Добрый день!

открывал сейчас недавно ООО и ИП

в ООО в поле заявителя указал по ошибке номер не рабочий, а личный собственника

ИП открывали через сбербизнес, там нужен СберID, который не пропускает другой номер, отличный от личного


как только ООО зарегалась -- сразу звонки от банков с предложением об открытии счётов
но в выписках же нет данных о заявителях -- откуда они берут телефоны?

по ИП -- только подали и сразу начались звонки до открытия ИП


По ИП подозреваю, что сам сбер слил -- это сейчас проверим...
а вот ООО вопрос открытый -- откуда у них данные заявителя?

(0) А какая, собственно, разница, кто именно?

(0) Договор читать надо со сбербизнесом.

Добро пожаловать в открытыйтмир

Сливают все. Я созрела для второго номера.

(0) я месяц назад ООО открывал. Смотрю на налог.ру - документы будут готовы только завтра, ещё даже решения нет.
примерно 20 звонков за вечер поступило. Тиньков, Альфа, ПСБ, ВТБ, Открытие - Записывал просто. я им говорю - ещё документов нет, а они счет предлагают открыть.
Потом ещё неделю один-два звонка в день.
Как думаешь, откуда у них "данные заявителя"?

Федеральный закон "О персональных данных" от 27.07.2006 N 152-ФЗ )) в действии

(1) вдруг налоговая сливает

(2) ООО открывал через сервис налоговой, там сбером и не пахло

(5) > я месяц назад ООО открывал

через что?

(0) Налоговая сливает. На ютубе парни открыли пивнушку, в день по 40-60 звонков.

(9) Через подачу заявления "пешком-к-специалисту-в-письменном-виде-по-талончику"

(11) т.е. очно через саму ИФНС ?

https://api-fns.ru/api_help#section_changes

(12) :)
прикалываешься, что ли?

(12) Данные можно по АПИ вытянуть, так что именно ФНС обвинить не могу, но звонили за день до готовности документов.

а в самой выписке егрн нет номера телефона?

(16) есть. Только выписка после готовности документов будет.

(0) все сливают.

при регистрации ООО через Контур тоже звонки начались сразу

(7) Ну сливает, допустим. И что?

(19) Про прямой доступ к счетам, похоже, тоже не знает :)

(13) Администратор домена     Частное лицо «Private Person»

(15) так где фнс публикует заявителей ооо/ип?

(16) нет и в листе записей (она шире по данным) тоже нет

(7) ты удивлен? все что передается в налоговую по чекам офд и т.п. тут же в базах продается.
хотите раскрыть продажу свой рознице всем - передавайте товары и цены, баз для аналитики по таким продажам полно

(18) через компания -- это я понимаю

повторю: ООО я регал электронно через сайт nalog.ru с помощью ЭЦП

(22) до готовности документов - нигде. Но звонили только по телефону, указанному при регистрации.

(19)это ж ай-яй-яй

(24) чеки поступают оператору ОФД (он сливает), а он уже передаёт в ФНС

(27) И что? Как ты изменишь свои действия от этого знания?

(29) Государство не может сливать частным банкам инфу, иначе это где-то должно быть закреплено законом

а так можно с них компенсацию получить

(30) В России компенсацию за разглашение персданных с госконтор получить? Ну-ну, удачи.

(8) А не было ли там мелким шрифтом про передачу данных третьим лицам?

(30) как ты докажешь что слили? как это вообще можно доказать?

(31) в России можно получить компенсацию даже за то, если по судам долго ходил

недавно отце подал на моральный вред 300к на парковщиков Москвы, суд снизил до 30к
но всё равно -- на дурочках можно зарабатывать )

(32) На сайте налоговой такого нет

(32) На сайте ФНС про передачу третьим лицам? Попахивает бредом.

(35) Наверняка есть в условиях, которые обычно никто не читает. Сейчас без твоего согласия на обработку персданных ничего нельзя делать.

(33) откуда у банка номер телефона заявителя ООО, если телефон указан был только в заявлении, которое отправлялось в фнс?

есть пару звонков записанных)

так что состав на лицо

(34) Какой наивняк... Ты понесёшь затрат на порядок больше, чем вероятная компенсация.

(36) В чём бред? Сейчас согласие на обработку персданных обязательно. А на сайте оно может выглядеть как галочка "Я согласен с обработкой на условиях"  - и ссылока на условия, которую обычно никто не читает.

(39) ну если пенсионер сам себе адвокат, то затрат 0

или я предположу, что есть какая-то расширенная выписка ЕГРЮЛ/ЕГРИП, доступ к которым есть у банков
только какая?

(37) я всегда всё читаю, такого там нет

(39) о каких затратах идёт речь?

(39) Так затраты суд тоже возвращает (ели ты выиграл). Компенсация морального вреда - это уже сверху.

(40) А как связана обработка персданных с передачей 3-им лицам? И каким 3-им лицам ФНС вообще в принципе информацию передавать может?

(44) На адвокатов, кассации, аппеляции и т.д и т.п. Как минимум, это будут затраты твоего времени.

(45) Но не факт, что в полном объеме. Если ты будешь платить адвокату 100 тыр в час, никто тебе эти затраты не компенсирует полностью.

(46) Ну, брат, ты даешь. Например допустим, что чтобы зарегистрировать ООО, надо ещё внести твои данные в некий реестр, который относится не к ФНС, а к другому ведомству. Вот тебе и передача третьим лицам.

(48) Компенсируется полностью.

(49) Плюс дать разрешение банкам на открытие рс

(49) С чего бы это были третьи лица? Ты хочешь сказать, что для каждого госоргана надо подписывать отдельное согласие на обработку ПД?

(50) Есть опыт, или теоретизируем?

+(49) И да. Обычно пункт о передаче третьим лицам является неотъемлемой частью согласия на обработку персданных.

(54) А при чём тут ФНС?

(47) если у тебя есть своя голова, то она позволяет тебе самостоятельно всё оформить и подать

не ?

(48) адвокату 100к?

ну это только лохи платят

(52) С того. Иногда даже подразделения одной организации юридически являются третьими лицами. Например, обособленные подразделения и т.п.

(56) То есть, твоё время ничего не стоит? Ну ок.

а киньте ссылкой на текст от фнс

(58) А при чём тут госорганы?

(55) ФНС подчиняется российским законам?

(59) какие затраты, если ты сам всё подготовил?

(62) В общем, закон о персданных ты не знаешь, а просто теоретизируешь, я понял :)

Всё. Ветку можно закрывать:
"Приложение требует ввода персональных данных, которые будут переданы на сервер ФНС России. Эти данные могут быть переданы Федеральной налоговой службе (ФНС России), территориальным налоговым органам, подведомственным организациям и организациям, привлекаемым на контрактной основе, на обработку, в том числе автоматизированную, своих персональных данных в соответствии с Федеральным законом от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных»."
...
Даю свое согласие на обработку персональных данных и разрешаю проверку достоверности предоставленных мной персональных данных, в том числе с использованием услуг иного лица на основании заключаемого с этим лицом договора, в том числе государственного контракта, либо путем принятия соответствующего акта.
https://service.nalog.ru/static/personal-data.html?key=payment&from=%2Fpayment%2Fpayment.html

Особенно внимательно читать последний абзац цитаты.

не думаю что легально происходит передача. Иначе уже кто-нибудь попытался на этом хайп сделать

(65) опааа

(65) > и организациям, привлекаемым на контрактной основе, на обработку, в том числе автоматизированную, своих персональных данных

что ж они не раскрывают перечень организаций ?

(65) про левых 3х лиц нет. Те банки никак не могут получить

(65) Это ссылка на условия чего? Вроде как, это про какие-то платежи.

после КАЖДОГО похода в сбер - звонят мошенники

(68) "что ж они не раскрывают перечень организаций ?" - Это означает, что это могут быть любые организации. Они же не могут знать, с кем заключат контракт завтра.

(70) Уймись уже, тролль.

(67) Это левая ссылка.

(73) Расскажи, это ссылка на использование какого приложения?

(0) Сделала в сбере заявку на кредит как физдицо, одобрили, но окончательно заявку не подтверждала еще с неделю. Именно в это время пошли звонки от других банков с предложениями кредитов.
Кредит еще не дооформлен был, а уже прознали.

(72) но ФЗ о персданных обязывает сообщать

(74) нет, это ссылка правильная

А так, на регистрацию ИП закон о персональных данных не распространяется https://rg.ru/2006/07/29/personaljnye-dannye-dok.html

(76) это через бюро кредитных историй

(78) На что эта ссылка? На использование какого приложения?

(79) в 0 идёт вопрос о ЗАЯВИТЕЛЕ !!!

(82) В (0) так-же речь идёт про ИП.

(80) Получается, что мое желание взять кредит сразу всем становится известно?

Реестр операторов, осуществляющих обработку персональных данных
https://pd.rkn.gov.ru/operators-registry/operators-list/

теперь надо понять с кем сотрудничает ФНС и кому передаёт
и на основании чего те другие названивают

(84) да, как бюро кредитных историй появилось

(81) Так, это ссылка на оплату налогов и пошлин. Интересная коллизия...

(79) Интересный момент.
"Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
...
"обработке подлежащих включению в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей сведений о физических лицах, если такая обработка осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации в связи с деятельностью физического лица в качестве индивидуального предпринимателя;"


Т.е. получается, что данные о физлице в качестве ИП вообще можно сливать кому хочешь и закон тут не пришьёшь? Или я не так понял?

(87) у них на одном поддомене куча разных сервисов, в т.ч. по регистрации бизнеса

(89) И чего? Когда регистрируешь ООО, где-то видишь вот этот тест по прямой ссылке? То, что что-то размещено на поддомене, ни о чём не гововрит. Ты ставил галочку, что согласен, когода ООО регал?

(88) Получается, что гражданин в этом случае не должен давать согласия на обработку его персданных ФНС, ФНС обрабатывает эти данные без согласия. Вот по их передаче вопрос интересный, конечно. Но это уже без юристов не разобраться.

(91) Да уж, интересно получается...

(92) Передача ограничивается только этим же законом о перс.данных. Раз он не работает - то и передавать можно кому угодно.

(91) А вот если госпошлину платить будешь - то увидишь, получается. Но это уже будут персданные физлица-плательщика, однако.

(94) Возможно, спорить не буду, я не юрист. Но не уверен, что это правильная трактовка.

(91) Может, где-то дальше есть согласие? Мне пишет про проверку ОС, браузера и ключа, а дальше мне не пройти.

(97) Но это предполагает, что без согласия на обработку персональных данных юрлицо не зарегистрировать. Что достаточно странно, как по мне, ведь учредителем юрлица могут быть не только физлица.

(95) я не плачу пошлины за регистрацию бизнесов

(97) нет

с помощью ЭЦП входишь и загружаешь подготовленный файл

(99) Тогда, в теории, если ты галочку в окне с таким содержимым не ставил, то, вроде как, и согласия на обработку персданных не давал. Тогда, получается, возможно ты давал таковое согласие, когда создавал учётную запись на сайте ФНС? Но, опять же, даже в этом случает оно распространяется только на твои персданные.

(101) В общем, вижу тут юридически сложный вопрос вне компетенции участников форума :)

(101) нет отдельного процесса создания
заходишь по ссылке, указываешь усиленный КЭП и всё

(103) в налоговую не писал - может они честно ответят?

(103) Ну не суть, КЭП же ты всёравно регистрировал как-то. Но это явно же не должно касаться персданных, которые подписываются КЭП

(79) попробуй в егрюл получить данные о прописке/проживании/регистрации ИП.

Тот же сервис dadata.ru честно получает данные с серверов ИФНС,можно почитать какая там информация об организациях и И.П.
А вот про самозанятых они сказали,что это ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА и ФНС их данные открывать не может.

Добро пожаловать на сайт API-ФНС!
Сайт является частью проекта по предоставлению доступа к базам данных государственных служб. Основная задача сайта - предоставить доступ к базе данных ФНС при помощи удобного API. После подключения к нашей системе вы сможете использовать сведения из ЕГРЮЛ и ЕГРИП в своих информационных системах, а также оперативно отслеживать изменения, проверять контрагентов.

Данные о компании
Позволяет получить все данные из ЕГРЮЛ или ЕГРИП (включая исторические) о компании.

На входе подается ОГРН или ИНН компании, на выходе - строка JSON.

Адрес сервиса: https://api-fns.ru/api/egr

...
Поля возвращаемого документа:
НомТел    String    Номер контактного телефона
E-mail    String    Адрес электронной почты

Для удобства там даже фильтр есть
withphone - выводит организации, у которых указан номер телефона в контактах

https://api-fns.ru/index


Вопрос. Зачем что то сливать, если и так по закону все в открытом доступе.

Собственно за денюжку можно получить и официальный прямой доступ https://www.nalog.gov.ru/rn77/service/egrip2/

(106) слышал, что по паспорту официально можно получить в фнс

(109) это частная лавочка

(109) > получения открытых и общедоступных сведений из ЕГРЮЛ и ЕГРИП в электронном виде через Интернет

в выписке нет номера телефона

(0) Мы живем в цифровом мире. Смиритесь с тем, что все, кто хочет вам впарить товар или услугу, раньше вас узнают, что этот товар или услуга вам понадобится.
Вы заходите в метро, ваш гаджет регистрируется в Wi-Fi сети. Вы подходите к банкомату - делается съемка вашего лица и привязывается к номеру карты, которая в свою очередь привязана к номеру телефона.
И все в таком духе. Дальше - дело техники. Как пример:
"Один крупный банк (точнее, поглощённое им рекламное агентство) позволяет «обезличенно» вешать своим клиентам интернет-банка идентификатор, и потом показывать им рекламу Вконтакте. Мы просчитывали кампанию под тех, кто покупал детское питание 6 лет назад и имеет на счету больше 50 тысяч рублей. Знакомые из фармы поразили вот чем: закупили аналогичные данные сотового оператора с мыслью рекламировать свои сиропы от насморка тем, кто обычно выходил из дома на работу, а сегодня не вышел. "
"Операторы позволяют таргетировать (например) людей по геопозиции и всему тому, что оператор знает (а он знает данные паспорта по договору, список посещаемых сайтов, ваш граф друзей по звонкам и т.п., но не все используют полный спектр возможностей). Типовое предложение — скидка в магазине около любимого торгового центра. "
"...клиентам кафе вешали идентификатор в метро и потом догоняли их рекламой уже через рекламную сеть (не в метро и не в кафе, просто везде)."

Так что регистрацию где бы то ни было не обязательно специально сливать, о ней узнают все кто в этом заинтересован в тот момент, когда вы ещё только заполняете форму регистрации.

(113)

> Смиритесь с тем, что все, кто хочет вам впарить товар или услугу, раньше вас узнают, что этот товар или услуга вам понадобится.

используй правильные браузеры и поисковые системы


> ваш гаджет регистрируется в Wi-Fi сети

не регистрируйся


> Вы подходите к банкомату - делается съемка вашего лица

в маска и балаклава творят чудеса )


> привязана к номеру телефона

телефон оформляешь не на себя


> Операторы позволяют таргетировать (например) людей по геопозиции и всему тому, что оператор знает

пункт 1 )

(114) чет поржал))

рекомендую при всём при этом ещё вслух чужую фамилию называть, чтобы подумали на другого)

(112) А причем тут выписка?

(111)  nalog.gov.ru - это частная лавочка? Ну ОК.

(117) так ты сделай whois и увидишь person ))

(118) Spetssvyaz FSO RF

(115) :) тут важно не превратиться в Пашу (114) телефон оформляешь не на себя/// а на кого? :) не дожидаясь ответа расскажу что сегодня даже симки для ГЛОНАСС нужно регить на конкретное ФИО. В переходах, вроде, ещё продают корпоративные симки, но скоро их того.

ФНС России: сведения о контактных телефонах, указанные заявителями в документах при госрегистрации, на сайте службы не публикуются

https://www.garant.ru/news/1451083/

(117) писал про пост 108

(120) > телефон оформляешь не на себя/// а на кого?

на кого хочешь)

телефоны перестали публиковать в ЕГРЮЛ

(123) на кого хочешь)/// у тебя база паспортов? Или я чего-то не понимаю :) а это не удивительно.

(0) Было такое когда открывал ИП, несколько десятков звонков в течение недели.
Из-за чьей-то непомерной жадности и по.... отвечают своим временем и нервами огромное количество людей.

Тут самый главный вопрос в том,что ЕГРЮЛ и ЕГРИП это открытый и общедоступный каталог,и в том,что из него кто-то получает информацию,нет ничего удивительного - ведь для этого он и создавался.

(122) Это всего лишь прокладка между налоговой и тобой, такая же как и 1С

(124) Причем тут ЕГРЮЛ?
Бесплатно (в выписке) ты можешь получить лишь ЧАСТЬ информации из ЕГРЮЛ, и да телефон в этой бесплатной части "не публикуется". За деньги ты можешь получить расширенный объем, куда и входит телефон

(129) где описан расширенный формат?

(130) Расширенная версия доступна государственным органам и руководителю предприятия, она содержит такие данные, как:

Все варианты названия компании, в том числе и устаревшие (если таковые есть).
Дата создания и регистрации в ФНС.
ИНН.
Коды видов деятельности.
Адрес и контактный телефон.
Величина уставного капитала компании.
Данные об учредителях, включая и их доли в уставном капитале.
Если один из учредителей является юридическим лицом, то всю информацию о нем.

https://astral.ru/info/elektronnaya-podpis/obshchie-voprosy/vypiska-iz-egryul-s-ep-nalogovoy/

+131
https://www.nalog.gov.ru/rn77/service/egrip2/access_order/
из реестра предоставляются все сведения, в тч копии учредительных документов и адрес ИП
кроме паспортных данных
http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&prevDoc=102614382&backlink=1&&nd=102072405

(131) са1ты предоставляют взаимосвязи, а это  бнз доступа на уровне балансов не построить, насколько я понимаю

(132) но не забываем про (121)

(133) почему? Связи же на уровне учредов/участников и гд?

(134) открытой и общедоступной является информация https://pb.nalog.ru/search.html или https://bo.nalog.ru
для остальной информации из реестра требуется годовое абонентское обслуживание одного рабочего места одного реестра (ЕГРЮЛ или ЕГРИП) - 150 тысяч рублей;

(134) Ясен пень не публикуются. А когда хороший человек за деньги просит - это не публикация.

Сбер. Кто еще?

(134) Ты путаешь теплое с мягким.

(136) а где декларации по налогам/по зарплатам/численности ?