертификаты надо было задавать до момента подписания договора, мол предоставьте резюме команды с указанием сертификатов и описанием выполненных проектов. В договоре фиксировать команду проекта и параметры замены. Если это сделано не было, то сейчас этот вопрос поднимать уже смысла нет, необходимо жестко контролировать сроки, и не укрупнённого по этапам, а по конкретным задачам.
76 vovastar
 
21.11.21
22:16
(75) И че? мало ли примеров  и судебных разбирательств, когда именитые франчи валили работу предприятия?
Я навскидку минимум могу троих крупных франей озвучить, которые так сделали, хотя, они даже не франи, а два из них дистрибьюторы.
77 xraf
 
21.11.21
22:20
Если возвращаться к вопросу сертификатов?
РП и Архитектор проекта уж точно должны иметь спеца по продукту?
А аналитики хотя бы Профа?
Так?
78 Krendel
 
21.11.21
22:28
(77) Сколько пользаков?
79 xraf
 
21.11.21
22:30
(78) 30 Спартанцев
80 Krendel
 
21.11.21
22:32
(79) один титулованный спец
81 Krendel
 
21.11.21
22:32
на модель
82 Krendel
 
21.11.21
22:33
Проект на 2-х челиков, 1-го прогера и одного аналитика
83 xraf
 
21.11.21
22:33
(81) Спеца по ERP нет в их команде из 5 человек, у одно есть проф и все
84 xraf
 
21.11.21
22:34
Это про ЕРП сертификаты я говорю, так как БП и УТ тут каши не наварит
85 Krendel
 
21.11.21
22:36
(83) 6 человек на 30 пользаков, у вас соотношение хуже чем в узбекистане
86 xraf
 
21.11.21
22:36
(82) Ну поэтому я и говорю что у меня рисков нет, я как раз 2 в 1 (23)
87 xraf
 
21.11.21
22:37
(85) Тут в РТ голод на адекватных ERPшников
88 pechkin
 
21.11.21
22:39
Откуда вообще нормальнве внедренцы могут бытьь в регионах. Если зп там в 2 раза ниже чем в МСК
89 xraf
 
21.11.21
22:40
(88) Это ты не был где Кама в Волгу впадает
90 pechkin
 
21.11.21
22:40
Ут это кстати половина ерп
91 Krendel
 
21.11.21
22:40
(88) Есть пром регионы, где сильные команды не по мск меркам, там есть специфика с производительностью, как в (83)
92 pechkin
 
21.11.21
22:42
Я понимаю еще на фиксе, но сотрудники франчей обычно очень мобильны
93 Смотрящий
 
21.11.21
22:43
(85) Навнедряют ...
(90) одна пятая
94 Krendel
 
21.11.21
22:44
(93) Я учил ребят, там прямо реально подобраны под консалтинг
95 Krendel
 
21.11.21
22:46
Может субподрядят на кого нить-хз
96 xraf
 
21.11.21
23:02
(94) это которых?
97 vovastar
 
21.11.21
23:03
(96) Да ты их знаешь, они на шиномонтаже работают.
98 Krendel
 
21.11.21
23:05
(96) Входят в топ 3 узбекистана (оставлю налет таинственности)
99 xraf
 
21.11.21
23:12
(98) А Книги они пишут?
100 Krendel
 
21.11.21
23:13
(99) Ахаха, ты думаешь я читаю партнерскую литературу?
101 xraf
 
21.11.21
23:14
(99) Он вроде бурят :) ошибся ) и вроде уехал в штаты
102 Krendel
 
21.11.21
23:14
Ты про Булата- так он мой бывший партнер по бизнесу ;-)
103 xraf
 
21.11.21
23:41
Форум пенсионеров )
104 xraf
 
21.11.21
23:43
Похоже в автосервисах требования к механикам строже, чем у франей на знание ERP
105 xraf
 
22.11.21
00:05
Неприятно то, что я прямо спорил - сколько реальных проектов закрыл данный РП от франча, мне ответили что это почти лучший их РП, но простой гуглеж показал, что полный тёзка ещё год назад работал в другой организации, фото совпало.
Как-то это все грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы
106 xraf
 
22.11.21
00:09
Так скоро совсем не останется тех франей, кто ещё пожимал руку Синатре
107 Krendel
 
22.11.21
01:28
Это называется смена поколений, мц сменили спецов 90-х, нас сменит следующее поколение
108 PuhUfa
 
22.11.21
05:43
А сама 1С не предъявляет требований по количеству тех или иных "специалистов" для получения франча по той или иной конфе? Вроде ж раньше требовала.
109 Dmitry1c
 
22.11.21
06:01
(108) требует
110 Смотрящий
 
22.11.21
07:06
(108) нет понятия "франч по той или иной конфе"
Есть договор франчайзинга, есть требования к количеству сертификатов, иначе петальти при продаже коробки
в (0) продажи нет, пенальти нет
набрали по объявлению и внедряться пытаются
111 PuhUfa
 
22.11.21
07:24
(110) т.е. коробку с той же ЕРП может продавать любая кухарка вопрос лишь в том будет "пенальти" или нет?
112 Смотрящий
 
22.11.21
07:38
(111) Любой франч, кухарке дилер не отгрузит
113 Krendel
 
22.11.21
07:55
(112) ерп без спецов не отгрузят, даже со штрафами, как и корп лицензии
114 Смотрящий
 
22.11.21
07:59
(113) В борьбе бабла со злом побеждае бабло
115 Krendel
 
22.11.21
08:03
(114) коробку купить не проблема, проблема внедрить
116 Смотрящий
 
22.11.21
08:05
(115) Бери пример с (0)
Внедряют, набрав спеуов по обхявлению с хаха
117 Krendel
 
22.11.21
08:05
(116) процедура рекрутинга явояется стандартной
118 Смотрящий
 
22.11.21
08:08
(117) Угу. Уборщиц нанимают полы мыть, так чтоб никак не ниже высшего образования
а тут учетная система, и без сертификатов; копнуть так пол команды пту окончило небось до кучи
119 Krendel
 
22.11.21
08:19
(118) ты расстроишься, но я продаю учетные модели,  и внедрять ты можешь вообще не зная ерп
120 Krendel
 
22.11.21
08:21
В производстве, такое называется технология производства.
121 Смотрящий
 
22.11.21
08:22
Гладко на бумаге все, да про овраги вечно забывают
Но модель бизнеса - ништяковая
Если чо, я не я и кучка не моя
122 Krendel
 
22.11.21
08:23
(121) почему? Я могу приехать
123 Смотрящий
 
22.11.21
08:24
(122) И что принципиально изменяется при наличии тела ?
124 Krendel
 
22.11.21
08:32
(123) антикризисное управление проектом
125 Фрэнки
 
22.11.21
08:34
(123) ну чувствуется по твоим вопросам, что ты достаточно глубоко в теме, но троллишь.
Наверное, скучно тебе и решил поразвлечься немного.
126 Смотрящий
 
22.11.21
08:37
(124) Уууу ... Если так то, эдак
Надо удалятся, задавят еще интеллектом в перемешку с авторитетом

(125) Дык в (61) честно написал
127 Молочный брат
 
22.11.21
08:41
(0) Не понял смысла топика. Если франч выбран, а автора не спросили,если имеются сомнения в его компетенциях, то я бы написал служебку руководству и делов-то. Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу. Ограничены только продажи. Выбор того, кто будет внедрять лежит полностью на клиенте.
Как выбрать интегратора разжевано сто раз.
128 Krendel
 
22.11.21
08:43
(125) Здесь все развлекаются, по теме ответили до 30 сообщения
129 Winnie Buh
 
22.11.21
10:26
(127) >Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу.

вендор вообще не может никому запретить внедрять ЕРП,
будь это крутой франч с сотней сертифицированных сотрудников или ИП с полтора землекопа в штате, о существовании которого 1С ничего не знает - это значения не имеет,
вендор только может рекомендовать клиенту обращаться к франчам с соотвествующей компетенцией,
а для оценки этой компетенции были придуманы эти сертификаты и всякие статусы, типа "Центр ERP" и пр.
130 xraf
 
22.11.21
11:31
Пока что фран устно сам спросил, кто я такой, есть ли у меня у самого серт )
Он прав, нет у меня ) наверное придется сдать )
131 Злопчинский
 
22.11.21
11:32
(119) ну я вот тоже сейчас консультантом по учетной модели (по сути описание БП), жду пока быстро МП сделают ;-) долго уже делают...
132 Молочный брат
 
22.11.21
11:33
(130) А ты кто такой??? Почему тебя не спросили, когда договор заключали? Серт сдавай, но в данном случае это мало что меняет
133 Krendel
 
22.11.21
11:40
(130) начинать колить надо с сильной руки
134 xraf
 
22.11.21
11:59
(132) (133) Да, надо хотя бы Профа сдать сходить в ближайший месяц
135 Фрэнки
 
22.11.21
12:04
(130) Ну как он прав... он вежливый просто.
Ты его вежливо спросил, ну и он тебя вежливо послал : иди-ка ты за сертификатом! И это, как там тебя, когда сертификат найдешь, назад не возвращайся!!
136 Dmitrii
 
гуру
22.11.21
12:21
(0) >> требования к франчу. Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?

По-моему, требования определять должны вы.
Если франч имеет статус центра компетенции по производству, то у него в штате должно быть какое-то количество сертифицированных специалистов. Иначе бы он этот статус от 1С не получил бы.
Требовать на проект именно этих сертифицированных спецов - ваше право. Его можно даже в договоре закрепить.
Другой вопрос, что кто будет это контролировать и как узнать кто автор той или иной части кода - сертифицированный специалист или его вчера нанятый стажер.

ИМХО, гораздо важнее портфолио успешных проектов франча, чем сертификаты сотрудников. Желательно с реальными отзывами заказчиков, готовыми поделиться с вами своим опытом совместной работы с данным франчем.
Если есть у франча положительный опыт, то это повышает шансы успешно завершить проект.
137 Dmitrii
 
гуру
22.11.21
12:25
(105) >> грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы.

Как раз наоборот. Грустно, когда что-то делается по непонятным причинам и исходя из непонятных мотиваций.
Деньги - правильный и понятный мотиватор. Есть известный размер денег и критерии их получения - сданный проект или его части, завершенный расчет себестоимости или внедрённая подсистема.
"Польза" - мотиватор странный и невнятный. Опросите пользователей и 90% из них скажут вам, что пользой будет, если всё оставить как есть, и никакого внедрения делать вообще не надо.
138 toypaul
 
гуру
22.11.21
12:38
(0) У меня есть спец по ЕРП, но я бы не доверил мне внедрение ЕРП :). Только под чутким руководством
139 nodrama
 
22.11.21
13:18
(0) Проф не показатель, там же тупо тест, который можно сдавать сколько угодно раз. если не сдал сразу.
На сколько я помню, что бы франч мог офицально продовать и внедрять ЕРП, у него должны быть спецы с сертификатами ЕРП инача он это делает не официально.
А вообще главное же результат с чего вы взяли что франч со спецами по ерп, внедрит лучше чем без этих сертификатов?