Первая часть вот здесь.

Ветка о похудении.

Продолжаем разговор, делимся опытом в достижении результатов и решении проблем на пути к цели.

ну говори чего достиг

(1) Внедрил ЕРП, нажрал 10кг ;-0

(0) Оказывается могу меньше жрать и не сильно страдать. Перешёл с пельменей, пицц, наггетсов и пива с чипсами на кефир, творог, помидоры, сыр и крабовые палочки. Капустные салаты продают готовые, тоже заходят хорошо. Готовить самому и некогда, и кухни пока нет, а так бы ещё самодельные салаты добавил и каши. С конца сентября -11 кг. Ещё столько бы скинуть и было бы идеально.

Пока проблему снижения веся решить не удалось. Вес как был 115 так и остался.

Мышцы значительно усилились, то что не мог делать летом и осенью сейчас делаю легко.

Поскольку помимо веса который стоит на месте есть еще проблема сильной потливости которая проявляется время от времени и по всей видимости связана с лишним весом то прилагал усилия в попытках решить эту проблему (ходил по врачам).

Первая попытка получилась неудачной. Терапевт отправил к эндокринологу, эндокринолог к неврологу. Все смотрели на меня как бараны на новые ворота и в глазах читалось "уходи от нас быстрее, нехотим решать эту проблему". На анализы направлений не девали. При этом прикреплен к поликлинике при медицинском центре федерального уровня. Однако и там есть спецы низкого уровня.

Вспомнил что среди знакомых есть бывший врач который сейчас занимается другим делом (переквалифицировался в сисадмины). Но опыт и знания то остались. Спросил у него куда копать.

Его ответ был следующим. Нужно сделать

1. УЗИ сердца
2. УЗИ почек.
3. Анализ гормонов - ТТГ, Т3, Т4, кортикотропин.
4. Тест толерантности к глюкозе.

С этим знанием пошел на прием к эндокринологу еще раз. Специально записался к другому врачу чтобы получить другой взгляд на проблему. Как нам всем известно бесплатная медицина это время и еще раз время на решение поскольку к узконаправленному врачу ты попадаешь только по направлению от терапевта. К терапевту надо записаться отдельно, дальше время ожидания приема и профильного специалиста. Если что то надо сделать еще то опять повторение цикла начиная от терапевта.

Перед приемом за день нажаловался на врачей зав. поликлинике. Состояние было такое что если бы и при этом приеме началось бы отфутболивание то начал бы писать жалобы. Не знаю повлияло ли обращение но прием у врача превзошел все ожидани\. А может быть просто врач попался нормальный.

Что сказал врач.

1. УЗИ сердца - дает направление только кардиолог.
2. УЗИ почек - дает направление только другой врач.

ТТГ по ее словам это анализ на гормон щитовидки. По ее словам все в норме. Т3 и Т4 по ее словам делаются только если есть отклонения ТТГ. По поводу анализа на кортикотропин сказала что его не делают и не знает откуда у моего знакомого такие идеи. По поводу теста толерантности к глюкозе по ее словам тоже нет смысла делать поскольку с щитовидкой все в порядке.

Короче говоря наглядно виден подход "у каждого врача свое мнение на проблему".

Мы с моим знакомым решили что посмотрим что даст ее подход и если не дает направление на анализы которые он предлагал сделать то сделаю сам.

Врач дала направление на анализ на общий кортизол. Сказала что по результатам будет смотреть куда двигаться дальше.

(3) >Перешёл с пельменей, пицц, наггетсов и пива с чипсами на кефир, творог, помидоры, сыр и крабовые палочки

>С конца сентября -11 кг

Я давно поменял меню но вес не уходит.

(2) По поводу ЕРП другая ветка. У меня вес не увеличивается и не уменьшается.

(5) Переходи на каши, салаты. Если не поможет,  тогда забей просто забей.

Еще один момент интересный.

Есть информация что жировые клетки полностью убрать нельзя. То есть когда снижаешь вес и даже "сжигаешь жир" на самом деле клетки не уходят а просто уменьшаются в объеме. Это правда или миф ?

(4) сколько раз подтягиваешься?

(0) Тебе сюда https://levelkitchen.com
Прикинь сколько нажираешь в день калорий, выбери программу -20% от надираемого
растаешь за 2-3 месяца

(8) конечно, ты не можешь убрать защитные механизмы тела

(7) >Если не поможет,  тогда забей просто забей

Я думаю что моя проблема с весом (что он не хочет падать) как то связана с проблемой потливости. Для меня очень удивительно что врачи у которых по 20 лет опыта не знаю куда копать и что делать. Но к сожалению как мне объяснил мой знакомы бывший врач в России система типа базы знаний "симптомы такие - значит делать то-то" только внедряется.

?7) тогда эндокринолог

у меня теща худеет на программе: есть 2 раза в день, но по многу.
Говорит гораздо лучше чем много раз и по малу. Есть так все время не хочется

(4)  "ТТГ, Т3, Т4" - они стоят по 350 рублей. цена вопроса за все - 1000 рублей. сдай уже за деньги и приди ко врачу  с готовыми результатами.

(10) У меня не работает схема "меньше жрешь - падает вес".

Я значительно снизил калораж но вес как был на одном и том же уровне так и держится. Он не увеличивается (и не увеличивался когда ел "пельмени, пиццу, наггетсы и пиво с чипсами" и не уменьшается.

(16) значит поджираешь где-то

(16) Значит жрешь "быстрые" углеводы. Толку от снижения калорийности в этом случае 0

(15) "приди ко врачу  с готовыми результатами"

Эндокринолог у которого вчера был считает что эти анализы вообще не нужны. Судя по тому в каком ключе общались она считает что потливость идет от выброса гормона когда начинаешь нервничать.
Она постоянно спрашивала меня "что происходит когда накатывает потливость".

(18) >Значит жрешь "быстрые" углеводы

Нет не жру.

Я полгода назад жрал из. Пил газировку типа фанты. Ел шоколад. Вес был 115. Сейчас ничего этого не делаю. Но вес как был 115 так и стоит на месте.

(17) Ну так, тот же Антон рекомендует не от Колоража отталкиваться, а от ухода от быстрых углей

(17) >значит поджираешь где-то

Ты думаешь мне делать нечего - врать по поводу того сколько и чего я ем ? Или ты думаешь я не понимаю что если пить фанту и есть шоколадные конфеты то вес падать не будет ?

(22) я думаю что ты считаешь не верно

+(21) только этот молодец забывает добавить, что переход на монодиету, требуется сопровождать фармой, иначе выпадаешь в депрессию

(19) я когда интенсивно потел - не жирел. а разжирение совпало как раз с прекращением излишней потливости... т.е. перспективы у тебя нерадостные.. :-)
зы. ни тэрапэут, ни эндохренолог нихрена сказать не могут...

Тебе при весе в 115 кг должны поставить угрозу диабета первого типа, проколоть или прописать курс тиагамы + диета
диету бери с (10) - у них диетологи в штате, вес скидываешь и не набираешь потом если не излиществуешь
сам или жена задолбаетесь на 5 день готовить всего и понемногу
Я растаял с 117 до 98 за 4 месяца 1,5 года назад, нажрал правда до 104 уже за эти 1,5 года, надо повторить ддиету будет к послепраздникам ))

+(23) согласен . ТС, расскажи прогресс в силовых пошел , отжиматься и приседать стал больше ?

(0) попробуй "интервальное голодание". В будни 12 часов не есть, в выходные <14. Тоже что и " Не есть после шести часов ", но модно, молодежно и проще придерживаться

(28) Вообще пофигу ;-)

(29) что именно?

(19) чудес ведь не бывает. Если вы потребляете калорий меньше чем тратите, значит должны худеть.

(23) "я думаю что ты считаешь не верно"

Я думаю что если человек пил фанту,ел шоколадные конфеты и пил алкоголь (умеренно) и имел вес 115 то когда он перестает пить фанту, есть шоколадные конфеты и пить алкоголь то вес должен падать.

Поскольку приходит в организм значительно меньше а тратится больше (поскольку добавлены физические нагрузки).

Но у организма свое мнение на этот вопрос. В чем причина такого странного поведения организма ответа пока нет. И этого ответа нет так же и у врачей.

(30) Я до 5-ти разового питания иногда месяцами по 1 раз в день питался

(8) тебе не всё равно? :) смахивает на поиск оправдания

(33) и при одноразовом питании набирал?

(26) "должны поставить угрозу диабета первого типа"

Так вот судя по анализам которые уже сделаны (тот же ТТГ) у меня все в норме. Я же выше писал - эндокринолог считает что делать тест толерантности к глюкозе нет смысла поскольку с щитовидкой все в норме.

(36) у тебя рост какой ?

(26) Самое странное что по всем анализам которые уже сделаны я совершенно здоровый человек.

(37) 185

(32) Организм переходит в режим сохранения

(35) не, как был 120, так и оставаился

(38) пора к протону записываться на прием

(39) прогресс в физ. упражнениях есть ?

(36) А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается
Поэтому вес и не меняется

(35) нужно 2х разовое как минимум. и белка много. Быстрых углеводов само собой не должно быть

Инсулиновый шторм или инсулиновая блокада это называется по умному вроде

(44) насчет "много белка" - горячится не надо :), с быстрыми углеводами согласен...

(46) если суточную норму в 1.5 г есть за 2 раза, то это будет по много

(5) А по количеству? У меня первую неделю вообще уходил почти килограмм в день.
Кстати, бросил обедать. Ем очень немного утром и основную дозу вечером. Если обедать и сократить вечерний объём, то вес стоял на месте.
Очень важными кажутся точные весы. У меня щас xiaomi, которые могут отследить 100 граммов, то есть если я взвешиваюсь as is и со стаканом воды в руке, то они показывают разницу.

(40) и не перекусывал? Не пил чай/кофе с сахаром, сок/газировки?

ТС как всегда , накинул и в кусты ... Иди сюда на тщательный разбор меню и образа жизни :))

(48) зачем эта точность? да и каждый день нет смысла взвешиватьс

(51) есть

(51) Это очень сильно мотивирует. Когда в спокойном режиме ты каждое утро видишь потерю 100-200-300 граммов, то жрать хочется сильно меньше. И напротив, когда ты вчера вечером пожрал водочки под шашлык, да с пивом, ты видишь что это +1..1,5 кг, и пересчитываешь что это потеря темпа на неделю, и уже не очень-то тебе этот шашлык и нужен.

я перестал ходить в фитнесс, тренер теперь не давит на мозги о похудении, так что я чутка расслабился. Хотя мне парится о похудении особого и смысла нет, при росте 176 вес 92, норм. К тому же я качок.

(54) Да ты жирненький , сладенький клерк. У тебя 10 кг лишка , и скорее всего не мышечной массы ;)

(36) пойди и сделай этот глюкозотолерантный тест за свои деньги, в чем проблема?
явно ж повышенный сахар

(49) Забей, к этому я уже не вернусь, ща слетаю в отпуск, уйдет стресс и я обратно перейду на 5-ти разовое питание с фармой ;-)

(57) хорошо отдохнуть :)

очевидно же что бесплатная медицина заточена на лечение критических случаев, чтобы трупы по улицам не валялись
да твоих косметических проблем им глубоко монопенисуально

(53) вот эта вот потеря темпа может выбить окончательно. ах не получается и х.. сним

(59) А это мало кто вообще понимает ;-)

(60) Ну тут, как говорят у нас в жмеринке, for whom how

(59) 100%. Я как-то пришла к врачу.. Диагноз то получила, ибо за деньги, но врач добавил что с "таким обычно не приходят", приходят когда уже почти всё отвалилось... :(

(41) >пора к протону записываться на прием

У протона один ответ на все "проверься на глисты". Я эти советы уже раза три слышал вместе с историей про качка рыболова который любил есть то поймал.

(43) >А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

А почему это не ловится анализами которые сделаны ? И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?

По всем анализам все в норме.

(64)тебе Смотрящий дело говорит про поджелудочную

(65) содержание сахара в крови не на грани верхнего предела ?

(4) "проблема сильной потливости" - попробуй сначала с весом разобраться.

Остатки роскоши малосемейного общежития? Токсоплазмоз при беременности и вообще все детские болезни, притом что мединститут на соседней остановке..

(65) Да хер его знает. Врачам лет 45 ? Значит учились в "святые" 90е ...
Инсулин-резистентность это называвется, вспомнил. (56) спасибо )

(70) да и врачи лет 50++ - тоже ничего толком не говорят.. "витаминчиков попейте", "а что ж вы хотите, вам уже не 25 лет", и т.п....

Надо искать тонких спортивных врачей.

(68) "попробуй сначала с весом разобраться"

Так вес похоже жестко связан с гормонами / поджелудочной или т.п.

(67) "содержание сахара в крови не на грани верхнего предела"

Эндокринолог сказала что анализ ТТГ 5,6. Говорит это нормальною. Если выше 6 то типа проблемы.

(73) см (50)
Всё это отговорки

(74) близок к верхнему пределу . Ну и собственно , если уже ты достаточно окреп иди в спортзал , персоналки возьми на месяц , тебе тренер распишет комплекс + технику выполнения базовых упражнений поставит и попрешь потихоньку ...

(50) "ТС как всегда , накинул и в кусты"

Параллельно две ветки читать и отвечать сложно. Я еще и про ЕРП обсуждаю.

Если есть написать пиши я обязательно прочитаю. У меня зрительная память близкая к фотографической так что если что то интересное проскакивает обязательно запоминаю и потом даже через длительное время могу вернуться к этой мысли.

(75) не совсем все так просто

(74) или к другому врачу. >4

(43) Понимаешь что еще странное.

У меня эта проблема может пропадать на какое то время. Например пару месяцев может не беспокоить. Потом снова возвращается.

+(79) иди
Больше 4 уже можно корректировать

(66) Ответь на (66) пожалуйста.

(82) не понял

(83) >тебе Смотрящий дело говорит про поджелудочную

>А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

А почему это не ловится анализами которые сделаны ? И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?

(84) см (59) потому что у тебя ещё ничего не отвалилось

(84) "И почему ни терапевт ни эндокринолог даже не думают в этом направлении ?" - это врачи. Они лечат.

Тебе нужен спортивный врач.

(84) ты им не интересен , а содержание сахара в крови у тебя очень близко к верхнему уровню, т.е. состояние на грани. Это говорит отом, что поджелудочная работает не идеально.  М.б. только благодаря тому, что ты начал заниматься собой у тебя это все на грани (не перешагнув) и остановилось .... Я бы, кстати , если нормально переносишь, раз в неделю (в две) еще бы баню добавил: во-первых хорошо стимулирует кровообращение, во-вторых работу перистальтики хорошо стимулирует ,в-третьих нервную систему успокаивает , в-четвертных хорошо расслабляет мышцы.

+(87) и обрати внимание на еду: старайся есть приготовленное мясо (желательно отварное или печеное)  не покупные полуфабрикаты ...

в качестве гарнира старайся выбирать преимущественно овощи (тушеные,вареные,печеные,свежие).

(59) "очевидно же что бесплатная медицина заточена на лечение критических случаев, чтобы трупы по улицам не валялись
"
Ну а платная заточена на "ах, у вас все настолько плохо что странно что вы еще живете. Но хорошо что вы пришли именно к нам !"

Поэтому я и копаю в разных направлениях и сравниваю что говорят РАЗНЫЕ специалисты.

Один говорит что нужно делать анализы на ТТГ, Т3 Т4 и тест толерантности к глюкозе.

А другой что это все делать не нужно и что нужно делать анализ на общий кортизол.

(87) "Это говорит отом, что поджелудочная работает не идеально"

У меня эти проблемы уже лет 7 точно. Так что думаю и дальше бы было в таком же состоянии даже если бы не начал работать над собой и разбираться.

Поджелудочную можно вылечить ? Я читал что в отличии от той же печени она очень сложно поддается лечению.

"в-третьих нервную систему успокаивает"

Я лет 15-20 занимаюсь медитацией и контролем сознания как что с нервами полный порядок.

(90) на ТТГ, Т3 Т4 и тест толерантности к глюкозе.

А другой что это все делать не нужно и что нужно делать анализ на общий кортизол/// ну и? Ни то, ни другое лишним не будет

У меня сестра весила 90+. Доелась. Поставили диабет. Стала ходить на работу пешом 5км, иногда и обратно. Ну и диета. За полгода сбросила 30кг. Но теперь при том же физическом режиме стала в еде делат поблажки, вес чуть растет. Но и эндокринолог сказал что все намного лучше

(87) "содержание сахара в крови у тебя очень близко к верхнему уровню, т.е. состояние на грани"

Это по анализу на ТТГ смотрится ? Почему врач при показателе 5,6 при пограничном с ее слов 6 даже не стал думать о анализе на Т3 и Т4 ?

"ты им не интересен"

Врач с которой вчера общался копала и расспрашивала очень подробно. Но она почему то упирала на то что проблема в нервах. Типа стресс - выброс гормонов - потливость.

(64) а разве его аппаратура не проверяет на глисты?

Кортизол не только стресс. Но и недосыпание например.

(93) >У меня сестра весила 90+. Доелась

Если это поджелудочная и инсулин то почему вес не рос когда вел нездоровый образ жизни ? Он постоянно держался и держится на одном уровне.

Но особо кортизол ничего не даст. Если надпочечникам хана, то ты это не пропустишь. Это не кортизол у тебя.

(94) пограничном с ее слов 6/// это удивительно.
Нужно знать нормы лаборатории. Ну и классика -- сдать анализ повторно.

(94) Верхняя граница сахара в крови 5.5 ммоль/л.
Но иногда границу нормы поднимают до 6.4, чтобы было поменьше диабетиков. Ну чтобы не портили статистику и не обращались за медицинской помощью.

(96) Я например эндокринологу говорю - "а может это норадреналин ? Выброс из надпочечников - потливость". "Нет, с почками у вас все нормально".

(97) так как раз вес рос когда она жрала

(101) Ага, спутал почки и надпочечники. Зачёт!

ЗОЖник вообще эндокринологию должен знать нормально. Стас есть книга в стиле науч поп по эндокринологии?

(100) Насколько я помню у диабетиков если они не принимают инсулин то им становится очень плохо и очень быстро.

У меня ничего подобного нет. Помимо потливости которая сильно мешает в холодное время года и веса который не хочет падать ничего не беспокоит. Сердце почки печеньь по анализам идеальные.

(105) есть диабетики которые не принимают инсулин. Не тот еще уровень заболевания.

(103) "спутал почки и надпочечники".

Не буквоедствуй. При общении с врачами я пытаюсь их натолкнуть на любую идею куда копать.

Если бы не рассказал про своего знакомого который советовал "ТТГ, Т3 Т4 и тест толерантности к глюкозе" может и услышал бы "я не знаю, идите к неврологу".

(100) по старым совковым нормам 5-5,5 - преддиабет

(108) Поджелудочную можно вылечить ? Я читал что в отличии от той же печени она очень сложно поддается лечению.

(105) (108) опередил ...
>>У меня эти проблемы уже лет 7 точно. Так что думаю и дальше бы было в таком же состоянии даже если бы не начал работать над собой и разбираться.
До этих 7 лет ты был стройный и худой ?

(109) для начала разобраться с ее состоянием, м.б. не в ней дело ... лечится и восстанавливается поджелудочная железа (это же не некроз) , пропишут что-нибудь...

(109) Диагноз какой?

(112) ожирение

(113) правильно говорить метаболический синдром

(55) "скорее всего" я бы поставил под сомнение

ожирение, диабет, гипертония - приходит один, значит двое других на подходе

(116) давай рецепт , уже всю голову сломали, почему человек за 2 месяца интенсивной физической активности и диете ни грамма не потерял ?

(104) Мы смотрим видеоблогеров. Борис Цацулин, Антон Петряков, доктор Берг, Алексей Ворон.
Мы не брезгуем передачами врач-терапевта, кардиолога, доктор медицинских наук, профессора Елены Малышевой.
Плюс сайт zozhnik.ru
Вот наш научпоп

(117) Дай угадаю. Жрёт много!

(119) да нет , говорит ...

(117) врёт много

(110) >До этих 7 лет ты был стройный и худой ?

Ага.
Потливости которая приходит внезапно и потом на время уходит точно не было.

(120) Все так говорят. В Миннесотском эксперименте толстых не было.
https://zozhnik.ru/o-minnesotskom-eksperimente-1944-goda/

(121) с чего ты взял ?

(119) "Жрёт много!"

Мимо !
Еще версии ?

(120) пусть записывает

(112) "Диагноз какой?"

Врачи пока не могут понять.

(122) короче,  иди в спортзал , через месяц напиши ... м.б. действительно  физической активности не хвататет

(124) в концлагерях ели мало - пахали много... без дефицита веса не было там ни одного

(116) Гипертонии нет. Давление 120/80, иногда 125/85

(127) меняй врачей....
но давай так: ростЮ вес, окружность талии какие?

(121) "врёт много"

Тоже нет !
Еще версии ?

(128) от спорта не худеют

Надо смотреть, что именно он жрёт. Например, он укладывается в расчётную калорийность, но ест тортики и печенье. Это быстрые углеводы, которые резко поднимают уровень сахара в крови. За ним растёт инсулин, который приводит к запасу жира и отёкам.

(130) не изменишь чтонибудь - будет!

(132) да ладно!

+(128) так-то ты только мышцы в тонус привел

(134) да, было-бы неплохо узнать меню за последние 5 дней + тренировки за эти 5 дней

(133) от шахмат -да , в качалке подскажут,научат, покажут ...

(139) ну если по питанию подскажут, то да

(140) подскажут и норму калорий м.б. даже распишут с примерным рационом

(139) ты преувеличиваешь образованность фитнес-тренеров
во-первых как правило сами они жирными не были
во-вторых там вообще ребята не особо умные и кроме пачки стереотипов ничего не выдадут

(142) из опыта общения : все что касается непосредственно фитнеса (технике , программе упражнений,периодике занятий , питании,потреблению воды, и т.п.) все они хорошо знают .Соответствующие программы для роста мышечной массы, сушки и прочее.
У меня пара хороших знакомых пошли с теми же проблемами и не жалеют , скинули прилично, и фигура появилась и сила . Если он здоров , то чтобы похудеть выход один держаться диеты и заниматься спортом

+(143) именно персоналки (на первый месяц минимум)  в приличном фитнессклубе

(141) не много надежд на них?

(145) тут в первую очередь сам должен дисциплину проявить

(134) "но ест тортики и печенье".

Забыл дописать "и пьет коньяк по утрам". Наверняка же подумал об этом ?

Я полгода назад жрал все безраздумно. Пил газировку типа фанты. Ел шоколад. Пил алкоголь (вино). Вес был 115. Сейчас ничего этого не делаю. Алкоголь бросил. Но вес как был 115 так и стоит на месте.

(147) может у тебя весы сломались?

(147) Заменил на что то другое калорийность.

(143) "пара хороших знакомых пошли с теми же проблемами"

это известная тема - пошли 20 человек, у двоих по каким-то причинам получилось, у остальных нет. Но это не мешает заявлять что метод работает, а те 18 просто плохо что-то делали. Всякие лайф-коучи постоянно так народ дурят

(150) ну можно и не ходить , а сидеть перед теликом, жрать попкорн и винить во всем гены ...
>>Всякие лайф-коучи постоянно так народ дурят
Обычные теренера в зале, не из интернета

(151) обычно у тренеров голова на самом последнем месте ибо там мышц нет

(152) стереотипное мышление какое-то , привет из полууподвальных качалок 90х ? :)

(151) просто нужно самому браться и все изучать. с 99% вероятность тренер ничего нового не скажет даже если ты и не изучал еще ничего

(153) Ну ладно 95% из всех

(138) "бы неплохо узнать меню за последние 5 дней + тренировки за эти 5 дней"

Да легко.

Завтрак
пачка нежирного творога
две ложки сметаны
две чайные ложки варенья для вкуса
травяной чай без сахара

обед
первое суп или борщ. без сметаны
второе небольшой кусочек мяса или рыбы
гарнир в основном макароны
гречка есть в меню но она противная если сухая - в горло не идет
компот без сахара
кусочек или два серого хлеба

компот и хлеб после общения с врачом вчера решил выкинуть.

ужин
по сути нет
вчера например съел 4 яблока и выпил чашку чая с лимоном.

Нагрузки
1,5 км пешком утром и вечером до остановки. Иногда вместо 1,5 вечером 2,5 если другим маршрутом.
Зарядка каждый день (утром или вечером) 15-20 минут. Гантели отжимания приседания пресс.

Когда теплое время добавляется велик 3-4 часа.

Тренер может мотивации дать - тут я согласен

(148) >может у тебя весы сломались?

Вчера взвешивался в кабинете у врача. Тот же вес. Весы другие.

(156) попробуй поменять завтрак и ужин местами

(159) все равно терять нечего

Это общеизвестный факт, в мединститутах не бывает врачей, или студенты или профессора.

(156) "первое суп или борщ", за что вы так с борщом?
"пачка нежирного творога" - прям всю за раз?
"гарнир в основном макароны" - имхо не самый лучший выбор...
"компот без сахара" - это вообще реально? Как такое пить? В столовках же в компот по любому сахар добавляют
"1,5 км пешком утром и вечером до остановки" В зал не пробовали походить?

(162) пачка это не много. я например каждый день тоже по пачке ем, только 9%

+ другой вопрос, все ли больницы и поликлиники превратились в филиал мединститута..

(156) первое суп или борщ. без сметаны
второе небольшой кусочек мяса или рыбы
гарнир в основном макароны
гречка есть в меню но она противная если сухая - в горло не идет
компот без сахара
кусочек или два серого хлеба/// это халявный ланч?

(156) сладкое и мучное выкинуть(и макароны!!!), компот... да хз... туда-же пожалуй... углеводы нужны обязательно но только в виде каш цельнозернового зерна (овёс, полба, киноа, бобовые(соя, фасоль прежде всего)), пачки творога разного веса бывают так что ниочём... 4 приема пищи лучше чем 3, 4 яблока на ночь - отстой! Лучше кусок рыбки съесть!
челу нужно в среднем 15гр растительного и 15 гр животного жира в сутки, ну животный со своего живота возмёшь - животное, а растительным пренебрегать - глупость несусветная. Жир - помимо всего прочего сырьё для большинства гормонов и тканей оболочек клеток.
Спать... да хз, но ложиться в 22, а спать - мне и 6ч хватает но лучше 7, есть те кому 8 самый миниму - индивиудально всё.
Жрачка должна быть разнообразной а не одна и та-же херня каждый день...
>зарядка каждый день (утром или вечером) 15-20 минут. Гантели отжимания приседания пресс.
извини, ниочём... и да, пока брюхо торчит наружу сильно прокачивать пресс - хороший способ заработать грыжу (не так что-бы верный но хороший прям)

И да вес 2 недели не падает - пайку уменьшай!

у твердых макарон гликемический индекс не высокий

(163) а он обезжиренного... почувствуй разницу!

(167) твердых сортов пшеницы

Хотел было начать худеть, но купили кофемашину + еще открыл для себя кулинарию, где готовят вкусные пирожки и подсел на них. так что вместо того, чтобы похудеть наоборот набрал килограммы.

но теперь уже перестал есть пирожки и собираюсь снова худеть.

но я знаю одну 100% работающую формулу похудения. очень простую.  Но требует обязательно питаться каждые 3 часа и желательно по будильнику.
Могу обучить такой системе питания.

(156) вот смотри, примерный обед... салатик, второе (обязательно или кусок мяса или рыбы)... вода с отжатыми в него в небольшом кол-ве грейпфруктом и лимоном: http://prntscr.com/21kjduk
как-то так...

(147) Нарушил свою гормональную систему, теперь вот получил эффект.

Коллеги, а вы что, реально настолько толстые, что вас беспокоит вопрос похудения?
Например, у меня +10 и меня это вообще не беспокоит...

(173) вес - пофиг, но если набираю лишнее - начинает расти давление, работоспособность хуже и т.п. после некоторого веса прям как срабатывание тригера

(174) экий вы мнительный

(173) в молодости можно себе позволить такую вольность

(176) Вера, я старше вас, между прочим.

(174) Бред.

(173)одно дело когда у тебя 70-80кг вес. а другое дело когда как у меня 130. с таким весом не то чтобы тяжело жить. но есть риск повредить коленный сустав. и толстяки больше подвержены различным болезням включая анкологию. так что нужно срочно к новому году сбросить килограм 50.

(179) У меня 108 +-
И мне это настолько не мешает жить... Единственно - тут недавно обнаружил, что ремень на брюках укоротить надо, а шила такого дома нет (( Пришлось ножом ковырять дырку...

(180)А по фото казалось что ты не больше 80ти. там где еще собака была. Но есть и плюсы в весе. Люди как то уважительнее относятся. побаиваются.
Вот таким как я надо быть


https://www.instagram.com/p/CVidwZWsgAK/

(177) так задумайтесь

(182) А смысл?

(181) Когда кажется - креститься надо. И да, переходить в нашу. Перестанет казаться.

(118)я пытался записаться на курсы к Антону freshlife28 но никак попасть не могу - вечно мест нет. И он не отвечает ни на почту ни на личку...

(181) нет, спасибо. С такой мордой лица я в дверь проходить не буду.

(183) из модераторов выгонят :) за неуважение к зож

15-20 минут мало, иди в спортзал.

(188) если табату делать то нормально

(189) верится с трудом , что там настолько интенсивно 15 минут занимается

(190) 20 мин табаты это доу...я как много. Не каждый выдержит

(181) вот смотрю я на тебя и удивляюсь. На самом деле вкус еды - это вопрос строго привычки.
Попробуй покупать еду на заказ, там недельные подписки. Причем разную. Ты поймешь, что просто привык к пиццам и пирожным. Я без них прекрасно себя чувствую и не тоскую по сдобе. Просто разнообразь еду по максимуму и нащупаешь ту еду, от которой нет ощущения "Г поел"

(191) Гм, посмотрел табату, прикольная функциональная тренировка: https://goodlooker.ru/tabata-trenirovki.html

(193)ну на любителя. если обладаешь достаточной энергией чтоб выполнять высокоинтенсивные тренировки, то это твое. У тебя уже есть подготовка в зож. я бы не потянул такое в силу своих 130 кг.

(192) гений нужен центнер на новый год поднажми на пельмени и хинкали с яишней..

(194) Опять набрал? Пора голодать на арбузах

(195) какой центнер? Ему хотя бы свои 40кг не сбросить.
Он как перед армией с испугу похудал, чтобы не взяли, так и до сих пор набрать не может.

(178) факт...

(193) высокоинтенсивная интервальная тренировка без силовой нагрузки. Полезна только высоким темпом пожалуй ну и всё... собственно в период сушки использую и ее

+ (199) где высокий темп там и сжигание энергии разумеется

(196) на арбузах? А что сразу не на сахарном сиропе?

(8) да,  так и есть. клетки просто сжимаются  и количество  сигналов о голоде не будет уменьшаться для мозга

(100) натощак - верхняя граница 5,5, а вообще после еды верхняя граница 7.8, но в течение 2-3 часов должно вернуться на 5.5

(196) лучше на жиросжигающих ананасах))

(204) эжигание жира ананасами миф удобный инфантильным лентяям у которых мечта: "что-бы такое жрать что-бы от жрачки вес терять"

(205) Смотря что делать с ананасами. Если разгружать вагоны с ними...

(206) тогда уж чугунные ванны эффективнее... если спину не сорвать конечно

(207) Ванны - это не мимишно.

Все бы вам только худеть да толстеть. Зачем это делать, если все эти голодания, ананасные диеты, и гейнерные диеты, и прочая хрень только наносит вред здоровью? Терять здоровье ради внешнего вида? Перед кем собрались красоваться? У всех какая-то мания казаться лучще чем на самом деле. Это плохо. Нужно быть собой, и заботиться о здоровье в первую очередь.

(209) пиндос, открлою страшную тайну: лишний вес - один из главных факторов риска метаболического синдрома, проблем с опорнодвигательным аппаратом и т.п. Какое здоровье если у тебя опа в двери не проходит?

(205) на.5ти разовом питании терял по 1 кг в неделю, так что это не миф

(211) разделить тот-же объем на 5 порций - это одно, а вот вместо 3 порций ровно таких-же 5 - совсем другое дело

(210) Открою тебе тайну, лишний вес - это не причина, а следствие некоторого расстройства организма. Если не выявить причину, а просто бороться с весом разными способами, то сделаешь только хуже для здоровья.

(211) На любом питании можно терять вес. У нас на работе уже двое человек худеют через 1-разовое питание, и говорят что помогает. Потому что любое неправильное питание наносит вред, который может проявляться в том числе и в виде похудения.

(212) Если пятиразовое питание - это пять раз в неделю, то совсем другое дело.

(215) пятиразовое питание - это другое

(213) в большинстве случаев это просто вопрос лени, и поедания кучи всего перед сном, недостаточной подвижности

Что бы не толстеть, нужно не хотеть жрать.
Что бы не хотеть жрать, нужно не быть голодным.
Что бы не быть голодным, нужно хорошо кушать.

Вывод - чтобы не толстеть, нужно хорошо кушать. Вкусно и разнообразно. Но без излишеств.

А вот эти четыре яблока вместо ужина - это хрень, а не диета.

>> Вывод - чтобы не толстеть, нужно хорошо кушать. Вкусно и разнообразно. Но без излишеств.
Три дела раз начавши тяжело прекратить: вкушать вкусную пищу, беседовать с умным человеком и чесать, где чешется. ©

(218) чтобы не толстеть, нужно хорошо кушать/// да :) разнообразно -- да :) но не слишком вкусно, а то слишком сложно не увлечься

(219) (220) Ну, если есть желание кушайте невкусную пищу. :-)

(43) >А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

Так это инсулинорезистентность получается ?

(162) >прям всю за раз?

А что она большая ??? Я ем самый нежирый который есть.

>имхо не самый лучший выбор

Выбор гарнира - гречка (сухая, в горло не лезет), спагетти, рис, картофель. Очень редко когда есть на выбор овощи.

Когда есть выбор овощей беру их. А из риса, картофеля и макарон (спагетти) по моему выбор одинаков по калорийности. Гречка сухая и ее практически невозможно есть (в горло не лезет).

>В столовках же в компот по любому сахар добавляют

Он не сильно сладкий. У меня со вкусовыми ощущениями все нормально, "сладкий- не сладкий диагностирую хорошо". Пил потому что какие-никакие ягоды - витамины.

После общения с врачом принял решение от компота отказаться.

>В зал не пробовали походить

Полгода назад когда начинал качаться в домашних условиях в зал ходить было бессмысленно - физподготовка была низкая. Сейчас в принципе можно. Но есть идея кардиотренажер купить (эллипсоид) и жечь жир на нем.

(165) >это халявный ланч

Да.
Стоимость 250 руб по меню. Для сотрудников все бесплатно, проводят как доход в натуральной форме (со взиманием НДФЛ с суммы обедов).

(224) откуда там компот без сахара тогда?

(166) >4 яблока на ночь - отстой! Лучше кусок рыбки съесть!

Сколько зожников столько мнений.
Один говорит "на ночь жрать нельзя, максимум кефир", другой "на ночь можно кусок рыбки".

Есть вообще какая то одна концепция ?

>но ложиться в 22, а спать - мне и 6ч хватает но лучше 7

Если ложиться в 22 то при вставании в 7 будет 9 часов сна. Для меня это перебор. Мне 6-7 хватает.

>пока брюхо торчит наружу сильно прокачивать пресс - хороший способ заработать грыжу

У меня брюхо никуда не торчит. Пресс прокачивается, грыжи нет.

(225) В компот можно положить мало сахара а можно насыпать так что будет приторно сладкий.

(171) "вода с отжатыми в него в небольшом кол-ве грейпфруктом и лимоном"

Ты на работе себе устраиваешь отжатие в воду грейпфрута и лимона ? или ты работаешь из дома ?

(226) а вы прям ложась в 22 00 сразу засыпаете? По идее 7-8 часов сна за глаза хватает, как раз в 6 утра просыпаться.

(228) можно же шейкер с собой брать при желании

(172) То что нарушил я уже понял. Вопрос как это вернуть в норму.

Есть те кто проходил по подобному пути ? Если да поделитесь опытом.

(229) Я засыпаю мгновенно. В уши засовываю вату, глаза закрываю повязкой. Если соседи устраивают ночной концерт вызываю охрану и концерт через 10 минут прекращается.

Так что спать ничто не мешает, 6-7 часов хватает.

(173) "что вас беспокоит вопрос похудения"

Мне лично не нравится что на живот если жира который можно хватать руками. Если это можно убрать зачем он нужен.

Попробуй весь день ходить с баклажкой воды 10 литров. А потом походить без нее.

(179) >а другое дело когда как у меня 130. с таким весом не то чтобы тяжело жить

Помнится ты хвастался что несмотря на такой вес ты такой мачо в постели что ого-го !

Так что не скромничай :)

(228) лимон.. и прощай жубы .)

(180) >У меня 108

Вопрос не в лишнем весе как таковом а в том чем он занят.

У меня знакомый охранник белорус имеет вес в районе 100, так это мышцы а не жир.

(189) "если табату делать то нормально"

Кстати да, начал пробовать делать.

(189) >если табату делать то нормально

Я на эллипсоиде хочу погонять. Из того что читал после 15-20 минут занятия на нем жир начинает гореть. Сначала сгорает гликоген а потом начинает гореть жир

https://knr24.ru/interesno/kak-pohudet-na-ehllipticheskom-trenazhere

Сколько нужно заниматься? Важно постоянство занятий, чтобы обеспечить похудение с эллиптическим тренажером.В первые два месяца достаточно тренироваться 3-4 раза в неделю по 40 минут.  За это время можно потерять 300-400 Ккал. Постепенно, когда мышцы придут в тонус, увеличивайте уровень нагрузки.

(238) я вот например ни сколько не могу на нем заниматься .. силенок не хватает

(213) >Открою тебе тайну, лишний вес - это не причина, а следствие некоторого расстройства организма

Блин, да ты гений !

Скажи а где врача найти который с одного захода к нему сразу скажет в чем дело ?

Я уже четвертый месяц по врачам хожу анализы сдаю. А врачи нихрена не понимают / не хотят копать в чем дело. Если бы не вспомнил что есть знакомый бывший врач так бы и ходил дальше по кругу "терапевт - эндокринолог - невролог".

(238) Можно фотку как жир горит? :-)

(211) >на.5ти разовом питании терял по 1 кг в неделю, так что это не миф

Ты про ананасную или арбузную диету ?

"Арбузная диета" выглядит как вообще какой то трешь. Быстрые углеводы в чистом виде.

(240) все по врачам ходишь ? Может мне деньги слать будешь. Я за скромную сумму готов погрузить тебя в мир фантастических диагнозов на тему твоего здоровья)

вы там с ананасами поострожней - они эмаль зубов в раз убивают.

(241) Он под кожей.

https://community.myfitnesspal.com/ru/discussion/1295503/ischu-balans-sootnosheniya-kardio-silovye

Сейчас читаю книгу "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" Петера Янсена. Черным по белому:

"Углеводных запасов в организме хватает в среднем на 95 мин марафонского бега, тогда как жировых запасов хватит на 119 ч. Тем не менее, для утилизации жира требуется больше кислорода. В единицу времени из углеводов может быть синтезировано больше АТФ, чем из жиров. По этой причине углеводы являются самым главным источником энергии во время интенсивных нагрузок. Когда заканчиваются запасы углеводов, вклад жира в энергообеспечение работы резко возрастает, а интенсивность нагрузки снижается. В марафоне это часто происходит в районе 30-километровой отметки- после 90 мин бега"

Получается, что при 30-40 минутах кардиотренировок сжигается лишь запас гликогена в организме (т.е. углеводы), а чтобы добраться до жировых запасов - нужно попотеть гораздо дольше.

Теперь сама суть.
Раньше, когда аэробную нагрузку я ставил превыше всего, помимо увеличения интенсивности тренировки, у меня уходило много времени на то чтобы "раскочегариться" и выйти на уровень ЧСС 120.
Сейчас же я перешел на 30-минутные интенсивные силовые упражнения и вслед за ними я дожимаю себя степпером. После силовых упражнений мне теперь достаточно минимального уровня нагрузки, чтобы держать свою ЧСС в районе 121 удара в минуту. т.е. организм явно "разогрелся"

Итог
1. разминаемся 5 минут на велотренажере/беговой дорожке
2. Сжигаем гликоген силовыми упражнениями, разогреваем организм 20-30 минут
3. Аэробная нагрузка 25-30 минут.

да ты крут , если тебе нужны усилия что бы поднять пульс выше 120 .. я вот только начинаю думать о свой жизни он сразу выше становится ..

(246) прекращай думать :)

(245) Жаль. А так хотелось посмотреть. :-)

"Когда заканчиваются запасы углеводов, вклад жира в энергообеспечение работы резко возрастает, а интенсивность нагрузки снижается."
Тут есть две проблемы:
1. Мало кто может бегать 30км/95 минут.
2. "интенсивность нагрузки снижается" означает, что человек просто не в состоянии дальше нормально функционировать. И физически, и психически. Тупеет...

(247) не, ты просто вдумайся .. он 30 минут поднимает себе пульс до 120 и его еще вопоросы здоровья волнуют.

(245) я тебе могу дать простой критерий .. ты постоянно должен хотеть есть, т.е. чувство голода у тебя должно быть сильным и не утоляться ..
мышцы должны мочь выполнить обычную нагрузку после фазы восстановления ..
если подберешь такой режим то похудеешь .. потому ,что терять жир на самом деле тяжело без последствий

(245) после силовых упражнений , кардио это слишком круто...

(251) ну, я вообще избегаю силовых .. боюсь что гантелей придавит))

(246) >я вот только начинаю думать о свой жизни он сразу выше становится

Поздравляю, ты на своем опыте столкнулся с психосоматикой.

https://tl.ashahov.ru/psyhosomatika?utm_source=ashahov&utm_campaign=psyhosomatika_base_ashahov_site_kurs

Каждое второе заболевание - это психосоматика

Согласно заключению Всемирной организации здравоохранения, до 42% от всех заболеваний составляют психосоматические.

Мы не приучены заботиться о себе. И если о внешнем виде мы хоть как-то переживаем, то своему эмоциональному состоянию часто вообще не придаем значения. И тогда об эмоциональных проблемах начинает сигнализировать наше тело — болезнями и плохим самочувствием.

Первый порыв — выпить таблетку. Но это лишь заглушит на время симптомы (сигналы своего организма). Если не устранить истинную причину, болезнь будет возвращаться снова и снова.

(248) >Мало кто может бегать 30км/95 минут.

Ты внимательно прочитал что я скинул ? Напишу еще раз

"Итог
1. разминаемся 5 минут на велотренажере/беговой дорожке
2. Сжигаем гликоген силовыми упражнениями, разогреваем организм 20-30 минут
3. Аэробная нагрузка 25-30 минут."

(250) >если подберешь такой режим то похудеешь .. потому ,что терять жир на самом деле тяжело без последствий

Я выше спрашивал как решить вопрос с поджелужочной и гормонами.

Вот жду следующего захода Волшебника с порцией информации на эту тему.

(255) Вы лучше почитайте книги
Джейсон Фанг "Дикий гормон"
Джозеф Меркола "Клетка на диете"

Там всё написано

(256) У меня вопрос не в гормонах а в том как вылечить поджелудочную.

По той информации что читал ее вылечить очень сложно в отличии от той же печени.

(257) Судя по Вашему диабету 2 типа Ваша поджелудочная железа трудится как проклятая, вырабатывая инсулин. Проблема не в ней, а в остальных клетках, которые не реагируют на этот инсулин. Это так называемая инсулинорезистентность.

(255) самый лучший способ с инсулином это диеты .. хотя может быть какое то хитрое расстройство , но его все равно не найдут.
По тому как ты бодро пишешь , думаю что ничего серьезного

(257) а как вылечить печень?

И да, а зарядку утром делаешь?

(260) Лечить надо не отдельные органы, а человека целиком.

(260) Пересадкой :)

(262) (263) мне ж интересно что напишет тс

(263) сейчас модный способ лечения многих кишечных заболеваний - пересадка фекалий (биоты здоровой).
Поделись какашкою своей с ТС!

(226) ">4 яблока на ночь - отстой! Лучше кусок рыбки съесть!"

поддержу. В фруктах много сахара. В преддиабетном состоянии их вообще запрещают есть
можно попробовать забить желудок томатным соком, его вроде можно

(240) "Скажи а где врача найти который с одного захода к нему сразу скажет в чем дело ?"

надо идти к врачам специализирующимся именно на проблемах с лишним весом. Допустим сюда можно https://diet-clinic.ru/
в бесплатной медицине таких нет

(267) посмотрел на фотки ... ну что сказать .. значит у меня не все еще потеряно))

(268) если ситуация движется в сторону ухудшения то лучше бы заняться этим вопросом пораньше, дальше будет сильно труднее

(269) удерживать вес куда труднее.
Вот например скоро новый год, а значит , что
нужно за один вечер будет окунуться в тарелку где будет
икра черная, красная
рыба белая , рыба красная
мясо утки, перепела
разные салаты и прочее.
Про напитки даже молчу.
Т.е. год трястись над этими граммами, а потом сидеть и зажимать себе рот руками .. и ради чего.
Вот там мужик на фотке .. у него вес меньше чем у меня , рост больше .. мой жир выгляди достойнее))

(270) и всё то плохо живут :) не, я научилась в нг радоваться с парой бокалов с парой закусок.

(271) Это радость со слезами на глазах...

(271) ну кто-то живет не плохо. Просто меня еще в гости зовут.

(272) плачьте, слезы облегчают душу и для глаз полезно.

(273) и это прекрасно

(270) это всё белок, его можно есть сколько хочешь
сладости, выпечка - вот это опасно

(260) >а как вылечить печень

В первую очередь полностью исключить потребление алкоголя.

Печень умеет восстанавливаться

https://essentiale.ru/liver/vosstanovlenie-organizma

"на стадии стеатоза можно полностью вернуть нормальное состояние печени 13. По сути, для этого достаточно совершенно отказаться от алкоголя, адекватно питаться и поддерживать необходимый уровень физической активности, а об остальном позаботится организм, так как печень обладает высокой способностью к регенерации. Для ускорения процесса восстановления может использоваться и лекарственная терапия.

На более поздних стадиях процесс поражения печени не всегда можно полностью обратить вспять, но отказ от алкоголя, соблюдение режима и приверженность терапии помогают улучшить состояние органа."

(275) ну да .. но там будут представители тех
кто не может справится со своими так сказать слабостями ..
кто то пьет, кто то есть .. в прошлый раз даже жену одну избили .. в этот раз будет новая жена .. короче сбор слабых людей))

(276) пирожки я тоже люблю. Правда мне их уже редко кто печет. Магазинные конечно не то.

(276) Ну так икру обычно на булку намазывают. Хотя некоторые и ложками без хлеба едят :))

(258) >Судя по Вашему диабету 2 типа Ваша поджелудочная железа трудится как проклятая, вырабатывая инсулин

Судя по показателям анализов у меня не диабет а преддиабетное состояние. Это первое. Второе это то что эти фокусы с инсулином (если это действительно они) организм почему то проделывает крайне не периодически. У меня были периоды когда месяцами не наблюдалось никаких симптомов.

(277) Печень умеет восстанавливаться/// уже неплохо :) при этом и поджелудочной станет лучше

(276) не, не нужно белка есть "сколько угодно", ожирением это не грозит, но имеет свои минусы. Но один раз в год -- можно :)

(282) Если поджелудочную посадить, то легче ей уже не станет.

(280) и совсем не обязательно на хлеб, хотя и вкусно, да с хорошим сливочным маслом. Но можно и заменить яйцом. Перепелинным :)

(284) печально

(285) ну, по классике должен быть бутерброд с икоркой ..
ложками это когда совсем другой закуски нет .. да и кто даст .. икра то сейчас дорогая стала.

А пирожки это вообще высший пилотаж... Я всё учусь, а как у мамы не получается :(

(288) не жалей масла))

(289) ну да, это тоже значимый фактор

(287) купила красную горбуши по 4700 за кг. Дорого,  блин. Ну, хоть натуральная, возят знакомые с Дальнего востока

Икру нужно есть без всего, она самодостаточна. Да и как закуска, тоже не так плоха, как может показаться. Хотя сало и огурчик малосольный получше будут

(292) это смотря что закусывать :)

Закругляться пора с закусками :) а то всех побанят не дожидаясь нг :)))

(291) Что-то дороговато они возят.

(295) согласна, но решила взять, наверное, в последний раз((

(295) Вам куда дешевле привозят?

(296) почему в последний?

(296) Да ладно. Цена икры ведь от путины зависит. Будет хорошая путина - то подешевеет снова. Просто год на год не приходится.

(297) В Санкт-Петербург.

(298) цены кусатся потому что. Я же пенс))

(299) вот именно. Нынче путина, говорят, неважная была

один я прочитал (299) как "цена икры ведь от Путина зависит"?

(303) В некоторых магазинах так и пишут с большой буквы: "Икра Путина 2021" или "Икра Путина 2020" :))

Так что насчёт зарядки?

в том году была плохая путина, в этом говорят что не лучше, но может врут.
У меня будет напрямую , но по сколько я еще не знаю .. но ту которую я беру дешевой никогда не была .. в том году видел ее в метро по 700 ре за 200 гр банку .. а может и другая тара .. уже не помню ..

(285) "Но можно и заменить яйцом. Перепелинным" - Можно, но слишком они маленькие, эти яйца. Икры много не положишь.

(281) преддиабетное состояние — это запущенная инсулинорезистентность, которая даже за болезнь не считается.

(307) для кого-то это плюс :)

(291) дороговато .. хотя если ее сами солили или морозили, то может оно того стоит .. они ее там свежую едят .. а тут она с фармальдегидами ...или чем тут ее консервируют

(306) " по 700 ре за 200 гр банку" - 3500 за килограмм? Это какая-то дешёвая икра, даже для прошлого года. Разве что перемороженная.

(311) забавно , то что я ее по 500 покупаю. Нерка .. хорошее качество. По 700 брать не стал в том году в магазине.
Дороже .. ну может в этом году цену улетели.

я уже заказал кг .. по чем узнаю.

(311) впрочем нашел сейчас ценик на горбушу на ту фирму что я покупаю .. да .. там какой то ужас с ценами ..
вся надежда, что этой цены не будет. Банка 2000 ре .. за 250 гр

ура .. https://fishlook.ru/items/6169c284722458002766e4b7 нашел .. 1200 .. значит с меня возьмут 1000, значит уложусь в 5000 ре .. за 1250 .. ну терпимо.

Кто последний в очереди за икрой?

(308) >преддиабетное состояние — это запущенная инсулинорезистентность

Я кстати про инсулинорезистентность спрашивал несколько месяцев назад. Мне говорили "нет это не то, не похоже". Все упирали на "жрешь много" и "проверься на глисты".

(317) так одно другое не исключает. Ты объём заметил?

(299) >Будет хорошая путина - то подешевеет снова

Икра к сожалению не дешевеет никогда.

2017 год

https://lenta.ru/news/2017/11/14/caviar/

Стоимость лососевой икры на Камчатке поднялась на 30 процентов по сравнению с прошлым годом из-за снижения улова в 2017 году

2020 год

https://www.kommersant.ru/doc/4468388

Неудачная путина лососевых на Дальнем Востоке в этом году грозит снижением производства красной икры на 25–30% и ростом цен на нее на 20-60%.

2021 год

https://www.gazeta.ru/business/2021/05/22/13603022.shtml

Цены на красную икру достигли максимума за последние 10 лет

(299) Постепенно все идет как и с черной икрой. Из миски с горой в детстве до невероятно дорогого деликатеса.

(320) я читала прогноз что наши дети и внуки будут питаться скромнее чем мы

(321) Ну так кормите их лучше. В чём проблема?

(321) Они будут писаться уже ДРУГОЙ едой.

https://zen.yandex.ru/media/tsm/vy-zadumyvalis-o-tom-chto-bolee-90-produktov-kotorye-seichas-lejat-na-polkah-61acd55fd087c16fc346bf4b

Вы задумывались о том, что более 90% продуктов, которые сейчас лежат на полках магазинов, 300 лет назад вообще не существовало. Мясо с гормонами, избыточное количество жиров и сахара, различные пищевые добавки и красители — это все довольно ново для человека.

Бог ведает, как это отразится на нас в будущем, но уже сейчас происходят довольно существенные изменения. Например, подобная пища является одной из причин серьёзных деформации мужских организмов. Мы становимся все более слабыми, а количество тестостерона снижается феноменальными темпами.

Да, существуют социальные факторы — общество принуждает мужчин сдерживать себя и быть более женственными, у большинства из них очень малоподвижная работа, современные мужчин значительно реже «занимаются любовью», им приходится постоянно жить в стрессовой среде, где каждую минуту присутствует куча начальников. Естественно, все это подавляет и ухудшает выработку тестостерона, но питание в этом вопросе занимает лидирующую роль.

Первый график — исследование 100 000 мужчин с 2006 года по 2019. Уровень тестостерона у 22 летнего парня (на своем жизненном пике) в 2019 году такой же, как у 37 летнего мужчины в 2006 году.

Второй график — ответы мужчин на вопрос «насколько я мужественный/женственный». 65% из них в возрасте 65+ считают себя максимально мужественными, а до 29 лет это всего 30%. То есть, современный молодой парень чувствует себя менее мужественным, чем пенсионер.

И к чему такие перемены нас приведут ещё только предстоит узнать.

(320) ну с черной все просто .. переловили все .. сейчас выращивают в аквариумах, но это не то.
а с красной .. ну ее как бы поменьше год от года, но пока всю не переловили.
Вот осетра приличного действительно достать тяжело .. я многолетних уже давно в магазинах не видел

А я то думаю, почему мне молодые не нравится... :)))

(317) Если окружность талии более 80 см у женщин и более 94 см у мужчин, то это Метаболический синдром, синдром X или инсулинорезистентность.

Для оценки инсулинорезистентности разработан индекс HOMA-IR — формула, учитывающая уровень глюкозы и инсулина — оба показателя натощак.
Формула: HOMA-IR = концентрация глюкозы (ммоль на "1 л) * уровень инсулина (мкЕД на 1 мл) / 22,5.
Норма НОМА-IR для взрослых (от 20 до 60 лет) без диабета: 0 — 2,7.

Для глюкозы определены следующие границы:
    3,9 — 5,5 ммоль/л (70-99 мг/дл) — норма (иногда норму расширяют до 6.3);
    5,6 — 6,9 ммоль/л (100—125 мг/дл) — преддиабет (иногда границу расширяют до 8.0);
    более 7 ммоль/л (сахарный диабет) - иногда с 8.0
При сахаре выше 12-13 начинаются повреждения почек, капилляров в сетчатке глаза (слепота), головном мозге, развивается "диабетическая стопа".

Нормой инсулина считается диапазон 2,6 — 24,9 мкЕД на 1 мл.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инсулинорезистентность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Метаболический_синдром

(12) В освенциме не было жирдяев. Закон сохранения энергии никто не отменял. Нужно значит еще снижать калораж.
Ну и аэробные упражнения на том же велотренажере

(327) Закон сохранения энергии действует только для замкнутых систем, которых в природе нет. Человек точно не является замкнутой системой.
Вы меня простите, но уже задолбали этим законом сохранения энергии и калориями.

(328) В Освенциме закон сохранения энергии прекрасно выполнялся.
Откуда по твоему калории берутся?
327+ Да велосипед или тренажер хорош утром каждый день по часу.

(329) Калории подразумевают, что все калории равны. Например, калории из брокколи равны калориям из тортика. Но это не так. Дело не в калориях, а в биологическом эффекте пищи и гормонах.

вот обсуждали
Калорийная теория питания

(323) есть объективно оцениваемые вещи, типа например средняя продолжительность жизни которая растёт. Так что всё в порядке у человечества
да и вообще по моим ощущения раньше внешне люди выглядели гораздо хуже чем сейчас, старее

(330) Ты ответь на вопрос про Освенцим.
Понятно, что организм адаптируется, но суть то в том, что если потребляешь меньше чем тратишь, то худеть будешь.
Главное найти баланс. Многие его находят и живут с нормальным весом всю жизнь, хотя и предрасположены к полноте.
Те же велосипедисты жрут по 12 тыщ килокалорий
https://velolive.com/velo_cooking/10065-skolko-kaloriy-tratit-velosipedist-vo-vremya-tour-de-france.html
За один этап гонки велосипедист тратит примерно 6 000 калорий. На горном этапе эта цифра может достигать 12 000 калорий.
И едят они то же количество калорий

(333) Фелпс говорят вообще мог в себя на 18 000 закинуть за день.

хотя пишут что 12 000 .. какой обжора

(335) Ну это про закон сохранения энергии. А Фэлпс конечно уникум. Мало того, что побеждал в разных стилях, так еще и мировые рекорды устанавливал.

(333) Мы здесь про ЗОЖ

Пора уже вводить баны за упоминание "закона сохранения энергии" и Освенцима в ветках про ЗОЖ.

(338) Полностью согласен! Если "закона сохранения энергии" и Освенцим это не про ЗОЖ.
И при этом куча народа используют подсчет калорий (как прием так и расход) и прекрасно живут с нужным для них весом.
Вы тут в свою секту превратились!

(339) Мы читали Джейсона Фанга "Дикий гормон" и теперь нас не проведёшь "калориями". Мы на них собаку съели!

(340) Я с вас хрененю. Читаю https://www.the-village.ru/weekend/books/363749-kniga
Это предположение является самой страшной ошибкой. Мы выясним немного позже, как в ходе экспериментов и наблюдений проявилась ложность данной гипотезы. Потребление калорий и их расход тесно связаны друг с другом. Снижение потребляемых калорий приводит к снижению сжигаемых калорий. Если снизить потребление калорий на 30 %, то организм будет сжигать меньше калорий на те же 30 %. В результате потеря веса будет минимальной.
   То есть если например мы взберемся на гору, то как минимум мы должны потратить mgh. Но мы же съели меньше. Поэтому минимум мы потратим не mgh, а 0.7*mgh!
Ну вы конечно секта.
Да организм адаптируется к нагрузкам и кпд  при восхождении в гору  стремится к 100% а потребление калорий к mgh, а извлечение калорий из еды стремится к 100%.
Но если мы приняли какой то калораж за основу(можно одну и туже пищу потреблять), то всегда можно контролировать либо увеличением нагрузки либо уменьшением еды.
В спорте с этим прекрасно справляются. И КПД тоже стремится к 100% как при расходе калорий так и при потреблении.
Ни откуда лишней энергии не поступает. Из воздуха калории не берутся. Меняется только кпд

(341) Рискну предположить что обе стороны правы.Просто нужно понимать, что термические калории<>калории пищи, усвоенные организмом.Отсюда и недопонимание.

(342) Это все понятно. Поэтому подбор количества и качества приема калоража и расходом энергии это длительный и сложный процесс нахождения оптимума.
Но многое уже известно давно и применяется как в спорте так и в других областях, где необходим контроль веса.

Что угодно, но считать калории... Ну уж нет.

есть такая вот простая аксиома - чтобы похудеть, нужно расходовать энергии больше, чем потребляешь.
Все подробности тут - https://www.youtube.com/c/Freshlife28Ru28

(340) > Мы на них собаку съели!
262 ккал на 100 г продукта

Я так понял калькулятор калорий устарел?
Он уже не "наше все"?
Вот такая она жизнь. Все меняется.

Смысла нет считать. Как уменьшить и так обычно понятно. А сама абсолютная цифра ничего не говорит. Ибо у всех разный метаболизм

(347) Хлеб салом и кофе со сливками лучшие друзья ППшников. :-)

Я например печеньки жру каждый день (вот люблю я их) а вешу все равно 75

(349) сало кстати вполне себе пп

"Ибо у всех разный метаболизм" закон сохранения наше все.
Человек это машина.

Каждый худеющий должен пользоваться чем то вроде https://www.calc.ru/kalkulyator-kalorii.html
Это же азбука! Кто не пользуется тот любитель пива.

Хорошо тут у Вас. Всем хорошего дня.

(351) Сливки тоже.

(347) (352) Опять калории... Зеваю...

Калорийность пищи рассчитывают посредством её сжигания в калориметре. Вы что, калориметр?!

Использование калорий было официально ОСУЖДЕНО девятой Генеральной конференцией по мерам и весам в 1948 году

Международная организация законодательной метрологии (МОЗМ) относит калорию к таким единицам измерения, «которые должны быть изъяты из обращения как можно скорее там, где они используются в настоящее время, и которые не должны вводиться, если они не используются

(350) не в коня корм

А сколько калорий в бензине? Если калория = калория, то почему мы не пьём бензин?

Сам термин "калория" должен быть уничтожен и забыт. Если бросить картошку в костёр и она сгорит до уголька, вот тогда это будут калории.
А если картошку съесть, то её эффект на организм будет зависеть от того, сколько в ней сложных углеводов (крахмала) и как она приготовлена.

(355) > Вы что, калориметр?!

калогены - машинки по производству г.вна :)

(358) Зачёт!

Законы сохранения — фундаментальные физические законы, согласно которым при определённых условиях некоторые измеримые физические величины, характеризующие ЗАМКНУТУЮ физическую систему, не изменяются с течением времени.

Закон сохранения энергии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для ИЗОЛИРОВАННОЙ физической системы...

___
Человек не является замкнутой, изолированной системой. Он дышит, ест, рассеивает тепло и всё остальное.
Закон сохранения энергии не применим к человеку.

(357) да ладно вам, нормальный термин, в той же теплоэнергетике гикалории используют. Это всего лишь внесистемная единица, определяющая сколько энергии нужно для нагрева 1 грамма воды на 1 градус Цельсия при стандартном атмосферном давлении. А то что организм может по разному усваивать пищу, это правда. И да, один литр бензина содержит энергию: 8000 ккал)

(361) Одного литра бензина хватит на 3-4 дня без еды :)

А ещё можно есть дрова, в них тоже есть калории.

(363) козы любят есть дрова. им ивовые ветки на зиму заготавливают

а коровы сено (по сути - дрова) едят

(363) просто не надо калории привязывать только к пище, вот и все. Это лишь мера энергии.

(365) Просто не надо применять к человеку физические абстракции.
Человек является самой сложной системой во Вселенной. Это было бы слишком просто.

Когда человеку прописывают диету с определённым количеством калорий, то не учитывают ПСИХИКУ человека. А сможет ли он держаться на этой диете, как долго и что будет после неё?

Если диета дефицитная, то мозг начинает замедлять метаболизм тела и врубает чувство голода, воздействуя на психику. Продержаться на силе воле можно ограниченное время, это ограниченный ресурс, после чего будет срыв и переедание, эффект йо-йо.

А как было бы просто...

(367) да кто ж спорит. Поэтому, люди с денюшкой, сидят на диете под наблюдением специалистов, на крайний случай гастрошунтирование делают.

(368) А ещё многие делают бариатрические операции (вырезают желудок). Врачи им все уши прожжужали, что надо есть меньше калорий.

(369) на диетах никогда (!!!) не сидела.
денег ходить по модным диетологам тоже нет.
спорт тоже мимо.
но один раз пробовала примерно считать калории, без фанатизма.
удивительно, но помогло!
не возвращаюсь к прежнему весу, хотя считать что-либо бросила.

(370) Возможно вы киборг? Раз к человеку подсчет калорий неприменим. :-)

(371) он применим, просто для каждого он свой, уникальный. Диетологи, как раз и должны его подобрать под ваш организм.

(371) просто именно при подсчете я поняла, как много мы реально пережираем!
т.е. взвесив 3 кусочка сыра и 3 ломтика батона, понимаешь, что уже овердофига и откладываешь половину)))
и, как ни странно, наедаешься)))

(372) с учетом психологического состояния, увлечений и т.д.

"Ожирением действительно можно «заразиться» — человеку свойственно подражательное поведение, поэтому он может есть больше или меньше, следуя примеру окружающих."

может таблетки или вакцину надо ?

(373) еще можно кушать, не как в армии - пока горит спичка, а растягивать трапезу. Чувство сытости приходит не сразу.

(375)+ если у тебя в тесном контакте лица с ожирением, то 80% и ты станешь жирным... если они у твоих друзей, то 40%.... и так далее.

выгнать всех толстых на дальние острова, что бы не заражали.

(377)+ забыл смайлик добавить, сорян. )

(372) Так человек же постоянно меняется. Меняется время года, темп жизни, увлечения.

(373) Здорово. Достаточно посмотреть на тарелку и прикинув, да тут же треть дневной нормы, сразу почувствовать себя сытым. :-)

(375) три таблетки зачеркнуто котлетки в день

котлета - лучшая таблетка от голода, можно с хлебом

(380) Красное мясо вызывает рак. Хлеб убивает.

(371) вы бы почитали, как считаются калории продуктов. Путем их сжигания. У нас желудок, а не печь. Подсчет калорий - идиотизм, имхо

(381) Все болезни от нервов, а паранойя - удар по нервам. Лучше есть мясо и хлеб и не париться. Не есть мясо и хлеб надо по другим причинам, не из-за страха.

(380) дайте мне этих таблеток и побольше...

Пара социологов, Николас Кристакис и Джеймс Фаулер анализируя данные Фрамингема, они впервые нашли прочную основу для потенциально мощной теории социальной эпидемиологии: хорошее поведение — например, отказ от курения, позитивный настрой или сохранение стройности — передается от друга к другу почти так же, как если бы речь шла о заразных вирусах. Согласно имеющимся данным, участники исследования Фрамингема влияли на здоровье друг друга обычным общением. Но то же самое относилось и к плохому поведению: группы друзей, казалось, «заражали» друг друга ожирением, несчастьем и курением. Похоже, что хорошее здоровье — это не только вопрос ваших генов и диеты, но и отчасти результат вашей непосредственной близости к другим здоровым людям.

(381) в каком количестве?

(384) то же верно и про деньги?

(385) Нет безопасной дозы :)

(386) точно, у твоего круга нет денег и у тебя не будет.

(384) близости к другим здоровым людям///угу, т. е. заболевших близких бросаем

(381) я вам больше скажу, каждый ваш вдох тоже частично убивает, но приходится выбирать меньшее из зол)

(387) Что-то я сомневаюсь

(381) а коровы выделяют метан и разогревают климат

цЫтата:
"Производство говядины и молочных продуктов является одним из главных факторов изменения климата в текущем мейнстриме, который принуждает людей отказаться от мяса для защиты окружающей среды"

https://tjournal.ru/science/180372-novoe-issledovanie-prishlo-k-vyvodu-o-bezvrednosti-krasnogo-myasa

(392) снова коровы виноваты :) сколько коров равно полёту частного самолёт?

Скажите, а в этом мире есть хоть что-то безопасное для человека?

(392) их метан да в мирное русло, какая экономия на отоплении)

(393) 33^33^33 коровы

(395) вот правильно, у деда стайка (это же так называется?) была к дому пристроена.

(394) Мы рождаемся уже со сроком годности, а от условий хранения и производства зависит лишь соблюдение этого срока.

(397) стайка, стайка)))

Ой, Верочка. сразу анекдот вспомнился)

Жила-была девочка деревенская, воду таскала, коров доила, картошку тяпала.
Окончила школу, поступила в институт, уехала в город.
Приезжает через год домой на каникулы.
Проснулась утром, выходит на крыльцо в огород. потягиваясь.
Глядя на картофельное поле: Мамааа, а что это за растение?

(399) я не на каникулы уехала и деревенское лето одно из самых клёвых времён жизни, я, например, говорила "рехотка", а вроде бы нужно " вихотка", дома то это всё равно было мочалкой.

(394) Нет. Даже смерть небезопасна, отдельные кадры воскресают.

(400) я тоже летом на каникулы к бабушке приезжала, но вот эти все словечки помню до сих пор)
стайки всю жизнь стайками были, ну не хозблоки же)))

вообще слово не знаю такое .. что значит рос в городе)

(360) >> Человек не является замкнутой, изолированной системой. Он дышит, ест, рассеивает тепло и всё остальное.
Закон сохранения энергии не применим к человеку.
По твоему двигатель внутреннего сгорания не является замкнутой системой?
Он забирает воздух, жрет топливо, рассеивает тепло и все остальное. И при этом КПД у него различные
1) Бензиновый двигатель преобразует только 25 % энергии в механическую, а вот дизельный около 40%.
2) Если оснастить дизельный тип турбонаддувом, то можно достигнуть КПД в 50-53%, а это очень существенно.

Вот и у человека может быть различный КПД как на преобразование энергии из пищи, так и затраты энергии на совершение определенной работы (mgh)

Если бы человек получал энергию из вне, то в Освенциме ну все таки были бы жирдяи.
По твоему откуда энергия то поступает. Воздух должен вступить в аэробные реакции.

(402) у меня была версия "теплушка", но явно это что-то другое.

(404) В природе вообще нет замкнутых систем.

(406) идеальных нет, но вот ту же солнечную систему считают замкнутой системой при изучении тел внутри нее, так как воздействия внешних тел на солнечную систему очень малы, по сравнению с телами внутри системы.

(405) нене, теплушка у нас на катке помещение называлось))
сени-это холодная пристройка к дому. обычно около входа в дом
стайка-где скотина обычно была

(407) Это понятно и для физики это допустимо. Хотя если строить траекторию движения наших планет вокруг центра галактики, то получится примерно вот так:
https://youtu.be/6iO_IMNgT9E?t=81
Почувствуйте, насколько это далеко от замкнутой модели Солнечной системы.

Аналогично человека никак нельзя считать замкнутой системой, вес которого равен поступившим калориям, за вычетом израсходованных. Во-первых, это физически не так, о чём говорит Джейсон Фанг в книге "Дикий гормон". Во-вторых, калории не равны друг другу. В-третьих, у человека есть психика, образ жизни, привычки и предпочтения.

(409) По первому утверждению вопросов нет, так как множество внешних факторов, которые могут значительно влиять на систему человека. По второму утверждению я бы перефразировал - для каждого человека может быть свой уровень получаемой/отдаваемой энергии для аналогичных действий. То что на баночке йогурта указано количество ккалорий, не гарантирует, что вы именно столько получите, после приема пищи, это лишь "средний" показатель. Третье утверждение как раз перечисляет внешние факторы, которые влияют на работу организма, с чем я полностью согласен.
Еще раз повторю, сама по себе калория - это всего лишь единица измерения. Она не гарантирует, что вы именно столько энергии получите, а всего лишь используется для упрощения учета затрат/получения энергии не только для питания, а в целом. Если ее так воспринимать, то никакого диссонанса при озвучивании калорийности пищи и не только, не происходит. Это лишь значит, что в определенных условиях получится столько то энергии.

(404) Какой процент энергии получает человек из вне. И какой это тип энергии?
Фотосинтез?

(411) почему сразу получает, например тратит. Например тот же стресс напрямую влияет на энергоэффективность организма, а вызвать его может множество внешних факторов. Это только 1 из примеров.

(410) Калории ничего не гарантируют и ничего не обозначают. Гораздо эффективнее для похудения учитывать БЖУ и соотношения между ними.
Кроме того, для белков надо учитывать полноценные (полный набор аминокислот) или неполноценные.
Для жиров надо учитывать насыщенные (животные) или ненасыщенные (рыбий, растительный).
Для углеводов надо учитывать гликемический индекс: быстрые, медленные.

Для похудения БЖУ установить примерно так:
белки 1-2 г/кг веса, преимущественно полноценные
жиры 0.5-1 г/кг веса, преимущественно ненасышенные
углеводы 2-4 г/кг веса, преимущественно медленные

Физическая нагрузка:
- аэробная (5-8 ч/неделя)
- силовая (2-4 ч/неделя)

Плюс некая схема интервального голодания, чтобы уравновесить приёмы пищи и восстановить чувствительность тканей к инсулину.

Этого будет достаточно для сдвига гормонального фона и возврата веса к норме.
При этом калории считать не надо.

(409) >> Во-вторых, калории не равны друг другу.
Уточните , что подразумевается ?

(414) скорее всего имелось в виду, что разные люди скушавшие одинаковое количество калорий могут получить разное количество энергии. Могу ошибаться.

(413) Угу нужно считать граммы углеводов, белков и жиров? Проще считать как раз калории.
(415) Это называется КПД. Он различный для каждого человека и зависит от многих факторов. Но подбирая нужный расход энергии и количество съеденных калорий приходишь к оптимуму. Я не считаю калории у меня организм сам просит если я на тренировке перебрал, но многие мои знакомы и родственники считают и при этом стройные и подкачанные.

(416) вот смотрите, 1 грамм жира это 9 Ккал, 1 грамм углеводов это 4 кКал. Получается, если все измерять лишь калориями, то достаточно есть один только жир и все. Вы будете получать норму калорий, красота, не правда ли?)

(413) Организм хитрая вещь. Та же безуглеводная диета позиционирутся прежде все на том, что белки и жиры не преобразуются в глюкозу, а она в
в жиры, а . Однако со временем организм адаптируется и преобразует белки в глюкозу глюконеогенезом. В итоге лучше всего сбалансированное питание (в зависимости от видов нагрузок) и подсчет калорий

Если же мы говорим о сбалансированном питании для конкретного организма, тогда можно уже о калориях говорить. В (413) как раз можно посчитать сколько это калорий из ограничения веса человека.

разнообразное и сбалансированное питание еще и на восприятие человека влияет. Психологически легче такое кушать. Питаться одной гречкой с грудкой мало кто выдержит, это больше издевательство над организмом, чем диета.

(417) Читай 418. Конечно нужно сбалансированное питание в зависимости от нагрузок. Обычно и подбирается ежедневный рацион. Но иногда хочется съесть, что другое не из постоянного рациона. Съел лишнее либо не ешь вечером или на велосипед и крути лишние калории!

Так серьёзно спорите... Всё придумано (подсчитано) до нас. Диета  N8

(421) "Но иногда хочется съесть, что другое" - это скользкая дорожка на пути к правильному питанию)) Это как всю неделю нарушать режим сна, спать по 5 часов, ложится в 2-3 ночи успокаивая себя тем, что вот будут выходные, тогда и отосплюсь. Только вот не отоспитесь, организм за 2 дня не восстановится после такого издевательства.

(420) Ну так питайся сбалансированно и считай калории. Та же гречка и макароны имеют разную калорийность. А грудки и рыба, креветки тоже.
Ну можно и икрой черной питаться! Основное то питание и так расписано. Проблемы только в замене

(421) " либо не ешь вечером" - для организма это может быть стресс, а при нем организм начинает экономить запасы энергии. Вы думаете, вот не покушал и все ушло, а по факту свой организм нагнули, а потом от него еще что-то хотите)

(423) Питание не должно тебя парить. Посчитал калории и живи себе припеваючи. А еще и Читмил себе устраивай. Наслаждайся жизнью!

(426) я вообще никогда не считал калории, проблем с лишним весом вообще нет, наоборот набрать хочу. Вот только организм мой не запасливый, знает, что я его без еды не оставлю, поэтому не откладывает жирок)

(427) тоже 75? :)

(425) Я ем перед сном иначе не усну. Есть небольшой лишний вес, но он на месте даже уменьшается. Организм адаптируется к нагрузкам и питанию. Я ем столько сколько просит организм. Еще раз ты читал мои посты про КПД? Я зачем тут пишу? При определенном физических нагрузках КПД как при потреблении пищи так и совешении работы стремится к 100%. Куда еще выше то?

(428) 70, при росте 179см. Хочу под 75-80 весить.

(430) Дойди до банкомата, сними 2-3 тыщи, а потом в магазине разменяй на мелочь. Носи в кармане. чтобы ветром не сдувало.

(427) Хочешь набрать вес, для начало увеличь нагрузки. КПД усваивания сразу вырастет. Можешь заниматься анаэробными. Вместе с жиром начнешь еще и в мышечной массе прибавлять!

(429) "Организм адаптируется к нагрузкам и питанию" а вы не считаете это ошибкой выжившего? Вы можете на 100% утвержать, что данная фраза истина для всех людей? Или это из серии, у меня сработало, значит и у остальных получится?

(430) вообще гончий :)

(432) а как же те толстяки, которые целыми днями сидят в офисе и их пятая точка еле как вмещается в кресло? Почему у них без увеличения нагрузки все нормально с КПД?)

(435) хотя сложно это назвать "нормально с КПД"

(433) Доказано многочисленными утверждениями. Посмотри на бывших спортсменов. Они в большинстве своем сразу жиром заливаются.
А чем лучше твое утверждение
>> " либо не ешь вечером" - для организма это может быть стресс, а при нем организм начинает экономить запасы энергии.
То в твоем выражении это не  "Организм адаптируется к нагрузкам и питанию" ?

(437) адаптироваться он может по разному, утверждать, что именно сожжет съеденную лишнюю булочку будет не верно. Я лишь озвучил противоположную версию развития событий.

(436) У них как раз низкий КПД. У них потребление и расход энергии одинаковый. Но почему ты решил, что КПД 100%
Просто расход энергии у них зависит от собственного веса. Чем больше вес, тем больше расход

(437) Вот смотрите простой пример.
Бил Гейтс, бросил универ, смотрите каких успехов он добился
Стив Джобс бросил учебу, так же добился успехов в жизни
Майкл Делл так же не окончил университет, тоже очень влиятельный человек.
И это не конец списка...
Можем ли мы сделать на основании истории этих людей, что для успеха нужно бросить учебу, выйти из зоны комфорта?))

(414) калории из жиров не равны калориям из углеводов,
калории из брокколи не равны калориям из тортика

(440) или просто этим людям повезло и так не сможет каждый из нас?

(437) Вот поэтому "Доказано многочисленными утверждениями", "Посмотри на бывших спортсменов" это вообще не аргумент в данном вопросе.

(441) Чо?

(437) Посмотри на бывших спортсменов. Они в большинстве своем сразу жиром заливаются./// тоже не все.

(444) правильно говорить: пищевая ценность калорий не равна

(444) ну может на усвоение разное количество энергии тратится?
Пока капусту сырую жуёшь, наверное реально похудеть можно :)

(444) есть быстрые углеводики,а есть медленные углеводики

(438) Если ты поднялся в гору  то и потратишь минимум mgh. Просто у каждого разный КПД. У тренированного человека этот кпд больше.
То же касается и питания.
(440) Ты давай отвечай по делу.
(441) Зависит от того как организм усвоит. Вот количество сжигаемых калорий они как раз равны.
(445) Те кто считает калории то не заливается

(448) А при чем тут энергетическая ценность?

1 кг пуха не равен 1 кг  эелеза?

(451) если по голове ударить то не равен

(449) "ы давай отвечай по делу." я как раз и по делу, когда вы делаете выводы на основании нескольких спортсменов и определяете их для всех людей, то высокая вероятно допустить ошибку выжившего, пример которой я описал в (440)

(453) *вероятность

(449) кто считает калории то не заливается/// только эти?

(453) при его подсчете калорий неявным образом подразумевается сбалансированность питания

(456) Ты только ща сам придумал?

(456) но обычно тем кому требуется худеть еще только предстоит сформировать свою схему сбалансированного питания.
те сразу переходя к калориям можно пропустить гораздо более важный шаг

по факту мы все тут об одном и том же говорим. нужно:
1) Сбалансированное разнообразное питание
2) Режим дня/сна
3) Физические нагрузки для тонуса
4) Избегать внешних факторов негативно влияющих на организм (стресс, вредные привычки и т.д.)
И будем вам счастье!

(450) скорость разная

"Существует два типа углеводов: медленные и быстрые. Грубо говоря, медленные углеводы дарят нам живительную энергию и силы, а быстрые — в основном, пустые калории и целлюлит. ... Простые углеводы состоят из одной или пары молекул сахара. Сложные — это цепочка из нескольких молекул."

"Быстрые легко усваиваются и моментально увеличивают уровень глюкозы. Поэтому, перекусив шоколадным батончиком, спустя 10 минут мы чувствуем себя сытыми и бодрыми. Однако стремительно полученная энергия так же быстро иссякает: через 1–2 часа нам снова хочется есть.

Медленные действуют строго наоборот: полное их усвоение происходит через 30–40 минут, поступившая глюкоза снижается в течение 3–4 часов. Мы сыты гораздо дольше, поэтому не потребляем лишних калорий."


с3.14жжено с тырнета

(453) Не ты ответь
>> " либо не ешь вечером" - для организма это может быть стресс, а при нем организм начинает экономить запасы энергии.
То в твоем выражении это не  "Организм адаптируется к нагрузкам и питанию" ?
Ты сам противоречишь себе.
Еще раз для увеличения веса прежде всего займись анаэробными упражнениями и увеличь потребление протеина.
То есть замерь нынешнее потребление и увеличь например парой коктейлей
Организм сам будет просить больше энергии и увеличит КПД. Если ты через полгода не нарастишь массы, то тогда и можно говорить, что организм потребляет столько сколько расходует

(455) Считать то нужно не только потребление, но и расход. Расходуют то они тоже не хило!

(459) не будет
счастье оно в свободе делать что хочешь, а не в расписании и самоограничениях

(462) посчитать расход калорий как раз самая проблема и есть. И как им управлять вообще непонятно, а он сильно разный может быть

(463) так можно как раз расписания и хотеть

(463) не надо свободу с распущенностью путать. Если кто-то заставляет, или есть не даёт, тут да, не до счастья.

(464) фитнес-браслет в помощь и весы.

записывать вес и примерное качество съеденной еды и по браслету - пройдено шагов/км - там и кКал какие-то считаются

даже если просто увеличить физ.активность и немного снизить количество съеденного, появится небольшой дефицит этих самых калорий. ну там еще жЫвотик или ж0пку (у кого что) напрягать нужно, чтобы кровообращение "проблемных" мест улучшить и чтобы организьм стал "топить жЫр" из этих мест и пускать в расход

(461) "То в твоем выражении это не  "Организм адаптируется к нагрузкам и питанию" ?" Здесь ключевая фраза "может быть". В моем случае может быть стресс, а может его не быть, организм у конкретного человека может адаптироваться, а может и не адаптироваться с последствиями для последнего. Я как раз таки не утверждаю, что скушав булочку и не покушав вечером, будет соблюден баланс и организм вам простит эту шалость без последствий.
Я лишь считаю, что 2 разных организма могут по разному перенести те или иные внешние факторы. В том числе питание и нагрузки. В одном случае человек адаптируется и выживет, а в другом - может и не адаптироваться и не выжить. Примером можно считать условия в конц лагерях. Кто-то смог адаптироваться и выжить, а у кого-то организм не смог. Отсюда можно сделать вывод, что организм не всегда способен адаптироваться к нагрузкам и питанию. Надеюсь я смог донести свою мысль.

(450) Энергетическая ценность не имеет значения. Важно влияние пищи на организм, гормональный отклик, состав еды.

1 кг пиццы и N кг овощей той же энергетической ценности по-разному влияют на организм.
Для организма это РАЗНАЯ еда. Их нельзя приравнивать по параметру "ккал"

(470) тут речь, скорее всего, уже про сбалансированное питание. Если его кушать 2500ккалорий, то будет 1 эффект, а если его кушать 4000ккалорий, то уже другой эффект. В вашем случае, вы ограничили лишь весом человека, без учета его возраста и роста.

(471) мне нравится формула Харриса-Бенедикта, с учетом сбалансированного питания по углеводам/жирам/белкам

(468) Ян на себе поэксперементировал. В своё время при росте 185 весил меньше 70 кг. То есть меньше чем ты сейчас. А доходил до 64. Старался больше есть итд. Проку никакого. Стал ходить в зал. Организм сам потребовал больше питания. В итоге через год весил 80. Вместе в мышцами и жир привалил. Бывшая жена смеялась. Никогда не видела у меня живота. Сейчас вешу 94. Немного лишнего жира конечно есть, но и мышцы есть. Могу есть сколько угодно и что угодно. Вес стабилизировался. Конечно больше уделяю аэробным, а мышцы с небольшими весами и резиночками (резиновые петли)

(473) это же круто, что вам данный способ помог. Возможно и я смогу набрать вес таким же путем, более того, я уверен на 99%, что так оно и будет, но математический склад ума мне говорит, что нельзя на основании своих "побед" считать, что это панацея для всех)

(474) Ну надо проверить. И позаниматься хотя бы 6 месяцев. А то все теоретики

тем более, из жизни в студенческие годы, есть яркие примеры, когда я с другом вместе ходил в тренажерку, вместе питались одинаковой пищей, только я кушал раза в полтора больше, нарушал как мог режим сна, да и вредных продуктов лопал как не в себя. В итоге он толстел, а моему организму пофиг. Он бегал каждый день по 5-10км, уже начал полиетиленом обматываться, чтобы пропотеть, но все равно, лишний кусочек хлеба и сразу толстеет. Поэтому я еще тогда понял, что волшебной пули не существует в данном вопросе и по себе не стоит судить остальных)

(476) То есть ты мышечной массы ни килограмма не набрал?
А вот нарушать то редим сна как раз дня набора мышечной массы и нельзя!
Нужно не вредные продукты есть, а протеинчик!
Попробуй сейчас с контролем потребляемых жиров,углеводов и жиров.

(467) смешно
никто не знает как измерять потраченные калории. Все формулы которые ты можешь найти это просто некие прикидки "на глазок"
научным подходом тут и не пахнет

(477) прогресс был, но минимальный. По старше уже с умом к этому делу подошел, набрал за пол года почти 10кг. Тренировки 3 раза в неделю по часу, утром зарядка + катаешь колесо для пресса и питье гейнера с более менее полноценным питанием. Через некоторое время мог уже без колен его катать. Сейчас больше лень влияет, вроде бы и с текущим весом комфортно, на личном плане тоже все хорошо. Хочется конечно тонуса, как при тренировках, но мотивация пока слабая.

(477) Главное разминочку хорошую и базу на 3 подхода по 12 повторений. Не стремись за весами

(480) я старался разбивать дни на группы мышц и делать минимум 4 подхода по 12-16 раз.

(477) я уже писала что у меня брат из-за дефицита массы (резко вырос за год) не прошёл в Вка. Давали месяц.

(481) ну и разминка обязательно

(482) я тоже не проходил, но вот стукнуло меня заняться собой и набрать 10кг, сразу категория А и годен...

(478) чтобы корова меньше ела и давала больше молока - ее нужно меньше кормить и больше доить

(485) вы действительно думаете, что тут линейная зависимость?)) Тогда получается, можно вообще не кормить и доить 24/7  - профит, вот это будет удой))

(484) ну я о том что он при усилия со своей стороны и большом желании не набрал за месяц до нормы, а то у меня был знакомый, который худел, чтобы косить от армии

(486)
> можно вообще не кормить и доить 24/7

похудеет точно, возможно худоба станет фатальной

(479) Ну вот все таки работает!
(481) Молодец. Ну вот набрал массы и хватит. Для поддержки уже велосипед, резиночки прекрасно подхлдят!

Коллеги, есть конкретный вопрос: есть ли смысл в целях похудения заменить одну из трёх еженедельных силовых тренировок по 1-1.5 часа на одну кардио (дорожка 40 минут)?

(490) Нет. Бегать вообще не советуют, если вес сильно лишний. Да и мало это 40 мин.

(491) Я не бегаю. Пешком. Угол 6, скорость 6. С этими параметрами 300 ккал уходит за 40 минут

(492) Ну, базовый расход мужчины весом в 100 кг, примерно 100 ккал. в час.

Если вычесть из 300 базовый расход, будет совсем скромно. :-)

Поэтому проще повысить базовый расход. Ну или ходить быстрее, и 40 минут.

(490) Имеет смысл не заменить, а добавить 1-2 кардио.
(491) На дорожке можно задать угол наклона и ходить в гору. Это эквивалентно бегу и бережёт суставы.

(490) на работу сердечной мышцы скажется положительно , возможно отсюда повышение работоспособности в силовых упражнениях

Я в последнее время больше стал на тренировках времени уделять именно кардио.
40-60 минут на тренажере (степпер) с удобной для меня скоростью-наклоном. Бегать проблемно - почему-то именно на беговой дорожке, если бегаю на 6 км+ - начинает стопа дико болеть. То ли из-за плоскостопия, то ли просто из-за лишнего веса.
Силовые тренировки составляют примерно 30-40 минут на несколько упражнений.

(469) Ну вот, пошел гормональный отклик, а следовательно для его выравнивания придется применять фарму

(498) Это странная логика. Гормональный отклик — это хорошо. Его не надо выравнивать, тем более фармой

(499) В случае инсулинорезистентности например

(497) ну и как успехи  вес вниз пошел ?

(495) Добавить кардио пока нет возможности. Раньше так и было: силовые и кардио через день шесть раз в неделю

(501) медленно. Вообще вес мало снижается, но замечаю, что фигура всё равно лучше становится. джинсы стали большими, на ремне новую дырку надо делать, а спина-плечи стали пошире слегка.

(503) главное не сдаваться ... продолжать

(503) Так. Новые дырки на ремне - это моя фишка )))

+(504) но все-таки именно физическим упражнениям с тяжестями внимание уделяйте . Мышцы в состоянии покоя потребляют энергию ;)

(505) в какую сторону?

(507) В правую, как всё, что я делаю.

(503) Может ремень под пузо сполз? ))

(506) Вот это ценная мысль. Скелетные мышцы в состоянии покоя питаются жирами, т.е. идёт липолиз. Вы спите и худеете.

(490) Лучше велосипед. Там намного больше вариаций. Каденс, мощность, пульс. Сам перешел и не жалею.
Ставить новые цели. Выдаваемая мощность, время тренировки, расстояние https://www.youtube.com/watch?v=OGpX-k1vM18&t=18s

(511) Но кардио лучше каждый день

(512) по сигналу из космоса..

(513) Предпочитаю с утра перед работой!

(510)привет Станислав. а у тебя на аватарке фотка 20ти-летнего тебя или текущая?

(515) Это разве не одно и то же?

(504) Это да... Всё равно время от времени происходят перерывы, то на работе завал, то простыл, не идти же больным.
(505) Ладно, у меня будут новые ремни)
(509) Всё может быть)

(515) (516) прогиб защитан)))))))))))))))

(518) теперь ты понимаешь, как Резак сам себя палит?

(511) Станок купил?

(511) все ждал, когда же он с  его рухнет, но что то пошло не так или осталось за кадром.
Если эта установка трясется от профессионала, то непрофессионал однозначно сломает.

(515) На аватарке фотка 5-летней давности после парикмахерской и фотошопа.
Вот без фотошопа https://www.instagram.com/p/CVDu0HLDR8J/

(522) почему-то при похудении лица становятся жестче?
взгляды не сравнить:
https://www.instagram.com/p/CMAFXviD3AM/

(520) Не, в зал хожу. Жена против. Хочу такой взять
https://sportsgeeks.ru/blog/thinkrider-trainers-review/#THINKRIDER_X7_умный_велостанок_с_прямым_приводом

https://aliexpress.ru/item/1005002129115314.html?item_id=1005002129115314&sku_id=12000018833950901&spm=a2g2w.productlist.0.0.358f6890CK4PWl

(521) Не обязательно станок. Можно и горизонтальный велотренажер!
У него треугольник самый бюджетный. Просто станок хорош тем, что если у тебя есть велосипед то в непогоду летом или зимой можно крутить на своем велосипеде.

А велосипед не натирает там? Или от долгого катания там уже мозоль?

(523) У худеющих жизнь трудна. :-)

(524) Круто.

я себе чуть бюджетней тренажер купил)) https://market.yandex.ru/product--rolik-dlia-pressa-bradex-sf-0183/233805143?cpa=1
Места занимает минимум, а пресс, спину, ноги и немного руки хорошо в тонусе держит.

(525) Вообще, такая проблема есть. Если катать по монотонным маршрутам и подолгу.

А если есть чередуются спуски, подъемы, бездорожье, то такой проблемы нет.

Профики решают проблему штанами с "памперсом".

(525) Памперсы помогают https://aliexpress.ru/item/4000245984394.html?item_id=4000245984394&sku_id=10000000996278052&spm=a2g2w.productlist.0.0.6dd77632i1uw6k

(523) Есть такое. Для мужчины мягкий взгляд — это минус. Мужчина должен быть опасен.

(527) Ну раз замена, представляю тебя на нем на скорости 30 км/час

(531) как писал Омар Хайям - "Кто понял жизнь тот больше не спешит")

(532) Он лучше на диване полежит?

(532) Все в этом мире относительно. Для профиков 30 км/час это реально неспешная скорость. Они же и в горку на 30 легко взбираются, а на крутых и по 20 взбираются

(534) ну вот и ролик для пресса тоже относительно не простой тренажер. Не каждый может 4 подхода по 16 раз катануть с пальцев ног, а не с колен, в полную амплитуду.

(535) для кого-то и 1 раз, это целое испытание)

(529)
«гнев пряничного человечка»
https://yaustal.com/sport/52703-chto-takoe-gnev-prjanichnogo-chelovechka-ili-pochemu-marafoncy-kakajut-v-shtany-vo-vremja-zabega.html

Пока ни одного достойного решения нет. Когда-то предлагали использовать подгузники для взрослых, но это не слишком хорошая идея,
ведь наполнившись такой аксессуар имеет внушительный вес и никак не улучшит показатели марафонца.
Поэтому во время многочасовых забегов остается надеяться на фортуну и сфинктер.

(537) Ну со всеми бывает. Дюмолану на Giro d'Italia 2017 тоже преспичило https://www.youtube.com/watch?v=Br2fsbH9sy8

(409) >В-третьих, у человека есть психика, образ жизни, привычки и предпочтения

Однако официальная медицина упорно отрицает то что на свой организм можно влиять работой с собственным сознанием и подсознанием. Например аутотренинг и психосоматику. Несмотря на то что это сознание и подсознание и управляет организмом.

И это несмотря на то что подобные методы дают отличный результат.

(497) >40-60 минут на тренажере (степпер) с удобной для меня скоростью-наклоном

А как выбирал степпер ? Я столкнулся с тем что сейчас очень сложно увидеть и попробовать интересующую модель вживую. В магазинах типа "Спортмастера" стоит пара неинтересных моделей и все.

Хоть записывайся на тестовое посещение в фитнесс центр и там пробовать и фотографировать используемые степперы.

(540) официальная медицина признаёт только лечение таблетками и уколами.

Если вы спросите официального терапевта, нужно ли вам закаляться, бегать и голодать, он вам запретит. Ведь тогда вы перестанете к нему обращаться.

(542) >Ведь тогда вы перестанете к нему обращаться

Так ему от этого только польза. Сможет другим уделять больше внимания а не 15 минут максимум как сейчас по нормам приема.

(543) Если у него не будет потока пациентов, то снизится его доход.

(542) Хм. Ну как бэ ВОЗ рекомендует:

https://base.garant.ru/72176244/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/

- взрослые люди в возрасте 18-64 лет должны уделять не менее 150 минут в неделю занятиям аэробными упражнениями средней интенсивности, или не менее 75 минут в неделю занятиям аэробными упражнениями высокой интенсивности;
- каждое занятие аэробными упражнениями должно продолжаться не менее 10 минут;

- чтобы получить дополнительные преимущества для здоровья, взрослые люди этой возрастной категории должны увеличить нагрузки своих занятий аэробными упражнениями средней интенсивности до 300 минут в неделю, или до 150 минут в неделю, если занимаются аэробными упражнениями высокой интенсивности;

- силовым упражнениям, где задействованы основные группы мышц, следует посвящать 2 или более дней в неделю.

(544) Терапевт получает доход за отсиженное время.

Ему все равно сколько за это время придет пациентов. Это не коммерческая клиника где врач получает процент от количества приемов.

(546) Зря так думаете. Даже в гос.клиниках если не будет потока пациентов, то врачей сократят. Поэтому врачи борются за загрузка себя и друг друга. Врачи направляют пациентов друг к другу, лечат отдельные органы. Никто не хочет лечить человека целиком.

(546) "Терапевт получает доход за отсиженное время" Вы действительно считаете, что у больницы нет KPI? нет планов на количество больных, количество снилсов, по которым нужно выполнить определенные процедуры и т.д.? Если же речь про частные клиники, то там это может быть возведено в абсолют(

(548) Сейчас количество больных настолько большое что врачам по нормам позволено тратить на одного больного 15 минут.

Зачем при такой загрузке еще и KPI ?

(547) "Никто не хочет лечить человека целиком"

Человека целиком не лечили и в СССР где ни о каких сокращениях и KPI не слышали.

Просто сами методы диагностики сильно отстали от реальности. Давно уже пора вводить робитизированные системы диагностики. А на врача оставлять только разбор сложных ситуаций.
А сейчас даже в Москве со всеми ее возможностями встречаются врачи которые гуглят чем лечить простуду.

(550) что с весом? Стоит насмерть?

(549) "по нормам", а нормы откуда взяты? Из плана? Врач может как час потратить на больного, так и 5 минут. Летом ходил в поликлинику, чтобы больничный лист закрыть, пришел к открытию больницы, взял талон, был 8ым в очереди. В итоге прождал с 8 утра до 12:30, чтобы попасть в кабинет и получить заветную подпись врача для больничного...Если бы все люди из очереди после меня к этому времени встали в колонну, то она бы тянулась далеко за пределы мед учреждения...

(552) и да, врач принимал с самого утра, просто пару пациентов почти час пробыли у него...

(553) Врача никто не заставляет вести прием долго. И мне лично странно что врачи у которых по 20 лет опыта вообще тратят столько времени на какую-то ерунду.

Должен быть опрос пациента, дальше на основе жалоб направления на анализы. После анализов дальнейший разговор.

А сейчас получается что если ты не попал к очень опытному и неравнодушному врачу, то будешь ходить кругами от одного врача к другому. Каждый из которых потратив на тебя 15 минут ничего не добьета.

(551) Мне удалось разобраться в причинах и решить проблему с потливостью.
Вес уже волнует не так сильно. Даже если долгое время падать не будет.

Но думаю и вес получится победить.

(554) конечно никто не заставляет, только вот обычно получается следующее: врачи заполняют 1005000 бумажек по своей деятельности и порой забивают оперативно это делать, либо времени не хватает. В итоге, чтобы не получить по шапке, делают это во время прием пациента. Пока тот что-то там рассказывает, как у него болит горло, либо тянет ножку в снегопад, врач молча заполняет вчерашние документы.

А мне еще попалась врач, которую походу первый раз за компьютер посадили и пару раз показали куда тыкать...Реально ооочень медлено все делала, еще и успевала с подружкой из соседнего кабинета болтать.

(555)>>Мне удалось разобраться в причинах и решить проблему с потливостью.
Что было в итоге ?

(558) >Что было в итоге ?

По всей видимости вот это

>А у тебя не щитовидка а поджелудочная выбрасывает в кровь лошадиные дозы инсулина но сахар не связывается

Я поработал над проблемой методами психосоматики и она ушла.

(559)>>Я поработал над проблемой методами психосоматики и она ушла.
Вот отсюда поподробнее пож-ста :)

(558) По поводу того как это работает

https://tl.ashahov.ru/psyhosomatika?utm_source=ashahov&utm_campaign=psyhosomatika_base_ashahov_site_kurs

Негативные эмоции копятся.

Вырабатываются гормоны, нейромедиаторы, меняется состав крови.

Меняется работа внутренних органов, регулируемых симпатическим и парасимпатическим отделами вегетативной нервной системы.

Если эмоциональное напряжение (стресс) держится постоянно, то в организме начинаются функциональные изменения.

Негативные эмоции накапливаются и возникает эмоциональный «запор» — подавленное или тревожное состояние, апатия, панические атаки, вплоть до нервных расстройств.

Накапливая эмоциональное напряжение, центральная нервная система «складирует» его в мышцах, тканях и органах. В результате постоянного избыточного тонуса в каком-то органе, ткани или мышце они начинают работать ненормально — возникает дисфункция.

В самом слабом месте или типичном органе возникает заболевание.


Согласно заключению Всемирной организации здравоохранения, до 42% от всех заболеваний составляют психосоматические.

Мы не приучены заботиться о себе. И если о внешнем виде мы хоть как-то переживаем, то своему эмоциональному состоянию часто вообще не придаем значения. И тогда об эмоциональных проблемах начинает сигнализировать наше тело — болезнями и плохим самочувствием.

Первый порыв — выпить таблетку. Но это лишь заглушит на время симптомы (сигналы своего организма). Если не устранить истинную причину, болезнь будет возвращаться снова и снова.

(561) иди на бокс , двух зайцев убьешь :))

(560) Если тебе всерьез это интересно то слушай.

На текущий момент уже давно установлена таблица "заболевание - мыслеутверждение".

Началось все с Луизы Хей, на текущий момент уже около десяти врачей пришли к подверждению этих данных.

Дальше все просто. По сути анализы нужны только для того чтобы понять какой конкретно орган не в порядке чтобы провести работу именно над ним. У меня был разброс "может сердце может печень может почки может поджелудочная".

Проанализировав свое состояние я нашел те глубинные установки которые приводили к негативному воздействию на орган. Поменял из. И негативное воздействие прекратилось

(558) И еще важный момент

"Мы устраняем причину, но это не освобождает вас от необходимости лечить следствие — заболевание. Например, на вебинаре вы можете обнаружить, что причина вашей язвы — самоедство, неудовлетворенность собой. Вы сможете выпустить эту эмоцию и освободиться от «токсина», но язву как функциональное нарушение работы желудка все равно придется лечить медикаментозными средствами. Другое дело, что теперь, устранив причину, вы получаете высокие шансы на победу в этой борьбе".

(562) Ты спросил как это работает - я ответил.

Если ты не готов к таким методам лечения или тебя полностью устраивает официальная медицина переубеждать не буду.

Мне не интересно заниматься переубеждением тех кто твердо стоит на позициях "гы-гы, лажа все это, так н бывает !".

Могу сказать только одно. Лет 20 назад о психосоматике мало кто знал. А сейчас это уже по сути официальное направление медицины.

Американский психолог Франц Александер в ряде экспериментов на базе Чикагского университета установил, что 7 заболеваний (так называемая «чикагская семерка») в высокой степени вероятности возникают в результате проблем с эмоциями.

(565) Я к тому, что от негатива избавит и агрессии + хорошая физическая нагрузка

(566) Ааа, это так конечно.

вот и иди , хватит искать болезни ... иди  м.б. бог даст в Москве буду , попробуешь мне по лицу дать :)

(565) Ну вот история, идея то старая
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психосоматика#История
Идея о влиянии психологических факторов на здоровье является очень древней. Размышления на эту тему встречаются уже у Гиппократа и Аристотеля[3]. Платон в диалоге «Хармид

Мне вот интересно когда на полную ИИ то подключат. Причем не только по текущим анализам, но и динамике изменений.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/14/09/2021/613fa2d29a7947f6c385d22f

У меня например проблема в том, что после тренировки у меня в любом случае на следующий день насморк, а чуть перетренировался ощущение как будто заболел.
Но ближе к обеду все проходит. После тренировки чувствую себя нормально.
Пока все врачи руками разводят.

(569) "Мне вот интересно когда на полную ИИ то подключат. Причем не только по текущим анализам, но и динамике изменений"

На мой взгляд сейчас все упирается в то что для того чтобы разобраться в чем дело надо делать анализы. Анализы платные. Поэтому врачи и стараются назначить анализов по минимумум.

Например я просил от эндокринолога назначить тест толерантности к глюкозе - отказала. Он дешевый но сам факт отказа. Я думаю что у врачам приходится жестко обосновывать "почему назначили эти анализы, а нельзя ли было назначить меньше ?".

Вот и получается что вместо того чтобы назначить анализы с запасом врачи гоняют пациента несколько раз.

(569) Меня больше удивляет почему врачи с 20 летним опытом не знают куда копать. Волшебник например сделал предположение что они ленивые и просто не хотят напрягаться.

Я например не верю что человек который учится 7 лет в институте а потом работает лет 20 первый раз видит человека который сильно потеет без объяснения причин.

Но тогда как решать свои проблему со здоровьем ?

(571) нетрадиционная медицина

(570) Ну движение то есть
Обезличенные медицинские данные россиян задействуют для обучения ИИ
https://3dnews.ru/1055890/podrazdelenie-minpromtorga-otdast-meditsinskie-dannie-rossiyan-dlya-obucheniya-ii

Система будет не только обучаться, но и выносить рекомендации по проведению исследований, профилактике и медикаментозному лечению пациентов и изменениям тактики лечения.

Директор по проектной деятельности, член Наблюдательного совета Ассоциации ИИ в медицине НБМЗ Андрей Алмазов заявил журналистам, что согласия пациента не может быть «в целом», поэтому необходимо получать именно согласие на адресную передачу его данных в создаваемую систему конкретному оператору персональных данных. По его мнению, фактически этого никто не делает — обезличенные данные допускается передавать без какого-либо согласия пациентов

(573) А кто посадит ИИ за убийственные рекомендации?

(571) Вам уже всё объяснили. У Вас лишний вес (в июле было 115 кг), жёсткая инсулинорезистентность и скорее всего сахарный диабет 2 типа. Сдайте анализы на глюкозу, инсулин, гликированный гемоглобин.

Если бы вы сделали всё, что вам говорили по питанию и ходьбе (2-3 часа в день), а может добавили бы ещё голодания, то сейчас был бы вес 95 кг, но он по прежнему "от ста", правильно?

Вас беспокоит лишний вес?
Пройдите наш курс и вы будете гордиться своим лишним весом!

Не теряю надежды, что дождусь того времени, когда в тренде будут темы не "как похудеть", а "как поздороветь". Ставить знак равенства между худобой и здоровьем - очередная идея-фикс человечества. Хотя с философской точки зрения большинство и должно всегда ошибаться, чтобы на фоне этих ошибок была очевиднее истина.

Ребят, ну конкретно заколебали своим архиважным пищеварением и кишечником вкупе со всеми мышцами вашего тела.

(577) худоба - один из элементов здоровья

(576) бодипозитив сейчас очень в тренде

(578) Блаженны нищие духом.

(570) >>Например я просил от эндокринолога назначить тест толерантности к глюкозе - отказала. Он дешевый но сам факт отказа. Я думаю что у врачам приходится жестко обосновывать "почему назначили эти анализы, а нельзя ли было назначить меньше ?".
М.б. потом фонды требуют обоснования для оплаты анализа ? Поэтому и не хотят лишний раз проявлять инициативу

(577) Какие духовные практики сейчас в тренде?

(580) как худоба мешает "богатству" духа?

(577) Ну когда вес человека при среднем росте достигает трехзначных чисел - задуматься о снижении веса вполне естественно.

(583) желудок мало вмещает "богатств духа" ;)

(582) Понятия не имею. Духовные практики - это из тех культур, которые зародились в тёплых климатических условиях. Некоторые пытаются практиковать. Бог в помощь. Хотят япониться - нехай себе. А у аутентичного народа свои аутентичные практики.

(583) Это чьё утверждение Вы сейчас оспариваете? Я - точно не говорила, что худоба чему бы то ни было мешает. Вы сахара давно не ели?

(584) Интересно, из присутствующих в ветке, у скольких вес трёхзначное число? Ой, неужели их так много? Тогда прошу прощения.

(586) Если исключить диету, физкультуру, "духовные практики", что же еще остается для "как поздороветь"?

(575) "У Вас лишний вес (в июле было 115 кг), жёсткая инсулинорезистентность и скорее всего сахарный диабет 2 типа"

Это ваше личное предположение. Но вы не врач. Врач (эндокринолог) считает что проверять в направлении диабета не нужно. Например делать тест толерантности к глюкозе.

А предположений "что это" за несколько месяцев было уже предостаточно - сердце, почки, надпочечники, печень. Но анализы показывают что со всеми этими органами все в порядке.


"Если бы вы сделали всё, что вам говорили по питанию и ходьбе (2-3 часа в день)"

По питанию я сделал все что говорили. Сахар выкинут, калораж значительно уменьшен. Физические  нагрузки добавлены. Ходить 2-3 часа в день нереально, это все свободное время надо занимать только ходьбой.

(575) "У Вас лишний вес (в июле было 115 кг), жёсткая инсулинорезистентность и скорее всего сахарный диабет 2 типа"

Мне несколько месяцев так же уверенно как вы утверждаете про "инсулинорезистентность и скорее всего сахарный диабет" заявляли что все дело в паразитах которые попадают в организм от употребления речной рыбы. И что надо направить усилия именно на это.

(589) Да полно. Прибраться в доме, выбросить всё ненужное, сделать так, чтоб тебе нравилось. Убрать общение с неприятными людьми. Присмотреться к своим близким - наверное, они нуждаются в помощи, и не знают, как её обрести. Надо им помочь, и вы можете это сделать. У вас в подсознании уже крутится вина перед ними, вы переживаете, но не отдаёте себе отчёта, в чём причина этого переживания. Психологи это всё называют довольно мерзкими терминами, я не люблю этого. И вместо этого глобального решения проблемы людям предписывают считать калории и не есть после шести.

(592) а если нет желания близким помогать?

Да и как можно выборосить все не нужное, когда вот близким это все очень нужно?