Франчи из регионов, сильно у вас сейчас отток сотров на удаленку МСК/Питер?

расскажите, интересно ...

(0) Работал в сибирском франче около 10 лет.
В этом году переманили на удаленку МСК с окладом за 200.
Руководители уже закинули вакансии на соседние города. Жалуются что никого не могут найти всех МСК пропылесосила

(14) Богачев, ты?

(15) баян детектед) УТ 11: Сообщение пользователю в фоновом задании

(16) это было 7 лет назад, я и забыл уже

(16) (17) вы были женаты?

(18) сериалы современные надо реже смотреть

(15) Звони в "Жди меня"

(0) Зачем утекать в МСК и Питер, если в регионах ЗП уже подходит к 200?

Франчи из Питера пылесосят Москву)),звонили,предлагали....,отказался,как то не по феньшую Из Москвы работать на Питер,за теже деньги

(21) И давно в условном Брянске ЗП подходит к 200?

(21) Потому что в Москве уже 300 дают?

Да (0), и заграница тут не поможет -
1. Код русский не каждый мигрант осознает
2. В странах СНГ также демо.кризис
3. Молодые не желают изучать 1с при планах к эмиграции

(24) Чувствую,что в след году надо идти уже на 500К,не знаю сколько булка хлеба будет стоить...

(26) А кура с гречей так вообще наверное...

(25) а у всех молодых планы на эмиграцию? чо-то мне такие молодые не попадались.
имхо, резко упал уровень высшего образования. приходят молодые с вышкой, которые 2+2 с трудом складывают. какой уж тут 1С.
<смахиваю скупую мужскую слезу с седой бороды>...

+(28) когда сейчас молодой видит, что какой-то тупой блогер, показывающий жопу с сиськами прилюдно, зарабатывает на порядки больше одинэснека, у него закрыдавыется сомнение, кем ему работать...

(27) Поедем в Белоруссию,там картоха,из нее столько можно приготовить: Картошка жареная, отварная, пюре. Дальше: картофель-фри, картофель-пай. - Это еще что такое? - А это такими стружечками, жарится в кастрюле в кипящем масле. - Ну, так бы и говорила, а то пай! Ну и все! - Нет, не все! Пожалуйста: картофельные пирожки с мясом, с грибами, с капустой и так далее. Картофельные оладьи, соус грибной, соус томатный, соус сметанный и так далее. Картофельный рулет, запеканка, картофель тушеный с черносливом, картофель тушеный с лавровым листом и с перцем, картофель молодой отварной с укропом. Шаники!

(30) здравствуй, Тося! ;)...

(30) Спирт опять же

+ Драники, Картопляники

(29) Рекомендую постримить годик ;-)

Ну в ветке голосовалки нет, но для общего разговора...

Я знаю пару-тройку работодателей, в которых есть договора от местных заказчиков, но знаю еще больше работодателей, которые спокойно работают по заказам из МСК.

Самое веселое, что есть примеры местных заказчиков, которые работают по московским ставкам. Есть.
Только больше всего заказов все-таки идут из МСК. И почти все знакомые программисты работают на заказчиков из МСК.
Часть из этих знакомых и во франчах работали также. И франчи тоже с радостью работают с заказчиками из МСК.

Кстати, это уже можно считать определенным трендом - офис есть, вложения в инфраструктуру есть, Заказчики из МСК есть - зачем от франча уходить, когда по итогу все равно будешь работать на той же самой удаленке?

Думаю МСК и Питер не сильно влияют на погоду. Часть 1сников переросла уровень просто прога, часть задолбалась и ушла из 1с и тд. Но это было всегда, а сейчас все усугубилось что нет нового притока сотрудников всех направлений, потому как порог вхождения уже намного выше чем в любом другом языке из-за сильной переплетенности сфер применения с законодательством

У меня 6 часов разница с МСК, не думаю, что столицы с распростертыми объятиями ждут сотрудников, с которыми будут стыковаться 2 часа)

(37) на самом деле не сильно то и проблемно. тем более для прога. Да даже если ты бы был консультантом, то тоже не проблема, потому как крупные франчи работают 24-7 по всей стране

(37) я знал организацию в Москве, которая работала с франчем из Сибири (разница - 5 часов) и с точки зрения часов проблем у них не было. Так что всё в Ваших руках - ищите.

Также я сам работал с удалённым сибирским франчем как программист, (его часовой пояс по сравнению с моим был +4 часа). Мне было вполне комфортно - я проснувшись сразу обговаривал срочные вопросы с их стороны и пока ехал на работу - они мне ставили уже обсужденные и уточненные задачи. Работал я так, чтобы к вечеру вопросов к ним не оставалось, а те, что появятся в последние 4 часа работы - ответ будет завтра утром.

(35) Зачем уходить от франча? Пример. Есть крупная ит компания, у которой есть и крупный 1Сеый департамент. И есть департамент аутсорсинга кдп и рзп. И в этом департаменте ауторсинга были свои 1Сники, которые занимались только ими. Но в какой то момент руководство компании решило что так неправильно, и 1Сники должны быть собраны в одном месте. Прошло полгода, руководство и основные пользователи аутсоргинга стонут - качество работы 1Сников сильно упало, сроки работ порой неадекватны(например предлагали зуповское обновление с новыми реготчетами установить уже после крайних сроков этой самой отчетности). Ну и зачем такое нужно?

(41) это значит пришло время очередному топ-манагеру провести обратную реорганизацию и получить премию.
я через подобные процессы вывода на отсосорсинг-возврат снова в штат прошел несколько раз в рамках одной конторы.
и каждый раз ведь кто то там в верхах проталкивал это решение, создавали головняков кадрам, отизу и прочая.

(42) Возможно так и есть, но речь была не об этом, а что все таки свои 1Сники (даже не в соседнем департаменте) все таки лучше

Блин походу надо резюме готовить. Одно плохо, придётся арендовать офис под работу, так как дома интернет аховый (8 мбит)

(44) я не могу дома нормально работать, сильно падает продуктивность, много отвлекающих факторов, бытовой шум от соседей, обстановка.
в офисе как то привычнее. пришел настроился пашешь.

(45) Тоже верно. В бизнес центре каком-нибудь арендуете офис или как?

(45) если есть комнатушка хотя-бы небольшая - сделай среднюю шумку и будет норм... главное приучить домашних не мешать работать.

(46) да не, я на фикси, нас давно в офис вернули, на удаленку только прошлой весной ненадолго выкидывали, сложный был период для конторы, со скрипом процессы все пошли, когда почти все на удаленке находятся, скорость всех взаимодействий сразу упала в несколько раз.

(44) По нынешним временам аренда небольшого или среднего помещения под одного-двух-трех человек не может быть проблемой.

(48) а надо просто отличать характер работы. Например :
- первая линия поддержки - это удаленка или нет?
- вторая линия - ответная реакция на обращение и отправкой задания спецам технической поддержки. Какая-то часть обращений требует физического доступа к "железу".
- третья линия - устранение проблем в работе софта. удаленка?

Далее идет постановка задач перед внутренней автоматизацией.

Примерно 80% задач - удаленка. 20% - очная работа. И без выполнения очных работ все остановится. Но у 1с-ников к работам по "железу" часто доступа нет, даже если они сидят в офисе.

из моего поколения 1C-ников с опытом в 10-ть лет ни кого не осталось, кто бы остался работать на местных фра/фикси. Благодаря этому заводики ищут спецов за 150-160 или переманивают за >200 из МСК спецов

(41) // руководство компании решило что так неправильно, и 1Сники должны быть собраны в одном месте.

Это как? Расчистить "квадратные метры" в каком-то помещении, разместить на этих квадратных метрах столы, стулья, компы,
мониторы с кравиатурами и обязать 1С-ником касаться клавиш на клавиатурах только внутри этих "квадратных метрах"?

(49) Ну для меня это будет впервые, вот и думаю. Это ж надо будет нормальный комп ещё купить, не тащить же домашний в офис)

(40) Работал из МСК с Красноярском (+4), да ну нах,им всегда что нить было нужно с утра.Утро начиналось с 8.00 KJA(производство) ))

(52) Для нонешних прогов клавиатура правильно называется не кравиатурами, а кривотура))

(53) а вот как раз "нормальный комп" не нужен. Именно, когда я на удаленку в офис ходил, то хватало просто ноутбука, но с дополнительным монитором.

В любом случае, на стороне Заказчика все сидит внутри РДП или какой-то похожей теримнальной сессии. Может быть это зависит от баз Заказчика или его уровня, но если базы крохотные, то хватит и простого ноута для локальной работы, а там, где они в серверном режиме, то само собой понятно, что вытаскивать эти базы на локальный комп просто не имеет практического смысла.
Там нужно РДП с выставленными параметрами для нормальной работы. И базы вытаскивать за пределы этого РДП не просто трудно, а просто запрещено по соображениям инфо-безопасности, например.

(56) Спасибо за консультацию)

(0)Особых проблем нет. Разработчики на месте. Пару консультантов перекупили, подготовили других. Дефицит кадров на рынке в моем понимании ниже, чем год-два назад

(58) Не было б дефицита, не росли б так зарплаты. А вообще такими темпами 1С сама себя закопает, без притока молодежи дефицит будет только усиливаться, а нахрена заказчику проект на 1С, если его делать некому. Может девятка сделает 1С привлекательным, но что-то компания Нуралиева как-то не особо парится, тихо-неторопливо что-то пилит внутри, может через пару лет выкатит.

(23) с тех пор, как "произошел отток на удаленку в МСК и Питер"

расплодилось франчей - вот на всех не хватает 1сников-рабов

Самое печальное, что как бы ни росла зп в Москве, или какие бы условия удаленки там не предлагали, в регионах ничего этого нет, и зп руководство подтягивать до уровня не собирается.
Выше 100к это уже какая-то сверх-зарплата "на уровне топов, никому не говори".
Со стороны наблюдаем на уровень зп в вакансиях и офигеваем.
на 180-200 я бы даже в офис в мск переехал, не то что на удаленку. В регионах так никогда платить не будут.

(62) Чтобы платить московские ЗП в регионах, должны быть московские тарифы для местного рынка. А это невозможно

(6) "Директор этого франча говорит, программистов нет вообще, сложные заказы не берет вообще"

почему бы ему не брать за сложные заказы в два раза больше денег? Отдавал бы эти больше денег программистам, тогда бы они у него были

(61) Франчи это паразиты на теле пролетариата 1С,оставляют крошки от жииирного пирога)

(62) на первой странице форума вакансия в Краснодар на 180 на руки. или Краснодар тоже столицей стал?...

(63) что значит "невозможно"? Если нет желающих работать, то по-любому придётся платить больше. Значит тарифы будут расти, никакого другого исхода событий нет

(65) Не выеживайся, нам еще вместе работать над проектом Шурика, Михайло и Чессмастера ;-)

Шухард не подходит, они 270т золота продали, еще полгода будут отмечать это событие на лазурном берегу

(68) Ты просто стервятник какой-то:))
(67) Не хочу углубляться. Несерьезно

(70) пятница же ;-)

Не бан же получать в очередной раз в короновирусной ветке ;-)

(63) аналогичная проблема. Сам работаю за зп в 2 раза меньше, чем могу на удаленке. Но уходить не собираюсь.

(73) Хм. А чем удаленка хуже?

(74) Там ЗП в 2 раза больше. А ресурсы печени не безграничны.

Мне несколько лет назад предлагали удалёнку... С маськовскай пропиской N рублей. С моей - N/2.
Были ожидаемо посланы. На известную гору в Перу...

(75) Можно перейти на односолодовый. :-)

(76) Ну, это можно считать исключением.

тут еще неплохо посмотреть на другую сторону баррикады.
Я вот поискал работку удаленную осенью, так такого б.ядского цирка насмотрелся, просто пипец. Вопросы уровня "эксперт 1с" - это прям обязательно, тестовые задачи на разработки конфиг (не отчетика/обработки а именно конфиг), то есть на пару-тройку дней.

Весело

(76) Кстати, что за гора?

(79) 14 градусов 24 минуты южной широты, 71 градус 18 минут западной долготы

(79) https://zen.yandex.ru/media/id/5c7590a8d63c5600b3b96906/ahui-gde-nahoditsia-i-kak-vygliadit-mesto-kuda-vse-drug-druga-posylaiut-5e2f2426ecfb8000b92cf97f

(68) С шахматистом не хочу,у меня ноутбук дорогой)

(80) (81) Прикольно. Спасибо.

(71) Намекаешь,что в честь праздника можно уже начинать?

(74) мне нравится коллектив, движуха, +я сейчас совмещаю некоторые роли, которые недоступны на удаленке

(59) 1С себя закапывает с появлением типовых на БСП, когда их сложность стала зашкаливать. Эффективность труда 1С резко упала: там где раньше костыль можно быть слепить за 2 часа, теперь надо несколько дней. Нормальная работа у программистов 1С осталась в больших конторах на нетиповых, когда от 1С только платформа. Либо расставлять галочки в типовых и придумывать: как поставить очередное обновление, которое колбасит сутками, а предприятию останавливаться нельзя.

(64) "почему бы ему не брать за сложные заказы в два раза больше денег"- потому что тут надо будет и директору в 2 раза больше думать. где найти программистов, которые вывезут, как обеспечить их работой (если не обеспечит, то для него убыток тоже больше будет) и т.д. А есть еще такой фактор, как общая экономическая обстановка в регионе. Если зп будет сильно высокой, то это будет плохо для других отраслей (может руководство региона попросить так не делать).

(86) Ну дружбан менял оракловую платформу 8 месяцев, так что 1С еще далеко

(85) Спасибо за ответ.

Но все равно как-то странно слышать, что кто-то отказывается минимум от миллиона в год, потому что "коллектив хороший".

(88) Пил чтоли полгода?

(87) + на эту же тему была статья на хабре: https://habr.com/ru/company/headzio/blog/588961/
если сотрудники (в регионах) начнут больше зарабатывать, они захотят потреблять более качественные товары и услуги, что приведет к меньшему потреблению продуктов, производимых в стране, начнут задавать вопросы почему такая хреновая медицина, экология и т.п. руководству не нужно это. т.е. это еще и политический вопрос.

(87) ну вот поэтому я и не хочу в регионах жить. Потому что даже если у тебя есть бабло и ты готов его платить за качественные услуги то нет людей которые могут эти качественные услуги оказать

(90) C 3-х до 4-х утра не отрабатывали все тесты и откатывались на бекап ;-)

(92) всё так. Или даже просто чтобы улететь в отпуск, надо сначала лететь в Москву, т.к. из регионов нет прямых авиарейсов.

(91) бгг, хренотень

(94) не переживай - скоро и из МСК никаких авиарейсов в отпуск не будет, а только внутри РФ.
И не потому что РФ, а потому что везде закрывают курортную тему за пределами страны проживания.

Хотя в целом согласен, что проживание в МСК намного привлекательней проживания в регионах по множеству разных вкусностей, которых в регионах тупо нет.

(94) Ростов- шарм Эль шейх есть.

(93) интересно, а современных ораклистов случается что нет бэкапа?

(98) навряд ли, там никто не собирает сервер в днс за 90к₽

(89) у меня 44 дня отпуска и 7-часовой рабочий день (по факту).

так что не только это.

(100) +живу в 10 минутах ПЕШКОМ от работы.

(100) секретарь, служебный автомобиль?

(100) (101) Хорошие плюшки.

(103) вот вот

(98) Я так понял, он ведущего спеца получил как раз за проект по восстановлению базы из бекапа (но это не точно)

Меня беспокоит, что коллеги уходят. Грустно это.

(106) +и коллег тоже можно понять - у кого ипотека, у кого кредит, у кого - мечты

(86) согласен с каждым словом
раньше легко делал оценку задачи - да там два часа работы, сейчас на эту задачу можно убить день и не сделать, в отладчике смотришь 100500 вызовов разных процедур, логику можно понять только в изменённом состоянии

(0) Работал я в региональном франче - зп была маловата, хотя и выше среднего по городу. Ушел от них в Краснодарский край - к региональному франчу, за зарплату в 2 раза выше. 3 года проработал, пока руководство не стало придумывать мутные схемы оплаты труда. Ушел на вольные хлеба (сделал свое ООО). Красота! Зп в 3 раза больше чем давал прошлый франч, головняков нет, свободный график. Да, хотел бы развиться и набрать больше народу, но как подумаю что с кадрами возиться надо - сразу желание отпадает.
А местный франч через год после моего ухода потерял всех программистов. отдел 8 человек встал и уволился. Их потом Московская контора на удаленку взяла. Тоже кучей. А старый франч развивается. Столько денег съэкономил. Вместо 8 раз по 200 платит 5 по 100.

(107) Ну зачем работать за х, когда можно за ту же работу получать 2х... А в этом лишнем Х - быстрее квартиру, машину, отпуск можно себе позволить, лучше условия и т.д. Причем многие при переходе на удаленку ещё и меньше обязанностей получают. В регионе ты можешь быть руководителем мелких проектов, а на удаленке получать больше за простое кодерство. Ответственности меньше - денег больше. Да и на другие языки ведь переходят ровно по такой же причине. Не надо знать законодательство и ещё кучу всего смежного - знай только язык и фреймворки.

(110) не за ту же. 2х у меня есть возможность получать в роли программиста. но мне эта роль поднадоела.

(52) Нет, в одном департаменте - франчевом. Все 1Сника аутсорсингового департамента естественно отказались и свалили

(86) Обновление через копию уже сделали (на реальном проекте не использовал). С БСП никаких проблем, все хорошо документировано.
Осилил EDT, теперь вообще красота: и типы проверяет, устаревшие методы подсвечивает и много-много еще чего.