Всем привет!
Дядьки, сразу говорю - я не настроящий погромист :) больше консультант, в далеком прошлом главбух. Обычно внедряю Розницу, УТ, чучуть УНФ. Но скучновато. Клиенты функционал используют процентов на 5.
И тут свалилось на меня предложение пойти продолжать внедрение 1С:ERP. Я в ней не ухом ни рылом, но обещают что коллега, который оттуда уволился, будет руководителем проекта по удаленке по мере возможности, я же буду его руками, глазами и мозгами на месте.
Внедрение замерло на контуре Бухгалтерии, дальше бухи оседлали коллегу и ему стало не до продолжения внедрения, почему он и ушел. Склады, производство и реализации еще не перешли на ERP.
Я сейчас в раздумьях - доход вырастет не так чтобы очень, система с электропропусками и корпоративной столовой тоже не особо радует, но.. Сам продукт меня заинтересовал.
Что порекомендуете почитать/посмотреть для ознакомления/изучения 1С:ERP, самого процесса таких внедрений.

На трубе есть N видео по ерп

При условии, что ЕРП не внедряется с контура бухглатерии, то в принципе иди, помни про 3 конверта

(1) Знаю, видел, там много их. Есть конкретные рекомендации по авторам/курсам?

(0) Не одобряю

(4) Это мой будущий потенциальный клиент

(4) Причины?

(6) Причина в 2, проект уже завален

(3) Есть от 1с, начни с них

+(7) Оставляю 5% что там закрытие не нафигачили с помощью бух справок

(0)[Склады, производство и реализации еще не перешли на ERP. ]
ты путаешь тёплое с мягким
рабочие места остались в унаследованных системах
первичка отражена в ERP, возможно консолидировано

(10) А вот и конкурирующая фирма

Дарова

(9) а что делают справками? Ну что ты встречал?

(11) дружественная =)
(12) и тебе не хворать

(13) Я регом не занимаюсь, и пока у меня нет проектов в реге, но на ИТС встречал статьи с использованием корректировки записи с операциями

(7) Если новый человек не даст оседлать себя бухам и продолжит внедрение то проект пойдет дальше. Если чел не отобьется от бухов - проект будет мертв.
Сейчас там часть народу в Комплексной Автоматизации сидит, а часть в ERP. Данные качаются через выгрузки. Но, предсказуемо, есть нестыковки.  И чем быстрее все будут загнаны в ERP, тем быстрее можно будет переходит к запуску планирования и бюджетирования, которое как бы есть, но не работает от слова никак.

(16) по твоим начальным вводным я сделал такой вывод.
обследование покажет насколько завален горизонт, и можно ли вытащить одному, ибо в челика, что на удаленке будет что-то делать, я не особо верю

А так вот тебе перечень курсов

ЕРП
https://1c.ru/rus/partners/training/uc1/courses.jsp?type=57
УТ
https://1c.ru/rus/partners/training/uc1/course.jsp?id=78

Сиди изучай, там порядка 160 академ часов тренингов

А мне еще 2 компании восстанавливать после таких внедрений ;-)

(17) Я тоже не верю, но руководство той конторы в это верит.

(18) Хороший списочек, спасибо!

+(13) А так я общаюсь с девочкой -методологом по бух учету с аудиторскими сертификатами, которая пилит крупные холдинги, что есть такие операции

(21) В одной или 2-х курсах можно даже встретить меня ;-)

(16)[Если новый человек не даст оседлать себя бухам и продолжит внедрение то проект пойдет дальше. Если чел не отобьется от бухов - проект будет мертв. ]
бред

(23) в каких? :)

>> предложение пойти продолжать внедрение 1С:ERP. Я в ней не ухом ни рылом...
Вот из-за таких "внедренцев" проекты и заваливаются...

(25) Вер, слишком просто, у тебя есть все исходные данные чтобы выяснить это

(27) ок

(16) // тем быстрее можно будет переходит к запуску планирования и бюджетирования, которое как бы есть, но не работает от слова никак.

Они и не заработает, даже если перейдут откуда-то и как угодно и куда угодно.

Планирование и бюджетирование запускается не само по себе, а через ключевых пользователей, которые осознано будут _строить_ модель.
Не программист напишет модель и оно заработает/запустится, а ключевой пользователь должен быть - он автор модели и программист в его руки только инструмент выдаст.

Я часто пользуюсь анологией с велосипедами. Ты можешь выдать пользователю самый современный и красивый велосипед, но если никто не будет держать руль и крутить педали - велосипед никуда не уедет.

(0) Если платят хорошо и действительно есть желание получить опыт за чужой счет, то можно и вписаться в проект.
Но вероятность 99%, что опыт будет негативным, а проект завалится.
Внедрять ERP по заказу бухгалтерии это примерно тоже самое, что пытаться взлететь на истребителе последнего поколения по инструкциям от пилота, который ничего, кроме кукурузника, в своей жизни не видел.

И курсы даже самые распрекрасные тут не помогут.
Нужен либо опыт (которого нет совсем), либо, как верно отметили в (29), очень грамотный ключевой пользователь(и) со стороны заказчика. Последнее встречается в жизни крайне редко.
А ваш коллега, сбежавший на удалёнку, скорее всего, уже поставил крест на проекте. И сейчас просто ищет пути отхода, чтобы распрощаться окончательно. Как только (если) Вы более или менее войдёте в курс дел, он сольётся окончательно под каким-нибудь благовидным предлогом.

(0) купи 2 курса у гилева. Подготовка к спецу консультанту: "Производство и ремонты", "Управленческий учет". Без этих базовых знаний совсем тяжко будет.

но их за пару часов пройти не получится, где то месяц надо, если по паре часов в день смотреть.

А, да. После просмотра данных курсов. За одно сам себе на вопрос ответишь, надо оно тебе или нет.

(24) Почему? Можно больше подробностей?

Поддержу (30).

(0) иди, но лучше проконсультируйся ЗА БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ с каким-нибудь опытным внедренцем о том, где подводные камни и как внедрять правильно

(26) Да, я тоже люблю диагностику по комментариям.
По факту там из ERP уже сдается регламентированная отчетность, то есть все уже настроено и отлажено.
Но часть необходимых данных создается не в ERP, а в Комплексной Автоматизации, из которой переносится через выгрузки.
Это в корне меняет дело, правда?

(29) Согласен полностью. И один из ключевых пользователей в проекте оттянул на себя все возможные ресурсы, из-за чего проект и встал. Вопрос - как избежать ситуации, когда один из ключевых пользователей стаскивает все одеяло под себя?

(30) По словам коллеги, он шагнул за борт после того, как полгода просидел в бухгалтерии, помогая бухам, как простой пользователь.
Вопрос как отбиться от такой ситуации?

(39) > Вопрос как отбиться от такой ситуации?

делегировать :)

нет невыполнимой работы, особенно когда не собираешься её делать сам

(38) Ответ прост. Отдай проект нормальным внедренцам, имеющим технологии внедрения и опыт, и позиционируй себя как РП со стороны заказчика

(39) предложить взять конса?

(41) это единственный правильный ответ, но пытаются же экономить

(41) Бывший коллега взял на себя бремя РП на удаленке, за отдельные деньги с конторы. Я готов отдать, пусть забирают - но там на нормальных внедренцев денег не предусмотрено.
Для меня интересен опыт с ERP, разница в доходах будет не велика. И вставать, блин, придется на час раньше. И с конторы не свалить по делам, когда тебе надо. Думаю...

(41) Где их взять, "нормальных"-то? На бумаге у фирмы сотни внедрений и опыт, а к вам пришлют человека, "продолжать внедрение 1С:ERP", который "в ней ни ухом, ни рылом".

(44) смешно шутим. Нет денег, займитесь чем-нибудь полезным
(45) Обсуждалось сто раз

(45) У меня сначала обучение, потом модель, и потом уже само внедрение

(44) ну как вариант, можно ИБД устроить (бурную деятельность), прежнего опыта должно хватить пройти испыталельный срок и зарекомендовать себя полезным для бухгалтерии. а дальше от твоей стрессоустойчивости зависит и как быстро "получишь опыт с ERP"

разницу в доходах надо увеличить, ибо это ERP! тем более 2.5 уже близко :)

(47) У нас так: предпроект-доработки-модель-внедрение и обучение пользователей-сдача проекта

(39) пользователей надо дрессировать, но для этого как минимум уметь перекладывать на них работу и ответственность.
Этому по книгам не научишься....

Начни с написания инструкций, и каждый раз тыкай носом в них пользователей. Плюс никогда не помогай РЯДОВЫМ пользователям быстро, я например их заставляю писать мне письмо с описание проблемы, пока они пишут больше половины вопросов просто отпадают сами собой...

Вообще там приемов дрессуры очень много...

(49) А что, так можно было? Так бывает? У них даже графика внедрения не было.

(51) "предпроект-доработки-модель" денег стоят. Это не ваш случай

- мелочь не посмотрите?
- ну давайте, показывайте...

(46) Да уже занимаюсь. Это клиенты моего товарища. Он позвонил - пользователи плачут и страдают, помоги! Может их вообще на БП 3 перевести? Но он от 1С далек.

(50) Прием с письмом зачетный. Хорошо помогает, знаю.

(50) Стандартный способ сокращения затрат на поддержку, ничего нового

(48) ИБД не мой вариант. Либо делаю либо нет. Взялся - делай. Технически получается что там более-менее норм, три своих сисадмина, и основная проблема как обычно в человеках.
Декларируя на словах важность внедрения, программера загнали к бухам на полный день и ему стало не до продолжения проекта.
Вопрос в том, как не повторить его путь. Общее понимание учета на производстве у меня есть, я ж главбухом когда-то был.
Но нет опыта работы именно с этой ERP и опыта больших внедрений, когда у тебя пользователей десятки.

(56) Мдя. Ценю твой опыт, но утешить и вдохновить тебя не чем.Не твое это дело

(57) Ахаха

Прямо вижу как с текста стекает ярко зеленая ядовитая жидкость ;-)

(0) я сейчас тебе открою большой секрет почему у фра чаще взлетает чем у Своих сотрудников: потому что своих не слишком высоко ценят и привыкли что те делают любую нецензурную хрень по их требованиям + курирует внедрение обычно или кто-то из ИТ которого ценят - написал ранее как или рук из второго эшелона и этот чел будет в интересах себя нагибать внедрение. А у фра курирует обычно или Дир или его зам + с юзерскими неадекватными хотелками у фра обычно разговор короткий.
Хотя и фра заваливают порядка половины проектов.

(60) Ты очень близок

(59) В смысле?

(62) Это я к Молочному брату, не обращай внимание, он понял ;-)))

(60) Согласен.

+ (60) и да, по моим оценкам есть на мисте три чел способных в одну каску внедрить ерп... Два из них в ветке отметились.

(63) И оценил. Продолжай:)

(61) что, это не один из "секретиков" которые на виду но почему то не принимаются в расчёт?

(65) а сколько ж тогда штатный состав команды внедрения ERP?

(60) Это правда. У меня так не взлетело внедрение УТ...

Собственник и три программиста на клюшках в штате, которые 11ю УТ первый раз в жизни видят.
Даёт задачу, начинаешь обдумывать имплементацию, и понимаешь что это просто сломает задуманные алгоритмы и что решать надо по-другому. Говоришь об этом и сразу отправляешься в пешее эротическое - "ишь ты чего, типовое он ломать не хочет, я тебе за что деньги плачу?!".
А полноценно внедрять ERP... Будет это - (5)

(67) В этом секретике, нет решения проблемы, а в полном секретике, оно есть,

поэтому я сказал, что "близко"

(71) На модель, бабки найдите и ввязывайтесь

(71) Не стоит.
(72):)) Яд уже вытек

(72) не без фра, разумеется

(39) >> просидел в бухгалтерии, помогая бухам, как простой пользователь.
>> Вопрос как отбиться от такой ситуации?

Одного универсального решения нет.
Но в любом из всех возможных решений главным и обязательным будет одно - не работать простым пользователем.
Даже работа консультанта сводится к тому, чтобы найти ошибку пользователя или проблему и ткнуть носом пользователя, чтобы тот её исправлял (или разработчика, если косяк в ПО). Но никак не работать за пользователя.
Если же речь именно о работе сотрудника, который занимается проверкой корректности учёта и исправлением косяков ввода данных остальными пользователями, то это отдельная функция, которая не должна быть возложена на внедренца. Как именно такой пользователь называется - дело десятое. Хоть консультант, хоть методист, хоть внутренний аудитор. Главное - это отдельный человек в штате, который получает за свою работу з/п.

Внедрение ERP это тот самый случай, когда требуется жесткое разделение функций.
Руководитель проекта, архитектор, методист(ы), консультант(ы), разработчик(и), тестировщик(и).
На небольших проектах первые три можно совмещать (РП, архитектор, методист).
Иногда встречаются методисты, готовые консультировать пользователей. Или продвинутые консультанты, способные выстраивать методики ведения учета. Назовите как угодно.
Частично последние две (разработчик, тестировщик) могут совмещаться в части технического тестирования и написания какого-нибудь автоматизированного сценарного тестирования.
Зачастую функцию тестировщиков можно переложить на пользователей.
Но при любых раскладах не могут консультант или разработчик быть РП. И не может разработчик быть консультантом. В противном случае внедрение превращается в цирк с конями.

Случаи внедрения ERP в одно лицо каким-нибудь супер-пупер-мега-универсальным специалистом (такие ещё попадаются в дикой природе), который совместил в себе всё, конечно встречаются.
Но это либо небольшие проекты, где все бизнес-процессы более или менее вписались в типовое решение.
Либо просто какое-то сумасшедшее исключение из всех правил. Которые тоже иногда случаются.

(75) Плюсую

(65) не уверен, что в одно лицо ЕРП можно внедрить, лично я отказался-бы в одиночку внедрять.

Причина простая - слишком много юзеров.

В одиночку можно внедрить например УХ, или Консолидацию, или УТ, или Документооборот.

Но ЕРП в одиночку - не взлетит, тут или это "не совсем" в одиночку (есть косультанты, техподы и т.д.) или "не внедрить"

(77) Именно для техподдержки есть местные админы. То есть бегать комп перезагрузить или винду раскатать не надо.

Возможно я не совсем точно описал, попробую переформулировать. Итак.
Есть пром предприятие. Раньше жило на Комплексной Автоматизации на платформе 8.2, потом началось внедрение ЕРП (платформа 8.3 - для юзверей очень непривычно, тоже одна из проблем).
На момент увольнения внедренца, на ЕРП не переведены склады, отгрузки, производство. Производство не сложное (один передел), позаказное.
На сейчас по участкам, которые не переведены еще на ЕРП, операции ведутся в КА, а потом перебрасывают их в ЕРП.
Внедренец уволился, ищут того, кто закончит проект.
Так вроде более понятная картина.

(78) техподы - это те кто отвечает на тупые вопросы пользователей, то есть первая линия поддержки (в том числе и по 1с)

(79) Картинка ничем не отличается от (0), поэтому можно еще разок перечитать сообщения ;-)

(79) количество пользователей?

(0) пользователей сколько? Чего от ерп хотят собственники/управленцы?

(82) :)

(83) Думается, что боссы хотят, чтобы все это перестало иметь им мозг. Ошибочно надеются

Пользователей-то сколько?
Склад на 4 человека внедрить - нужно день-два. Ну три, биту изолентой перемотать...

(79) А почему просто не поменяли КА на новую КА ?

(82) СЕйчас в ЕРП работает 20 юзверей, еще 30 ждут своей участи.

(87) Это чото меняет?

(89) Знание мотивов :-)

(87) Сие покрыто мраком тайны. По факту для них ЕРП - это штаны на вырост, но процесс уже на полпути, не бросят. Иначе ж придется затраты списывать.

+(90) Если производство простое, старая КА их устраивала, к ней привыкли - что на ерп то потянуло ?

(90) Ну повесил бы предыдущий чуть менее яркую звездочку- вальнул проект на КА- не звучит, а вот вальнул проект на ЕРП

(88) без консультанта или сильного пользователя, который эту роль возьмёт на себя, не реально одному. Считаю.

(92) после 1-й КА, никто не перейдет на 2--ю КА, а будут брать флагмана ;-)

(91) А велики ли затраты, мил человек?? Вообще 50 пользователей достойно

Знаю РПшника, который вальнул 2 проекта на ЕРП по 100-150 пользаков ;-)

(97) В одно лицо???

(98) Все как надо, с франчами и своей командой ;-)

(95) Чтобы проблем побольше было ?

(98) +вальнул- завалил..? Верю

(100) Проблем при внедрении первой КА было больше, чем при внедрении УПП или даже ЕРП ;-)

(91) //  Иначе ж придется затраты списывать.

эти затраты уже списаны

(101) По второму проекту, я насчитывал ему 15кк до короновирусных, сколько он слил- хз ;-)

(103) ИМХО, проект внедрения еще не закрыт, но бюджет уже исчерпан и расширен не будет без суперсерьезных оснований.
Если проект не завершится удачно, потраченные деньги будут убытком.
Они в курсе о ценах на лютых спецов по ЕРП, и понимают что такого спеца позволить себе не могут.
Интересный вопрос что им больше хочется - закрыть вакуху в штате или завершить начатый проект?
Я думаю что одно второму не равно.

(105) закрыть вакуху /// неожиданный мотив

есть есть желание потом заниматься ерп, то нужно идти. опыта наберешься, потом можно и ценник ломить

(105) Бюджет исчерпан... Во как. Расходимся:)) Тверичи они такие

(0) " будет руководителем проекта по удаленке по мере возможности" - по мере возможности это как? морально поддерживать?))

(108) люблю таких ;-)

(107) Интерес к ЕРП есть.

(111) по деньгам как не проигрываешь?

(109) Ну да, какое-то время.Я отлично понимаю что чел перешел на новую работу и у него там такой же процесс адпатации как и у того, кто придет на его место. Потому помощь от него будет скорее в основном моральная, по вечерам, после основной работы. Это нормально.

(112) Практически нет, разница не велика.

(113) И это называется РП ? Тогда я папа римский

(105) озвучьте стоимость лютого спеца по ЕРП.. плииз..

(108) А тверитяне тут причём? Или Михалай из них?
ТС, озвучь город и контору )))

(117) из них.

В пределах 200км вообще со спецами печаль

Земляк мой. Тверичи настырные

(116) Папа же сказал - 3500 ры в час.

(115) Моемо що маемо, как говорит мой приятель с Украины.

С другой стороны... когда-то все из тех кто имеет за спиной 3-5-... проектов ЕРП начинали первый раз...
Но вот (105)... если тебе за счёт конторы не готовы хотя-бы оплатить обучение - почти безнадёжно для первой попытки

(117) Палиться пока не хочу, пши на мыло в профиле.

(121) это средненький. Лютый 4500

(120) Тоже Тверь?

(123) по ходу дела и изучит

(121) это только рекомендация.
(125) высокий но не лютый.

(126) Историческая родина- Тверская область

(126) Братец вроде из Иваново...
(124) Писать не буду, заводов _тут_ не так и много )))

(125) для них 3500 уже лютый. по крайней мере ценник.

(127) если не читал Голдрата то понять какой буфер, что делать с веревкой кроме как вешаться и нафига барабан как-то не понятно, эт для примера.

(130) Ну здрасьте! Вагонный, ТПТА, Сибур и т.д. и  т.п. На Паши Савельевой еще завод, забыл как называется...

(132) общая теория ббв - изучается за 1 день

(133) Сибур - холдинг, там не так внедряют как ты поёшь.... подозреваю что половина того, что ты перечислил так-же филиалы

(134) для этого нужно знать что учить... и да затраты на учёбу из своего кармана - только в порядке исключения и не для того что-бы первый раз идти в одну каску на ЕРРП

(132) в 1С ЕРП нет тру ББВ

(133) Учил их, делают материалы из стекловолокна

(132) Я в курса за него, хорошо пишет. И мысли дельные.

(133) 4. Это много? А Экскаваторный куда дел? И Центросвар? И Афанасий? )))

(137) А чтойта?

(135) Сибур писал профильную УПП, обкатывал на нескольких пилотах и запускал сразу кучу заводов

(141) Ну и какой механизм в ЕРП служит веревкой?

(143) Уговорил, за выходные Цель перечитаю. Оба тома.

(125) (131) а не дешевле ли найти спеца на фикси, скажем, на 350-400 руб в месяц.. будет в 2 раза дешевле..
или нужно только внедрить.. а потом дасвиданья?..

(145) За эти бабки я им сделаю модель учета, по которой уже ТС запустит предприятие без знаний ;-)

(144) В серии 3 книги

(146) 0,5-1 лям?

(148) Да

После НГ ценник будет выше, но порядок тот же ;-)

(145) Они готовы платит меньше 100

(151) см (60)... не взлетит...

(149) что за демпинг? :) (про 0.5)

(153) это предновогодняя распродажа, см (150)

(153) сейчас у меня такие цены, я же модель не делаю полгода.

(154) я пока не считал ставки на следующий год, отсюда непонятки

Ну и ща беру техписателя, посмотрим смогу ли закрывать 2-3 модели в месяц

(152) Есть маленький шанс что взлетит. Вопрос в том, нужен ли мне этот геморой за эти деньги? Не писать же потом "Стоял рядом с тем местом, где ЕРП внедряли" :-))))

(158) это смотря что терять...

(158) ты в качестве кого туда идешь? Рп или консультанта?

(160) похоже всё в 1 флаконе

Тверь,поселок на букву Э...,предложили внедрить ЕРП.Плакал((

(162) Не ври. В нашем посёлке на Э некуда внедрять ЕРП. Уже.

(162) езжай в Осташков, 3 завода, отличная рыбалка

(163) Да ладно?Эммаус)),там производство))

(164) Дайте отдохнуть.Дениса модерить,теперь кренделя...,что за жизнь.

(165) Непи. Нет в Эммаусе производства.

(158) а что если нет? кто последний не спрятался...на тебя удобно всех собак повесить будет... и очень дурной знак , что внедрениц предыдущий слился

(167) Не Кизди)),если стоять лицом на Москву,справа))

(169) Если вот это https://yandex.ru/maps/?ll=36.107548%2C56.772779&mode=poi&poi%5Bpoint%5D=36.105435%2C56.774704&poi%5Buri%5D=ymapsbm1%3A%2F%2Forg%3Foid%3D73728065503&z=16.08
то тут в каждом сарае такое "производство"...

(164) Бабы есть?

(170) Там на плане-столярный завод ;-)

(172) По моей ссылке - "завод" металлоизделий...

а "столярный завод" - это бывшая лесопилка.. На ней самое то ЕРП запускать...

(170) Почти попал,рядом.Довольно технологичские вещи делают))

(174) Смотря чем занимается, мы с 1к квадратов делали 200кк дохода, а это уже вполне норм под ЕРП

(175) Если рядом живешь,наверняка ангары видел)),ну можеи знаешь что производили))

Хотя когда выбирали систему управления- взяли УПП

(177) алкашку?

(176) Вот почему я не предлагаю Кренделю ЗП повышать.

(179) Водоочистка))

(180) Это же не с моего завода,

вот мой где то тлеет вот тут 55.973927, 37.724251

(181) Теперь  это так называется? ;-)

(182) Лапоть купи)),даже не рядом))

(184) А нафига мне в твери производство?

Хотя у друга есть

(185) Дурака не включай.Производсво в Москве дороже в разы

(185) Ты в производстве,как я в апельсинах,Хрюкнуть могу.В Москве друг есть,как ты бездельничает.

(177) Я знаю, что там производили до конца 90х. Высокотехнологическую информацию. А потом начальник продал всё, вместе с информацией.

(185) А нафига _тебе_ вообще производство? Тебе нужны подписанные акты.
А так, Тверской вагонзавод - тебе не по зубам, ведь так?

(189) Знаешь и молчи)) (190) Не хочу))

(191) Ну так и не говорю же )
Молодец. Будешь великим Нехочухой. А вообще - Вагонзавод не тебе предлагал ))

(190) Нормальное развитие методолога- сделать идеальное производство

(187) не в разы, процентов на 30-40

(192) Не,не предлагал,я и не пошел бы....,Это Кренделя надо звать,он по..ть любит.

(193) Вот не надо нам тут сферу в вакууме делать.

(195) "я и не пошел бы"
Слабо, ясно. У них там алкотестеры на проходной, тебя бы не пустили ))

В моем возрасте не пьют))

(198) Внутривенно вводят? Или клизмой?

(190) Что значит вагон завод мне не по зубам? Я учил 2 вагон завода, на обоих предлагали штат, а по размерам, я туда не прохожу по формальным признакам как юр лицо

(199) У тебя все через Ж...

Или ты думаешь что процессы вагон завода отличаются от процессов какой-нибудь швейной мастерской?

(199) он тебе хочет сказать, что уже накидался

(200) У тебя лицо не айс((

(202) Уверен.

(203) Скотина какая,ладно,запишем.

(205) Один в один, даже принципы нормирования будут идентичны

(207) Не трынди.Я тебя завтра отнормирую,сегодня лень

(208) Я не из этих, сорян ;-)

(198) а как же кефирчик перед сном?

(210) И тебя отнормируем))

(209) Ловите Кренделя,попался)

(211) похоже Вам даже кефир будет лишним

Я Вас покусал чтоль?Вцепились.На крыше не танцую.

(105) "проект внедрения еще не закрыт, но бюджет уже исчерпан и расширен не будет"
Как это всё знакомо... Следующая стадия: побивание горшков внедренцев и владельцев, возможно, даже в суде, в результате чего первые получают какие-то деньги, а вторые - чемодан без ручки, который по факту не работает, но отказаться жалко ("потраченные деньги будут убытком").

(214) чот душный ты сегодня, устал за неделю видимо

А УППисты тоже раньше дорого ценились как ЕРПисты сейчас?
Никак не пойму в чем сложность ЕРП.
Какой модуль там для инопланетных умов?
Планирование?

(217) прикинь, раньше 80 часов не могли изучить, а сейчас система стала в 160

(217) тогда был рынок другой

(219) да все тоже самое, я пришел стажером, в упп не было спецов, я перешл на ерп, все также спецов в упп не было.

Разница была в том что куча заводов вела учет в экселе, а ща у них стандарт ерп

(217) Основная сложность не в 1С:ERP, а в производственных особенностях предприятий - как настроить программу так, чтобы она адекватно реагировала на параметры каждого конкретного процесса выпуска (частое перепланирование в мелкосерийной сборке, процент выхода и побочные процессы в химической промышленности, учёт кусков кабеля и т.п.).

(0) беги оттудова :)

(218) рынок 1Сников основан на лени

(223) все верно, вот и (221) говорит, что он не может выучить 8 типов производства, а также принципы нормирования к ним и принципы их планирования

Фигасе 8 :( я слышал 3 :) штучное, с сериями и котловой учёт

(225) Раскрой туши ты к какому производству относишь?

(226) лет 7-8 назад в БСХП видел такое, голова и вес одновременно :)
Сейчас это все более персонализировано, если так можно выразиться, привес на конкретную животинку считают с умными ошейниками. Наверное к сериям ближе :)

(227) Это учет себеса, а я про учет, нормирование и планирования

Я не один раз классификацию приводил на мисте

Как обычно пошли разговоры о бабах, пойле и способе потребления...
Потом накидались и начали за работу...

(0) сам-то что решил?

(228) тогда поищу

(230) найдёшь - скинь сюда пруф - мне тоже интересно... из практических соображений

Ищи где нить с автором ИЛМ

типа обсуждения ТОС и прочее

(233)
Тяжёлая огнемётная система (ТОС) — одна из систем вооружения, предназначена для вывода из строя легкобронированной техники, поджига, разрушения зданий и сооружений, а также уничтожения живой силы противника, расположенной на открытой местности и в фортификационных сооружениях. Уничтожение происходит полем высокой температуры и избыточным давлением, которое создаётся при массированном применении неуправляемых реактивных снарядов в термобарическом и дымозажигательном снаряжениях[1].

Вещь хорошая, но в разрезе ЕРП... Сомнительна...

Территориальное общественное самоуправление (ТОС) — территориальный орган общественного местного самоуправления. Одна из форм осуществления народом Российской Федерации своей власти путем непосредственного самоуправления для решения вопросов местного значения на части территории муниципального образования, посредством взаимодействия с органами государственной власти и местного самоуправления, которая закреплена в статье 27 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации». Является юридическим лицом в форме некоммерческой организации.[1]

Просвещайся

(235) А почему не

Совокупная стоимость владения или стоимость жизненного цикла (англ. total cost of ownership, TCO) — общая величина целевых затрат, которые вынужден нести владелец с момента начала реализации вступления в состояние владения до момента выхода из состояния владения и исполнения владельцем полного объёма обязательств, связанных с владением.

Я должен угадывать твои мысли?

(236) Потому что мы про производство говорили и буфер барабан веревку, а она в Теории ограничений систем

А Зачем она колхозникам?

(237) "буфер барабан веревку, а она в Теории ограничений систем"
"Территориальное общественное самоуправление (ТОС) "

Ю - логика.

Кофе у тебя сегодня не той системы? Или ты у Веры ночевал и пил белый?

(239) кофе не было, ща еду завтракать, только проснулся

(234) теория ограничения систем

+ (241) и голдрат как ее пророк

(240) будь мужиком - попробуй с кедровым молочком наконец-то!

(243) Я тебя просил скинуть производителя

где я в мск нормальное кедровое молочко найду? Попробовал миндальное из ближайшего магазина- ниочем

(244) кофейню где покупаю? Оно тебе поможет разве?

(246) Это у ВАс, кедровое чаще встречается, чем овсяное

(245) попробуй среднего ценового диапазона ну хоть какоенибудь, если не полное фуфло и твоё - зацепит

(247) из овса разве давят молоко? Ну и извращаются же веганы!

(249) Из любого ореха

или злака

(251) извращуги! Крупу подавлять!!!

(240) Что-то ты сегодня рано :)

(253) Вера, готовьте кофий, не отвлекайтесь ))

(254) заведи себе роту любовниц и им команды раздавай

(255) Заведи себе роту ... и так далее по тексту.

(253) брата возил сдавать права

А не тотон 3 месяца их сдать не может

(258) он у тебя из https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонтон-макуты ?

Дядьки, я топикстартер. Не помешаю? А то все как-то перешло с обсуждения меня и проекта на кедровое молоко и меряние "производительностью".
Есть дельные советы? Бежать оттуда не предлагать - я еще не запрыгнул на борт. Они думают, я тоже думаю.

(260) Если не запрыгнул - разворачивайся и лети в другую сторону.

(260) если возможность/желание пообщаться с ключевыми пользователями? Особенно с "оттягиающими на себя"?

(262) Ключевых юзеров сего два. С проблемным общался на собесе. Не уверен что есть осознание причин провала.

(261) А какие есть варианты? Удаленка на Москву/другие регионы?

(263) Не уверен что есть осознание причин провала/// плохо... Я в схожей ситуации шла на упп. (У них три года в УПП была только за. п. :) Но исходные данные были более благоприятны.

(264) Реши для себя, сможешь ли в одно лицо " Склады, производство и реализации еще не перешли на ERP." исправить?

(263) нужно озвучивать свои условия на берегу

(266) Составить график, подготовить переход (заобучать и заинстрктировать юзеров и утирать им сопл) могу.
Беспокоят 2 момента:
1. Как отрулить административное давление со стороны ключевых юверей? Я вижу так -заранее составить четкий график когда что происходит, и вне графика по возможности все спихивать в график. Пишу и сам сомневаюсь - хотелки топов должны делаться сразу, они это любят. Но если пойду у них на поводу, ситуация вернется к тому, что у них есть сегодня.
2. Вывезти техническую часть. Куча баз связанных разными обменами, есть мелкие дописки, а я все же больше конс чем программер.

(260) тебе все пояснили, были бы знания ерп, 12 часовой раб день без вых, и вытянул бы в течении полугода, а так, это время потрать на спокойрое изучение ерп

(267) Конкретного разговора еще не было, так, посидели, посмотрели друг на друга, обсудили общие вопросы.

(269) Принято, спасибо за ваше мнение.

Минимальный состав команды без.знаний 3 человека

(272) Можно подробностей?

Тебе бесплатно или есть лишняя 10ка?

(268)1.Только если собственник/директор курирует непосредственно внедрение (раз в неделю у него сходняк с раздачей слонов и трынделей отличникам и косячникам соответственно) и если лично у тебя на период внедрения овер дофига полномочий. Кроме ключевых доработок все остальные после того как всё будет в 1 базе.
2.Можно кого-то брать на повремянку/удаленку если не хотят в штат на период внедрежа... опять можно найти относительно не жадного и не матросящего фра....

Самое главное что-бы на момент начала процесса был порядок и понимание в бизнес-процессах, учёте, экономике предприятия... некоторые сильные команды могут и даже это вытянуть в процессе внедрения но ты в 1 каску уж извини пока не потянешь никак... а автоматизация хаоса приведёт к запуску автоматизированного хаоса

(268) больше конс чем программер/// кто будет его функции выполнять?

(274) А в чем будет разница? Что прибавиться у меня, если заплачу десятку?

(275) Только если собственник/директор/// нет.

(277) может Вам за 10 отдадут модель? :)

(277) за 10ку будет конкретный ответ как сделать этот проект и почему и куда посмотреть, а вот бесплатно будет, какие книжки прочитать чтобы этот ответ самому получить

(275) лично у тебя на период внедрения овер дофига полномочий/// да

кого-то брать на повремянку/удаленку если не хотят в штат на период внедрежа... /// да

(280) можно мне какие книжки почитать? *)

(279) ахаха, открой демо базу, выбери набор документов сам  (но нет)

И да, я и на 10 согласная :)

(282) Вер, тебе же высылалось все

(278) расскажи как привести в чувство ключевых пользователей (а зачастую это не рядовые сотрудники)

(275)  Не надо извиняться, я трезво оцениваю свои возможности.
Из того что я знаю по этому проекту и из обсуждения на форуме (господа, большое спасибо за ваши мысли!) у меня складывается понимание, что надо предлагать им и о чем договариваться.
Это при условии что они хотят закончить проект.
Пока что для них закончить проект это чувак с простыней для утирания соплей бухам, остальное внедрение как бы подразумевается но не воспринимается всерьез.
Соответственно, ни полномочий ни возможностей и через время увольнение с криками "Ааааа, у нас ничего не внедрилось! Ату его!"

(280) эээ, можно как-то повторит книжки?

(285) похоже я что-то пропустила...

(286) так сам же написал. Полномочия ответственного за переход. Директор должен быть заинтересован, но к нему аппелировать можно в крайних случаях

(288) тебе они уже ничего не дадут, дальше только читать спец литературу по психологии

(279)  По факту там модель есть.
И даже почти все работает. Но есть некоторые несовпадения в выгрузках, есть много ручной работы по переносу рецептур и поддержанию в порядке НСИ, на что все традиционно забили.
Есть технические вопросы - вроде сочинения костылей на время перехода.
Как я понимаю, сама ERP у них уже настроена, регламентированную отчетность из нее они сдают.

(286) в данном случае это генеральный и финдир, и их похоже устраивает это положение дел, потому что иначе бы они коллегу не заездили а отправили продолжать процесс, а не караулить бухов.

(287) кто-то с самого верха должен иметь интерес что-бфы всё заработало... закон паретто... 80% чел не хотят ничего менять - убедить получится максимум половину из них...

Вот у нас запускали вроде простую, понятную, очевидную "5С"... на какое-же сопротивление это натолкнулось!!!

(280) Почему и куда посмотреть в разрезе программной части , я правильно понимаю? Список книжек можно для начала?

(294) абсолютно согласен

Любая по проектному управлению (лучше 2 -3 вплоть до пм буков) или франчевых технологии быстрых результатов

Дедлайн

Моделирование Шагжина, если найдешь.

Технологии продаж (выбери любого, я читал 2икл книжек от Бакшта, там везде есть азы нлп)
Теория ограничения систем (в прямую не поможет, но если потратить дней 5 на осознание, как применять, то норм)

(294) понятную, очевидную "5С"/// давно? Как результат?
Когда " запускают" формально, ради премии запускальщикам, реакция очевидна. А по другому редкость.

(298) ну это типа процесс не имеющий конца... надо по цехам пройтись - посмотреть насколько продвинулись... это как-бы не самая основная задача, а сопутствующая задаче роста производительности... по производительности подвижки есть, на эталонном участке приличные подвижки

(299) посмотреть насколько продвинулись.../// :))) а запускавшие своё уже получили же? :) "подвижки" премии окупили?

(297)


Дедлайн - читал, наверное стоит перечитать

Моделирование Шагжина, если найдешь. - буду искать

Технологии продаж (выбери любого, я читал 2икл книжек от Бакшта, там везде есть азы нлп) - когда-то баловался изучением НЛП, Бакшта найду без проблем
Теория ограничения систем (в прямую не поможет, но если потратить дней 5 на осознание, как применять, то норм) -вчера  начал перечитывать, сегодня читаю Цель 2, осмысливать интересно, да.

(297) >Моделирование Шагжина
имя автора хотя-бы... название + фамилия в поисковике выдает то про кройке какую-то хрень, то "адаптация в сша" и т.п.

(300) эээ, ну думаю следом за дипломами ФЦК "Производительность труда" кому-то будут и конверты, но там не какие-то огромные суммы будут - у нас не питеры и московии

(302) Булат Саянович

(304) спасибо!

(304) Однако побросала судьба дядьку.

"Методика внедрения корпоративных информационных решений через моделирование бизнес-процессов [Текст] : 1С УПП и 1С КА-1" - Это?

"-Светлая память о первых внедренцах ненадолго останется у нас на языке.
-это ты к чему?
-это он к тому, что мы будем использовать ваш опыт. "

(307) Наверное

(304) Верно

(306) Сам захотел, сам эмигрировал ;-)

(301) Тебе важны системы управления проектами, для подбора приемлемой под тебя и твой психотип

(294) Любое повышение производительности труда наталкивается на большое сопротивление

Если переход на ERP нужен для того чтобы все процессы из xls перенести в базу 1С, считается ли это успешным внедрением?

(314) Читай литературу по управлению проектами, там все расписано

(315) пмбук?

(316) читать в любом случае 2-3 технологии управления, там же все расписано как закрываются проблемы

— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
— Мне все равно… — сказала Алиса.
— Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот.
— … только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
— Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти.

(317) я немного про другое, вот жило-было предприятие, считало в БП регл учёт, казначейство с заявками своими в директум, бюджеты в xls, планы на производство писали на доске в кабинете. Перешли они на erp, теперь все ведётся в единой базе.
Успех?

(319) безусловный успех

Решили идти. Куда-то. Шли, шли, шли. Наконец остановились. Задача выполнена. Это успех.

(320) У самурая есть путь

(320) а 10 лепёх когда отобьются?

(322) Расчет РОй на проектах 1С стоит дороже внедрения ;-)

Забыл ещё пункт: Франч на сайте 1С добавил ещё один выполненный проект по ерп себе

Имхо, надо как-то делить это все, пусть есть скажем переход на ерп и реальное внедрение ерп. А сама фирма 1С должна делить Франчей на тех кто внедряет, а кто помогает перейти

(322) Ну так цель же не была обозначена должным образом. И Способ отбивания затрат тоже не был обозначен.

Вот были в состоянии "А". Все функции выполнялись, процедуры запускались. Ну да, планы писали мелом на доске, но какая разница плану, если он на одной доске помещался?

Перешли в состояние "Б". Добавились какие-то новые функции? Нет. Смогли теперь ставить планы на 10 досках, взамен прежней 1-ой? Нет.
Но зачем тогда переходили из "А" в "Б" - ничего не поменялось.
Но ведь и цели не было чего-то там поменять в состоянии "Б". Цель была просто "перейти". Цель достигнута.

Вот-вот. Франч точно достиг успеха.

А если франч еще и откатил кому-то из ЛПР, то и у них тоже успех состоялся :-)

(326) Ну почему же, если не зафиксировал цели проекта, то оплатил автоматизацию из своего кармана

Простое правило, как только оплатил первое внедрение, сразу это запоминаешь на всю жизнь

Ну, с богом! :)

(330) решился? Молодец!

(331) Уже на веслах. Осваиваюсь.

(330) А сам что, не справишься ? )

(333) На бога надейся, да сам не плошай!

Успеха! Коллектив как встретил? Испортите им НГ?

ну так что - за 2 недели успеете внедрить, чтобы с НГ запуститься?)

(335) все короткие НГ-каникулы будут "долбить по клавишам" всем коллективом?

(335) Спасибо! Коллектив - нормально. Зачем обязательно портить?

(336) Ловите нашего РП!!! :)

(337) Зачем? Переход идет не с пустого места, а со другой, старой конфы. Все работает, просто отдел за отделом будут переходить.

(338) т. е. впахивать до НГ не планируется?

(336) они на корпоративе всё утрясут и запустят, в самом конце вечера. )

(340) ого ! точно стенка на стенку будет...

(342) кто это - они?

Богатый опыт стенка на стенку на корпоративах? :)

Может скинемся ? Помянем, останется - зашлем ТСу, когда обломается

(344) Еще только первый день, а уже такие похоронные настроения.

никого не слушай, будет весело )

(345) На заморачивайся. Я так, немного в будущее смотрю. Удастся тебе все - пропьем на радостях банк, а не удастся ... ;)

(347) а коли нет, опыт-то все равно со мной останется. И потом, как-бы-РП у меня есть, он за главного, я на месте на подхвате.

(345) всё не читал, а переходите на ERP 2.5?

а то 2.4 вроде бы уже не модно и пока поддержка официально до апреля 2022

+1 клиент

(350) не бережешь ты себя :) куда тебе уже

(351) нужно брать конса под обучение, прогам давать работу, страну снабжать налогами, а налоговую работой

Кто если не Михалай?

(350) Нужен ли такой? Ведь сказано было: "бюджет уже исчерпан и расширен не будет".

Здравствуйте автор! Как ваши успехи по ЕРП?

(355) да, а то галактеко волнуеццо!