Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Шахматы. Матч на первенство мира ФИДЕ 2021: Карлсен против Непомнящего
,
0 DexterMorgan
 
24.11.21
12:20
1. Ну как всегда 67% (8)
2. Ян 25% (3)
3. Непомнящий 8% (1)
Всего мнений: 12

Сегодня церемония открытия

https://www.chess.com/ru/article/view/match-na-pervenstvo-mira-po-shakhmatam-2021

Янчик, ты смогешь!
81 Irbis
 
25.11.21
14:40
Матч, скорее всего как это и положено для матчей такого уровня, будет скучным за исключением нескольких (2-3) отдельных партий. и Карлсен останется на троне.
82 pechkin
 
25.11.21
14:41
(79) буллет - это вообще странная игра. Я например чисто физически не успеваю ходы делать Про думать и речи быть не может
83 DexterMorgan
 
25.11.21
14:44
(82) Это уровень неосознанной компетенции, зато там ты можешь быть уверен, что противник не использует какой-нибудь стокфиш
84 RomanYS
 
25.11.21
14:47
85 DexterMorgan
 
25.11.21
14:47
(82) https://www.litres.ru/daniel-kaneman/dumay-medlenno-reshay-bystro/

Наши действия и поступки определены нашими мыслями. Но всегда ли мы контролируем наше мышление?
Нобелевский лауреат Даниэль Канеман объясняет, почему мы подчас совершаем нерациональные поступки и как мы принимаем неверные решения.
У нас имеется две системы мышления. «Медленное» мышление включается, когда мы решаем задачу или выбираем товар в магазине.
Обычно нам кажется, что мы уверенно контролируем эти процессы, но не будем забывать, что позади нашего сознания в фоновом режиме постоянно работает «быстрое» мышление – автоматическое, мгновенное и неосознаваемое
86 RomanYS
 
25.11.21
14:49
(83) сейчас вроде и боты есть, так что никаких гарантий))
Есть кстати ещё ультрабуллет по 30 и даже 15 секунд
87 DexterMorgan
 
25.11.21
14:51
(86) Ну это же видно, когда с потом со стокфишем партию посмотришь. Я не встречал ни разу)
У тебя на личесе есть ник?
88 pechkin
 
25.11.21
14:51
(87) бот же не обязательно должен лучший ход делать
89 pechkin
 
25.11.21
14:53
быстрый мозг - он как нейросеть: вход и выход, а почему - да хз
90 DexterMorgan
 
25.11.21
14:53
(88) Я имею ввиду не лучший ход, а откровенно слабые ходы и ошибки: у всех моих проитвников их куча, что видно на том же личесе при анализе с движком
91 DexterMorgan
 
25.11.21
14:54
(89) Прочитай книгу из (85) =))
92 RomanYS
 
25.11.21
14:54
(87) даже два, но там ничего интересного) (88) ага тупого(слишком умного) бота быстро забанят
93 pechkin
 
25.11.21
14:54
(90) какой рейтинг? если ниже 2000 - то конечно
94 DexterMorgan
 
25.11.21
14:55
95 pechkin
 
25.11.21
14:56
(91) да и так все понятно. Чем больше играешь, тем луче видишь позицию. Ее не надо обсчитывать, ты просто ее видишь
96 DexterMorgan
 
25.11.21
14:56
почти до 2400 доходил, но какая разница, посмотри партии и с 2500+, там тоже зевки и ошибки
97 RomanYS
 
25.11.21
14:56
(90) читерить в совсем любительских партиях это совсем извращенцем надо быть...
98 pechkin
 
25.11.21
14:57
(95) помнится Каспаров, что-то подобное говорил
99 RomanYS
 
25.11.21
15:02
(98) не, количество гораздо раньше перестанет перерастать в качество чем ты начнёшь играть как Каспаров))
100 DexterMorgan
 
25.11.21
15:04
Одна из фишек булет - предходы, очень часто ты и твой противник вынуждены их использовать:
я проиграл кучу партий типа такого https://lichess.org/hghO6Rg2v7Cd и тут очевидно что белые с рейтингом выше 1600 никогда в серьезной партии не пойдут Ch6
101 DexterMorgan
 
25.11.21
15:05
(100) + Ну я имею ввиду, белые и рассчитывали на предход
102 pechkin
 
25.11.21
15:07
(99) я даже у себя иногда это замечаю,  а мне до Каспарова - не в этой жизни
103 RomanYS
 
25.11.21
15:46
(102) ну зевки практикой наверное лечатся. Тактику блицем уже сложнее прокачать. Всё остальное тем более.
А у гросса есть понимание, поэтому он "видит"
104 DexterMorgan
 
25.11.21
15:58
(103) Лучше всего лечат зевки - решение тактических задач, чем больше и регулярнее решаешь (повышая уровень сложности) - тем меньше зевков.
Блиц не прокачивает ничего) Прокачаться можно только используя "медленное" мышление, те систему 2, а пуля/блиц и прочее - просто показывает на каком уровне "быстрое" мышление
С пониманием сложнее все, разбор партий топов, желательно с комментариями играющего (на крайний случай сильного шахматиста), все то же решение задач на тематику.
105 DexterMorgan
 
25.11.21
16:02
Интересно в ЦШК на Кропоткинской по воскресеньям чета проводят? Раньше там рапид/блиц часто играл
106 pechkin
 
25.11.21
16:32
(104) согласен - блиц - это демонстрация того что уже есть. обучение оно обычно вне партий
107 pechkin
 
25.11.21
16:34
хотя блитц тренирует играть дебюты на автомате
108 RomanYS
 
26.11.21
13:59
(0) обратный отсчет пошёл. До трансляции 20 минут, до партии час (или полтора?)
Грищук комментирует, это должно быть весело)
109 RomanYS
 
26.11.21
15:32
Поехали!
110 Denyk
 
26.11.21
23:35
Ян неровно играет. Но может сотворить как Эйве в своё время с Алехиным если поймает кураж.

Ян
111 Гаврилин Игор
 
02.12.21
13:21
5 партий = 5 ничьих.
Шахматы на высоком уровнем все?
Думаю, для зрелищности нужно сразу переходить к схеме тайбрейк - армагеддон - мордобой...
112 СвинТуз
 
02.12.21
13:32
(110)
Кто тебе сказал, что из них двоих именно Карлсен есть Алехин?

Некоторым в героев в свое время нужно было меньше играть и в доту.
Возможно рейтинг был другой.
113 СвинТуз
 
02.12.21
13:34
Насколько я знаю счет их встреч в пользу Яна, ну или Ян достаточно сложный противник для Карлсена.
114 yurikmellon2
 
02.12.21
13:46
(113) вот только победы были в детских турнирах
115 Bigbro
 
02.12.21
13:50
(9) лучший комментатор - ЮрийПрофессионал ))
обязательно посмотрите пару его выпусков)
116 СвинТуз
 
03.12.21
10:41
(114)
Потом Ян ушел в Доту или что то подобное.
Даже в соревнованиях участвовал.
Теперь видимо вырос.

Надо было "давить" Карлсена пока не вырос.
Ян не супер фанат шахмат.
117 СвинТуз
 
03.12.21
10:44
Если посмотреть на участие в турнирах, видно, он с 2011 по 2016 в Доте просидел ...
Пять лет ...
118 СвинТуз
 
03.12.21
10:46
И сколько Карлсен играет? Гораздо больше.
119 RomanYS
 
03.12.21
10:53
(117) Какая разница? Ян сейчас сконцентрирован на шахматах, это главное. И этого было достаточно минимум чтобы выиграть турнир претендентов.
120 RomanYS
 
03.12.21
11:04
(111) да, сложный вопрос. Матч Карлсен-Каруана состоял из 12 ничьих в классику.
Но классика пока жива, и отказываться от неё в розыгрыше титула странно. А так можно было бы что-то придумать для подогрева зрительского интереса, например, в армагеддоне разыгрывать 0,01 очка после <каждой> ничейной партии.
Но тогда спортивная составляющая немного пострадает...
121 bolder
 
03.12.21
23:24
Магнус Карлсен продемонстрировал выдающуюся технику в эндшпиле и повел в матче 3,5:2,5.
122 bolder
 
03.12.21
23:27
(121) Он играл не точно как машина, искал пути и надел выигрывающую идею - угроза вилки конем на короля и ферзя...Ян играл не совсем точно, но долго держался.
123 bolder
 
03.12.21
23:28
(122) *нашел

Ян
124 bolder
 
03.12.21
23:31
125 bolder
 
03.12.21
23:41
У черных был шанс на ничью при повторении ходов, но Ян это как то пропустил.Особенно ...Ке7  ....Кf7 возможность в ответ на шахи ладьей Ле5+  -Лf5+....
126 pechkin
 
04.12.21
00:05
(125) Таки проиграл?
127 vovastar
 
04.12.21
00:06
Гарри Каспаров лучший!
128 pechkin
 
04.12.21
00:09
Боби фишер лучший... был... Но если бы не был таким г..нюком
129 Гобсек
 
04.12.21
11:49
анализ гроссмейстера Шипова
https://www.youtube.com/watch?v=qpHzVXkkP28

По итогам 6 партии Шипов оценил игру Непомнящего на 5- и игру Калсона на 5+
130 mdao
 
05.12.21
19:48
B5 - детский ход и 2:0
131 Гобсек
 
06.12.21
02:36
Обзор 8 партии 🏆 Карлсен - Непомнящий! Матч 2021
https://www.youtube.com/watch?v=dU0p8lGmtVI

Ну как всегда
132 ЧессМастер
 
06.12.21
18:16
На chesspro очень хорошо написали про матч и про то что делает Непомнящий

"Уважаемый ЕГ <комментатор> пишет, что в дебютах у Непомнящего все супер, но это не так. Проблем у него нет, он даже получает шансы на перехват черными, но он получает не те позиции, которые нужны ему ("хаос"), а те, которые нужны Карлсену. Если бы на месте Непомнящего сидел Карпов, Крамник или Леко, счет бы уже давно был в их пользу. Шахматисту больше нужно получать "свои" позиции, чем объективно более равные или перспективные, но "не свои""
133 TheRoofIsOn Fire
 
06.12.21
18:26
(132) У того, что живет на крыше рейтинг фиде 2855, у слабо помнящего 2782. Разница почти в 100 пунктов, на таком высоком уровне - это бездна. О чем тут вообще можно говорить?
134 Irbis
 
06.12.21
18:29
Как я и накаркал в (81) сбывается практически всё. Или кто-то сомневается ещё?
135 RomanYS
 
07.12.21
18:44
Я снова зевнул в один ход. Прощайте последние шансы...
136 Гобсек
 
08.12.21
02:31
Обзор 9 партии 🏆 Карлсен - Непомнящий! Матч 2021 🎤 Сергей Шипов
https://www.youtube.com/watch?v=9i-TtoLijCU

Счет 6:3 после 9 партии...

Ну как всегда
137 toypaul
 
гуру
08.12.21
08:42
Почему именно Непомнящий играет за "корону" можете пояснить? Кто еще мог вместо него сыграть и почему не играет?
138 Волшебник
 
модератор
08.12.21
08:44
139 yurikmellon2
 
08.12.21
08:45
(137) МВЛ мог сыграть. На мой взгляд он посильнее Непо будет.
140 Волшебник
 
модератор
08.12.21
08:48
(139) Он занял 2-е место в турнире претендентов, отстал на пол-очка. Да, он сильный
141 Волшебник
 
модератор
08.12.21
08:54
Я помню времена, когда Карлсен отказывался от участия в турнире претендентов (например, в 2011). Он говорил, что чемпион должен быть на равных со всеми. Карлсен написал, что в будущем в основе модели розыгрыша чемпионского титула должна находиться «справедливая борьба между лучшими шахматистами мира» без каких-либо привилегий одному из них.  

А теперь он сам на троне и с удовольствием бьётся с одним противником вместо турнира.
142 Kassern
 
08.12.21
09:02
(141) повзрослел и поумнел)
143 RomanYS
 
08.12.21
09:05
(141) это его мнение, а есть правила, федерации, спонсоры, традиции в конце концов
144 Волшебник
 
модератор
08.12.21
09:21
По сравнению со Stockfish 14.1 NN x64 они все лохи позорные.

NN означает нейронная сеть.
Теперь грубый перебор Stockfish улучшен за счёт оценочных возможностей нейронной сети.

Кстати, теперь в Топ-20 шахматных движков половина имеет приставку NN.
145 yurikmellon2
 
08.12.21
10:15
(144) у белковых пока всё ещё есть возможность дёрнуть рубильник. Хотя, вспоминая историю фейсбука, когда спецы не могли попасть в датацентр из-за сбоя... Пока болгарка и топор рулят, но вот когда физический периметр будет защищать дрон,  управляемый компом за периметром...
146 Krendel
 
08.12.21
10:16
(144) Сильно ушли нейросети от кожаных мешков?
147 УдавВПопугаях
 
08.12.21
10:18
(145) не белковых, а кожаных
148 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:23
(146) Ушли в отрыв настолько, что матчи между людьми и машинами прекратились из-за подавляющего перевеса последних.
Последний раз в 2006 году Deep Fritz победил Крамника со счётом 4-2.
149 Kassern
 
08.12.21
10:24
(148) надо сделать отдельную лигу для ИИ)
150 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:27
В 2006 году проходил матч шахматной программы Deep Fritz с Владимиром Крамником.
И Крамник прозевал мат в 1 ход.

Во второй партии на 34-м ходу у чёрных возникла позиция на диаграмме.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зевок_(шахматы)#Deep_Fritz_%E2%80%94_Владимир_Крамник,_2006

У чёрных лучше, однако белые имеют все шансы свести партию к ничьей. Но тут действующий чемпион мира совершает грубую ошибку.
    34… Фе3??
    35. Фh7#

Этот невероятный просчёт Жужа Полгар назвала «зевком века». Сам же Крамник на пресс-конференции после партии признался, что не может объяснить свой зевок.
151 Гобсек
 
08.12.21
10:28
За 10-20 лет до того, как компьютер обыграл человека в шахматы, были споры относительно такой возможности. Высказывались мнения, что компьютер обыграет человека через 50 лет, а может быть, через 500 лет, а может быть и никогда.

Примерно как сегодня обсуждают возможность создания полного автопилота на автотранспорте.
152 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:28
(149) вот рейтинги шахматных движков (лига)
http://ccrl.chessdom.com/ccrl/4040/
http://www.cegt.net/25plus8Rating/BestVersions/rangliste.html
153 Kassern
 
08.12.21
10:30
(152) Ну так без комментирования решений ИИ кожаными мешками и трансляций этих событий, не так интересно.
154 Гобсек
 
08.12.21
10:31
(152) интересно, в этом списке есть движок Сергея Нефедова?
155 Kassern
 
08.12.21
10:31
(153) главное задержку сделать на ход, а то партия будет за секунду заканчиваться
156 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:35
(154) Она засветилась в других рейтингах
http://sdchess.narod.ru/tournaments/Cis3.htm
157 Гобсек
 
08.12.21
10:35
158 Гобсек
 
08.12.21
10:36
(157) + 299‑302 Anechka 0.08
159 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:38
(157) О, класс
160 Волшебник
 
модератор
08.12.21
10:39
всего 474 движка.
161 Гобсек
 
08.12.21
10:40
"Anechka by Сергей Нефедов (Sergei Nefedov), Russia!
Теперь несколько слов об авторе Анечки  Сергее Нефедове и его программе. Сергей живет в г. Санкт-Петербурге, занимается программированием с 1987-го года,  был чемпионом Ленинграда по программированию среди школьников 1989/90-го, в настоящее время работает начальником отдела разработки ПО и автоматизации учета в крупной корпорации, а также является ведущим секции "Математика и Алгоритмы" на крупнейшем форуме по программированию в среде 1С Предприятие http://www.forum.mista.ru/ . Сергей - кандидат в мастера по шахматам и имеет рейтинг FIDE. Его предыдущая шахматная программа была написана в 2003-ем году, на спор!,?"
http://www.sdchess.ru/Anechka_UCI.htm
162 RomanYS
 
08.12.21
11:24
(159)(161) Жаль только, что NS уже не является ведущим секции "Математика и Алгоритмы"...
163 Волшебник
 
модератор
08.12.21
11:25
(162) Он вообще не заходит на форум.
164 ILM
 
модератор
08.12.21
11:33
Кажется матч окончен. Печаль.

Ну как всегда
165 Волшебник
 
модератор
08.12.21
12:25
(164) Всего 14 партий. Ещё есть шансы.
166 Irbis
 
08.12.21
13:37
Шансы только математические, всё остальное иллюзия. Карлсен стабилен как обычно. Лучше не может, но и хуже не умеет.
167 RomanYS
 
08.12.21
13:38
(166) может в запой уйдет на радостях, тогда шансы будут
168 Krendel
 
08.12.21
13:44
(167) Мне кажется он в нем

https://colonelcassad.livejournal.com/7276258.html

Или фотка удачная ;-)
169 Irbis
 
08.12.21
14:49
Я вчера этот момент в живую наблюдал. Магнус сначала делал вид что усиленно думает, а потом вот так и сел. А потом они стали доигрывать, то что в принципе доигровки не особо требовало.
170 shpioleg
 
08.12.21
14:51
Перефразируя известный анекдот.
Проводили чемпионат мира, порвали три раза Яна )
171 Волшебник
 
модератор
08.12.21
15:06
(169) Ну да. Магнус не рассматривал такой ход. Это как поставить ферзя под бой
172 Irbis
 
10.12.21
18:12
Это перманентный звиздец
173 Bazooka
 
10.12.21
18:53
174 Сергиус
 
11.12.21
00:31
Эх, жаль что не шахбокс у них..хоть бы был шанс какой-то)
175 Гобсек
 
11.12.21
02:38
Магнус Карлсен молодец. Защитил досрочно титул.

Ну как всегда
176 Злопчинский
 
11.12.21
02:41
А чемпионаты мира среди комп. Программ проводятся?
177 Гобсек
 
11.12.21
03:22
(176) В 2020 году чемпионат был отменён из-за коронавируса

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат_мира_по_шахматам_среди_компьютерных_программ
178 yurikmellon2
 
11.12.21
21:44
(172) нервы. Ян, вообще, довольно неуравновешенный чел, а тут ещё такая нагрузка.  По сути, только в шестой Карлсен переиграл соперника. В восьмой и девятой грубые зевки, а одиннадцатую Ян, по моему, просто слил, чтобы не мучиться.
179 Гобсек
 
13.12.21
06:45
Комментарий к 11 партии от гроссмейстера Шипова:
https://www.youtube.com/watch?v=flSIhtveyWo

"Ян совершенно сознательно совершил харакири"
180 Гобсек
 
13.12.21
06:55
(179) + Гроссмейстер Шипов: "После этого матча Карлсен сравнялся по величию с Каспаровым"