По слухам, а возможно уже не слухи,
ФНС начинает более пристально присматриваться к операциям внутри «родственных» фирм, говорят что в их доказательной базе будут фигурировать фразы, что учёт ведётся одними бухгалтерами на одних и тех же компах.

(0) а давно ли Газпром и Россети объединились?

Лет так 5 назад СБИС типа по ошибке сделал рассылку запроса ИФНС. ИФНС интересовалась с каких ip был доступ с СБИС

(2) и как они отследили динамические адреса?

(2) операторы эдо/отчётности + банки передают ip адреса подключений налогоплательщиков

Клиента проверяла налоговая и обвинила в родстве и требуют доначислить НДС на основании совпадения ip адреса отправки отчета, специально пользовались разными сервисами 1С-отч и Астрал-отчет. Но одновременность подвела. Буха вызвали, но еще не ходила. за 2019 год. Все под колпаком....

(5) операторы ЭДО стучать стали с 2021

(0) Служба ОБС?

(5) брехня. Ростелеком такие данные предоставляет только при возбуждении уголовного дела.

Одного клиента хотела тоже налоговая наклонить, послала запрос в Меркурий, о движении за последние 3 года, была послана в пешее путешествие.

Передо мной планируемый ответ от юристов. лето 2019. В объяснении- взяла подработку со стороны.

(8) А причем тут Ростелеком?

Клиент банк при передачи фиксирует мак и IP и сами банки фиксируют эту информацию с какого IP была отправки.

У операторов ЭДО такая обязанность появилась год назад, т.е. они так же фиксируют эту информацию

(8) у налоговой данные с каких IP отправлялись отчёты операторам и с каких IP вход/взаимодействие с банками

(11) ну с банками да, взаимодействие есть. Правда не совсеми прям хорошее.
При моей работе в банке, было немало ситуаций, когда ГЛ звонила клиенту, перегнать деньги с расчетного счета при получении ареста или исполнительного листа.

(2) Точняк, ещё ведь есть СБИС

пора под каждую контору держать свой комп с впн?

(15) Год уже почти держат. Бухам звезды раздают если не меняют ип

(15) спи дальше, теме уже 100 лет в обед, сейчас уже поздно рыпатся

Налоговики вот-вот узнают, с какого компьютера компания отправляет отчетность. ФНС сообщила редакции журнала "Главбух", что готовит специальный приказ.
Как только приказ ФНС вступит в силу, спецоператоры начнут вместе с отчетностью отправлять в инспекции данные об IP-адресах клиентов. По IP-адресу налоговики определят, где на самом деле находится компания. Но главное — станет сразу видно, сколько еще организаций отправляют отчетность с того же компьютера.
(с) ФНС подбирается к компьютерам главбухов

(17) Его 33 пост ;-)

Ну и че? Не слышал чтобы хоть одного налогового представителя на допрос вызывали. Хотя он оправляет отчетность за 1000 клиентов и более...

(2) с учетом того что пост был 15 года, то уже даже поболее будет Выбрасывание из возмещения НДС из-за одинакового IP-адреса при работе с банком

(17) я далек от этой темы. я чисто программист

(21) Ну тогда тем более чего переживаешь

(22) Небось в резюме стоит зниае бух учета, знание систем, серты ;-)

Тема из разряда тех, что у кого то мания преследования.
Повидав на своем веку с десяток задержаний в касках и с автоматами, не там надо искать подката для потери бабла.
Все гораздо прозаичнее.

Если СБИС спалился, 1С пока белый и пушистый? Не стучит?

(25) Там ща порядка то ли 30 толи 40 факторов аффелированности, так что АЙпи это один из факторов

(26) поищу инфу, спасибо

(27) Аудиторов, кто вам схемотоз нарисовал спроси лучше

(28) щяс такие аудиторы пошли) Одна была такую тупую схему нарисовала, что налоговая через полгода родов этой схемы в суд подала. Аудиторша сказала, ну ничего страшного, я вам новую нарисую)

(29) Так они подсудные же ;-)

Или  аудиторша нарисовала схему и взяла в нале? ;-)

(31) конечно в нале. 300тыс получила за схему, которую я бы ему бесплатно рассказал..а то ведь целый аудитор..

(25) стучат все, 1с даже в платформу зашило получения IPи мака чтобы проще стучать было

(32) дорогое нынче обучение ;-)

В следующий раз будет официально платить бабки и брать потом аудиторское заключение что все норм

Новое в 8.3.17
Реализовано получение средствами встроенного языка IP-адреса клиентского компьютера, который начал сеанс работы с информационной базой. Администратор информационной базы также может получить IP-адрес через консоль управления кластером и в стандартной обработке управления серверами. Эта информация может потребоваться разработчикам систем электронного документооборота для удовлетворения требований регулирующих органов.
(с) https://consulting.1c.ru/news/82700.html

Реализовано свойство IPАдресКлиента для объектов АдминистрированиеСеанс и СеансИнформационнойБазы.Реализована возможность отображения IP-адреса клиентского приложения в консоли управления кластером и стандартной обработке управления серверами.
(с) http://www.gilev.ru/category/1с-сервер/

(33) это для лицензий )

(37) "Эта информация может потребоваться разработчикам систем электронного документооборота для удовлетворения требований регулирующих органов."

В офисе,обычно ip-адрес внутренний и раздается роутером,так что в этом не так много смысла.
Да и реальный ip-адрес у провайдера один на весь район,если не на город.
Вот с mac-адресом сложнее,но у виртуальной машины его можно задать любой.

(39) ты отправляешь отчетность, т.е. соединяешься с оператором. И в это время IP у тебя явно не "внутренний". Получается у оператора 2 IP. 1 с которого идет соединения (грубо говоря IP роутера) и IP клиента (внутренний) с которого отправляются отчетность. И если эти IP совпадают у разных организаций, у налоговой возникает вопрос.
Добавим сюда IP от клиент банка (не обязательно теже, главное чтобы они совпадали между собой у разных организациях). И вот уже летит требование дайте пояснения

(27) Поищи на сайте налоговой, там 180 страниц планов по вводу мероприятий и столько же по разъяснению, каждые полгода-год.

Контрольные мероприятия вводятся с 2012-2014 года, подними всю инфу- посмотри, вопрос только зачем?

(40) блин, да где такое есть? Есть ссылки на судебные решения?
А то все мифическое, нам прислали, нам сказали, нас нашли...

(38) там вроде нужно определить место формирование электронного пакета

(43) у меня крупный клиент получил от фнс такую бумажку

Теперь для каждого юрика своя ВМ, свой IP, оттуда же ходят в инетбанк
+ Настроен обмен с общей базой

(45) Какая хрен разница, если ФНС соберет свой НДС с выгодоприобритателя цепочки

И вес же, никто не раскроет тему, когда отчетность сдает представитель, у кого на обслуживании под 1000 клиентов...

(17) Стоит огромный бизнес-центр, в нем 300 фирм сидят
Пусть инет там от 3 разных провайдеров, в среднем по 100 фирм на каждого. Вряд ли каждому клиенту будет выдан личный белый ИП. Какой ИП-адрес клиента увидит налоговая ? Скорее всего это будет адрес последнего маршрутизатора провайдера. И какой вывод будет сделан ? Что по этому адресу находится 100 аффилированных фирм ? А если один провайдер, то 300 фирм ?

(48) а если стоит промзона, где числится 1 предприятие и от туда 20 фирм отчетность шлет?) Я думаю, у налоговой индивидуальный подход и какой то отчет по таким предприятиям, далее, какой-нибудь простенький анализ, чтобы сократить из выборки бизнес центры и прочие места скопления фирм. В итоге имеем перечень контор, которые стоить проверить.

(40) Бизнес-центр в 10-ть этажей со 100+ организациями, у каждой свой роутер и своя сеть 192.168.0.0. Со стороны провайдера все сидят за одним NATом. Итого имеем один на всех внешний IP и высокую вероятность одинакового IP буховского компа внутри каждой сети. Внутренний IP роутера тоже будет с большой вероятностью одинаковый типа 192.168.0.1. Сколько несвязанных организаций попадут в сеть налоговой в одном только этом бизнес-центре?

(48) Вот вот. И тут будет все зависеть от того чью сторону примет суд.

(49) "а если стоит промзона, где числится 1 предприятие и от туда 20 фирм отчетность шлет?)"

... то это случай не интересен ввиду тривиальности и тупости тех кто так делает.
А вот случай из (48) как раз и требует разбора

(50) 0
Ибо мелочь никого не интересует. И если между ними нет торговых операций, то и нет взаимозависимости

(43) судебное решение на что?

(52) тоже читал на Клерке, типа налоговая просит объяснить, почему фирма находится условно в Сочи, а отчетность за нее шлют из Краснодара.
Лично по моей практике, если налоговая вычисляет всякие моменты, пытается человека наклонить, то тут только 2 варианта. Или фирму заказали или фирма реально до такой степени офигевшая, что писец.
Был один клиент..оборот под миллиард, а он спокойно на ЕНВД сидел, исправно отстегивая кому надо. Уже прекрасно свалил за бугор.

(50) (52) Скорее всего IP это как доп функция проверки, основная по связям документов и по суммам. Если 2 конторы на большие суммы на постоянной основе обмениваются и находятся в одном месте, еще и под 1 IP, есть повод провести проверку.

(54) ну, чтобы в мотивировочной части было описано, каким способом налоговая выяснила неуплату налогов.

(36) Толково придумано, БГ! А то на мировых рынках слишком хорошо 1С продаётся.

(57) причем тут неуплата?

Совпадение IP-адресов поставщика и покупателя в совокупности с другими обстоятельствами может стать основанием для отказа в вычете НДС. Правомерность такого вывода теперь подтверждена Определением ВАС РФ от 06.07.2012 № ВАС-7941/12.
Источник: https://www.eg-online.ru/article/181896/

(59) ну в том числе, прям не понимаешь за что спрашивают.

Есть теория, что Каин и Авель поспорили из за уплаты налогов и налоговой отчетности.  И когда налоговая не приняла годовой отчет, Каин совершил человеческое жертвоприношение.

(61) не не понимаю. Налоговая пытаеться доказать фиктивность, т.е. притворность сделки. И на основании этого отказывает в вычете по НДС по этим сделкам. Я не понимаю причем тут неуплата

(63) сейчас НДСки вымерли как вид, остались те, кто по быстрому провернул на ИП и кучу самозанятых несколько миллионов и закрыл их, не заплатив ровным счетом ничего.

(64) да да, а еще розовые единороги какают бабочками

А как же бух на аутсорсе, сколько они там отчетности и за какие фирмы сдают?
ПыСы у нас ГБ модемы 4Г перетыкает для отправки отчетности

У нас вот есть одно предприятие -производство/недвижка

Когда то в советское время было большое предприятие. Потом его разделили и продали по частям.

А вот адресную часть разделить не удосужились.

И адрес для всех предприятий выгляди примерно как ул.Ленина, д.20

Ну и автоматом - адрес массовой регистрации

Смотрю сейчас бизнес центры в столицах - так там чуть не конкретный угол кабинета в адресную часть включают

(66) меня вызывали в налоговую и требовали пояснения почему клиенты из других городов сдают через меня отчетность (фирма занимается передачей отчетности по ТКС), Стращали рассказами что я отвечаю за цифры в отчете и за неуплату налогов, мол я несу ответственность за информацию в отчете.

(68) "Стращали рассказами что я отвечаю за цифры в отчете и за неуплату налогов"

Сказки Венского леса рассказывали ?

(69) угу, поэтому просто были посланы, на что они сказали, ну мол а мы что, мы ничего, нас вышестоящая инспекция попросила провести беседы, вон мы и проводим. А так это или нет мы не в курсе

(68) интересно, что они написали в повестке, по поводу чего вызывают, если они такие тупые в (70) .

(71) Обычно вызывали физлицо как свидетеля для дачи показаний. А дальше уже начинаю опрашивать как директора

(72) Вызов в ФНС содержит прикол сам по себе
По закону ты обязан явиться, а вот пояснения можешь не давать

(73) угу вечно я с ними спорил по этому вопросу.
Вы вызвали меня как физлицо, вот и опрашивайте физлицо. А если вас интересует  вопросы касательно деятельности юрлица, то вызывайте как директора. На что они отвечали, что мол так не могут. Нет полномочий.

(42) чтобы понять дробить мне базы или нет, или только СБИС отдельный на каждого

(75) Подумайте логически.
1) Может ли идентификатор базы быть не уникальным? Если нет, то основания пережевать по этому поводу нет.
2) Каким способом 1с передаст идентификатор в налоговую? При сдаче отчетности? Фоном при работе с базой? Если при сдачи отчетности, то можно просмотреть отправляемую информацию на наличие подобной информации. Если же в фоне, то тут вопрос, это рег задание, или же "возможности" платформы. Если первое, то так же можно в коде глянуть, если второе - то можно через админа посмотреть куда долбится 1ска.
3) Какие есть законные нормы/судебные практики для использования подобной информации для определения аффилированности контор?

(76) *Если уникальность не гарантируется, то нет оснований переживать по этому поводу

(77) в самом теле xml и так много что пишется, вид конфигурации например

А эти длинные названия выгружаемых файлов тоже вызывают подозрение

(79) у вас же есть конфигуратор, откройте его и гляньте как формируется имя файла, сразу будет понятно, что туда вшито

(80) ну будет там ПолучитьИмяВременногоФайла где там в начале вид отчёта номер фнс и тд, а ещё куча символов чего-то неизвестного

Подскажите, может кто пробовал: В базе 2 юрлица,надо их разделить в отдельные базы и пользоваться в разных местах для отправки отчетов- чтоб не предъявили связанность юрлиц. Делаем копию базы, в основной оставляем первое юрлицо, удаляем вторую организацию и ее документы. В копии наоборот удаляем первую и ее доки, оставляем вторую. Внутренний идентификатор базы при этой операции в обеих базах будет одинаковый или на каком-то этапе поменяется ?

(82) делай выгрузку РИБ по организации, насчет идентификатора не знаю, но выгрузить организацию проще, чем заниматься удалением в копии

А что в рабочей базе нельзя идегтификатор поменять?

Для адресов массовой регистрации прописывают адрес вплоть до номера офиса и от арендодателя регулярно запрашивают информацию,кто реально есть,а кого уже нет.

Ьухгалтерское обслуживание,включающее сдачу отчетности - это отдельная услуга,на которую должен быть заключен договор,и об этом договоре ИФНС прекрасно знает.
При этом,сдачу отчетности с одного компьютера они могут рассматривать как неофициальное оказание этой услуги и на этом основании проводить проверки.

Ну и в вычитах по НДС может быть отказано только в том случае,если контрагент не заплатил НДС.

Сформулируйте для начала правовое определение "Идентификатора базы".

Может если у ФНС есть АПИ, по которому можно загрузить данные в ФНС. Он есть?