Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Закрытие месяца УТ11.4: расчет себестоимости при отрицательных остатках невозможен?
,
0 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:03
У клиента не рассчитывается с-сть, т.к. есть отрицательные остатки.
Может можно включить какую-то опцию чтобы весь рассчет из-за нескольки остатков не падал?
или это и есть вершина расчета себестоимости, эволюция так сказать УТ10, УПП и т.п.?
1 ДенисЧ
 
09.12.21
08:04
Можно включить опцию "не тупить и вести базу нормально".
Но тебе она не доступна.
2 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:08
Интересно, учет без отрицательных остатков бывает только в мире розовых пони и белых единорогов?
3 ДенисЧ
 
09.12.21
08:10
(2) Нет. Ещё бывает у вменяемых людей. Но тебе этого не понять.
4 hhhh
 
09.12.21
08:11
(2) поменяй клиентов уже. Что-то онеи постоянно тупят у тебя.
5 Полевик
 
09.12.21
08:15
(0) Ну да, именно так и надо себестоимость считать - здесь считаем, а здесь рыбу заворачивали.
6 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:17
Ну я к тому, что УТ - это же не только для крупнооптовой торговли, но и для склада в 10.000 позиций ассортимента, где никак без отрицательных остатков и пересорта. И че, там расчет себестоимости заказан? Говорю же - 1С живет в мире розовых пони.
7 rozer76
 
09.12.21
08:18
(6) мир розовых пони закончился на ут10.3 с напильником
8 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:20
(5) я еще в 7.7 в 1999 году делал списание минусовых партий по нулевой себестоимости, всё летало без проблем. Конфа использовалась для супермаркета. в 2021 году 1С "не может" списать минусовые партии, гггг
9 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:21
(7) интересно, что по этому поводу вещают евангелисты Нуралиевых? Типа надо каждый день закрывать минуса ревизиями, автоматом? А че автомат не написали?
10 Полевик
 
09.12.21
08:22
(6) А для какие целей там считают себестоимость? Чтобы что?
11 ДенисЧ
 
09.12.21
08:23
"делал списание минусовых партий по нулевой себестоимости"
Ну что сказать... Чтобы не материться...
12 hhhh
 
09.12.21
08:24
(6) но сам понимаешь, ошибки здесь элементарнейшие, или пересортица, или поступление забыли завести, или просто перепровести документы подряд. И 10000  товаров - это размер для детского сада, обычно номенклатура сотни тысяч. И если клиенты с такой ерундой бегут к программисту, сами не могут решить, да еще и вещают про розовых пони, бросай этих клиентов, беги оттуда.
13 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:26
(10) чтобы прибыль знать, вестимо, выделять прибыльные позиции и т.п. а че?
14 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:27
(12) ты что, никогда не работал в супермаркете или на оптовом складе? Там минуса - это как хлеб насущный, ежедневное явление. Вопрос не в том, чтобы бежать к программисту, а в том, что это неизбежность. На которую у 1С нет ответа. Кстати, я надеюсь, она минуса только на конец периода смотрит?
15 Полевик
 
09.12.21
08:29
(13) То есть, если, условно, из 10 тыс. позиций 1000 не рассчитается - им не критично? Ну ок, тогда.
16 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:34
(15) а если из 10.000 не рассчитается 5 позиций, то это как, некритично или критично? ггг...
Вообще то да, ошибками по минусам можно пренебречь. Вполне можно списать их по нулевой себестоимости, последующие ревизии выявят пересорт и спишут то что с ними попуталось.
17 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:34
Для бизнеса в некоторых случаях поиск минусов дороже их игнорирования.
18 Ryzeman
 
09.12.21
08:35
(14) Я полжизни работал на крупных складах. Всегда себестоимость считается в отдельной системе, никак не связанной с WMS или розницей, где остатки пляшут в минуса.
19 Ryzeman
 
09.12.21
08:36
(18)+ вернее, связанной, конечно, но не в разрезе адреса хранения и партии.
20 dmpl
 
09.12.21
08:37
(2) Если есть отрицательные остатки - расчет себестоимости не имеет смысла. Цифры все равно неправильные.
21 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:39
(20) лучше на 90% правильные цифры, чем никакие, мистер перфекционист.
(18) мы не про крупные WVS, а про средние, где УТ стоит.
22 Ryzeman
 
09.12.21
08:39
(16) вообще, охренеть как критично, особенно если у тебя автоматы настроены, которые люди не перепроверяют. При нулевом списании и нулевой себестоимости у тебя выйдет бесконечная рентабельность по 5 позициям и автомат тебе насчитает перетарить этого товара, что выльется в убытки для компании.
23 Полевик
 
09.12.21
08:39
(17) А типовые от 1С рассчитаны на другой бизнес, более массовый, вот и все дела. Так что, если бизнесу проще платить тебе за доработки типовых, чем разбираться с минусовыми остатками - так тому и быть.
24 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:39
(22) Что? Ты уверен? Ты серьезно это сейчас сказал? Ты посчитал доли минусов от оборота, чтобы такое заявлять?
25 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:40
(23) А нельзя бизнесу просто дать возможность считать по нулевой? Или это нарушит гармоничное существование пони и единорогов?
26 Полевик
 
09.12.21
08:40
(20) Так они себестоимость не для бухучета считают, так что не критично, если не посчитается по нескольким позициям.
27 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:41
Давай пойдем по логике. 1С дает возможность отключить контроль отрицательных остатков. При этом подразумевается, что закрытие месяца работать не будет? Так? гггг... На мой взгляд это халтура.
28 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:41
(26) о, голос разума наконец-то в хоре страдающих от "стокгольмского синдрома".
29 Полевик
 
09.12.21
08:41
(25) Так дай, в чём проблема то. Тыж программист.
30 dmpl
 
09.12.21
08:41
(13) Прибыльными будут те позиции, которые при пересортице приходовались по 0 цене.
31 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:42
(29) понимаешь, я все больше склоняюсь к тому, что 1с нужно было коричневый, а не желтый цвет выбрать
32 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:43
(30) чтобы не сильно рушить картину, можно приходовать по последней закупочной
33 dmpl
 
09.12.21
08:43
(21) Нет никакой гарантии, что так 90%, а не 10%. Ибо учет отсутствует как класс.
34 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:44
(33) ты когда-нибудь встречал усушку или утруску 50%? А че так? видимо, потому что есть некие принятые нормы. Оттого и пересортов не будет так много. Есть приемлимый для учета уровень пересортов, Мосье Перфекционист. Ближе к жизни, к практике
35 dmpl
 
09.12.21
08:44
(27) Дает возможность чтобы ввести документ, когда фура стоит и грузится. Но по итогам месяца надо разобраться, откуда взялось лишнее и исправить.
36 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:45
(35) кому надо, Нуралиеву? Бизнесу не всегда это надо. Это лишние деньги на "разборки".
37 dmpl
 
09.12.21
08:45
(32) Тогда обороты с деньгами не сойдутся.
38 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:45
(37) там не нужно схождение, в прибыли важнее понимать, что дает прибыль
39 dmpl
 
09.12.21
08:46
(34) На практике: если забили на учет - там будет бардак. Минуса - это всего лишь вершина бардака.
40 Полевик
 
09.12.21
08:46
(28) Мой личный опыт - склад примерно на 10 тыс. позиций, оборот примерно 30 тыс. строк отгрузок в день. Бизнес разбирался с минусам самостоятельно, к программистам обращались только в сложных случаях, вроде перемещений туда-сюда между филиалами, в течении месяца несколько раз :) Так что, твой случай не типовой, а типовые от 1С разрабатываются для типовых случаев.
41 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:46
(40) замечательно, а теперь подумай, были бы они рады, если бы не нужно было разбираться с минусами? Отож. Не надо описывать мазохизм, как нормальный секс
42 Полевик
 
09.12.21
08:46
(31) Так не занимайся 1С, иди туда, где всё работает так, как ты хочешь.
43 dmpl
 
09.12.21
08:47
(36) Бизнес теряет деньги отгружая более дорогой товар вместо менее дорогого. А нормальный учет уменьшает эти потери.
44 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:47
(43) нормальный учет не должен опускаться до отдельного винтика, есть погрешность, которой можно пренебречь
45 Полевик
 
09.12.21
08:47
(41) Геня, ты думаешь, что они идиоты?
46 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:48
Если мы говорим про управленческий учет ради выявления прибыльных позиций.
(45) я в этом уверен. Без обратной связи система деградирует. Они автоматизируют не реальные бизнесы, а воображаемые
47 dmpl
 
09.12.21
08:49
(44) Кинуть клиента когда он уже прислал машину, а на складе этого нет - это нормально? А при бардаке так и будет. Причем очень часто.
48 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:49
(47) ты путаешь Бардак и Погрешность. Помедитируй в чем разница
49 Полевик
 
09.12.21
08:49
(44) Геня, в в одной конторе, где я работал, в бухгалтерии было всего 3 товара - НДС0, НДС10 и НДС 20. Так тоже можно, да.
50 dmpl
 
09.12.21
08:50
(48) Погрешность без мотивации очень быстро перерастает в бардак.
51 dmpl
 
09.12.21
08:51
+(50) Никто не мешает сделать оприходование и списание по результатам инвентаризации.
52 ДенисЧ
 
09.12.21
08:52
У гени зимнее обострение, ггг (с)
53 dmpl
 
09.12.21
08:52
Впрочем, глянул - в настройках, в принципе, можно эти ошибки сделать полезным советом вместо ошибки...
54 acanta
 
09.12.21
08:52
Минус при торговле весовым товаром (арбузы с машины или уголь с вагона при отгрузке) или штучным при адресном складе?
55 Полевик
 
09.12.21
08:52
(51) Ну, собственно, нормальный бизнес так и делает :) Только Геня считает, что то дерьмо, с которым он работает, и есть нормальный бизнес :)
56 Ryzeman
 
09.12.21
08:52
(48) Если речь идёт о 5 винтиках в день, то бизнес сам способен справиться с этой задачей - отправить кладовщика найти их или оператору списать.
Если уж бизнес не хочет терять целых 15 минут работы оператора в сутки, он может нанять тебя допилить автоматическое списание (что выльется в воровство и прочие прелести).
Если там объём, с которым люди справиться не могут - это уже бардак.
57 piter3
 
09.12.21
08:54
Опять геня хайпит
58 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:56
(50) медитируй лучше. Не перерастает. Как усушка и утруска не перерастают в порчу.
59 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:56
(51) так нет никакой разницы, все равно оприходование по нулю оприходует, почему нельзя минусовые партии по нулю приходовать не понятно
60 Полевик
 
09.12.21
08:58
(59) С какого буя оно по нулю оприходует?
61 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:58
(56) о том и речь, что бизнес сам может оценить потребность в инвентаризациях. А 1с не дает такой возможности. Кстати, все равно такое лечится только инвентаризацией, вряд ли кто-то будет менять первичные документы, которые уже отгружены покупателю только чтобы добиться точного учета.
62 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
08:58
(60) ну вот у тебя на складе -10 штук, ты приходуешь это как излишки. по нулю.
63 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:00
(57) не, меня просто уже начинает раздражать автоматизация Рая. 1с как-то слишком высоко отрывается от реального бизнеса
64 acanta
 
09.12.21
09:00
(59) а если этот минус перекрывается не инвентаризациями, а следующей закупкой,
65 Полевик
 
09.12.21
09:01
(62) ы...
66 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:01
(64) если бы он перекрывался закупкой, его бы не было, логично? гггг...
то бишь причины минусов:
1. пересорт - продали товар вместо другого
2. ошибка прихода - приняли другой товар вместо этого
67 dmpl
 
09.12.21
09:01
(59) Потому что все начнут тянуть всё что плохо лежит, если руководство не будет сношать мозг. А когда оно все автоматом происходит - руководство об этом даже знать не будет. Это уже проверено: отрицательные остатки = бардак.
68 Trimax
 
09.12.21
09:02
Пля... И это чудо получает 2 тыр/час? Задача для сотрудника с з/п 500 р в день.
69 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:02
(65) отож, не надо умничать. супротив цифер не попрешь.
(67) еще раз - Бардак и Погрешность. Медитируй до просветления.
70 dmpl
 
09.12.21
09:02
(62) При пересортице можно сборкой перевести один товар в другой.
71 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:03
(70) для этого надо потратить время оператора и выяснить, какой в какой конвертить. А тут понимаешь ли, ковровая ревизия по отделам и дело в шляпе. Соответственно, где много пересорта - минус в Кипиай сотрудникам. И глядишь, порядок поддерживается. Не надо народных 1с-сказок
72 Полевик
 
09.12.21
09:03
(68) Не получает, а говорит, что получает.
73 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:04
(72) для тебя 2000 в час это большие деньги? Помедитируй на прайс Бита
74 Kassern
 
09.12.21
09:04
(59) "все равно оприходование по нулю оприходует" зачем вы так с ут11, она ведь вам ничего плохого не сделала. П.С. типовая ут11 не дает по 0 приходовать товар.
75 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:05
(74) и как же она приходует товар в документе Оприходования? откуда она берет цену? и какой смысл в ненулевой цене для излишков, которые "материлазовались" из воздуха?
76 Полевик
 
09.12.21
09:05
(73) Дело не в деньгах, а в том, что про твои 2 тыр. в час мы знаем только с твоих слов.
77 dmpl
 
09.12.21
09:05
(71) Ты определись: или определять пересорт, или не определять. Если у тебя KPI по пересорту - ты должен определить что с чем спутали. Иначе сотрудник идет в суд за недоплаченную премию - и ты ему и всем остальным платишь премию.
78 Полевик
 
09.12.21
09:05
(74) Бесполезно...
79 Kassern
 
09.12.21
09:06
(8) Речь про отрицательные остатки на складах, или организаций?
80 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:06
(76) ну так сомнения могут быть если "вы" считаете это большим цеником, ггг... Т.е. психология нищеродства и т.п.
81 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:06
(79) ты про 77? Там был регистр партий, а количественный регистр велся отдельно.
82 Kassern
 
09.12.21
09:07
(75) Откройте документ оприходования и все увидите сами
83 dmpl
 
09.12.21
09:07
(79) В регистре себестоимости тоже количество есть ;)
84 Масянька
 
09.12.21
09:07
(6) До появления 1С не было понятия "отрицательные остатки". Были понятия "недостача" и "пересортица". У каждого понятия свои методы "лечения".
85 Ryzeman
 
09.12.21
09:09
(84) в других учётных системах тоже как правило есть механизмы расхождения, хотя я не припоминаю, из коробки можно ли где ещё в минуса загонять...
86 Полевик
 
09.12.21
09:09
(80) Клиника. У тебя точно с когнитивными способностями всё нормально?
87 Полевик
 
09.12.21
09:10
(85) А как иначе работать - товар есть, но продать его нельзя, так как система не даёт в минус? Ну в России такое не прокатит.
88 Kassern
 
09.12.21
09:11
(75) Подскажу вам, можно заполнять цены по виду цен, или по себестоимости в оприходовании, но 0 вам система не должна давать ставить.
89 piter3
 
09.12.21
09:12
(63) Все кто хотел уже решили молча
90 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:12
(82) прикол, а какой смысл приходования излишков не по нулевой цене? Вот это и есть абсолютное рисование
Смотрел в видео, в конфу лень лезть: https://youtu.be/Gsm2wlZM2K0
91 Trimax
 
09.12.21
09:12
(80) Вопрос не нищебродства, а о том, что ты позиционируя себя как суперпрограммер, наёопываешь своих клиентов на 2 тыр/час, когда задача исполняется штатным механизмом в течении 10 минут. Отсюда и отношение у клиентов к остальным 1С-никам.
92 Ryzeman
 
09.12.21
09:13
(87) в одной системе был механизм буфера, в который как раз скидывались все расхождения, и из которого остатки "минусились" в случае излишков. В другой было только через приходование товаров.
93 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:13
(88) Вы мне лучше подскажите, какой в этих ценах "физический" или "экономический" смысл?
94 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:13
(92) это все замечательно, но в УТ 10.3 все прекрасно списывалось по нулевой себестоимости в минус, т.к. это излишки.
95 Ryzeman
 
09.12.21
09:14
(93) что ты не получишь товар с нулевой себестоимостью и относительно правильно посчитаешь прибыльность.
96 Полевик
 
09.12.21
09:14
(93) Чтобы себестоимость нормально посчитать.
97 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:14
(95) еще раз - экономический смысл этой "нарисованной" или если угодно взятой с потолка цены?
98 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:15
(96) правильно? А куда ж делся ваш перфекционизм? Это же цена оприходования, высосанная из пальца? О какой правильности речь?
99 Ryzeman
 
09.12.21
09:15
(97) Бери не с потолка а с последнего прихода, например. В этом, блин, и есть смысл как 1с себестоимость считает.
100 ДенисЧ
 
09.12.21
09:15
(97) нулевой?
101 Kassern
 
09.12.21
09:15
(90) ну вот смотрите, пришел товар 100шт по 1000р. После первой инвентаризации выяснилось, что 50шт потерялись, их списали со склада, в итоге имеем 50шт по 1000р. На следующий день, нашли пропажу на другом складе и оприходовали по 0р (ваша мечта). В итоге имеем 100шт, по 500р. Классно да, себестоимость склада просто в 2 раза уменьшили, вот это гениально!
102 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:16
гм, я и не знал, что УТ11 докатилась до указания цен в оприходованиях. Все гниет интенсивнее, чем я думал
103 Полевик
 
09.12.21
09:17
(98) Не соси пальцы, Геня.
104 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:17
(101) пример ущербный. Проблемы учета оприходованиями не лечат. а вот откуда вы взяли цен 1000? С какого бодуна? если сегодня пришло по 800, завтра по 1000, потом по 900? Т.е. вы взяли и тупо исказили себестоимость, нарисовав цену 1000 на 50 штук, замечательно.
105 Kassern
 
09.12.21
09:18
(104) есть возможность оприходовать по себестоимости, от туда и взято
106 Kassern
 
09.12.21
09:18
(104) расскажите ка, какими документами регулируют остатки на складе на основании инвентаризации?
107 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:19
я думаю, правильно списывать товары по нулевой с-сти, но помечать эти движения признаком "Не включать в анализ прибыли", тогда надо просто следить, чтобы соотношение таких минусов было небольшим - допустим 5% от оборота и норм. 1С может продолжать автоматизировать Райские Кущи.
108 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:19
(105) а с чего ты взял, что оприходование по себестоимости даст тебе корректный результат? Сможешь сам нарисовать пример, когда это будет не так или подсказать? ггг
109 Ryzeman
 
09.12.21
09:19
(104) пример абсолютно реалистичный. Не надо 50 штук. 100 приняли, 100 потеряли и списали на первой инвентаризации. На второй нашли 100 и оприходовали. Больше у нас товара этого нет и никогда не поступало. Себестоимость стала 0?
110 Kassern
 
09.12.21
09:20
(109) Геню не переубедить, для него это норм
111 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:20
(109) "нашли и потеряли" можно восстановить автоматом из партии списанной при ревизии. Для этого не надо задавать пользователю вопрос о цене. Вопросы?
112 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:21
(110) да, я сторонник строгой математики, а не рисования
113 Kassern
 
09.12.21
09:21
(111) так вы же предлагаете по 0 это делать, окей, давайте не спрашивая 0 влупим и все, пойдет?
114 Kassern
 
09.12.21
09:21
(112) как раз рисование и выходит у вас, когда вы пытаетесь с минусовыми остатками (проблемы учета) себестоимость хозе нарисовать.
115 Вафель
 
09.12.21
09:22
(0) если видишь нишу - напиши расширг и проодавай
116 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:22
(113) при пересортах я предлагаю делать по нулю, да. вы не обратили внимание на 5%. можно доработать алгоритм и восстанавливать ошибочно списанные партии по с/с что сделает его точнее, но это не значит, что нужно давать пользователю возможность вводить цену оприходования. Это костыль из-за тупого алгоритма
117 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:23
(114) нет, я игнорирую несущественные пересорты. По крайней мере не так, чтобы из-за этого отключался весь расчет с-сти
118 Kassern
 
09.12.21
09:23
(117) а вы не пробовали исправлять отрицательные остатки?
119 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:25
(118) пользователи вынуждены будут выполнять эту работу благодаря недалеким методистам 1с
120 Kassern
 
09.12.21
09:25
(116) Вы предлагаете это, а федеральный закон о бухгалтерском учете предлагает, то что 1ска делает, почитайте на досуге - https://www.garant.ru/consult/account/1259702/
121 Полевик
 
09.12.21
09:26
(118) Это слишком дорого для бизнеса.
122 Ryzeman
 
09.12.21
09:26
(116) ну так, повторюсь, делай, для этого тебя и наняли. Непонятно почему ты думаешь, что конкретные хотелки конкретного бизнеса и твоё представление о том, как это должно быть универсально и подходит всем.
123 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:26
(120) поздравляю, юноша, вам только что открылся дивный мир управленческого учета, добро пожаловать в него. Вы ведь думали, что есть только бухучет, да? О сколько вам открытий чудных
124 Полевик
 
09.12.21
09:26
(120) Они считают не бухгалтерскую себестоимость.
125 ДенисЧ
 
09.12.21
09:26
Интересно, как в ганглии этого существа соседствуют "строгая математика" и "игнорирую несущественные пересорты"?
126 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:27
(122) УТ - это универсальный продукт, не должен ломать бизнес о колено. Или так и должен заявлять - мы великие упорядовачители бизнеса, пришли чтобы поломать ваш бизнес к такой-то матери. А не вот это все про желтое и пушистое
127 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:28
(53) где это в настройках отключается, подскажи?
128 dmpl
 
09.12.21
09:30
(117) А он и не отключается так-то. Он просто отображает ошибку по итогам расчета СС, как ты это указал в настройках программы. Снимешь статус ошибки с этой проверки - сможет минусить хоть до посинения.
129 dmpl
 
09.12.21
09:31
(121) Такой бизнес долго не живет обычно. Ибо развиваться он не может, а если попробует - то развалится от отсутствия управляемости.
130 dmpl
 
09.12.21
09:33
(127) В форме закрытия месяца есть кнопочка "Настройка".
131 Kassern
 
09.12.21
09:34
(123) а вы в бухгалтерию результаты инвентаризации грузить не собираетесь, там так же по 0р у вас будут оприходования?
132 Полевик
 
09.12.21
09:34
(126) Так он и есть универсальный, просто бизнесу, с которым ты работаешь, не совсем подходит. С какого перепуга ты думаешь, что твои ларьки - это типичный бизнес, совершенно непонятно.
133 Полевик
 
09.12.21
09:35
(131) Как и что в бухгалтерию грузить - это вопрос отдельный :)
134 Полевик
 
09.12.21
09:35
(130) Ну вот зачем ты тему спалил :(
135 Kassern
 
09.12.21
09:36
(134) бедный хозя, потом придется за пару лет с/с восстанавливать(
136 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:37
(128) но при этом документ расчета ссти сделает движения или обломится? Вот в чем вопрос? Т.е. я хочу дать УТ указаните - игнорить минуса при расчете с-сти
137 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:38
(129) еще раз подумай, может ли работать бизнес, где есть усушка и утруска? Помедитируй на досуге
138 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:38
(131) бизнес может быть и на патенте, извини что открываю для тебя америки
139 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:39
(131) к тому же в некотоырх бухнях считают товары в целом. т.е. батон нарезной превращается просто в хлеб в бухне, прикинь. а уж по хлебу бух проведет инвентаризацию. прости, что открываю твои глаза на банальное
140 Kassern
 
09.12.21
09:39
(137) там где есть усушка, которая значительно влияет учет, уже не УТ используется.
141 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:40
(140) а если незначительно, можно использовать УТ, которое падает в расчете с-сти из-за одного колоска?
142 Ryzeman
 
09.12.21
09:41
(137) В нормальной ситуации без пересортов и человеческого фактора никак минуса не получатся при усушке и утруске. Сценарий 1) - при ежедневной инвентаризации выявляется недостача товара и еждневно списывается. Отгрузка идёт ровно грамм в грамм. Сценарий 2) - при отгрузке остатков выясняется, что товара фактически меньше, чем, в ордере. Товар отгружается частично, остаток списывается целиком. Откуда взяться минусам?
143 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:42
(142) о, полку перфекционистов прибыло. И че? Менеджер посчитал, кто косячил, раздал кнутов и все, процент держится в нормальном виде, это не повод чтобы падал расчет с-сти
144 dmpl
 
09.12.21
09:43
(134) Лучше это, чем очередной велосипед... по крайней мере это будет в сообщениях пользователю. До 10-й страницы не дождался, извините.

(135) Думаю, там будет проще начать с чистого листа. Но зато люди созреют...
145 Ryzeman
 
09.12.21
09:43
(140) прекрасно используется. Причём в небольших компаниях и складах (сыры).
146 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:43
(142) сходи в супермаркет, найди два похожих товара и подумай, как они могут быть проданы один под видом другого. Потом сходи на склад, если тебя пустят, аналогично подумай. Выйди из мира Пони и Единорогов, Спустись в Реальный Мир
147 Ryzeman
 
09.12.21
09:43
(143) Минуса откуда?
148 Полевик
 
09.12.21
09:44
(142) Ну смотри, вот некоторый товар может набрать вес, например :)
149 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:44
(147) тупо отгрузили один товар вместо другого (мешки похожие) Сахар Кубаский и Краснодарский. Возвращать клиента поздно да и смысла нет, клиент доволен. Вскрылось на инвентаризации
150 Ryzeman
 
09.12.21
09:45
(149) теперь внимательно перечитай (142) :)
151 dmpl
 
09.12.21
09:45
(149) И штрихкоды у них одинаковые?
152 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:45
конечно, два товара можно разобраться через сборку или документ пересорта. А если там ассортимент дикий? разбирательства дороже самих товаров выйдут
153 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:45
(151) есть склады, где кладовщик подбирает товар не по ШК, прикинь. Извини, что огорчаю тебя.
154 vvspb
 
09.12.21
09:46
(8) предмет для гордости. Всё ещё не прочитала, но Вы же отдаёте себе отчёт что вводите клиента в заблуждение?
155 Kassern
 
09.12.21
09:46
(146) это обычная пересортица, есть специальные документы для учета ее. Инвентаризации решают данную проблему. В Вашем случае, походу ее вообще не делают и отключен контроль остатков. В итоге имеем при закрытии месяца портянку в 100500 строк с косяками по остаткам.
156 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:46
(154) в какое такое заблуждение? Я всегда все раскрываю клиенту, секреты - не мое
157 Ryzeman
 
09.12.21
09:46
(152) в таких случая всё тупо списывают и приходуют. Но ни о какой автоматики и речи быть не может нигде. Потому что воровство и потому что бухгалтерия.
И если бы ты хоть день поработал на среднем или крупном складе, ты бы это знал
158 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:47
(155) этой портянкой клиент готов пренебречь. Это ему дешевле, чем выяснять. Еще вопросы?
159 Kassern
 
09.12.21
09:47
(154) а это когда-то останавливало Гения? Да и как можно ввести в заблуждение, если ТС искренне верит, что так "правильно" и другие варианты, отсекает еще в зародыше.
160 Ryzeman
 
09.12.21
09:47
(158) так усушка и утруска причём? Это пересортица.
161 dmpl
 
09.12.21
09:47
(153) Т.е. хозяину бизнеса лень повысить производительность кладовщиков, поэтому ему надо скрывать минуса? У этого бизнеса нет будущего.
162 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:47
(157) ну так я так и говорю - что спиывают и приходуют. Почему не может это делать УТ, не понятно. Ревизии то не привязаны к концу месяца, когда УТ не хочет видеть минуса на остатках партий
163 Полевик
 
09.12.21
09:48
(154) "Клиент всегда прав" (с) Вспоминаются фузинаторы, которые на вопрос почему у них в программе 2+2 = 5 ответили, что клиент так попросил :)
164 vvspb
 
09.12.21
09:48
(156) Вы озвучиваете клиенту что из-за Ваших чудо дописок фин. рез будет искажён и его это устраивает?
165 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:48
(161) а усушку и утруску ты тоже ликвидируешь через волю? Есть объективная погрешность учета, которую не имеет смысла доводить до 0%
166 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:48
(164) да, 5% погоды ему не сделают
167 Kassern
 
09.12.21
09:48
(158) Клиенту реально пофиг сколько у него товара на складах? Не верю. Ну так напишите ему обработку, которая это дело тупо сведет и будете на коне в глазах такого хози.
168 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:49
(167) что значит пофиг? Он проводит инвентаризации, но не к концу месяца, когда УТ ожидает увидеть >=0 на товарах. Это понятно?
169 Полевик
 
09.12.21
09:49
(161) Да Гене на бизнес глубоко пофигу, он бабла срубил и дальше побежал.
170 dmpl
 
09.12.21
09:49
(162) Потому что она не знает РЕАЛЬНЫХ остатков.
171 Krendel
 
09.12.21
09:49
Мои любимые клиенты
172 Kassern
 
09.12.21
09:50
(167) открою вам ящик падноры, в ут есть документ корректировка регистров, вот вам основа для рисования))
173 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:50
(170) а вы уверены что на ассортименте в 10.000 товаров всегда можно знать реальный остаток на текущий момент времени если на складе не роботы работают?
174 vvspb
 
09.12.21
09:50
(166) это Вы своим экспертным методом процент оценили? Чем гарантируете что "не более 5%"?
175 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:51
(169) не сказал бы, большинство клиентов у меня постоянные
176 Ryzeman
 
09.12.21
09:51
(165) Списание. Списание - это норма вообще в любом бизнесе. Ты же говоришь про минуса.

(162) Так и делают. Ищут потери, списывают, приходуют. Но почему ты искреннее считаешь, что это должно происходить автоматически и по нулевым ценам? И что это самое крутое решение, которое должно быть в типовой УТ?
177 Вафель
 
09.12.21
09:51
(164) ну сейчас то вообще никакого фин результата нет
178 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:51
(174) по оборотам списанного и оприходованного товара в отношению к общей товарной массе, прикиньте
179 Krendel
 
09.12.21
09:51
(172) думаешь увеличить бюджет восстановления базы на порядок?
180 Ryzeman
 
09.12.21
09:51
(173) ни разу с яндекс маркетом не интегрировался?))
181 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:51
(176) списания/оприходования при пересортах как раз и лечат минуса. вы о чем вообще?
182 dmpl
 
09.12.21
09:52
(173) Для инвентаризации надо знать реальный остаток. Увы и ах. Без этого никуда.
183 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:52
(177) вот именно, из-за трех колосков документ расчета с-сти не проводится вообще? Это жесть и халтура
184 Kassern
 
09.12.21
09:52
(179) ахах, зрите в корень)
185 Гений 1С
 
гуру
09.12.21
09:52
(182) спасибо КЭП, а вы это к чему?
186 Вафель
 
09.12.21
09:53
(182) ну так реальный остаток он же не в программе
187 vvspb
 
09.12.21
09:54
(173) можно
188 Kassern
 
09.12.21
09:54
(180) о даа, там штрафы очень даже значительные, когда товар нет возможности поставить.
189 Krendel
 
09.12.21
09:55
(173) прикинь
190 Ryzeman
 
09.12.21
09:55
(186) ну, его идея в том, что кладовщик не находит товар - он тут же списывается. Кладовщик находит товар там, где его не должно быть - сканирует ШК (например, через ТСД) - товар тут же приходуется.
191 dmpl
 
09.12.21
09:55
(185) Это ответ на вопрос "Почему не может это делать УТ, не понятно."
192 Krendel
 
09.12.21
09:56
(190) все реализовано же
193 dmpl
 
09.12.21
09:56
(186) Ага, реальный остаток в блокноте у кладовщика, да.
194 Вафель
 
09.12.21
09:59
(190) это ты сам придумал
195 Ryzeman
 
09.12.21
10:00
(192) ну, через инвентаризацию. У него же какая то идея что инвентаризацию проводить не надо, а УТ сама должна всё делать если видит отрицательные остатки. Я вообще до конца понимаю как он физически это себе представляет. Типа, продавать в минуса, а потом оно само автоматом должно списываться и приходоваться.
196 Kassern
 
09.12.21
10:00
(190) только вот он хочет раз в месяц заводить оприходование отрицательных партий с нулевой ценой обработкой, чтобы было красиво. Чувствую, следующий топик будет про отрицательную себестоимость, которая не дает закрыть месяц и какая 1с плохая.
197 Вафель
 
09.12.21
10:00
(193) реальный остаток он на полках стоит
198 Ryzeman
 
09.12.21
10:01
(194) пожалуй, да. ТС тупо про виртуальные остатки говорит, что есть в УТ оторванные от физического склада.
199 Вафель
 
09.12.21
10:02
Ну то что 1с не считает себес по хорошим позициям из-за плохих это не есть гуд.
Вот это можно и допилить
200 Вафель
 
09.12.21
10:03
Но в себес лезть не хочется поэтому и возникают идеи о доприходовании минусов
201 Krendel
 
09.12.21
10:04
(199) там произойдет, то что обычно происхоб ло в упп, а именно ярдовые отриыательные обороты
202 sclar
 
09.12.21
10:04
(0) УТ 11 - это Управление торговлей, а не рисование цифирок.
Используйте другой ПП- Excel например.
203 Krendel
 
09.12.21
10:05
(194) чотко по постановки задачи
204 vvspb
 
09.12.21
10:05
(199) если это делать для "предварительного" результата, то ок, можно
205 Вафель
 
09.12.21
10:06
(201) это если себес отрицательной делать. Ну то есть тупо не отрабатывать такой случай
206 dmpl
 
09.12.21
10:06
(201) Это только в РАУЗ. А если использовать партионный учет - все было не так страшно...
207 Krendel
 
09.12.21
10:07
(205) вот и отрабатывают такой случай, чтобы не считать
208 Krendel
 
09.12.21
10:08
(206) конечно, через 2 дня расчетов ты понимал что что пошло не так
209 Вафель
 
09.12.21
10:08
(207) избыточные "блокировки"
210 dmpl
 
09.12.21
10:09
(205) Ну, в принципе, себестоимость вполне может быть отрицательной. Это когда отходы удалось продать дороже цены приобретения, например.
211 Вафель
 
09.12.21
10:09
Задача вполне решаемая. Но этотдоработка себеса. Хоть там и непонятно, но довольно хорошая архитектура
212 dmpl
 
09.12.21
10:10
(211) Настройки не помогают чтоли?
213 Вафель
 
09.12.21
10:11
(212) какая настройка позволяет не рассчитывать по отрицательным?
214 dmpl
 
09.12.21
10:12
(213) Я про настройку проверок состояния учета.
215 Вафель
 
09.12.21
10:14
(214) и как она поможет рассчитать себес по хорошим позициям при наличии плохих?
216 Krendel
 
09.12.21
10:21
(215) Вафель, никто не мешает тебе написать свой расчет себестоимости, тем более тебе квалификации хватает, и продавать его Гениям, который будет обсчитывать ту помойку что подали на входе
217 Krendel
 
09.12.21
10:22
Экономического смысла отрицательные остатки не несут, и тем людям кто это не понимает, расчет себеса не нужен
218 Вафель
 
09.12.21
10:22
(216) я не вижу рынка для этой разработки
219 Krendel
 
09.12.21
10:27
(218) Конечно, потому что можно взять от 200 часов за восстановления учета или 2к за перевнедрение, в случае если супер марио долез до корректировок регистров, как посоветовал Кассерн
220 Полевик
 
09.12.21
10:27
(217) Не несут. И поэтому, по мнению Гени, их не нужно учитывать при расчете управленческой себестоимости :)
221 Krendel
 
09.12.21
10:28
хотя задача решается 2-10 часами консультаций
222 Krendel
 
09.12.21
10:28
Но где я буду брать базы на восстановление и перевнедрения?
223 Kassern
 
09.12.21
10:28
(219) не благодарите)
224 Krendel
 
09.12.21
10:32
(220) Есть партнерский форум, все пожелания туда и пусть ждет их реализации
225 Fynjy
 
09.12.21
11:07
Гений дарю тебе идею - обработка в десяток строчек которая докинет в регистр через корректировку регистров нужное количество, что бы закрыть минусовые. Один фиг бардак в учете и нет контроля остатка.
226 d_monah
 
09.12.21
11:21
Везет Гению,находит же таких клиентов,которые не только пяльник к нему не прикладывают,а еще и деньги платят!
227 vvspb
 
09.12.21
11:31
(17) бизнеса в некоторых случаях поиск минусов дороже их игнорирования/// если поиск минусов самоцель. Как менеджеру продавать, если он не знает что реально на складе есть? Как закупщику работать?
228 vvspb
 
09.12.21
11:31
+(227) и да, я работала на оптовом складе. Ну не в самом складе, но первое время туда наведываться приходилось
229 Trimax
 
09.12.21
11:49
(227) Менеджеру продать не проблема... В программе есть товар - значит в кассе получить деньги не проблема. А остальнрое - проблема службы безопасности: ликвидировать клиента, не получившего оплаченый товар, из зала/со слклада.
230 Trimax
 
09.12.21
11:51
+ (229) А зачем на таком предприятии "закупщик"?
231 Ненавижу 1С
 
гуру
09.12.21
11:56
Имеем склад с остатками ассортимента 8500 товаров, еще два филиала (там ассортимент даже чуть пошире). Себестоимость рассчитывается стандартными средствами.
232 Ryzeman
 
09.12.21
12:05
(230) Это мне напомнило идею интернет-магазина из х\ф "Карты, деньги, два ствола"
233 Злопчинский
 
09.12.21
12:45
(107) " допустим 5% от оборота и норм."
-5% - это тотальный безоглядный бардак.
нормальный учет, когда расхождение составляет 0,02%-0.04% от оборота.
а там, где минуса являются допустимыми и все разборки с ними по инвенту - там инвент не могут провести нормально. и сводят его потом по месяцу-полтора.
234 Ryzeman
 
09.12.21
12:48
(233) Каждая первая средняя или крупная компания в РФ) Хотя не 5% конечно, обычно это 0.2-1% Но сведение месяц-полтора - обязательная программа)
235 Злопчинский
 
09.12.21
12:48
То что предлагает Г1С - это трэш и угар.
Задачей автоматизации д.б. недопущение ошибок, а не их исправление.
236 Злопчинский
 
09.12.21
12:49
(234) 0.2-1% - это уровень обычного бумажного склада с начальным уровнем автоматизации.
237 Kassern
 
09.12.21
12:50
(235) интересно, а хозя бизнеса вообще в курсе, к чему приведут доделки гения по 0 приходу и про эти 5% погрешности?)) У нас блин рентабельность упала на 1% от плана, уже разбор полетов, а тут 5% погрешность)))
238 Злопчинский
 
09.12.21
12:51
(234) средние и крупные - м.б., у них там бюджетов и людей - (_._) кушай ;-)
239 Ненавижу 1С
 
гуру
09.12.21
13:01
(237) бизнес? у него бизнес уровня ларьков
240 Kassern
 
09.12.21
13:02
(239) ну да, если считать, что ошметки курицы, которую не удалось реализовать на шаурму составляет 5% и хозяину ларька пофиг на это, то можно и пренебречь)
241 Злопчинский
 
09.12.21
13:14
242 Krendel
 
09.12.21
13:24
(240) у них учет по лавашам если чо
243 Kassern
 
09.12.21
13:27
(242) ну упал 1 из 20 лавашей в тандыр, с кем не бывает. Спишем на неудачу.
244 Krendel
 
09.12.21
13:28
(243) на неудачу шаурмиста
245 Krendel
 
09.12.21
13:29
Попробуй ради прикола 2-й лсваш попросить
246 d_monah
 
09.12.21
14:03
(245) Все ты знаешь!Просил?Не дали?Неудачник!!   (235)  Г1С  Первая буква Г что означает? 1С понятно,а Г?
247 Злопчинский
 
09.12.21
14:05
Можно исповедовать разные подходы. время покажет. история рассудит.
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/c5a777ef-e320-48c5-a7a4-c3ada3be90c5/LWR_Recording.png
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан