Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP требования к франчу
,
0 xraf
 
21.11.21
15:30
Доброго времени суток.
Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?
Это как заехать на ТО к дилеру Тойоты, а тебе машину будет смотреть парень, который до этого Нивы чинил.
Нива классная тачка, но не Тойота.
1 Смотрящий
 
21.11.21
15:33
(0) Деньги вы чехлите ? Требуйте компетенций от сотрудников франча
2 xraf
 
21.11.21
16:03
(1)  Пока наблюдаю вот
3 pechkin
 
21.11.21
16:03
Сертификаты это вообще не показатель. Особенно профы
5 RomanYS
 
21.11.21
16:35
(0) >> франч приходит внедрять ERP
Это как? Внедрение в лотерею выиграли?
Если Вы им денег собираетесь платить, то можете договориться о любых условиях устраивающих обе стороны и прописать их в договоре.
6 Krendel
 
21.11.21
17:06
(0) контора по 4.5к в час платит?
7 Фрэнки
 
21.11.21
17:09
(6) так не за одного же платить...

вообще, интересно не нытье по поводу сертов, а сколько вообще сотрудников франча должно быть в этом проекте внедрения
8 Krendel
 
21.11.21
17:10
(7) Ща окажется, что ТС платит по 2к, а хочет спецов за 4,5
9 Злопчинский
 
21.11.21
18:17
Да всё точно так же как бухивские конторы на отсосинге. 1-2 вменяемых буха (и хорошо если ж о сертифицированный дух) и стало реал но тупых обезьян.
10 xraf
 
21.11.21
19:32
(8) Где-то по середине этих сумм.
Поэтому ожидал сотрудников франя сильно выше по уровню себя.
Ведь мне за час далеко не столько платят.
Хотя запилить могу все что угодно не снимая с поддержки.
11 Krendel
 
21.11.21
19:39
(10) Кидани в меня своим резюме с ценником
12 vovastar
 
21.11.21
19:41
(11) а вдруг кирпич прилетит?
13 Krendel
 
21.11.21
19:43
(12) Это мелочь ;-)
14 Krendel
 
21.11.21
19:46
У меня после НГ будет усиление команды, а пару прогов с Казани у меня есть
15 Фрэнки
 
21.11.21
19:46
(10) но ты не же даешь пояснений, что там по количеству сотрудников франча, которых отдали на договор внедрения.
И где-то посередке озвученных сумм ... - но это же не выплата на руки сотру.
Там наверняка какая-то схема расчетов, что им достается только часть от ставки часа указанной в договоре.
И опять же, договор могли удешевить, дать скидку в пересчете на каждый час, если суммарно часы в несколько сотен часов согласовали.

з.ы. А сильно выше на всей команде бывают один или два ключевых спеца и то не на всем периоде работ,
но остальным быть сильно выше не нужно, незачем - нет в этой вышине никакой необходимости.

А договор через тендер проводили?
16 vde69
 
21.11.21
20:01
(0) у меня нет ни одного сертификата 1с, но я уверен, что по качеству внедрения я дам фору большинству франчей...

по этому смотреть нужно не на сертификаты а на реальные отзывы о внедрении, при чем эти отзывы должны быть не ранее чем через полгода внедрения (а лучше через год)
17 Смотрящий
 
21.11.21
20:01
Внутри конторы перетерли за минимальные компетенции наемников7
Запросили существующие компетенций сотров франча которые будут впиваться в ЕРП
Согнули о колено франч по поводу сумм договора, далее варианты
или уменьшили ставку часа
или получили откат от франча
18 Смотрящий
 
21.11.21
20:03
"я не имею бумажки" но! "я смогу"
сможешь, никто не спорит
но без бумажки ты какашка ;)
19 pechkin
 
21.11.21
20:28
(16) сколько ерпей ты внедрил?
20 xraf
 
21.11.21
20:28
(11) У меня средний уровень для средних запросов среднего бизнеса, звезд с неба не хватаю, работодателей пока менять не хочу.
21 xraf
 
21.11.21
20:29
(17) Стоит запросить точно ли у них у всех есть сертификаты?
22 pechkin
 
21.11.21
20:30
(21) у вас запасной франч есть на случай?
23 xraf
 
21.11.21
20:33
(22) есть я :) рисков нет ) под их сроки договора вполне могу типовой функционал запустить, а доработки еще даже более предметно и точечно чем их вандальные способы
24 Фрэнки
 
21.11.21
20:37
Так если есть ты, то какого х франча нанимали?!
25 pechkin
 
21.11.21
20:39
(23) если цель завернуть франча и все сделать самому, то нужно конечно запросить
26 Krendel
 
21.11.21
20:39
(20) У тебя нормальный уровень, ты не тянешь на рп, но и рп от тебя никто не ждет.
(21) Ну запроси, только помни, что не у всей команды должны быть серты, а только у методологов( Аналитиков)

(23) смотря какой проект, если начало с тз, то там сертов может и не быть совсем
27 pechkin
 
21.11.21
20:40
(26) а у разрабов почему нет?
28 Смотрящий
 
21.11.21
20:41
(21)
1. Пофамильный список сотров которые будут внебрять ерп
2. Компетенции их подтвержденные

Далее по ситуации. Или прогибай их на уменьшение суммы внедрения или требуй откат
29 Krendel
 
21.11.21
20:41
(27) У разрабов серты? Ну мне у разрабов нужны только спецы по платформе, как другим франчам-хз
30 xraf
 
21.11.21
20:41
(24) Достичь цели быстрее
31 pechkin
 
21.11.21
20:42
(28) так не факт что внедрять будут именно эти сотрудники. Это никак проверить нельзя
32 Фрэнки
 
21.11.21
20:42
(27) Хотя бы потому что условия договора руководы Заказчика и Исполнителя перетерли между собой без публичности, без тендера и всякого такого.
33 xraf
 
21.11.21
20:42
(25) Цель чтобы сделали нормально работу, а не отправляли на проект без знаний.
А на красивую работу готов любоваться со стороны
34 Смотрящий
 
21.11.21
20:43
(26) Ну он знать и не должен таких тонкостей, какие у кого должны быть сертификаты
Я бы и про кодеров спросил
35 Смотрящий
 
21.11.21
20:43
(31) А это уже повод для уменьшения сумм ;)
36 Смотрящий
 
21.11.21
20:45
Почему, некто, Печкин имеющий компетенцции эх-перда по технологическим вопросам, был показан но во внедреже участия не принимал
что за наедалово такое ? за что платятся ТЫШШЫ???
%)
37 pechkin
 
21.11.21
20:46
(3 тебе выкатят Иванова с сертом, а реально кодить будет Петров принятый вчера студент. Но ты об этом не узнаешь, ведь он же где то там сидит
38 Смотрящий
 
21.11.21
20:46
Уменьшаем сумму внедрежа с 4 лямов до трех двести ;)))
39 pechkin
 
21.11.21
20:46
(36) как ты проверишь принимал или нет?
40 Смотрящий
 
21.11.21
20:47
(37) А нам не надо чтоб где то там сидел )))
Пусть сидит у нас
41 Смотрящий
 
21.11.21
20:47
Пофамильный список и контроль на входе
42 pechkin
 
21.11.21
20:48
(41) те разработка только в офисе заказчика?
Разве кто-то сейчас так делает?
43 pechkin
 
21.11.21
20:48
(40) Тогда не 4, 5с половиной
44 Смотрящий
 
21.11.21
20:48
(42) Во внедрении кодинг малая часть. Никто, учетную систему, особенно ерп, удаленно не внедряет
45 Krendel
 
21.11.21
20:49
(42) Мин обороны
46 Фрэнки
 
21.11.21
20:49
(36) но ведь ясно же, что тыщи платят от того, что в договоре прописаны, а если под договор никаких тех-условий и тех-заданий нет, аван-проекта нет, то и спрос соответствующий

Мне на глаза тендеры на внедрение ЕРП попадались, так в некоторых даже нарочно было прописано, что ФИО разрабов и наличие сертов согласовывается - кратенько процедура согласования прописана была.
47 Смотрящий
 
21.11.21
20:50
(46) так я о том и толкую что недостаток сертификатов со стороны франча это повод куменьшению сумм
48 Krendel
 
21.11.21
20:50
(46) Чем четче и выше требования, тем больше ценник ;-)
49 Фрэнки
 
21.11.21
20:52
(47) (48) а топикстартер вообще в курсе, какой там ценник ? Что-то не похоже.
50 Krendel
 
21.11.21
20:53
(49) Около 3-хи
51 Фрэнки
 
21.11.21
20:53
т.е. ему не известно на каких условиях этот ценник получился
52 pechkin
 
21.11.21
20:54
А тс вообще кто? Имеет ли он полномочий не тех вопросы ставить?
53 Krendel
 
21.11.21
20:54
(51) А зачем, он далек от администрирования проектов
54 Смотрящий
 
21.11.21
20:54
(48) Пффф ... Делаешь бараньи глаза и задаешь один и тот де вопрос франчу
Вам контракт нужен ?
Да! - Делаем как я сказал
Нет - х$ле приперлись тогда ?
55 Krendel
 
21.11.21
20:56
(54) Последние кто так сказал, были посланы на рынок
56 pechkin
 
21.11.21
20:58
Обычно хочешь откат - выбей с начальства эту сумму и % за обналичку
57 Смотрящий
 
21.11.21
21:00
(55) Пчелы против меда ? нуну
и сколько контрактов потенциальных ты так слил ?
58 Krendel
 
21.11.21
21:01
(57) 1-н на 20кк, и пару по 10кк это тело, без доп работ и изменений требований.

Смысла нет, ты не заберешь на этих условиях эти бабки, и не сделаешь проект. пусть ищут лохов дальше
59 Фрэнки
 
21.11.21
21:02
(57) Он с программист-бетнощиками контракты не обсуждает.
60 xraf
 
21.11.21
21:03
Я не хочу ни откатов, ни подвинуть.
А хочу чтобы франч выделял спецов, а не тех кого отловил на hh.ru полгода назад, в надежде что они будут создавать массовку,
а рулить проектом они поставят более менее опытного
61 Смотрящий
 
21.11.21
21:04
(58) Ну не все норму прибыли в 300% иметь
нанял бы переговорщика чтоль, раз сам не смог
(59) да пусть его, я развлекаюсь
62 vovastar
 
21.11.21
21:04
(60) дедушка Ленин, ты жив?
63 Krendel
 
21.11.21
21:05
(61) Кто знает как сделать проект- ко мне не обращается, не мой клиент. Рабочих рук на рынке вагон и малая тележка
64 Смотрящий
 
21.11.21
21:06
(60) Представь что ты на рынке восточном. Если не будешь торговаться - уважать перестанут
Требования выстави, хочешь не хочешь двигать - загони в трессовую ситуацию и посмотри на реакцию
ДО начала процесса
65 vde69
 
21.11.21
21:06
(60) во франче ценятся те кто умеет закрывать наряды у клиента, и пофиг какими средствами.

По этому "спец" для франча и для заказчика это немного разные категории...
66 vovastar
 
21.11.21
21:10
(65) о да, был я как то ответственным на одном предприятии, пока их мучил один франч, так представительница ко мне и так и сяк, но страшная.. Так они за выходные поменяли ее и наш пострел сдался и настоял на подписании акта, правда еще и откат дали на машину, да и потом сам нагревался неплохо, в общем, ситуация рядовая.
Жаль, фирма разорилась, а владелец в бегах.
67 Krendel
 
21.11.21
21:26
(66) Я смотрю у Вас в КК все ярко
68 vovastar
 
21.11.21
21:33
(67) Курорт..хотя я рад, жизнь яркая, есть что вспомнить)
У меня дружбан, зимой когда скучно, ездил в сторону Кисловодска, там есть санатории, где от бесплодия лечат, так что он с уверенностью может утверждать, что ему арабский султан со 100 детьми в подметки не годился.
69 Krendel
 
21.11.21
21:35
(68) А меня вот сманивают к Руфусу под бочек
70 vovastar
 
21.11.21
21:37
(69) а ты упираешся?
Хотя, да, после 50 об этом думать бесполезно)
71 Krendel
 
21.11.21
21:42
(70) Я знаю что такое вести бизнес за 100км, мне лень вести бизнес за 1700
72 vovastar
 
21.11.21
21:45
(71) эх, а я бы в Казань поехал, татарочки очень и очень темпераментные...пожалуй, одни из самых лучших, хотя, они в большинстве своем эгоистки.
73 Krendel
 
21.11.21
21:49
(72) Знаю, я жил месяц в Казани ;-)
74 vovastar
 
21.11.21
21:53
(73) хотя знаешь, когда девахи приезжают на курорт, открывают свое эго, позволяют себе то, чего в местах своего проживания никогда бы не позволили.
Был в Новосибирске зимой, так же улыбался девчатам, как и дома, но только если дома после улыбки мы практически сразу уезжали в нирвану, то там поулыбались и в землю смотрят...
75 Azn
 
21.11.21
22:13
(60) Вопросы про сертификаты надо было задавать до момента подписания договора, мол предоставьте резюме команды с указанием сертификатов и описанием выполненных проектов. В договоре фиксировать команду проекта и параметры замены. Если это сделано не было, то сейчас этот вопрос поднимать уже смысла нет, необходимо жестко контролировать сроки, и не укрупнённого по этапам, а по конкретным задачам.
76 vovastar
 
21.11.21
22:16
(75) И че? мало ли примеров  и судебных разбирательств, когда именитые франчи валили работу предприятия?
Я навскидку минимум могу троих крупных франей озвучить, которые так сделали, хотя, они даже не франи, а два из них дистрибьюторы.
77 xraf
 
21.11.21
22:20
Если возвращаться к вопросу сертификатов?
РП и Архитектор проекта уж точно должны иметь спеца по продукту?
А аналитики хотя бы Профа?
Так?
78 Krendel
 
21.11.21
22:28
(77) Сколько пользаков?
79 xraf
 
21.11.21
22:30
(78) 30 Спартанцев
80 Krendel
 
21.11.21
22:32
(79) один титулованный спец
81 Krendel
 
21.11.21
22:32
на модель
82 Krendel
 
21.11.21
22:33
Проект на 2-х челиков, 1-го прогера и одного аналитика
83 xraf
 
21.11.21
22:33
(81) Спеца по ERP нет в их команде из 5 человек, у одно есть проф и все
84 xraf
 
21.11.21
22:34
Это про ЕРП сертификаты я говорю, так как БП и УТ тут каши не наварит
85 Krendel
 
21.11.21
22:36
(83) 6 человек на 30 пользаков, у вас соотношение хуже чем в узбекистане
86 xraf
 
21.11.21
22:36
(82) Ну поэтому я и говорю что у меня рисков нет, я как раз 2 в 1 (23)
87 xraf
 
21.11.21
22:37
(85) Тут в РТ голод на адекватных ERPшников
88 pechkin
 
21.11.21
22:39
Откуда вообще нормальнве внедренцы могут бытьь в регионах. Если зп там в 2 раза ниже чем в МСК
89 xraf
 
21.11.21
22:40
(88) Это ты не был где Кама в Волгу впадает
90 pechkin
 
21.11.21
22:40
Ут это кстати половина ерп
91 Krendel
 
21.11.21
22:40
(88) Есть пром регионы, где сильные команды не по мск меркам, там есть специфика с производительностью, как в (83)
92 pechkin
 
21.11.21
22:42
Я понимаю еще на фиксе, но сотрудники франчей обычно очень мобильны
93 Смотрящий
 
21.11.21
22:43
(85) Навнедряют ...
(90) одна пятая
94 Krendel
 
21.11.21
22:44
(93) Я учил ребят, там прямо реально подобраны под консалтинг
95 Krendel
 
21.11.21
22:46
Может субподрядят на кого нить-хз
96 xraf
 
21.11.21
23:02
(94) это которых?
97 vovastar
 
21.11.21
23:03
(96) Да ты их знаешь, они на шиномонтаже работают.
98 Krendel
 
21.11.21
23:05
(96) Входят в топ 3 узбекистана (оставлю налет таинственности)
99 xraf
 
21.11.21
23:12
(98) А Книги они пишут?
100 Krendel
 
21.11.21
23:13
(99) Ахаха, ты думаешь я читаю партнерскую литературу?
101 xraf
 
21.11.21
23:14
(99) Он вроде бурят :) ошибся ) и вроде уехал в штаты
102 Krendel
 
21.11.21
23:14
Ты про Булата- так он мой бывший партнер по бизнесу ;-)
103 xraf
 
21.11.21
23:41
Форум пенсионеров )
104 xraf
 
21.11.21
23:43
Похоже в автосервисах требования к механикам строже, чем у франей на знание ERP
105 xraf
 
22.11.21
00:05
Неприятно то, что я прямо спорил - сколько реальных проектов закрыл данный РП от франча, мне ответили что это почти лучший их РП, но простой гуглеж показал, что полный тёзка ещё год назад работал в другой организации, фото совпало.
Как-то это все грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы
106 xraf
 
22.11.21
00:09
Так скоро совсем не останется тех франей, кто ещё пожимал руку Синатре
107 Krendel
 
22.11.21
01:28
Это называется смена поколений, мц сменили спецов 90-х, нас сменит следующее поколение
108 PuhUfa
 
22.11.21
05:43
А сама 1С не предъявляет требований по количеству тех или иных "специалистов" для получения франча по той или иной конфе? Вроде ж раньше требовала.
109 Dmitry1c
 
22.11.21
06:01
(108) требует
110 Смотрящий
 
22.11.21
07:06
(108) нет понятия "франч по той или иной конфе"
Есть договор франчайзинга, есть требования к количеству сертификатов, иначе петальти при продаже коробки
в (0) продажи нет, пенальти нет
набрали по объявлению и внедряться пытаются
111 PuhUfa
 
22.11.21
07:24
(110) т.е. коробку с той же ЕРП может продавать любая кухарка вопрос лишь в том будет "пенальти" или нет?
112 Смотрящий
 
22.11.21
07:38
(111) Любой франч, кухарке дилер не отгрузит
113 Krendel
 
22.11.21
07:55
(112) ерп без спецов не отгрузят, даже со штрафами, как и корп лицензии
114 Смотрящий
 
22.11.21
07:59
(113) В борьбе бабла со злом побеждае бабло
115 Krendel
 
22.11.21
08:03
(114) коробку купить не проблема, проблема внедрить
116 Смотрящий
 
22.11.21
08:05
(115) Бери пример с (0)
Внедряют, набрав спеуов по обхявлению с хаха
117 Krendel
 
22.11.21
08:05
(116) процедура рекрутинга явояется стандартной
118 Смотрящий
 
22.11.21
08:08
(117) Угу. Уборщиц нанимают полы мыть, так чтоб никак не ниже высшего образования
а тут учетная система, и без сертификатов; копнуть так пол команды пту окончило небось до кучи
119 Krendel
 
22.11.21
08:19
(118) ты расстроишься, но я продаю учетные модели,  и внедрять ты можешь вообще не зная ерп
120 Krendel
 
22.11.21
08:21
В производстве, такое называется технология производства.
121 Смотрящий
 
22.11.21
08:22
Гладко на бумаге все, да про овраги вечно забывают
Но модель бизнеса - ништяковая
Если чо, я не я и кучка не моя
122 Krendel
 
22.11.21
08:23
(121) почему? Я могу приехать
123 Смотрящий
 
22.11.21
08:24
(122) И что принципиально изменяется при наличии тела ?
124 Krendel
 
22.11.21
08:32
(123) антикризисное управление проектом
125 Фрэнки
 
22.11.21
08:34
(123) ну чувствуется по твоим вопросам, что ты достаточно глубоко в теме, но троллишь.
Наверное, скучно тебе и решил поразвлечься немного.
126 Смотрящий
 
22.11.21
08:37
(124) Уууу ... Если так то, эдак
Надо удалятся, задавят еще интеллектом в перемешку с авторитетом

(125) Дык в (61) честно написал
127 Молочный брат
 
22.11.21
08:41
(0) Не понял смысла топика. Если франч выбран, а автора не спросили,если имеются сомнения в его компетенциях, то я бы написал служебку руководству и делов-то. Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу. Ограничены только продажи. Выбор того, кто будет внедрять лежит полностью на клиенте.
Как выбрать интегратора разжевано сто раз.
128 Krendel
 
22.11.21
08:43
(125) Здесь все развлекаются, по теме ответили до 30 сообщения
129 Winnie Buh
 
22.11.21
10:26
(127) >Вендор не запрещает проводить внедрения ЕРП даже микрофранчу.

вендор вообще не может никому запретить внедрять ЕРП,
будь это крутой франч с сотней сертифицированных сотрудников или ИП с полтора землекопа в штате, о существовании которого 1С ничего не знает - это значения не имеет,
вендор только может рекомендовать клиенту обращаться к франчам с соотвествующей компетенцией,
а для оценки этой компетенции были придуманы эти сертификаты и всякие статусы, типа "Центр ERP" и пр.
130 xraf
 
22.11.21
11:31
Пока что фран устно сам спросил, кто я такой, есть ли у меня у самого серт )
Он прав, нет у меня ) наверное придется сдать )
131 Злопчинский
 
22.11.21
11:32
(119) ну я вот тоже сейчас консультантом по учетной модели (по сути описание БП), жду пока быстро МП сделают ;-) долго уже делают...
132 Молочный брат
 
22.11.21
11:33
(130) А ты кто такой??? Почему тебя не спросили, когда договор заключали? Серт сдавай, но в данном случае это мало что меняет
133 Krendel
 
22.11.21
11:40
(130) начинать колить надо с сильной руки
134 xraf
 
22.11.21
11:59
(132) (133) Да, надо хотя бы Профа сдать сходить в ближайший месяц
135 Фрэнки
 
22.11.21
12:04
(130) Ну как он прав... он вежливый просто.
Ты его вежливо спросил, ну и он тебя вежливо послал : иди-ка ты за сертификатом! И это, как там тебя, когда сертификат найдешь, назад не возвращайся!!
136 Dmitrii
 
гуру
22.11.21
12:21
(0) >> требования к франчу. Справедливо ли, что франч приходит внедрять ERP, а у него в команде далеко не все имеют хотя бы профа по данной конфе?

По-моему, требования определять должны вы.
Если франч имеет статус центра компетенции по производству, то у него в штате должно быть какое-то количество сертифицированных специалистов. Иначе бы он этот статус от 1С не получил бы.
Требовать на проект именно этих сертифицированных спецов - ваше право. Его можно даже в договоре закрепить.
Другой вопрос, что кто будет это контролировать и как узнать кто автор той или иной части кода - сертифицированный специалист или его вчера нанятый стажер.

ИМХО, гораздо важнее портфолио успешных проектов франча, чем сертификаты сотрудников. Желательно с реальными отзывами заказчиков, готовыми поделиться с вами своим опытом совместной работы с данным франчем.
Если есть у франча положительный опыт, то это повышает шансы успешно завершить проект.
137 Dmitrii
 
гуру
22.11.21
12:25
(105) >> грустно, что проект делают просто получить бабки с заказчика, а не для его пользы.

Как раз наоборот. Грустно, когда что-то делается по непонятным причинам и исходя из непонятных мотиваций.
Деньги - правильный и понятный мотиватор. Есть известный размер денег и критерии их получения - сданный проект или его части, завершенный расчет себестоимости или внедрённая подсистема.
"Польза" - мотиватор странный и невнятный. Опросите пользователей и 90% из них скажут вам, что пользой будет, если всё оставить как есть, и никакого внедрения делать вообще не надо.
138 toypaul
 
гуру
22.11.21
12:38
(0) У меня есть спец по ЕРП, но я бы не доверил мне внедрение ЕРП :). Только под чутким руководством
139 nodrama
 
22.11.21
13:18
(0) Проф не показатель, там же тупо тест, который можно сдавать сколько угодно раз. если не сдал сразу.
На сколько я помню, что бы франч мог офицально продовать и внедрять ЕРП, у него должны быть спецы с сертификатами ЕРП инача он это делает не официально.
А вообще главное же результат с чего вы взяли что франч со спецами по ерп, внедрит лучше чем без этих сертификатов?
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший