Имя: Пароль:
1C
1С v8
Учет опросных листов в 1С
0 Tornadius
 
22.11.21
11:36
Доброго дня, народ!

Есть такая задача: Нужно в конфе 1С:Бух. предприятия КОРП наладить учет опросных листов. Может кто сталкивался с подобным? Поделитесь идеями.

Мы производственная фирма, изготовляющие однотипные изделия под заказ. Под каждого клиента оформляется в екселе опросный лист с его пожеланиями, и передается в производство (опустим всю бюрократию с согласованиями).
Менеджер сбыта формирует опросный лист и привязывает его к готовому изделию и отражает в заказе клиента. Одно и тоже изделие но у разных клиентов имеет собственный опросный лист.
По сути каждое выпускаемое изделие имеет собственный опросный лист, но бываю ситуации когда, клиент заказывает по старым опросным листам (они согласованы и их можно сразу пустить в работу)
Пока используем УТ 11.4 и просто проставляем номер опросного листа в характеристику номенклатуры. Планируем уйти от УТ (совсем) и все перебросить в БП.
1 Krendel
 
22.11.21
11:37
Рекомендую зуп
2 mistеr
 
22.11.21
12:07
(0) Рекомендую делать это не в Бухне. Чем УТ не нравится, тем более она уже есть? Если бы не было, я бы посоветовал делать на базе УНФ.
3 Базис
 
naïve
22.11.21
12:09
(2) +1. Вы делаете производственный и складской учёт, простые спецификации - но не на той платформе. Кроме УТ может подойти kint.ru, Учёт-Анализ-Управление.
4 DimVad
 
22.11.21
12:13
(0) Ежели хотите всё вести в БП то что если вот так вот взять и вбубенить новый документ "Опросный лист".
А следом периодический РС с измерениями "Контрагент" и "Номенклатуры" и ресурсом "Опросный лист".

Решит вообще всё - ввод, печать, отбор-подбор, "последний по номенклатуре", и т.д.
5 DimVad
 
22.11.21
12:15
(4) К документу можно пришить ТЧ "Согласование". Там фамилии, даты, комментарии...
6 Tornadius
 
23.11.21
06:59
(2) У нас производственное предприятие, по хорошему нужно ERP, но когда переходили с КА (старой) выбрали схему ЗУП - БП - УТ через обмены. Сейчас хотим привести все к единой учетной системе. Т.к. в УТ сложно вести, что либо по производству, она используется %% на 8 - 10. Думаем от нее отказаться. Достали сбойные обмены. Опросных листов в УТ все равно нет. Сделать в БП свой документ не проблема, а вот перетащить док. "Заказ клиента" (в БП его нет) со всеми взаиморасчетами - тут надо подумать. Учет в основном ведется по заказно. Скорее всего в идею (4) DimVad необходимо еще и заказ добавлять как измерение. Клиент при обращении ссылаются на номер Опросного листа (в основном) либо на номер заказа, а уж потом смотрят реализацию и платежи. И еще скорее всего придется прикручивать Заказ к расшифровке платежей (поступлению на расчетный счет) как в УТ. Не знаю, не погорячился ли, взявшись все в БП делать?
7 vovastar
 
23.11.21
07:10
(6) самое главное, озвучьте свой возраст, чтобы хоть было представление, сколько лет фирма сможет существовать с поддержкой.
Время сейчас такое, на возрасте все завязано.
8 Tornadius
 
23.11.21
07:23
(7) Это вы про ковид? :-)
9 vovastar
 
23.11.21
07:28
(8) раз знаете слово Ковид, значит вам больше 50.
А кто кстати вам такую связку ЗУП-БП-УТ предложил то?
10 Tornadius
 
23.11.21
07:36
(9) Один из франчей. Они же делали переход и настраивали обмены.
11 vovastar
 
23.11.21
07:40
(10) мое стойкое убеждение, что если БП является самой консервативной конфигурацией, то пилить ее не надо.
Нужно тренироваться на кошечках.
Посмотрите в сторону каких нибудь специализированных конфигураций, наверняка есть то, что вы ищете.
12 DexterMorgan
 
23.11.21
07:46
(9) "раз знаете слово Ковид, значит вам больше 50."
Пиздец логика. Особенно на форуме программистов
13 vovastar
 
23.11.21
07:49
(12) согласен, особенно влазить посторонним в разговор взрослых людей, логика прослеживается.
14 Prog111
 
23.11.21
07:49
(7) У него в профиле написано про увлечение фотографией и про 7.7. Значит, больше 40.
Хотя, сейчас 80% 1С-ников старше 40...
15 DexterMorgan
 
23.11.21
07:55
(13) Ты на форуме пишешь, дебил. Хочешь приватности в лс пиши
16 Tornadius
 
23.11.21
08:10
К сожалению, лимит на новые специализированные конфигурации исчерпан, приходится работать с тем. что досталось. Держать УТ ради склада - так он все равно дублируется в БП обменом - не вижу смысла.  Обмены - зло. Продажники вот с опросными листами и заказами держат.
17 vovastar
 
23.11.21
08:11
(15) ты кто?
18 mistеr
 
23.11.21
12:12
(17) Остынь, не показывай тут всем свой незрелый возраст.
19 mistеr
 
23.11.21
12:14
(6) Один из франчей поставил УТ для производства? Отлично!

Все же посмотрите на УНФ. Но БП ломать не стоит.
20 Tornadius
 
23.11.21
13:08
(19) Спасибо, УНФ, нам не подойдет, мы слишком большое производство, сюда по хорошему надо ERP. Но у нас пока не готовы к такому переходу. Пока осваиваем БП.
21 DimVad
 
23.11.21
13:17
(6) "перетащить док. "Заказ клиента" (в БП его нет) со всеми взаиморасчетами - тут надо подумать"
Выглядит как будто надо добавить подсистему "Наш управленческий контур" и туда перетащить такие документы как Заказ покупателя прямо с регистрами...

Ну и из (4) всё туда же.
22 Tornadius
 
23.11.21
13:26
(21) Так оно и есть, заказ клиента очень много тянет за собой, особенно взаиморасчеты, а это перетряхнуть реализацию, банк, и кучу управленческих отчетов, а так же механизмы контроля отгрузки и доставки (хотя бы даже только на уровне ТТН), док "Счет покупателю" использовать как альтернативу "Заказу клиента" но, наверняка, тоже куча камней вылезет.
23 runoff_runoff
 
23.11.21
13:53
подсистема Анкетирование в УТ 11
24 DimVad
 
23.11.21
14:09
(16) "Обмены - зло"
Неужели так плохо работают ?

У нас вот есть база УПП "Производство".
С неё идут обмены на УПП назовём её "Торговля".
А с неё идут уже на фронтолы на рознице.

Вроде так всё неплохо. Обмены между 1 и 2 контролирую простенькой самописной обработочкой на тему "всё ли перенеслось". Очень помогает.
Ну с фронтолами так и вообще текстовые файлики, там всё норм.

Я вот подумываю прикрутить к первой и второй УПП ещё и БП для регламента и сказать начальству "и нафиг нам не нужно никакое ерп, вот как у нас всё хорошо работает" :-)
25 Dmitrii
 
гуру
23.11.21
14:21
Если окончательное решение об отказе от УТ и переходе на чистую незамутнённую БП ещё не принято, то я бы не торопился пилить опросные листы в БП.
Если это функционал продажников, то высок риск, что они окажутся не готовы работать в БП.

А по сути вопроса согласен с оратором в (4)и(5). Пилите свой документ "Опросный лист" со всеми желаемыми реквизитами и табличными частями.
Интеграция его с остальными объектами (заказами, реализациями, номенклатурой и т.п.) зависит уже от более конкретных требований к задаче.
26 Tornadius
 
24.11.21
08:09
(23) Использую Управление торговлей, редакция 11 (11.4.7.150)  - не могу найти подсистему "Анкетирование".
27 Tornadius
 
24.11.21
08:26
(24) Реально плохо с обменами. Они не типовые, их допиливал франч, при внедрении. Склад постоянно в бухгалтерией ругается у кого какие остатки. поэтому и ведем к единой учетной системен, что бы не было перелетов. Сейчас хоть большую часть обменов сделали односторонней, легче стало, а пока в обе стороны шел обмен, постоянно что, то затиралось, ставилось на удаление и ... в общем комок нервов. Сейчас основная проблема обменов - не все документы прилетают из УТ в БП. Франч, придумал систему, согласно которой док. "Поступление ТиУ" из УТ должен перелетать в БП только один раз. Добавили в него реквизит булевый "Не регистрировать к обмену", который подпиской при сохранении документа в УТ ставится в Истина, а реально док прошел по обмену или нет никак не отслеживается. При любом следующем случае регистрации на обмен проверяется и если реквизит истина, то с обмена снимается. И все выясняется когда в бухгалтерию сдают бумажные носители, а эти документы не пришли по обмену. Приходится админкой ставить реквизит (он скрыт от пользователей) в ложь и заново регистрировать док к обмену.
Сейчас УТ пользуются снабженцы и кладовщик - приход на склад, внутренние перемещения, и продажники - заказы клиента и ведомость взаиморасчетов - для чего из БП в УТ гонится док. "Поступление ДС на расч. счет".  В УТ куча проблем с чисто производственными задачами (например давальческий учет, переработка на стороне, комплектация и т.д.) поэтому и хотим от нее отказаться.
28 DimVad
 
24.11.21
08:40
(27) Посмотрел, возникло ощущение ужаса. Потом почитаю внимательней, когда эмоции пройдут.

По поводу "реально док прошел по обмену или нет никак не отслеживается". Смотрите.
Вот у нас есть "Конфа 1" и "Конфа 2". Обмен идёт из 1 в 2. Запускаем (руками или по регламенту) в 2 обработочку которая делает простую вещь - получает запросом список документов, которые идут из 1, записывает его в ТЗ (там один столбец типа Ссылка) и пишет его во временный файлик в каталог на сервере.

Просто список документов с начала незакрытого периода.

В 1 запускается аналогичная обработочка которая получает список документов с начала незакрытого периода, считывает с диска в ТЗ документы с второй конфигурации, засовывает во временную таблицу и сверяет в запросе два списка.

Что не совпало - надо пометить на перенос :-)

Усё.


p.s. Вообще непонятно нафига УТ ставили. Если начальство не готово у ерп - оставьте КА и обмены на БП для регл. отчётности.
С контролем правильости переносов, конечно :-)

У вас же наверняка на КА было куча всего под себя написано. Зачем терять ?
29 Tornadius
 
24.11.21
10:57
(28) Да, вы, правы. Но я к сожалению, в настройке обменов, не силен, но знаю, что даже типовым образом протокол обмена делает подтверждение прохождению документа по обмену и его получение в базе-корреспонденте. По крайней мере это можно наблюдать по номерам отправленных и принятых пакетов. но они сделали таким образом. лезть туда - это кардинально переделывать обмен. У нас даже есть нештатная ситуация с одним контрагентом, которому документы необходимы срочно по загрузке, а прохождение выписанной реализации в УТ до БП занимает от 15- 30 мин. обмен через файл по расписанию каждые 15 мин. и если исправить в БП полученный, но не подтвержденный на стороне УТ док. то он повторно зарегистрируется к обмену, как непрошедший, и затем затрет внесенные исправления в БП. Тут либо дожидаться полного цикла прохождения по обмену, либо принудительно делать синхронизацию вручную (что и делаем). Обычно скорость обмена не напрягает, вот только один такой контрагент есть.
А КА 2 не стали использовать, как я понял, из-за того, что бухгалтера не захотели использовать новый подход к ведению бух. учета - по статьям (отсюда и отказ от ERP), а что бы было по старинке Дт - Кт, бух справка.
30 DimVad
 
24.11.21
11:11
(29) Ну, я вовсе не предлагал лезть в обмен. Я предлагал написать простейшую обработку, которая выявляет неперенесённые и помечает их на перенос (там одна строчка).

Но нужно желание "чуть-чуть попрограммировать", конечно.

p.s. Ну и власть у ваших бухов, однако...
Ну хорошо. Но ведь можно было перейти в КА 2 и делать обмены с БП, если бухам так хочется. Зато с производство норм.
А так у вас и обмены есть - и производства нету. Гиморр бесплатно.
31 unbred
 
24.11.21
11:11
нанять фрилансера , переписать обмены нормально в голову не приходило?
или в штат взять. "большое производство, блаблабла", а программиста нет?
32 Смотрящий
 
24.11.21
12:12
Жесть. ТС а ты там кем ?
33 Tornadius
 
24.11.21
14:01
(32) Программистом 1С. Пришел когда уже закончили внедрение, вот сейчас расхлебываю.
34 Tornadius
 
24.11.21
14:03
Тут хотелок у народа мильон, и все нестандартным образом :)))
35 Tornadius
 
24.11.21
14:11
Ну и последняя фича на сегодня:
док. "Поступление ТиУ" когда идет по виду хоз.операции  отличной от "Закупка у поставщика" - например "Закупка через подотчетное лицо", то по прилету из БП в УТ помечает док в УТ на удаление, но при этом в списке "Документы поступления (Все)" он продолжает значится как проведенный (значок с зеленым крыжиком), в форме списка документа стоит значок "Удален" - как оказалось список "Документы поступления (все)" это отдельный реестр документов, и обмен там информацию не обновляет, и как это исправить, я не знаю.
36 Смотрящий
 
25.11.21
06:15
Бежать - не вариант ?
37 DimVad
 
25.11.21
06:35
(36) Зачем бежать ? Человек устроился программистом - ну так и будет разбираться в коде и менять его.
Программист не легкоатлет.
38 Смотрящий
 
25.11.21
07:00
(37) С т.з. бизнеса - внедрение произошло ? произошло. денег зачехили ? зачехлили. Рабоает ? нет. Иди сюда торнадус, на кукан натянем ...
39 DimVad
 
25.11.21
07:03
(38) Торнадус устроился когда уже закончилось внедрение (33)
Все претензии предъявляйте франчам.

Ну или тому, кто со стороны фирмы документы подписывал :-) Почему акт подписали если ни хрена не работает ? :-)
40 Смотрящий
 
25.11.21
07:14
(38) Если бы если бы ))) Франч далеко, подписант отмазался, небось, уже )))
41 DimVad
 
25.11.21
07:20
(40) Торнадусу пофиг. Его здесь не было.

Впрочем, если начальство абсолютно неадекватно - то поменять работу действительно желательно.
42 DimVad
 
25.11.21
07:22
+(41) Но об этом пока ТС ничего не говорил. Поэтому имеет смысл считать что руководство вменяемо.
43 Tornadius
 
25.11.21
10:32
(42) (40) Со сменой работы пока терпит, не в этом суть. Хочется все исправить и работать нормально, и обновлять нормально, а не сравнивать менеджер обмена построчно несколько дней. И отловить такие плавающие баги тоже сложно, вот и пытаю народ, кто как и чем поможет. Я бы точно так делать не стал, если бы от меня. что зависело. А так ставят перед фактом - не работает - должно работать. Я еще молчу про ЗУП (не про нее тема) там тоже хватило слишком, особенно корявые расчеты, пока на типовой код не перешли. Сейчас задача стоит как от УТ уйти - цель - избавится от обменов. Особенно напрягают скрытые удаления.
44 Смотрящий
 
25.11.21
11:16
(43) Забудьь про уход от УТ, решение поганое, поимеешь кучу проблем
Сосредоточься на исправлении обмена БП-УТ
45 unbred
 
25.11.21
11:23
(44) +
46 Tornadius
 
25.11.21
11:33
(44) БП Совсем безнадежно? Хотелось бы видеть единую систему учета, а то кладовщики (УТ) и бухгалтера (БП) скоро передерутся у кого остатки правильнее. Да и как отлаживать обмены? это же черный ящик в вакууме.
47 Krendel
 
25.11.21
11:39
(43) Открой для себя КА ;-)
48 Базис
 
naïve
26.11.21
09:34
49 DimVad
 
26.11.21
09:43
(46) В какую конфигурацию Вы бы не полезли - нужно будет отлаживать и разбираться "как программисту".
Не думаю что после внедрения ерп или ка всё станет прекрасно. Нужно будет таки лезть в код. А иначе всё по новой.

В данном случае надо разобраться с обменами. В других местах будут другие затыки. А франчи будет рады продать ещё 20 коробок.
50 Tornadius
 
13.01.22
07:08
(49) Вот с обменами как раз и беда. Никак ни получается их осилить.
51 Мимохожий Однако
 
13.01.22
07:54
(0) Если не читать всю ветку... ) В БП и УТ есть возможность прилепить файлик, в котором могут быть данные по опросу.
Кстати, вести упрощённый учёт производства в БП вполне возможно для небольших предприятий. Пару-тройку таких предприятий переводил на БП из всяких самописок.
Сколько пользователей и какие объемы у ТС я пока не понял.
52 Krendel
 
13.01.22
07:54
(51) в ут есть анкеты
53 Мимохожий Однако
 
13.01.22
08:00
(52) Одно другому не мешает. Анкеты заполнит оператор в базе, а файлики приходят от клиентов.