В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика... Над всем Казахстаном безоблачное небо...
==================================

Российская делегация прибыла в Женеву, где 10 января пройдут переговоры с США по гарантиям безопасности, сообщает ТАСС.
В состав российской межведомственной делегации вошли представители МИД и Министерства обороны России. Со стороны российского внешнеполитического ведомства делегацию возглавляет замглавы МИД Сергей Рябков. Американскую дипломатию на переговорах представляет первый заместитель госсекретаря США Уэнди Шерман.
Основным днем переговоров назначен понедельник, 10 января. Ожидается, что уже вечером в воскресенье, 9 января, стороны проведут "предварительную" часть встречи.
https://ren.tv/news/v-mire/924985-delegatsiia-rossii-pribyla-v-zhenevu-dlia-peregovorov-s-ssha

НАТО больше не сможет "оттеснять" Россию на вторые роли в европейской и международной политике, Североатлантическому альянсу пора возвращаться на рубежи 1997 года. Об этом заявил в воскресенье в интервью ТАСС заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков, прибывший на российско-американские переговоры по гарантиям безопасности.
"Даже неспециалисту понятно, что требовать от России уступок в ситуации, когда именно НАТО на протяжении всех последних десятилетий стремится, что называется, "оттеснить" нашу страну и перевести ее если не на роль подчиненного, то в любом случае на вторые роли в европейской и международной политике, причем сделать это с нанесением прямого ущерба нашей безопасности, больше не получится. Это все в прошлом. И раньше-то не очень получалось, а сейчас этому просто положен конец", - сказал замминистра.
"Так что НАТО надо собирать манатки и отправляться на рубежи 1997 года", - заявил Рябков.
https://tass.ru/politika/13380415

я-бы сказал что переговоры с позиции силы со стороны РФ... интересно? договорятся-ли?

Кто и что думает, как Россия принудит врагов отодвинуть границы нато?

Между тем Индия...

Глава российского МИД Сергей Лавров в конце прошлого года анонсировал начало переговоров о создании зоны свободной торговли (ЗСТ) между Евразийским экономическим союзом и Индией. Предварительные консультации Нью-Дели и ЕАЭС уже завершены и, «если не помешает ковидная проблема, переговоры начнутся уже начале 2022 года», добавил дипломат.
https://medium-info.ru/dfbd/v-nachale-2022-goda-dolzhny-nachatsya-peregovory-o-sozdanii-zst-mezhdu-eaes-i-indiej/

пиндосы редко коум позволяют и нашим и вашим... на самом деле наверное продолжение темы сильно зависит от итогов завтрашних переговоров.

(1) может и не договорятся ни до чего...

Супостат своё гнуть будет, мы своё. В этот раз точно не договоримся

(3) оппоненты России думаю, что на словесные предложения откажут, но у России должен быть план

(4) базы в Мексике не помогут решить вопрос?

Или поддержать России выход штатов Техас и Калифорнию из сшп в самостоятельные государства?

(5) наверняка что-то есть, хватит-ли этого - вопрос на миллиард.

Нацбанк Казахстана приостановил работу обменных пунктов
Восстановление работы банковской системы будет осуществляться поэтапно, исходя из приоритетности и социальной значимости сервисов для населения и бизнеса
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13379881

видимо до полного финала пока ещё не очень близко

(7) реальный план -- это свои базы разместить

Другого нет

(9) Мексика с пиндовами вась-вась, в Мексике никак... а вот Куба или Венесуэла - а что-бы и нет?

(6) Это малореально... пока. Но стремиться к этому нужно

(10) у мексики отняли техас

Думаешь, что простили?

(11) или начать размещать в латинской америке

Там же время подлёта тоже ниже

(10) думаю эффективней будет посейдонами облагородить восточное побережье

(2) Я б сказал, что это в минус Евразэс, чем в плюс. Там дешевле рабочая сила, и тупо начнется оттуда импорт дикий. Таможенные пошлины в том числе для этого и придумали.

Министр внутренних дел Казахстана заявил, что участники беспорядков избивали полицейских и курсантов, отбирали у них форму, после чего переодевались и совершали противоправные действия

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/09/01/2022/61da617b9a79474847c190e8?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Кто-нибудь может объяснить мне, разве участники беспорядков, переодевшись в форму полиции, не рисковали получить пулю в лоб от своих же ? Или там 20.000 боевиков все друг друга в лицо знали ?

(16) ты уже пытаешься осмысливать текст, это хорошо.

(17) Да, решил тут покумекать первый раз своим котелком. Просто сначала подумалось, что там уже понимают, что военные и полиция постреляли кучу гражданских, и будут видео и свидетельства этого. Так вот, чтобы сразу подстелить соломку, они делают такое заявление, что чуть что - это все участники беспорядков. А даже если полицейского узнают в лицо, то онполицейский был уволен еще в прошлом году.

Но потом конечно подумал, что это же бред какой-то. Ведь власти Казахстана - добрые и порядочные люди, они же не будут никогда врать. А то, что джазовые музыканты - террористы, так они же люди творческие, у них в голове всякое бывает.

(16) они же были по секторам

(16) я хз что там  в военных училищах в казахстане - но если таковлое случилось - то это прямая вина командования училищ. По идее - ну у нас так было, м.б. все сейчас иначе - на каждом курсе - оружейка с автоматом под каждого курсанат и щапасом патронов. при угрозе нападения на училище - объявляется тревога, вооружаются все и занимают обороу. да, это ведет возможно и скорее всего к эскалации конфликьта - но сунуться к училищу где тысяча человек вооружена - это или тупым на голову быть или провокация.
.
так что показывали озвучивали какую-то хрень в новостях про курсантов с сперными лопатками - имхо руководство тупо зассало и заняло выжидательную позицию. После разборок такое руководство - под нож пустить надо и вытурить со службы без регалий и пенсий.
.
как-то так.. могу ошибаться конечно...

(19) А я-то думал зачем придумали военную форму во время войн... А боевикам было тяжело наверное. Прежде чем стрелять, надо было обязательно увидеть лицо противника, чтобы удостовериться, что это не твой товарищ, который просто переоделся во вражескую форму. Или террористы все одной большой кучей ходили в своем секторе, чтобы быть большой мишенью для военных ?

(0) Вполне могут договориться. Запад реально боится войны России и Украины. Решение о взаимном отводе войск напрашивается. Россия отводит войска за Урал. А НАТО из восточной европы.

(22) отсыпь и мне, тоже хочу немного галлюцинаций.

(22) а чо не за курильские острова?

(22) В смысле Латвия, Литва и Эстония распустят свои армии ? Ведь их армии тоже часть НАТО.

(22) Да и по большом счету, что США и НАТО с того, что Россия нападет на Украину ? Они поставят им оружие, и украинцы будут убивать русских. То есть российская армия ослабеет. Захватить все равно не сможет, так как там будет партизанская война как была в Чечне. Почему им быть против этого ?

(25) Слушай, а как ты пишешь, если ты - забанен?

(27) он желтый, типа желтая пресса.

(26) Кстати, по этому поводу есть известная поговорка : "Пока двое дерутся, третий побеждает"

(26) вот скажи, зачем России "нападать" на Украину. Хотя бы одну причину?

(30) Это выгодно для тех, кто проводит политику сегрегации привитых/непривитых в Европе: маленькая война на территории Европы позволит потуже затянуть гайки в плане вакцинации/сегрегации.

(31) чего?))) Вам же говорили, меньше грибы на ночь еште, особенно канцерогенные.

(30) А как еще заставить НАТО и США пойти на уступки ?

(33) ну явно не войной с Украиной. Территории Украины, это наши исторические территории, мы просто вернем их назад и все., а там будем смотреть, что делать дальше.

(25) эти земли должны вернуться в состав РФ, т.к. из ранее купила Империя

Иначе пусть выплачивают отступные

(34) Кстати, и Казахстан тогда наши исторические территории. К Российской империи его присоединили где-то в 1730-1750, а Крым - только в 1780. И до 1990года Казахстан всегда был частью России / СССР. Может сначала Казахстан присоединить ?

Ведь западная Украина (там где Львов) в Российской империи вообще никогда не была, а в СССР только после второй мировой вошла.

(35) А Калининград по такой логике не должен тогда в состав Германии вернутся ? Ведь он в Российской империи не был никогда, а только в 1945 к СССР присоединили.

(36) Да пускай западная Украина и возвращается в Польшу, они будут рады.
Хотя, с другой стороны, они не особо будут рады, это же над гастарбайтерами потом не поиздеваться, ведь они будут такие граждане Польши.

Если Украина нападет на Казахстан, Белоруссия потребует Курильские острова

(37) а ты не задавался опросом, почему Калининград не присоединили к Прибалтам, а присоединили к РСФР? Ведь могли спокойно, страна то одна.
Вот почитай, весьма занимательно, почему так произошло и вопросы исчезнут. Даже узнаешь много чего занимательного.

(37) это трофей

Нечего было нападать

(40) Я к тому, что нарезать страны по принципу того, кто исторически где и когда был - как-то не очень корректно, скажем прямо.

Лично я выступаю за самоопределение людей, живущих на конкретной территории. Референдумом или выборами, например.

(42) Захочет Украина стать 52м штатом США и те их возьмут - ради бога. Захотят присоединиться к Китаю или Афганистану - их право. Главное, чтобы другим не мешали.

(38) сфига ли? Русскоговорящих прибалты вполне считаются людьми второго сорта не смотря на наличия паспорта. При условии что Польша мононациональное госудрство вполне могут считать бывших украинцев людьми второго сорта, не смотря на паспорт поляка

(43) при этом ты отказываешься народу Крыма и лнр и днр на присоединение к России. Или это другое и стрелочка не поварачиваеться?

(42) если один поъезд жилого дома присоединиться к Афганистану, а другой к Америке, то где должно находиться домоуправление

https://ria.ru/20220109/odkb-1767063961.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
США просят у Казахстана разъяснений по поводу того, почему власти приняли решение обратиться за помощью в ОДКБ для стабилизации обстановки в стране, заявил в воскресенье госсекретарь США Энтони Блинкен.


Так унизить Казахстан? Любой ответ Казахстана кроме "идите в лес" - это признание полного подчинения американцам.

По моему этот блинкин просто идиот раз ставит в такую позу целую страну....

(42) В этом варианте может быть засада: приедет 500 тысяч мирных китайцев в Иркутск и проголосуют дружно за присоединение к Китаю. На следующий год в Красноярск дружно переедут - и новый референдум.

(45) К референдуму в Крыму лично у меня очень много вопросов и претензий исходя из того, что я читал про него. Но меня там не было, и лично мне чей Крым - пофиг.

По ДНР и ЛНР, насколько я сейчас понимаю, это Россия не хочет их включать в свой состав (как с Крымом), а не наоборот.

(42) Если тебе лень читать, то я напишу.
Сталин всегда топил за Русских, которые должны быть первыми среди прочих равных. Поэтому, даже вопрос и не обсуждался.
Но, потом пришел к власти колхозник-хохол Хрущев, он развенчал культ Сталина и уверенно сделал из РФСР донора для всех остальных республик. А Брежнев, хохол-националист, продолжил издевательство над русскими, ущемляя их в пользу других.
Вот в этом и кроется огромная причина последующего распада СССР, потому как первыми откололись те, которых русские кормили. Воспитав в этих республиках оголтелый национализм.
А если бы русские так и остались стержнем СССР, как и предполагалось изначально при его создании, он  был бы жив до сих пор.
Вот и сейчас в России, ВВП, после волны преступлений на национальной почве, когда чуры избивают в столице России русских, начал закручивать гайки, запретив главам субьектов называться президентами. Скажите мелочь, но это вполне возможно возврат к тому, что именно русские должны быть первее равных.

(47) Блинкин не требует, а просит

(25) Латвия, Литва и Эстония не для того вступали в НАТО, чтобы деньги на армию тратить

(47) > Так унизить Казахстан? Любой ответ Казахстана кроме "идите в лес" - это признание полного подчинения американцам.

А в чем унижение то ? Ну ответят они США, что на нас напали международные террористы под руководством киргизского джазового музыканта. Так что все законно И что сделает США ? Дипломатия так работает.

(37) с чего бы это никогда не входил?
в Семилетнюю войну (1756-1763) Кенигсберг вошел в состав Российской империи.

(48) Так появилась США. Приехали бриты и сказали местным, а теперь тут Америка, мы так решили

(48) сначала эти 500 тыщ должны гражданство получить

(26) Потому что в Европе так уж сложилось. Начинается какая-нибудь фигня на задворках. Не успели оглянуться, а уже вся Европа воюет. Этого и боятся

(55) приплыли, в Америку невозможно приехать, там океан

(49) вопрос не в том хочет или не хочет. Вопрос в том что любой гражданин любой страны может сказать, я забираю землю и ухожу с ней в другую страну. Причем не понятно кто дал ему права распоряжаться землей, и сколько он может с собой взять

(58) и что что океан? несовсем понял для самолета какая разница это суша или земля?

(50) Так, а тезис в чем ? Что Хрущев мудак ? Ну допустим. Но теперь уже назад не отмотаешь. Что предлагается то ?

> когда чуры избивают в столице России русских, начал закручивать гайки, запретив главам субьектов называться президентами.
Охрененно закрутил. А может надо было что-то сделать, чтобы чуры не избивали русских ? Может там наказывать как-то их за это. Не ?

(59) сколько купил, столько и может распоряжаться

(52) ты думаешь у них спрашивали? Они там ровно для того, чтобы там были военные НАТО.

(60) на самолетё прилетели тогда уж, а не приехали

(37) Ошибаешься. Жители восточной Пруссии приняли присягу Российской империи еще в 1758 году

(54) Так можно дойти и до того, что Париж когда-то был частью России (во времена Кутузова).

(61) это резко нельзя, иначе эти гордые люди могут не понять, это надо делать постепенно. И так в Татарстане запели, что их не спросили, почему теперь их президент, не президент...

(53) в том, что никто не обязан ни перед кем отчитываться когда приглашает к себе в страну союзника.

к примеру Россия не требует от Польши объяснений почему к ним завалилось НАТО

В таких ситуациях отчитываются только вассалы, или зассалы

А Маяквоский так и сказал Татьяне Яковлевой:

Я все равно
тебя
когда-нибудь возьму –
одну
или вдвоем с Парижем.

(66) В Париже не проводили столь любимый тобой "референдум". А в восточной Пруссии проводили

(68) когда северная группа войск уходит - приходят другие.
Зачем выводили ?

Все это аукнулось…

(34) ничего вы себе не вернете. Забудьте

Можете запомнить этот твит

(73) (74) Даже не стоит и выеденного яйца. Учите историю.

(75) в твоей истории Украина когда то была независимой? Имела полумиллионную армию?

Настало время новых историй

(76) Настало время новых, офигительных историй.

(76) ты хочешь сказать, что сейчас Украина независима?

Вообще не армия определяет будущее Украины, а то чему сейчас учат в школе...

(71) Организация варшавского договора прекратила свое существование и Польша отправила российские войска домой

В 17-м веке помимо РИ Украину раздирали с запада Польша, с юга - Османская империя.

Ныне же все едины в желании загнать приболевшего бешенством медведя в его клеточку

(78) Там у них своя атмсфра. Все играют роль ярых патриотов, и детей учат в канве кондовой, советской пропаганды, но реалии рабочей жизни ставят на свои места.

(80) Че там по прогнозам? Когда загонят то?

(81) этому учат с 91 года, программа не менялась. Почему-то раньше вами было пофиг

(82) Да загнали уже 7 раз. https://chervonec-001.livejournal.com/839886.html

(80) Учи историю. В 17 веке было Русское царство, РИ возникло в 18 веке. Ну и Польша не раздирала Украину, она была в ее составе, в качестве ВКЛ.

(84) Это уже давно было, еще при Владимире Владимировиче. Сейчас вон, опять хотят загнать.

(86) восьмой, заключительный...

(85) ну я про Сечь времен Хмельницкого разумеется

(84) меня русский народный фольклор не интересует

(88) а давайте вспомним времена раннего мезолита.

(90) вам и вспоминать не надо

https://vz.ru/news/2022/1/9/1137938.html
Рябков назвал предварительные переговоры России и США потрясающими

Хохлы нервно курят в сторонке)))

(88) среди текущих жителей Украины нет потомков Сечи времен Хмельницкого, связь только территориальная

(93) Думаешь они венеариане?

(93) я в сортах жителей Украины не разбираюсь
но знаю точно, что потомки Сечи это жители Краснодарского края, иначе - кубаноиды )

Интересная инфа и анализ по Казаху https://zen.yandex.ru/media/id/5fbcb91df9de42466b4f23fa/kazahstan-pochemu-molchit-nasha-razvedka-61d8fe32adf20f709dddf394?&

(95) откуда такие великие познания? Понятие кубаноиды, это нам привезли понаехи, которые приехали в конце 2000х, вот на них называют кубаноиды те, которые приехали последние 5 лет.
А мы, обычные жители...

(28) скорее забрызган желтой жидкостью (краской?)

(92) и строят стену из свежих кирпичей

(80) вот оно дерьмо-то и полезло!

Какие объекты в Казахстане взяли под охрану российские военные
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая, ордена Кутузова дивизия имени 70-летия Великого Октября (ВДВ РФ в Западном военном округе, в/ч 65451, пункты постоянной дислокации – г. Иваново и г. Кострома) установила контроль над следующими стратегическими объектами в столице страны. К ним относятся: международный аэропорт Нур-Султана, здание Генштаба МО РК и 22-этажный телецентр «Казмедиа».
45-я отдельная гвардейская орденов Кутузова и Александра Невского бригада специального назначения (ВДВ РФ, Москва, Кубинка) разместилась на юго-востоке Казахстана. Под её контролем находятся: международный аэропорт Алматы (Алма-Ата), штаб Единой системы ПВО РК и РФ (Алматы), 602-я авиабаза (Шымкент) и третий по численности населения город, один из крупнейших промышленных центров страны Шымкент (Чимкент), имеющий отдельный статус (более 1,1 млн. жителей).
31-я отдельная гвардейская десантно-штурмовая ордена Кутузова второй степени бригада (ВДВ РФ, в/ч 73612, Ульяновск) разместилась в восточной части Казахстана. Под её контролем оказался город Усть-Каменогрск и объекты АО «НАК «Казатомпром» – национальной атомной компании Казахстана – крупнейшего в мире производителя природного урана.
Кроме того, Силы специальных операций РФ взяли под охрану президентский дворец в Нур-Султане, Центробанк и Комитет национальной безопасности (КНБ) РК. В свою очередь, 414-й отдельный гвардейский батальон морской пехоты Каспийской флотилии ВМФ РФ взял под контроль порт Актау (Шевченко) на юго-западе Казахстана.
https://topcor.ru/23476-kakie-obekty-v-kazahstane-vzjali-po-ohranu-rossijskie-voennye.html

т.е. чисто охрана и контроль объектов... никаких полицейских фукций!

Молебен с призывами к мировым лидерам "не допустить капитуляции Украины" на переговорах России и США прошел в воскресенье на Михайловской площади в Киеве возле МИД страны 404.
Несколько десятков человек с флагами общественной организации "Свободные люди" и национальными флагами Украины собрались, чтобы призвать тех, кого они считают мировыми лидерами, не допустить капитуляции этой страны.
"Россия хочет 10 января принудить Украину к капитуляции. Мы вышли для того, чтобы обратиться к мировым лидерам с призывом сказать "нет" президенту России Владимиру Путину. Компромиссы приведут только к новым войнам и жертвам", — сказал один из участников митинга.
https://ria.ru/20220109/miting-1767038913.html

Кладите кладку из свежих кирпичиков дальше!

Странности "народных протестов" в РК или как их иногда называют "скачек через елбасы":
1.МВД и КНБ "проспали".
2.МВД и КНБ местами не оказывали значимого сопротивления "мирному протесту", а курсанты военных училищ вполне сдерживали их подручными средствами порой нея потери (почему не раздали им оружие из арсенала училищ - опять вопрос).
3.Правительство РК судя по первым шагам ничего не знало...
4.Наглосаксы, фашингтон, гейропейцы тоже не ожидали и совсем вяло реагировали на события, по крайней мере публичная часть их "элит"... а потом было уже поздно...
5.Радикальноисламских требований как-то не особо было...
6.Публичных лидеров у протеста нет...
7.Требований нет (требование о цене газа быстро было забыто, требование о елбасы геть - быстро было забыто, хотя пару памятников уронили)...
8."Протесты" шли не на захват власти, а на разрушение.
9.Протесты шли в основном в "старшем джусе" - наиболее богатом и спокойном, обычно протесты начинаются в бедных регионах.


как-то так...

Интернет в Алма-Ате таки включили.
Ехал на работу, на улицах тишина.

(104) вчера-позавчера была инфа о очагах в Алма-ате... как сейчас?

(0) РФ предложить более нечего кроме как вести переговоры с позиции силы. Как и автору данной темы.

(106) а почему-бы не делать ровно так-же как делают "наши уважаемые партнёры", если есть сила?

(105) От знакомых была информация о паре вялотекущих стычек за последние сутки.

(107) обратитесь в телевизор. вдруг возьмут в какую-нибудь передачку.

(109)"не хочешь узнать куда тебе идти - не говори что мне делать".
И да, примени свои советы к себе, если нечего по существу сказать

(108) видимо полный финал

Здесь же сидят алматинцы? Paint.Net, другие.
Скажите свое мнение по поводу моего диванного заключения - большой процент мародеров, сжегших и разграбивших город - это киргизские работяги, работавшие сейчас или ранее в Алматы и знающие город достаточно хорошо. К началу митинга, 2 января, они ломанулись через границу в Казахстан с одной целью - нахапать халявы. Может кому то и платили баснословные 90 000 тг, но основная масса пошла за халявой самостоятельно.

(62) И будешь визу в магазин за хлебушком выписывать.

Коллеги из Казахстана, понятно, что вы сейчас опасаетесь сказать лишнее, но всё-таки, произошедшее для вас было полной неожиданностью, или все же были видны какие-либо предпосылки?

(109) Не надо обижать одного из ведущих аналитиков Мисты, а то писать перестанет.

молчание наших разведчиков достаточно красноречиво.

(114) Конкретно такая террористическая атака на все крупные города - полная неожиданность.
На западе вялотекущие недовольства были, но в целом обоснованные - там расслоение адовое между нефтяниками и всем остальным населением.

+(118) Но это всё проходило в формате действительно мирных митингов и забастовок.

(114) Открыл фейсбук - есть революция. Закрыл фейсбук - нет революции.

Думаешь тот предприниматель который кормил булочками с чаем революционеров и за это в благодарность протестуны вынесли ему магазин сидит здесь на мисте?

(115)обижалка у тебя, как и у него не отросла, молодой человек

(121) Странный ты, или даже чего похуже.

(114) Предпосылки были.
1. Коррупция и мелкие чиновники - основные объекты ненависти в стране. К президентам и высшим чиновникам претензий не было.
2. http://kurs-dollar-euro.ru/2021/usd_tenge_2009_2021.PNG . Это курс тенге к доллару, когда правительство отправило курс в свободное плавание. От этого в 2016 году богатые, которые всегда хранят в долларах, стали еще богаче, а бедные, которые хранят в тенге и получают в тенге - еще беднее.
3. Газ отправляют в свободное плаванье, цена подскакивает с 50 до 120 тенге - ситуация народу знакома с п.2, который сильно ударил в 2016 году.
4. Президент буквально месяц назад похвалил митингующих декабрьских событий в Алма-Ате в 1986 - это показало народу, что мы "можем"

Эти разрозненные пункты являлись базой для поднятия митинга, в первую очередь - в головах самих людей. Но митинг был 2-4 января. Все что было позже - это совсем другое, не имеющее отношения к вышеперечисленному

(124) > Коррупция и мелкие чиновники - основные объекты ненависти в стране. К президентам и высшим чиновникам претензий не было
Это как ? То есть клан Назарбаева и его племянники - белые и пушистые, и сами честно заработали свои миллиарды ? А воруют только на местах ?

7 939 человек задержаны правоохранителями в Казахстан
https://t.me/rian_ru/138787

(126) 40% от заявленных 20К... быстро...

В Алма-Ате нейтрализовали две экстремистские ячейки, участвовавшие в беспорядках, сообщил Комитет национальной безопасности Казахстана.
Ведомство сообщило, что ячейки нейтрализованы в результате «мероприятий по розыску и задержанию участников массовых беспорядков и актов терроризма, а также выяснению обстоятельств совершенных преступлений», передает ТАСС. 9 января были задержаны четыре члена одной ячейки. У них дома нашли «огнестрельное оружие, травматические и светошумовые гранаты, патроны, религиозную литературу и иные вещественные доказательства». Напомним, МИД Казахстана сообщил, что среди участников беспорядков есть боевики, которые в горячих точках воевали на стороне радикальных исламистов. Старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, завотделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин заявил, что «по использованию исламистов, по выкрикам «Аллах акбар!», похоже на начало событий в Сирии, на Египет времен «арабской весны».
https://vz.ru/news/2022/1/10/1137954.html

результат программы "адаптации религиозных рекрутов в Сирию" как-то не впечатляет

(128) Одна ячейка местная, лидер второй - понаехало. Тут адаптируй не адаптируй...

(125) Претензии к власти есть всегда и у очень многих.
Но митинги (те, что мирные) были по конкретным темам, а не "за всё хорошее против всего плохого".

(103) требования как раз были, и не совсем адекватные.

Вашингтон запросил разъяснения у Казахстана, почему он обратился в ОДКБ за помощью в связи с протестами и беспорядками, заявил в интервью CNN госсекретарь Энтони Блинкен.
"У нас есть вопросы, почему они обратились в эту организацию, где доминирует Россия", - сказал госсекретарь.

Они еще после НГ не протрезвели?

(132) Да они там вообще не просыхают, похоже...

(132) В местных группах и форумах плюются матом, мол, чо эти чучела не в своё дело лезут.

(132) нужно было обратиться к тем, кто эту кашу заварил?

Назарбаева так и не показали на публично?

Еще одно мнение за то что сам Токаев все провернул
https://zen.yandex.ru/media/schola/kak-zahvatit-vlast-sobytiia-v-kazahstane-blestiasce-sygrano-eto-voidet-v-uchebniki-61dac49be7b9c9762615ae22?&

(136) зачем?

Он же просто лидер нации и всё.

А аэропорт сдали, чтобы всю эту заварушку классифицировать как терроризм. Ибо по международному праву захват аэропорта это однозначно терроризм

(137) да, похоже просто на смену кланов. По восточному.

(132) У большого числа граждан и организаций из США есть финансовые интересы в Казахстане. Правительство США обязано заботиться о защите этих интересов и о том, чтобы в Казахстане все было тихо и спокойно. Чтобы ничто не мешало гражданам США зарабатывать деньги. Правительство Казахстана утверждает, что кто-то пытается вмешаться извне и устроить в стране бардак. Вот правительство США и интересуется у правительства Казахстана, кто это такой борзый? Что вас удивляет в данной ситуации?

Госсекретарь США Блинкен считает, что Россия хочет восстановить Советский Союз

Юпитеру больше не наливать.

Версия такая. Что-то случилось с Назарбаевым. Серьезная болезнь или кома. На фоне этого бывшее руководство КНБ с некоторыми членами семьи решили, что Токаев с ними расправится и пошли на опережение и радикализировали ситуацию в стране и сместить токаева. Но силенок не хватило.

(130) Хорошо, ну допустим сейчас там переделят власть. Сейчас Токаев снимет людей Назарбаева и поставит своих. Казахи реально думают, что от этого они станут жить лучше ?

Какие экономические требования кроме газа ? Неужели цена за литр газа 20 рублей так сильно возмутило людей, учитывая, что средняя ЗП в Казахстане 35000р ? Что-то мне не верится...

(143) есть версия, что к этому перевороту чуть ли не год готовились. Нельзя просто так взять и захватить оружейные и аэропорты, по пути ограбив банки.

(136) Нет. Только объявили о передаче полномочий в совете безопасности от Назарбаева к Токаеву.
(143) Херня это, а не версия.

(145) А вот это ближе к реальности. Выжидали удачного момента, чтобы к митингам примазаться после очередного выравнивания цен.

(136) К Назарбаеву слишком много внимания. Ладно таксисты и грузчики, которые в своих бедах винят режим Назарбаева, который их миллиарды себе забрал и своей семье раздал. Но когда подобное пишут люди, которые хотя бы Интернетом умеют пользоваться - это странно.
Назарбаев БЫЛ. Уходя, он поставил грамотного человека, который хорошо управляет страной эти годы. Имхо, Токаев лучше справляется. Говорить, что Назарбаев управляет страной, что Токаев - только его марионетка - неправильно. Назарбаева в качестве управленца уже нету. Он ушел на пенсию. Он оставил себе лишь немного полномочий, чтобы в случае, если страну начнут раздирать на куски, попытаться восстановить ситуацию своим авторитетом. Ведь история хорошо помнит, во что скатывались государства после ухода лидера?

Серьезные проблемы в государстве - коррупция, кумовство, необразованность и бедность за пределами больших городов. Необразованность активно исправляется - много лет строятся школы в аулах, учителя получают надбавку 25% за работу в сельской местности. А все остальное практически неисправимо...

Плюс откуда повылазили уроды, останавливавшие авто и расстреливающие своих же граждан, если те отказывались следовать на протесты? Мирные протесты в такое не перерастают сами по себе. Плюс финансирование и координация из Европы и Великобритании.

(147) Так а кто готовился ? Талибы ? США ? При 20.000 боевиках шило в мешке не утаишь - это должно сразу выплыть. А пока только киргизского джазового музыканта показали как главного террориста. Что ни одного араба не нашли ?

По-моему тут единственная версия - это война кланов.

(144) у кого ЗП выше средней - на газу реже ездит)
Есть много людей, которые зарабатывают в районе 100к тенге - это около 15к рублей. И там повышение цены на газ довольно ощутимо

(148) Внимание в основном не к Назарбаеву, а к его клану.
Эта опухоль полстраны пожирает.

(144) Требований было резонных немало, и их в целом удовлетворили в первые же дни, ещё до погромов.

(148) Учителя, для справки, уже получают неплохо. Даже начинающие учителя спокойно в деревне могут 200к+ зарабатывать. лет 6 назад начинающие зарабатывали в районе 80к тенге.

(154) С приходом ковида и врачам очень существенно подняли, плюс прибавки всякие.

(154) Только за это время курс тенге к доллару изменился почти в два с половиной раза.

(152) Что за клан такой? Фамилии.
Назарбаев при уходе уволил несколько известных фамилий - я думаю, это были те, кто могли начать накладывать руку на правление страной.
Токаев все эти годы увольняет чиновников, ощущение, что из "старой школы" никого не осталось.

(154) (155) кто вас сюда звал? Вы сейчас пятой колоне всю картинку портите. Вон, Эксвил уже негодуют.

Вот еще информация для сброса совсем бредовых слухов и порождения новых:
"В 5.30 утра Президент вызвал меня к себе в кабинет и сообщил, что через полтора часа ровно в 7 часов он проведет срочное совещание, на котором объявит о принятии прошения об отставке премьер-министра Аскара Мамина. Касым-Жомарт Кемелевич дал мне поручение, что через 5 минут сразу после начала совещания немедленно опубликовать на официальном сайте Акорды информацию об отставке правительства, а затем с интервалом в 15 минут своевременно выдать указы о назначении Ерлана Карина государственным секретарем и Мурата Нуртлеу на должность первого заместителя КНБ. Потом он мне сказал: "Уже 6 часов утра. У тебя есть ровно час на подготовку пресс-релиза о предстоящем совещании". (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/prezident-tokaev-spal-etot-period-2-chasa-den-press-sekretar-458583/)

Думаю, это убраны были те, кто подозреваются в госперевороте.

Токаев провел новое заседание оперштаба. Силовики доложили ему, что принимают меры по стабилизации обстановки, неподчинение требованиям правоохранителей и атаки на стратегические объекты жестко пресекаются

https://t.me/rian_ru/138805

Вот Кыргызы молодцы. Как только их человека взяли тут же добились его освобождения :

Музыканта, подозреваемого в участии в беспорядках в Казахстане, освободили

https://ria.ru/20220110/kazakhstan-1767108245.html

А куча русских (например, Сапего) до сих пор сидят у Лукашенко. При этом рычагов давления у РФ на Беларусь гораздо больше, чем у Кыргызстана на Казахстан.

(161) А что Сапега? Она виновна. Почему её освобождать надо?

(162) Так и про этого кыргызы говорили, что он виновен. Он и признался на камеру в этом. Но его кыргызы вытащили - они сами разберутся, виновен он или нет. А вот почему РФ так не сделала с Сапего - непонятно.

(124) с такими предпосылкам стран полтораста можно насчитать. только не везде в них революции...

Ситуация в Казахстане стабилизирована и находится под контролем — Комитет нацбезопасности

(163) А этично ли защищать подобных людей?
Т.е. она занималась подрывной деятельностью в соседней, союзной нам, стране. В интересах наших геополитических противников. Нужно ли за нее заступаться? Может, тогда заступаться за неонацистов, отправившихся в 2014-м на Украину, участвовавших в государственном перевороте, а потом — в войне против Донбасса? Может, стоит заступаться за тех, кто уехал в Сирию воевать на стороне ИГИЛ?

(166) То, что она занималась подрывной деятельностью известно лишь со слов Лукашенко. Казахи же тоже заявляли, что кыргыз занимался подрывной деятельностью. Или там казахи брали всех подряд не разбираясь ? В чем разница ?

Казахстан позже представит миру доказательства подготовки террористической агрессии против страны — Токаев

(161) А чего его держать? Он во всём сам признался на видео допроса, приехал на проплаченный митинг, но когда увидел, что дело принимает серьезный оборот, испугался и рванул в сторону дома, вполне правдоподобно.

(167) > В чем разница
В том, что одни люди верят Лукашенко, а другие нет. При этом вторые строят на этом извращенную логику, путаются и начинают задавать "изобличающие" вопросы.

(168) В Казахстане использовались майданные технологии, заявил Путин

https://ria.ru/20220110/kazakhstan-1767125397.html

Глава Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что международные террористы принимали участие в беспорядках в стране с целью захвата власти.

https://www.interfax.ru/world/814497

Вроде же майданные технологии используют США и Запад для насаждения фашиствующей демократии. С каких пор международные террористы (а сейчас именно на радикальных исламистов собираются вешать все) начали использовать майданные технологии ? Майдан - это же палатки на площади, а тут разрозненные боевые группы по всему городу. Где логика ?

(171) >> В Казахстане использовались майданные технологии, заявил Путин

да он просто кэп какой-то...

(172) Кстати, а где можно почитать про "майданные технологии" ? В чем именно они заключаются ? А то гугленье не дает никакой конкретики. Мне казалось, это когда сидеть на площади (судя  по названию).

(173) методички шарпа почитай...

(169) В смысле "зачем держать террориста" ? Он сознался в тяжком преступлении - терроризме. Его надо посадить надолго (если не расстрелять). Схрена ли его отпускать ?

(174) Так там же про ненасильственный протест, а не бегать с автоматами по городу. Причем здесь то, что происходило в Казахстане ?

(176) Это укрусский майдан ненасильственный??

(178) Ну, во-первых, с огнестрельным оружием там не бегали по городу. Но стычки с ОМОНом были. То есть методичку Шарпа они нарушили. Методичка же Шарпа не про Украину, а про ненасильственный протест.

(179) "с огнестрельным оружием там не бегали по городу"
Там - это на Укруси? Там по всей стране бегали. Даже с танками. И до сей поры бегают...
А в Казахстане - бегали.

(179) ты точно читал методичку?

(181) Первая ссылка в Гугле вот эта : https://perfumero.livejournal.com/780396.html?rfrom=perfume007
Ее и читал. Но может все там переврали, можешь скинуть ссылку на оригинал тогда ?

(180) До того, как Янукович улетел ? Что-то я не помню такого. Можешь дать ссылку как с автоматами бегали майданутые и расстреливали войска и полицию (но именно до цветной революции, а не после).

Что-то у крушки прям отчаянье какое-то. Ничего не понимает, куча вопросов.

(182) Т.е. если из 10 пунктов выполнили 9, то все "методичку Шарпа они нарушили." и значит они работали не по методички?
В методички 198 пунктов. Врядли где то найдется странна где все 198 пунктов выполнены дословно, везде есть нарушения методички, что не отменяет сам факт.

(185) Тут не вопрос не в том сколько пунктов выполнено (там все опциональны), а в том что есть лишние действия (стычки с правоохранителями), которые не соответствуют главной концепции методички (ненасильственным действиям).

(186) а кто сказал что именно стычки должны быть по методички?
Путин ничего не говорил про методичку, он сказал что
"При этом активно применялись присущие майданным технологиям элементы силовой информационной поддержки протестов»"

(175) Не надо передергивать, он проплаченный идиот, раз решил зарабатывать на участии в митингах, этого для обвинения в терроризме мало.

(188) А разве за участие не надо сажать. В Белоруссии же посадили сотни людей за простое участие в митингах. Почему тут снисхождение ?

(187) "элементы силовой информационной поддержки протестов" - а это что за штука такая ? Это когда бьют по голове телевизором ? Или как ?

(189) Причем ладно за участие. За комментарии уже надо сажать, а то совсем отобьются от рук :

Мужчина, оставивший комментарий в адрес погибшего на ул. Якубовского сотрудника КГБ, получил 2 года лишения свободы и штраф.

https://dev.by/news/komment-2-goda

Вот чувствует, Крушка, что что-то не так, не по себе ему. А сообразить не может. Мается.

На майдані коло церкви
революція іде.
— Хай чабан! — усі гукнули,—
за отамана буде.
...
На майдані пил спадає.
Замовкає річ…
Вечір.
Ніч.

Павло Тичина, 1919 рік

(193) Язык форума - русский. Потрудитесь перевести на него данный текст.

(189) Пишешь из переполненной тюрьмы, в которую собрали всех участников митингов в Белоруссии?

(194) > Потрудитесь
https://promt.shop.allsoft.ru/basket/add/4649028

(196) Ну ладно, значит, вы из тех, кому можно правила спокойно нарушать. Понятно.

Глава Белоруссии Александр Лукашенко заявил в ходе заседания ОДКБ, что страны должны извлечь уроки из протестов в Казахстане.
Он подчеркнул, что Узбекистану стоит обратить на эту ситуацию особенное внимание. По его словам, есть оперативная информация, которая позволяет так говорить.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/01/10/17118535.shtml

MasterOfPuppets, готовь вопросы, полируй аналогии.

(191) Ну если вы никак понять не можете, что Лукашенка так и будет продолжать вас иметь так, как хочет, то так вам и надо.

(198) В Узбекистане может бабахнуть гораздо масштабнее, чем в Казахстане

А в Киргизии?? Или Таджикистане? Есть идеи??

(201) > в Киргизии?? Или Таджикистане?
Узбекистан, он тем отличается, что из ОДКБ вышел в 2012. За них так вписываться не будут.
С другой стороны, у нас с узбеками прямой границы нет.

(202) ОДКБ, вообще говоря, в этом плане мало что решает. Эта организация создана для защиты от внешней угрозы. Поэтому Запад и гундит. Приятно, что весьма умеренно гундит

(200) А может и не бабахнуть.

(204) > А может
А вот с Афганистаном у них прямая граница таки есть. При этом:

[министр иностранных дел республики Абдулазиз Камилов] ... спокойно использовал термин «Исламский эмират Афганистан», хотя Ташкент официально такое государство пока не признает. Камилов выразил надежду на то, что «эмират» вскоре «займет прочное место в международном сообществе»

https://vz.ru/world/2021/10/8/1123095.html

В Казахстане покончил с собой начальник департамента полиции Жамбылской области генерал Жанат Сулейменов, сообщили в пресс-службе акимата Тараза (административного центра области).
«К сожалению, да, это так», – заявили в пресс-службе, передает «Интерфакс-Казахстан».
Между тем в Комитете национальной безопасности Казахстана сообщили, что полковник КНБ Азамат Ибраев найден мертвым, проводится досудебное расследование, передает РИА «Новости».
«10 января в городе Нур-Султан во дворе дома по месту жительства обнаружен труп полковника КНБ Азамата Ибраева... Проводится досудебное расследование», – говорится в заявлении ведомства.
https://m.vz.ru/news/2022/1/10/1137984.html

Очень похоже что убирают подельников

(206) Или свидетелей...

(206) (207) Есть еще третий вариант: "честь офицера".

(208) Слово "Честь" у некоторых не в чести

Нет места догадкам, когда их говорит сам Президент:
Располагая полной картиной событий, могу ответственно заявить, что все события с начала нынешнего года составляют звенья одной цепи. Они подчинены единому разрушительному замыслу, подготовка которого шла продолжительное время. Как долго шла эта подготовка - год, два или три - покажет следствие. Деструктивными силами неоднократно предпринимались попытки расшатать стабильность, учинить беспорядки. Шло некое тестирование государства на предмет его стабильности и прочности.
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/poyavilsya-polnyiy-tekst-vyistupleniya-tokaeva-onlayn-458700/

*нашим догадкам.

(210) Да, в словах Президентов нельзя сомневаться. Они всегда говорят только правду. Кстати, как там Назарбаев поживает ? За него, кстати, в 2015 году было 97% за при явке 95%. Я полагаю, что ему стоит призвать своих сторонников выйти на митинг в его поддержку. Это точно приведет к народному единству. А он почему-то сопли жует.

(210) Да шо вы, помним, знаем... По Ливии, когда Кремль пел, что дескать вмешиваться не надо, сейчас "Антанта" Каддафи "свергнет", и будет профит :)


https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2011/03/21/medvedev_nazval_nedopustimymi_slova_putina_o_livii
...
По тексту...

Позднее президент России Дмитрий Медведев заявил, что считает выражения о «крестовых походах» по поводу ситуации в Ливии недопустимыми. Россия сознательно не применила право вето при голосовании по резолюции СБ ООН номер 1973 по Ливии, так как не считает резолюцию неправильной, заявил журналистам Медведев. Необходимо быть "максимально аккуратными в заявлениях, которые характеризуют события в Ливии", отметил президент.
...
Или мы чего опять не поняли? :)))


... или ...

Медведев деликатно призвал Каддафи к "сдержанности", когда количество жертв перевалило за тысячу
Подробнее: https://www.newsru.com/russia/25feb2011/reaktion.html

... Эх, какой интер-нет ...

Медведев обезоружил Каддафи
Россия выполняет санкции СБ ООН о запрете на поставку оружия в Ливию, терзаемую гражданской смутой. Экспортеры российского оружия не считают свои убытки катастрофическими
https://www.interfax.ru/russia/180581

.... И тут ...

Россия-Ливия: будущее бизнес-проектов
https://www.bbc.com/russian/russia/2011/09/110901_russia_libya_contracts
...
И тут получается, что переходное правительство с РФ даже не планировала иметь дела :)

(173) наверное, имеется в виду технология "интернет"

(214) Да мне вот просто интересно, что нужно делать, если верховный господин зарвался, и рисует себе на выборах 99% явку и 99% ЗА верховного господина. Причем делает это так нагло, что по протоколам комиссий цифры одни, а итоговые - совершенно другие. Во всех судах и ЦИКах всех посылают и говорят, что "все честно". Что в таком случае должны делать граждане страны вместо "майданных технологий" ?

PS : это чисто гипотетическая ситуация. Такого в жизни никогда не было и не будет. Все совпадения случайны.

(215) это длинная история. Один раз допустишь подобный пересчет, и из замкнутого круга уже не выбраться

(215) Можно и при 50% явке набрать 97% голосов, что вас удивляет!?

(215) Валить из такой страны.

Турнир то ещё в 1812-м начался и до сих пор продолжается.

"Большой игрой" называют глобальное геополитическое противостояние между Британской и Российской Империями за сферы влияния в Центральной Азии и на Дальнем Востоке с 1812 по 1907гг.
Некоторые исследователи причисляют к ней и ранние советские времена, когда власти СССР боролись с басмачеством, получавшим щедрую военную и денежную поддержку от англичан.
"Большой игрой 2.0" нередко называют нынешнее противостояние коллективного Запада и союзников с Российской Федерацией и КНР.

(218) > Валить
Не поможет. Это ощущение настолько глубоко вбивается, что даже после успешной эмиграции люди ходят по форумам и настойчиво задают эти вопросы.

(207) подельник и есть свидетель №1

(220) в заграницах нет проффорумов по программированию просто.

(220) Ну крашику не поможет, понятно. Я про нормальных людей.

(220) Это смотря как валить...

(222) Есть

Вот обясните мне, какой смысл нам бояться НАТО, а им нас окружать. У нас есть ядерная система "Месть сатаны", нафиг вообще нужны какие то танки, корабли и т.п. На кнопку нажал и все. Или даже не нажал, датчики поняли капец нам и всем отомстили. Какая разница врагу какое у нас остальное оружие, они что - камикадзе?

(226) А кто тебе сказал, что мы боимся НАТО? Разве боятся надоедливой мухи? Её просто прихлопывают, когда она подлетает слишком близко. А они окружают нас понятно зачем - надеются накрыть нас одним ударом так, чтобы мы не успели запустить ответку.

(226) ты размышляешь в краткосрочной перспективе, как собственно и делало руководство СССР к концу 80х, уничтожая то, что народ делал десятилетия, строя огромный залог для безопасности в будущем.
А прогресс не стоит на месте.
Ответь лучше на другой вопрос, почему НАТО не берет в свои члены страны Африки или Азии, а упорно втягивает в свои члены пространство бывшего СССР и РИ?

(227) ну Россию сложно окружить, и Украина, например, в этом не сильно поможет

(226) общий враг объединяет, поэтому ты должен бояться и не просить кушать, голосовать etc.

Да, еще сложно окружить АПЛ.

(229) Было бы просто, давно бы окружили и уничтожили.

(226) > "Месть сатаны"
... группы "Total Destruction"

У нас она называется "Мертвая рука"

(226) Много чего нажал СССР?

(226) очень удобно воевать чужими руками.

(231) А зачем окружать АПЛ? Можно просто говорить, что 7 раз за ночь окружили все АПЛ, боевой дух в стае дворняг повышается и они с радостью бегут травить медведя.

(228) Первый твой посыл понял, типа технологии движутся и не проспать, когда они смогут с этой мертвой рукой (или там сатаной) справиться. Да, надо тоже развиваться в этом направлении.
А причем здесь Африка и наши отношения с НАТО не понял, ты географию то хоть смотрел на карте?

В общем надо разработаывать электромагнитный заслон страны, который в одну сторону выпускает ракеты, в другую нет. А когда самолеты летят пассажирские диспетчеры будут на несколько секунд выключать в этих точках заслон

(226) Современная молодежь не видела своими глазами применения ядерного оружие. К тому же ему со всех утюгов вещают что у Россия все давно проржавело и сгнило, а что не проржавело, то прапорщик давно пропил. И вообще в России запредельная коррупция, что она способна только мультики снимать, ведб денег нет даже на надувные танки, не то что на реальное оружие. Т.е. многие там уверены что России нечем ответить, тем более у элиты заграницы недвижимость и она не будет стрелять по ней.

Вот при этой полит агитации скажи каков шанс что кто-то будет бояться мифического оружия судного дня?

(235) Вообще не понял про что ты пишешь, допустим нато на нас напало, мы ответили земля уничтожилась, не дай Бог конечно. Но причем здесь воевать чужими руками, кто вместо кого повоевал. Умрут все от чужих рук если бы написал, я понял, например Зимбабве какое нибудь ни при чем а им тоже капец.

Можно еще электромагнитные заслоны разрабатывать. Как в фильмах Марвелл, в голоавах хлебушков.

(238) Это не имеет значение, на кнопку нажимают не массы, а военные высокопоставленные у которых есть куча даннных разведок.

(239) кто есть НАТО?

(228) > Ответь лучше на другой вопрос, почему НАТО не берет в свои члены страны Африки или Азии, а упорно втягивает в свои члены пространство бывшего СССР и РИ?

Чтобы вступить в Североатлантический альянс, страна должна соответствовать трём критериям:

1. Географически находиться в Европе. При этом США и Канада состоят в НАТО, поскольку стоят у истоков военно-политического альянса.
2. В стране должна быть демократия.
3. Страна должна иметь возможность и желание внести свой вклад в безопасность Североатлантического региона.

https://ru.euronews.com/2019/02/06/what-does-it-take-to-join-nato-ru

Африка даже если захочет первому пункту не будет соответствовать. Не говоря уже про второй.

(243) А Турция когда это Европой стала?

(241) и? По твоему нападение НАТО будет выглядить как британская и германская пехота с обозами пешим ходом идет нападать на Россию?

Им нужна земля возле границы, где они смогут разместить технику, которая будет стрелять ракетами, вести разведку и т.п. а то что вместе с техникой уничтожат украинцев, ну так британцев это не волнует

(243) И с какого перепоя тогда грызунов втягивают?

(244) С географической точки зрения часть Турции (пусть и небольшая) находится в Европе. Как и часть России находится в Европе.

(243) Рассматривали же вопрос про вступлении ГРузии в НАТО

(244) Там работает п.3. Т.е. все из-за  доктрины Трумэна

(243) Португалия? Англия? Исландия?

(248) Считается по некоторым версиям, что река Кура разграничивает Европу и Азию (собственно реки часто раньше были границами). Так вот она через Грузию протекает. И часть Грузии тоже в Европе.

(243) На тебе, крушка, лучше методичку: https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_111767.htm#Myths

И там, на сайте, даже вакансии есть, можешь поныть в ту сторону тоже.

(250) Википедия : https://ru.wikipedia.org/wiki/Европа

Там есть картинка, что географически считается сейчас Европой.

(245) Ты странный, ты суть моего вопроса не понял. Какая земля. Карл? Ядерное оружие! какая разница кто, кем, и как напал и откуда. Как Америке легче будет оттого, что не они а кто то другой напал и с другой территории, если их после этого не будет

(254) Вот на Казахстан напали или нет?

(252) А можешь цитировать то, что ты хочешь сказать. Там большая статья, и на что именно я должен смотреть ?

На Сирию напали или нет?

(254) Т.е. ты это как себе представляешь? С территории украины идет обстрел, а мы такие, а давайте кинем ядрен батон по Вашингтону?

(258) А ты как себе представляешь. надеюсь ты не высокопоставленный офицер. Представь на тебя бандит напал, допустим повезло - безоружный. но бьют тебя кулаками сильно по всему телу. Ты будешь ему в кулаки метить? Ведь он тебя не бьет лицом, грудью

(256) Я тебе помогаю и темы подсказываю. А то у тебя сейчас через три поста все сведется к Казахстану, и тут же к нечестным выборам и несменяемости Батьки.

Ты почитай, тезисов наберись.

https://topwar.ru/182590-britanija-planiruet-ispolzovat-voennuju-bazu-vms-ukrainy-v-ochakove-dlja-slezhenija-za-rossiej.html
Военные базы на украинском побережье Черного моря, возводимые иностранными специалистами якобы для ВМС Украины, на самом деле предназначены для слежения за российским Черноморским флотом.
Даже не принимая Украину в НАТО, западные военные планируют создать на ее территории собственную инфраструктуру для противостояния России. В качестве примера можно привести военно-морскую базу в Очакове, где британские военные специалисты занимаются сооружением системы гидроакустического слежения.

(259) щелкает по носу самый мелкий, а бить тебя будут всем стадом, если тронешь мелкого

Если бы прибалты не были в НАТО, они никогда в жизни не посмели так вести себя с Белоруссией, открыто поддерживая террористов, которые там хотели разворотить государство.

(259) Так Вашингтон скажет, а мы что мы ничего, местные радикалы захватили пульт и пуляют ракеты, мы их осуждаем. И? Все равно будешь бомбить Вашингтон?

(264) ага, в Афганистане было прекрасно ясно, кто вооружает моджахедов. На Америку много бомб упало? А наших ребят полегло немало.

(264) Если у них оружие появится с содействия другой страны, то да, Путин вроде так и заявлял что не только ответит тем, откуда идет нападение но и по центрам принятия решения и содйствия

К примеру было ученье и в результате ученье потерлись ядерные ракеты, которые нашли местные бармалеи и запустили в сторону Москвы. Кого в ответ бомбить будем? Мочи всех, на том свете разберемся?

(265) Вообще не уместное сравнение. Причем здесь Афганистан, если речь идет о нападении на нашу страну, разве из Афганитсана на нас напали?

(261) А вот эта мысль. вот наверное верный ответ. По сути расширение НАТо надо бояться не потому, что они на нас нападут (во всяком случае в ближайшее время). А так как они уже победили. по сути это их территория станет. Мы же тоже не хотим с ядерной страной воевать, пустит Украниа к себе США и их уже не выкинешь, да мы будем думать что на нас не нападут, мы ответим, а они уже заняли то, что раньше было частью нашей общей страны. И видимо пока еще есть какой то шанс вернуть отстоять - надо бороться

(267) > в результате ученье потерлись ядерные ракеты, которые нашли местные бармалеи

Это как же надо проводить учения с ядерным оружием, чтобы рядом с бармалеями, которые у тебя его сп#здить могут? Кроме как умыслом не назовешь.

(270) Как будто сша ниразу не теряло ядерное оружие. Или ты думаешь там биороботы служат, а не распиздяи?

(263) Террористов ? Точно Казахстан с Белоруссией не путаешь ? А то смешались в кучу кони-люди.

(271) можно примеры

(271) Так-так-так. Сейчас и выясним, какие страны, находящиеся в зонах, где США теряло оружие, считаются бармалеями.

(272) А кто по твоему те, которые хотели Белоруссию разворотить? Неужто алкашня, которая носит с собой кучу баксов в походе за пивасом, просто мирный житель?

(273) https://news.rambler.ru/usa/43537140-sluchayno-uronili-potom-ne-nashli-kak-ssha-teryali-yadernoe-oruzhie/
Случайно уронили, потом не нашли: как США теряли ядерное оружие

(275) Никто не хотел ее разворотить. Наоборот хотели развить и сделать нормальным европейским государством. А сейчас Белоруссия - это страна, где мосты в центре города падают просто так : https://www.interfax.ru/world/814295

(277) > падают просто так

А кто виноват?
Давай, не срывай прогноз "... через три поста все сведется к Казахстану, и тут же к ..."

(278) Я думаю урбанисты виноваты. Они решили взорвать мост в центре города, чтобы сделать весь район вокруг него пешеходным (там сейчас перекрыто движение со всех 4 сторон - можешь на карте Яндекса посмотреть).

(279) Вот для наглядности : https://clip2net.com/s/4eyNGp3

(277) как украину? и простите кто хотел сделать?

(279) > Они решили взорвать мост
И текущая власть позволила сделать им это! Значит нет никаких притеснений, Белорусь уже свободна!

Так, что-ли получается?

(281) Нет. Не как Украину, а как Литву. Народ хотел.

(283) > как Литву
А в 2014 хотели как Швецию: https://inosmi.ru/sngbaltia/20140925/223233930.html

Результатом реформ, по мнению большинства белорусов, должна стать система политического и социально-экономического устройства, подобная шведской

Что случилось, разочаровались в скандинавах?

(283) а что Литва такого грандиозного сделала?
Вот Белоруссия например АЭС построила, а чем может гордиться Литва?

(285) Просто белорусы люди простые. Им гордиться ничем не надо. А надо просто зарабатывать нормально. И они берут среднюю зарплату, отнимают коммуналку, и хотят также...

(286) Может все таки работать начать?

Или вы там нашли свое Гронингенское месторождение с 2,7 трл кубов газа?

https://ru.investing.com/news/economy/article-2034428

Газ закончат там добывать в 22 году, какое совпадение ;-)

(289) горох пусть выращивают. Наркоманы после гороха помогут пережить им несколько зим. Правда этот феномен они еще не знают.

https://ria.ru/20220110/peregovory-1767216118.html
Российско-американские переговоры по гарантиям безопасности завершились в Женеве, сообщили РИА Новости в миссии США.
Встреча продолжалась примерно 7,5 часа.


Ну что, ждем громких заявлений?

(291) никто ничего не будет отменять, энергия нужна всем

(288) Месторождение в НИдерландах, закрыто будет в связи с тем, что начались землетрясения ;-)

Кратко о предложениях РФ:
https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e6/01/09/1767026251_0:0:0:0_0x0_100_0_0_8c2d1df41eaa186a4592b76bb61fef3b.png.webp


Перед началами переговоров:
Отклонений от тех подходов, которые Москва сформулировала перед встречей с США по гарантиям безопасности в Женеве, быть не может, заявил замглавы МИД России Сергей Рябков в эфире Первого канала.
«К компромиссам должна готовиться американская сторона. Российская сторона приехала сюда с четкой позицией, которая содержит ряд элементов, на мой взгляд, вполне понятных и сформулированных настолько четко, в том числе на высшем уровне, что отклонений от этих наших подходов просто не может быть»
https://m.vz.ru/news/2022/1/10/1138063.html

подробности видимо будут только завтра

(293) ну и оно уже как-бы серьёзно поюзанное (в смысле извлекаемых запасов не так много и осталось)

(295) Там 800 мдрдов осталось

(296) менее 30% от общих... или 800 извлекаемых?

(294) Так а какой смысл американцам на компромиссы идти? Чтобы что?

(297) пишут, что добыто 1,5 трлн, всего 2.7-2,9, т.е. 400-500 неизвлекаемых (ну тут надо понимать, что это же не наши месторождения на 5-7 км)

(299) понятно... сильно прижмёт - возобновят добычу

(300) У Нидерландов 900 землетрясений за год, думаю вряд ли возобновят

https://www.forbes.ru/biznes/356909-borba-za-nezavisimost-pochemu-dobychu-gaza-v-niderlandah-prishlos-zakryt

Хотя пока гугли годную статью, вот вышло, что решили еще на годик продлить эксплуатацию
https://zen.yandex.ru/media/killnews/niderlandy-otkladyvaiut-zakrytie-svoego-krupneishego-gazovogo-mestorojdeniia-61dbfc3be0897d5a8ad74654

(287) Кстати, время от времени возникают споры, что вот там-то зарплаты выше, зато цены выше. Есть такой забавный известный в узких кругах сайт : numbeo.com . Там можно сравнить зарплаты и цены (по какой-то средней корзине, что понятно сферический конь в вакууме, не все же). Вот, например :
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Lithuania&country2=Belarus&city1=Vilnius&city2=Minsk&tracking=getDispatchComparison

Потребительские цены в Минске на 29,64% ниже, чем в Вильнюсе (без учета аренды)
Потребительские цены с учетом аренды в Минске на 31,54% ниже, чем в Вильнюсе
Цены на аренду в Минске на 36,80% ниже, чем в Вильнюсе
Цены на рестораны в Минске на 30,25% ниже, чем в Вильнюсе
Цены на продукты питания в Минске на 22,29% ниже, чем в Вильнюсе

А вот с учетом зарплат :
Местная покупательная способность в Минске на 50,12% ниже, чем в Вильнюсе

(304) А вот HR в НАТО 7,990.64 Eur получает. Как же так, что с Вильнюсом не то?
https://nato.taleo.net/careersection/2/jobdetail.ftl

Да что ж такое. Только в России опубликуешь, так сразу скрывают =)
Прямая ссылка: https://nato.taleo.net/careersection/jobdetail.ftl?job=210989&lang=en#.YdyhcV2Rn48.link

Кратко об итогах переговоров:

Тезисы брифинга Сергея Рябкова по результатам переговоров России и США в Женеве
1. Переговоры продолжатся в следующие 2 дня. 12 января на переговорах с НАТО будет более полная ясность.
2. Американцы разговаривают по существу и серьёзно, но пока не очевидно что они осознают императивность наших требований.
3. Если США не откажутся от размещения вооружений малой и средней дальности, то скоро в Европе, это, возможно, потребует военного ответа со стороны России. И это неизбежно может навредить безопасности США и их Европейских союзников.
4. По результатам сегодняшних переговоров, прогресса в договорённости о нерасширении НАТО, нет. А это ключевой вопрос.
5. Сергей Рябков, на брифинге, использует термин “оппоненты”, вместо “партнёры”, говоря о Западе.
6. Устанавливать дедлайны – не верный путь приводящий к искусcтвенному цейтноту. Но речь идёт не о месяцах и неделях, а о днях. Т.к. нам нужен быстрый прогресс.
7. Шерман на брифинге сказала что США не готовы обсуждать вопрос нерасширения НАТО и американской инфраструктуры в восточной Европе. И это та позиция с которой США были на переговорах. Однако готовы обсуждать другие моменты по повышению безопасности, отказа от военных учений ит.п. Приходилось через слово повторять что эти вещи являются для нас основополагающими.
8. Новых контактов на высшем уровне, на данный момент, не прорабатывается.
9. Мы не верим договорённостям с США, даже оформленным юридически. Но это лучше чем отсутствие договорённости.
https://www.youtube.com/watch?v=WihsNOI6xw0


США отклонили требования России о нерасширении НАТО
Власти Соединенных Штатов не согласны с предложениями об ограничении на прием новых стран в НАТО, заявила первый заместитель госсекретаря США Уэнди Шерман после завершившихся в Женеве российско-американских консультаций о гарантиях безопасности.
«Мы были тверды, возражая на предложения [России] о [гарантиях] безопасности, которые просто являются для США непроходными. Мы никому не позволим прекратить политику открытых дверей в НАТО, которая всегда была центральной для альянса. Мы не откажемся от двустороннего сотрудничества с суверенными странами, которые хотят работать с США»
https://vz.ru/news/2022/1/10/1138124.html


Второе предложение будет хуже первого или на самом деле всё согласовали но не всем следует знать детали?

Надо восстанавливать Варшавский договор

(307) Всё равно непонятно, зачем США идти на уступки России, что им это даст?

(309) Думаю, на уступки никто не надеялся. Просто предупреждение, что мы если что первые там войска разместим

(309) ну как вариант:
грабить больше некого... ну кроме ЕС... грабить ЕС когда с ними в 1 договоре не комильфо... а тут такой хороший способ отмазаться...

(310) Так не разместим же.

В Казахстане на фоне беспорядков задержали 9,9 тысячи человек, сообщает МВД страны.
https://news.mail.ru/incident/49545918

быстро разбираются...

Миротворцы из России начали применять беспилотные летательные аппараты «Орлан-10» для мониторинга ситуации возле аэропорта Алма-Аты, сообщают информационные агентства.
Аэропорт все еще закрыт для гражданских рейсов, туда прибыли два расчета беспилотных летательных аппаратов «Орлан-10», передает РИА «Новости».
Начальник расчета Артем Лифанов в эфире телеканала «Звезда» сообщил, что при помощи этих аппаратов ведется корректировка действий миротворцев ОДКБ, которые находятся в Казахстане и охраняют стратегически важные объекты.
https://vz.ru/news/2022/1/10/1138105.html

и снова обкатка и реклама военки

Председатель Европарламента Давид Сассоли скончался во вторник в возрасте 65 лет.
https://rg.ru/2022/01/11/v-italii-skonchalsia-spiker-evroparlamenta-david-sassoli.html

так вот оно опасно даже просто готовиться к переговорам с РФ

(313) Как связано количество задержанных с разбором полетов? Хватают без разбора, киргизский джазмен как пример. Не вижу причин для энтузиазма

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что миротворческая миссия Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в республике завершена. Об этом сообщает «Sputnik Казахстан».

«Через два дня (13 января — прим.) начнется их вывод», — сказал глава государства.

Отмечается, что вывод миротворческих сил ОДКБ займет не более 10 дней.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/01/11/17123179.shtml

Возрадуемся

(316) Разберутся, непричастных отпустят.

А нафиг их.вводили?

(316) "джазмен" реально неадекватен.

Посольство России в США не поняло логики Госдепа, заявившего, что РФ должна "вернуть свои войска в казармы" либо сообщать об учениях, чтобы добиться деэскалации у границ Украины.

Российские дипломаты заявили, что РФ продолжит проводить учения на своей территории, потому что это в интересах ее безопасности.

(319) Чтобы напугать внешних врагов.

(321) А США заявят, что они введут войска на Украину тоже в "интересах своей безопасности". И, кроме слов, никакой реакции точно так-же не будет.

(323) США зассут.

(323) а что, Укрусь уже территория США?

(325) Украина может попросить США ввести войска

(323) пока что только дали 200 лямов на "безопасность". Все подогревают и подогревают.

(326) На основании чего?

(326) они уже просят

(326) А что ещё ей ввести?

(324) Или нет.

(326) Ну тут желание Украины точно не будет определяющим.

(325) А кого это волнует?

(326) сша конечно суки, но не идиоты...

(327) Ага, есть такое :
СМИ: США тайно одобрили дополнительную оборонную помощь Украине

https://ria.ru/20220111/pomosch-1767256403.html

А я говорил, что США выгодна война между Россией и Украиной, так как пока "двое дерутся, побеждает третий". И сейчас они будут просто заговаривать зубы, накачивая все больше Украину оружием. Там уже по опросам, как я читал, 50% мужчин и 15% женщин готовы воевать против России.

Ну посмотрим как ответит Путин...

(335) Это ответ на ультиматум, а значит не договорились

Что-то я почитал выступление Токаева сегодня перед парламентом и совсем разочаровался в нем. Никаких тебе "польских/литовских/украинских кукловодов". Никаких "нужно закручивать гайки и уничтожать все НКО". Никаких "нужно срочно интегрироваться с Россией" Даже премьера поставил технократа, а не военного. В общем слабенький он совсем. Скоро его совсем снесут. Непонятно зачем мы ему войска ОДКБ вообще вводили.

(336) > ответ на ультиматум,
В сюжете также указывалось, что это произошло в конце декабря прошлого года.

(338) Так и ультиматум не в январе пришел

(337) > и совсем разочаровался в нем
Бедаааа, как же теперь быть-то?

(336) Так никто и не собирался договариваться, на самом деле.

(337) Всё ещё будет, пока Токаев ещё не долго у власти. В России и РБ тоже не сразу всё так стало.

(339) Переговоры в январе были. Так что "не договорились", это не сюда. Вот "не собирались" - это более похоже на правду.

(337) Это Азиаты, там вообще пофигу что они говорят, смотреть надо что будут делать

(336) Ну это было предсказуемо. Я же думаю, что у Путина уже был план на случай этого. Сейчас посмотрим, что за он.

Ну вот воинственная риторика уже пошла
https://youtu.be/-YjAl3r57FU

(345) План был простой - обратить на себя побольше внимания. И он таки прекрасно сработал.

(342) Да, посмотрим. Просто важно помнить, что Токаев - в прошлом не ГБист, и не председатель колхоза. Он был долгое время послом в Сингапуре. Там нет демократии, но внутренняя и внешняя политика очень грамотная, что сделала Сингапур одним из самых процветающих государств мира. Пожелаем казахам успеха. Правда я сомневаюсь, что они смогут преодолеть сырьевое проклятие.

(347) Очень хороший план. Надежный как швейцарские часы. А че дальше ? Вспоминается South Park :

Составленный гномами бизнес-план подчёркнуто абсурден:

Collect underpants (Сбор кальсон)
???
PROFIT (Прибыль)
Гномы с энтузиазмом выполняют первую фазу, собрав целую гору кальсон, однако когда ребята спрашивают, что же будет дальше — обнаруживается, что гномы и сами не знают, что делать для получения прибыли. Этот план стал популярен в Интернете как пример безумного и абсурдного плана.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гномы_(Южный_Парк)

(349) А дальше переговоры, заседания комиссий, международней саммиты... А вдруг и прогнуться хоть немного "партнеры".

(350) На жалость давить что ли ? Схрена ли им прогинаться ? Вы забываете с кем ведете дела - это США. Они - абсолютное зло. А мы - абсолютное добро.

(350) И пока РФ будет трындеть на комиссиях и саммитах, США и Турция будут накачивать Украину оружием.

(351) Одно дело, когда Байден называет Путина "убийцей, в какой-то мере", а другое - когда уважительно ведет переговоры. А на Украину почти всем пофигу, в общем.

(353) Так а в чем цель переговоров ? Или просто "переговоры ради переговоров" ? Мне это очень напоминает различные бесконечные бессмысленные митинги в разных крупных компаниях. КПД в них - 0.

(354) Цель переговоров - попытаться прогнуть оппонентов, или вынудить их на ошибочные действия. Если не получится - просто постоянно держать их в тонусе и не давать забыть о себе.

(347) ну да, Путин же страшно страдает от недостатка внимания...

(356) Может, и страдает, ктож его знает...

(354) со стороны России цель - обелить любые последующие действия в глазах как самой России так и внешнего мира (типа - мы хотели договорится, но НАТО нас послали, значит во всем виноваты они). План сам по себе просто гениальный и простой.

Со стороны НАТО - цель выкрутится из этой ситуации (в которую их загнал ВВП) ничего не подписав, (типа мы пытались, но проклятые Русские уперлись). Стратегия старая...

На мой взгляд ВВП выиграл еще до начала этих переговоров, так как его минимальные цели УЖЕ достигнуты, а если удастся договорится еще про "не расширение" то тогда это будет самая крупная победа России за последние 30 лет

(358) Так чтобы договориться, нужно чтобы для тех, с кем договариваешься, был в этом какой-либо смысл. Пока такого не наблюдается.

В истории международных отношений обсуждение стратегической стабильности означает то, что стороны закрепляют сферы влияния.

Украине пичаль

(359) У России задача не в том, чтобы договорится (читай, что я написал выше), если получится договорится это будет ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ плюшка.

Цель России показать себя с человеческим лицом, то есть основная цель это ДЕ-Демонизация России.

(360) Да сам факт таких переговоров это унижение не только Украины, но и всей Европы

(361) Так для кого показать? Для США и НАТО? Так бесполезно.

(358) Какие именно последующие действия планирует Россия?

(364) Раздел Польши и оккупация Беловежской Пущи.

Подскажите, почему эту суку Латынину до сих пор не посадили за клевету?
Она в любой демократической стране уже на пожизненное наговорила.
Мало свободы и демократии в РФ, мало...

(366) Шутник. Она живет в Израиле

(366) Столько вони поднимется! Задохнёшься

(366) И не говори. Вон Шендеровича захотели посадить, так он сразу же свалил за рубежи.

(369) Так еще и проблема в том, что он там из-за границы будет вещать вообще без тормозов (сейчас хотя бы есть риск, что посадят) как те беглые змагары в Белоруссии. Надо в общем переходить к суверенному интернету и блокировать это капиталистические youtube, facebook, instagram и twitter.

(370) Эт точно. Будем перемежать Скабееву, соловьева. Маню надо чаще слушать

(370) "Ну пусть тогда клевещут" (с) советский анегдот

(371) Как будто их смотреть кто-то заставляет... Мало ли других фрик-шоу на ТВ.

(364) ну например прекратить дип отношения с отдельными странами.
или отказаться пролонгировать газовый договор о транзите с Украиной

да мало-ли какие шаги хочется сделать но сейчас удерживает так сказать "общественное мнение"

(374) А сейчас кто-то собирается пролонгировать договор о транзите ? А зачем строили тогда СП-2 ? Если его запустить, то транзит через Украину и не потребуется.

(375) Сейчас мощностей хватает и без Украины, СП 2 окупился, так что думаю Гапрому пофигу

Гронинбург еще не понятно, закроют или нет, как раз в этом году

База под национализацию части ресурсодобывающих компаний ;-)
https://colonelcassad.livejournal.com

(376) СП-2 еще не запустился - какое окупился ? Зачем в 2019 году подписывали транзит тогда, если без СП-2 мощностей хватает.

(379) Там транзит "Качай или плати", фишка в том, что 2 года оплатят пустую трубу, и потом ее по новой перекладывать

(324)  в 2008 году они не зассали на СВОИХ самолетах перебросить грузинский контингент из Ирака в Грузию. А вот кто-то не стал по какой-то причине эти самолеты сбивать.
https://ria.ru/20080811/150253948.html

Так что не думаю, в ситуации с Украиной будет что-то другое.

Украинцам мерещится, что Путин введет к ним свои войска. Тут в ветке народу мерещится, что США введут войска на Украину.
И то и другое не реально в принципе.
Какое-то присутствие советников или наемников и стой и с другой стороны вполне возможно, но не более.

(335) пруф на опрос предъявите

(382) Никому ничего не мерещится. Украина начнет в обозримом будущем возвращение контроля над Донбассом (который смею напомнить США считают украинской территорией)
Мы вынуждены будем вмешаться.  Вот собственно и событие "ввод войск".

(384) А каковы параметры "обозримого будущего"? Год, пять, десять?

Великоукры, подстрекаемые пиндосами, планируют тотальную, кровавую зачистку ЛДНР.
Пиндосы, в свою очередь, пытаются напугать Путина, чтобы он засцал защищать Донбасс.
Тупые. Что с них возьмёшь

(381) Переброску начали 11 августа. 12 августа были последние боевые действия. Ничего уже эта переброска не решала.

(385) Прямо сейчас. Но. Предварительно надо напугать Путина. А он, вот никак, бояться не хочет. Тиран. Что с него возьмёшь

(388) Так он же уже боится. Постов люппки и подвального. А ещё волкова...

(389) Ну а как не бояться то? ОниЖеЗдесьВласть

(378) "при полном ОБОДРЕНИИ" - ну и слог...

Какие меры предложил президент Казахстана Токаев после протестов (главное):

Реформа правоохранительных органов:
1.Система безопасности Казахстана будет реорганизована.
2.«Предстоит перестроить работу вооруженных сил, правоохранительных структур, органов национальной безопасности, внешней разведки».
3.Сформируют новые подразделения Нацгвардии и спецназа, погранслужба будет усилена.
4.«Увеличить оплату труда сотрудников спецподразделений всех силовых органов. Повысить правовую защищенность полицейских, ужесточить ответственность за нападение на представителя власти и неподчинение законным требованиям».

Экономические и социальные меры:
1.Банк развития Казахстана (БРК) реформируют. «БРК по сути превратился в личный банк для узкого круга лиц, представляющих финансово-​промышленные и строительные группы. Мы знаем всех пофамильно»,— подчеркнул Касым-​Жомарт Токаев.
2.Вводится пятилетний мораторий на повышение зарплат депутатов, акимов и членов правительства. У работников бюджетной сферы зарплаты будут расти.
3.Будет создан общественный социальный фонд для решения социальных проблем. «Благодаря первому президенту — елбасы (Нурсултан Назарбаев.— "Ъ"), в стране появилась группа очень прибыльных компаний и прослойка богатых людей даже по международным меркам. Считаю, что пришло отдать должное народу Казахстана и помогать ему на системной и регулярной основе»,— заявил Токаев.
4.В течение двух месяцев будет принята программа по повышению доходов населения.
5.«Все обязательства и гарантии государства будут исполнены», чтобы восстановить доверие инвесторов.
6.Необходимо обеспечить четкое наблюдение, проверку и контроль транзакций лиц, необоснованно выводящих средства из страны.
https://www.kommersant.ru/doc/5157261

быстро реагирует, хотя чел отнюдь не молод (68 лет)

(380) Не понял. "Качай или плати" - это по транзиту через Украину. То есть Газпром должен платить в любом случае, качает он или нет :

В контракте зафиксирован принцип «качай или плати»: «Газпром» осуществляет фиксированную плату за транзит даже при снижении объемов прокачки
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2021/06/07/873131-severnii-potok

По СП-2 я что-то не слышал про такое. Можно ссылку ?

(392) Это все круто, но где его заявления про интеграцию с Россией ? Или вообще какие-то преференции для России. Путин же его спас можно сказать.

(394) а это прям первоочередное?

(394) А сейчас получается, что РФ потратила кучу денег на переброску всех сил ОДКБ туда-обратно, а за это - шиш с маслом ? Хотя, учитывая, что Лукашенко кроме "поцелуев" за полтора года так ничего и не сделал (даже опостылевший роуминг не отменил), то чего ждать от Токаева... Он явно посмотрел на Лукашенко, и подумал, что раз тому ничего не было, то и я ничего делать для РФ не будет.

(396) А в договоре ОДКБ прописано, что за помощь по договору нужно чем-то платить? Можно ссылку?

(392) В данной ситуации некогда ждать. 68 лет не возраст для президента. Самое трудное- сделать эти декларативные обещания реальностью. Дай Бог, получится

(395) Не первоочередное, но хотя бы что-то, хоть самое маленькое, мог объявить в своей речи в сторону РФ.
Напомню, кстати, что в Казахстане живет больше русских (18,42%) , чем в любой другой стране :

Расселение и численность за границей
Бывший СССР
Страна    Доля
населения    Численность    Всё население
Россия    77,7 %    111 016 896 — перепись 2010 года[8]    142 856 536
Украина    17,48 %    8 334 141 — перепись 2001 года[14]    45 223 826
Казахстан    18,42 %    3 478 287 — оценка 2021 года[15]    18 879 552
Узбекистан    2,1 %    720 300 — оценка 2021 года[16]    34 600 000
Белоруссия    8,14 %    785 084 — перепись 2009 года[17]    9 480 868
Латвия    26,93 %    557 119 — перепись 2011 года[18]    1 986 500
Киргизия    5,14 %    341 351 — оценка 2021 года[19]    6 636 803
Молдавия    4,0 %    111 726 — перепись 2014 года[20], без учёта ПМР    2 998 235
Эстония    25,02 %    326 235 — перепись 2011 года[21]    1 312 252
Туркмения    5,01 %    242 307 — перепись 2012 года[22]    5 307 500
Литва    5,72 %    176 913 — перепись 2011 года[23]    2 921 920
Азербайджан    1,35 %    119 300 — перепись 2009 года[24]    9 593 000
Грузия    0,71 %    26 453 — перепись 2014 года, без учёта Абхазии и Южной Осетии[25]    4 794 113
Таджикистан    0,34 %    34 838 — перепись 2010 года[26]    8 464 163
Армения    0,39 %    11 911 — перепись 2011 года[27]    3 010 600
Приднестровье    34,0 %    161 300 — перепись 2015 года[28]    469 000
Абхазия    9,1 %    22 077 — перепись 2011 года[29]    240 705
Южная Осетия    1,1 %    610 — перепись 2015 года[30]    53 532


https://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_русских

(396) Краш мозга, РФ ещё раз показала, что соблюдает все договоры в полном объёме, в отличии от твоих любимых гейропейцев.

(399) зачем эти портянки?
И да, ты сколько раз был в РК?

(396) Девочка, армия постоянно нуждается в тренировке и на эти тренировки тратится куча денюжек. А тут такой повод по-тренироватся в реальных боевых условиях, на не знакомой местности, да еще и с профитом политическим.

"Россия гипотетически может вступить в НАТО, но с единственной целью - развалить эту организацию",
заявил РИА Новости начальник Генштаба Вооруженных сил РФ (2004-2008 годы) генерал армии Юрий Балуевский.

Ранее норвежский генерал-лейтенант в отставке Роберт Моод в статье для Aftenposten написал, что Западу необходимо изменить отношение к России и даже предоставить ей возможность вступить в НАТО, чтобы избежать военного конфликта.
https://ria.ru/20220111/nato-1767320383.html

(403) "и даже предоставить ей возможность вступить в НАТО" - Ну так это будет автоматом означать конец НАТО, т.к. НАТО был создан с единственной целью - противостоять СССР, а теперь России.

(403) ... или возглавить.
Всемирного пахана уже начали запинывать под шконку

(400) Ну так я о том и говорю. Невозможно выиграть в игре, когда ты играешь по правилам, а соперники - нет. Почему не дожали Токаева ? Судя по его риторике он сейчас намерен все также продолжать многовекторность. И ни слова не сказал, что нужно дать официальный статус русскому языку (который в Казахстане понимают 95% населения, а казахский лишь 85%). Ни слова про то, что отменить переход на латиницу.

(406) "ни слова не сказал, что нужно дать официальный статус русскому языку" - А какой надо ещё дать статус, если он и так является официальным языком?

Мальтийский орден озабочен ситуацией в Казахстане и на границе Белоруссии и Польши.

А масоны что-то молчат...

(406) Ну русский в Казахстане является языком международного общения.

(406) > Почему
"Один дурак может больше спрашивать, чем десять умных большевиков."

В.И.Ленин, Четвёртый съезд Советов, газета "Утро России", 15 марта 1918 года

(407) Я имел ввиду государственным. Сравни

Статья 7 Казахстана :  
1. В Республике Казахстан государственным является казахский язык.

Статья 17 Беларуси :
Государственными языками в Республике Беларусь являются белорусский и русский языки.

(412) Это выдержки из конституции

(413) А что же следующее предложение не привёл?
"Статья 7

В Республике Казахстан государственным является казахский язык.
В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык."


Неудобно? :)))

(404) НАТО была создана с целью навсегда оставить вооруженные силы Германии в придушенном состоянии

(415) Нет.

+(416) Даже википедия пишет:
"Основан 4 апреля 1949 года в США с целью защиты Европы от советского влияния"
https://ru.wikipedia.org/wiki/НАТО

(415) Чо за чушь?

(418) Миша просто живёт в альтернативной реальности. Ну или верит, что в ней живёт :)))

(417) https://ru.wikipedia.org/wiki/Западноевропейский_союз#История_союза

Основными декларируемыми причинами подписания Брюссельского пакта были:

страх перед советской военной угрозой — опасения агрессии со стороны СССР и его союзников из числа стран Центральной и Юго-Восточной Европы;
недопущение возрождения германского милитаризма и новых попыток развязывания войны со стороны Германии.

(420) А причём тут ЗЕС, если речь идёт про НАТО?

(416) (418) Да как сказать...
Для США союз Россия-Германия кошмарный сон.
1МВ не для того ли замутили, чтобы препятствовать?
А 2МВ?
А НАТО?

(421) В вашей же ссылке говорится, что ЗЕС дал начало НАТО. А еще ниже вы можете прочитать:

цель создания НАТО: «keep the Soviet Union out, the Americans in, and the Germans down.»

СССР уже давно нет, а НАТО все еще есть, да еще и расширяется. Пора бы НАТО расформировать за ненадобностью, но что-то здесь не так...

(424) Зачем? В него входят основные страны "Мирового сообщества"

(425) Зачем они туда входят?

(424) Попробуй распусти НАТО. Германия тут же начнет панцири клепать. СССР только звиздел долгие годы о том, что раздует мировой пожар. А Германия его реально раздула. Никто и не думает о роспуске НАТО. Кроме того, не забывайте, что это еще и суперхалява для всех членов союза, за исключением США.

(426) Чтобы решать вопросы хозяина

(427) Какая же суперхалява?

(429) ну типа США вкладывают в ВПК триллионы, а та же Латвия если вдруг что будет использовать все спутники, ЯО, авианосцы и боевых роботов нахаляву)

(429) Вот эта
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61c7ec9a9a7947f012162062

и тут разбор как сумма набежала
https://youtu.be/AmLWKc2HOuE?t=97

(429) Страны-участницы могут позволить себе иметь оборонный бюджет раз в десть меньше того, который им пришлось бы иметь в одиночку

(432) Но они за это платят отсутствием политической воли

Вот ща например не сертифицируют трубу, это же выстрел в ногу, и за него проголосуют все 27 участников НАТО единогласно

В Германии закрыли 3 АЭС, и это в период, когда газ по 1к долларов стоил

(430) В случае Большого замеса (а он будет), Латвия и прочие мелкие шавки НАТО останутся без защиты (США их кинут не задумываясь).
При Большом замесе, сильные жрут слабых, тобишь Германия+Франция будут кушать всех других членов НАТО.
На Россию они не рыпнутся, а жрать хочется

(435) тамс корее 3 реактора... ещё 3 что-ли осталось... а во Франции порядка 60 реакторов в продакшене

(430) Это пообещали жениться) (432) А могли его вообще не иметь.И кстати про то как заставили всех скинуться и повысит траты в курсе? (431) как-то не понял связь,уж пардоньте

(436) любопытно как НАТО будет защищать одного члена от другого.

(439) ла так же когда турки резали греков,если мне память не изменяет

(433) Это все сказки. Политической воли и амбиций у всех хоть отбавляй

(441) Ну так ты по газу хотя бы скажи логику принятия решений? или по освобождению сх продукции рынка РФ?

(433) Это байки. Отсутствовал бы у той же Германии суверенитет, то давно бы уже СП2 американцы закрыли бы.

(439) Никак. Обещать, не значит женится

(443) А СП 2 открыт?

(439) С момента получения независимости Грецией в 1821 году, Было 4 крупных войны Греции с Турцией. 1897, 1912-1913, 1МВ, 1919-1922. С момента вступления в НАТО - не было ни одной. Хотя желание с двух сторон было очень сильное. А Греция даже на время выходила из НАТО. Но, как видите, НАТО смогла защитить народы двух стран от новых войн.

(432) Ага. А эту разницу платить нате.

(447) Это Трамп пытался предъявить. Только никто его инициативы всерьез не воспринял

(448) В бюджет наты страны-эти-самые платят кучу денег. Вон, япам в этом году почти в два раза увеличили...

(446)  А как же Турецкая Республика Северного Кипра?

(449) https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_67655.htm

Бюджеты и программы общего финансирования НАТО финансируются за счет прямых взносов и составляют лишь 0,3% от общих оборонных расходов союзников

(450) А там не было масштабной войны. Греция организовала государственный переворот на Кипре. В ответ Турция оккупировала север острова. Вот собственно и все.

(452) Странно почему тогда Украина кричит про масштабную войну? Ведь было тоже самое. Одни организовали госпереворот, другие забрали себе остров. И получается войны как таковой нет

(453) Укрусь уже 8 лет воюет с РФ. Правда, последние на войну пока не пришли...

(453) Потому что Кипр не входил тогда в НАТО, и война шла на третьей территории. Та же самая логика, почему ОДКБ кинул Армению в Карабахе. Формально напали не на территорию Армению, а на непризнанную территорию.

(455) А если бы Украина была бы в НАТО, то официальный ввод российских войск в Крым обязывал все остальные страны оказать военную помощь Украине.

(456) с Крымом украина не могла бы быть в НАТО

(457) Я имел ввиду до начала Крымской эпопеи.

(458) Так все эпопеи, по сути и начались с процесса стремления в НАТО.

по всем "СМИ"(UA) новая сказка, сами поиском "НАТО+"

Австралия заключила соглашение о приобретении американских танков M1A2 SEP v.3 Abrams
https://bmpd.livejournal.com/4465447.html
И этим впарили, в этом им не откажешь умении

(456) эрдогану эту хохму расскажи...

+(462) "Источник: в НАТО сочли ЧП с Су-24 делом Турции и России, а не альянса
АФИНЫ, 1 дек — РИА Новости, Геннадий Мельник. В конфликте с Россией из-за расстрела турецким истребителем российского бомбардировщика Су-24 Анкара на совете постпредов НАТО 24 ноября не получила той поддержки, на которую рассчитывала, поскольку альянс счел это делом между Турцией и Россией, сообщил РИА Новости европейский дипломатический источник."
https://ria.ru/20151201/1333643119.html

ты уж как-то сам-сам-сам...

(460) это будет концом конца. Понятно, что пендосы никак не могут упустить Украину, сильно много надежд им питает территория Украины. Они то козлы знают, почему они базы в Очакове достраивают...

Газета The New York Times назвала переговоры между Россией и США, проходившие 10 января в Женеве, победой Кремля из-за выхода на первый план проблемы расширения НАТО.
Специалист по России Кадри Лийк отметила, что США были серьезно подготовлены к переговорам, что стало сигналом для России. Отмечается, что даже без уступок со стороны США переговоры можно считать победой для Кремля, так как на первый план выведен вопрос о расширении НАТО, которое уже давно вызывает раздражение у Путина.
https://m.vz.ru/news/2022/1/11/1138289.html

странный вывод: результатов нет, но это победа Путина... их там шумеры покусали?

(465) станет ли великая держава вступать в переговоры с региональной державой с разорванной в клочья экономикой?
Вот и получается что сам факт переговоров подтверждает, что Путин победил. И не важно каков их результат, главное что США считает Россию великой державой, раз согласилась на переговоры по НАТо, а не как обычно, послала по какой то матери как страну проигравший в холодной войне

(466) заметь-те, что инициатор переговоров - РФ...

(436) никого Германия и Франция жрать не начнут, они сами - еда.
причем последний оставшийся на планете относительно доступный и крупный кусок, а значит он не может быть не сожран.
всякой мелочевки по типу Украины слишком мало чтобы прокормить американскую капиталистическую модель, которая может существовать только пожирая других, только подпитываясь извне ресурсами и захватывая рынки сбыта.
есть конечно еще Австралия, но она настолько тщательно игнорируется во всех раскладах что воспринимается как вероятное убежище верхушки капитала на случай замеса и когда придет пора уже сливать и США в свою очередь, а эта пора не за горами.

(468) Австралия с одной стороны была так ловко затянута в новый военно-торговый альянс пиндосов и наглосаксов с одной стороны и послана китайцами с другой, что похоже между США и КНР был некий договорняк по Австралии, которая будет госрезервом ископаемых США.

Северная Корея провела во вторник испытательный запуск ракеты, которая, по оценке южнокорейских военных, была более совершенной, чем та, что была испытана на прошлой неделе и развила максимальную скорость в 10 Махов или в десять раз больше скорости звука.
Объединенный комитет начальников штабов Южной Кореи заявил, что ракета пролетела 435 миль (700 км.), прежде чем приземлиться в Восточном море. Максимальная высота полета составляла 37 миль (60 км.).
Южнокорейские военные пояснили в своем заявлении, что они определили, что это оружие было «более совершенным, чем баллистическая ракета, запущенная 5 января», сообщает NK News.
На прошлой неделе Северная Корея испытала «гиперзвуковое» оружие, которое, по утверждениям КНДР, «точно поразило заданную цель на расстоянии 700 км.» и совершило «боковое перемещение на 120 км.» во время полета, продемонстрировав «управляемость и устойчивость гиперзвуковой планирующей боеголовки».
https://www.businessinsider.com/north-korean-missile-flew-at-mach-ten-south-korean-military-2022-1

надёжность источника непонятна, но если так, то РФ гиперзвук может, КНР - может, КНДР - может.... страны НАТО нешмогла...

(385) Вот в этом вопрос. Имхо мы сорвали октябрьско-ноябрьское наступление (когда пошел вой про нашу подготовку к вторжению).
Сейчас у укров дедлайн - установка зеленого покрытия (это апрель). Так что если что и случится? то февраль-март.  Это мое имхо

(471) Не будем нападать, пусть на свои живут.

(472) Если будет возвращение Донбасса, то вы считаете мы в стороне будем стоять?
(454) Ну как минимум "заблудившиеся" военные ( https://www.bbc.com/russian/russia/2016/05/160525_erofeev_aleksandrov_profile ) есть и слинявшие к нам всякие руководители ЛДНР ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушилин,_Денис_Владимирович )

(473) Если они начнут "возвращение Донбасса" - то это будет не нападение, а миротворческая операция.

(473) у них нет денег на наступление, поэтому закончится иловайском и далее где закончится наступление лднр, обному путину известно

(475) зелёнкину утилизировать самых буйных тоже будет вполне хороший результат,так что попытка вполне возможна...

(473) будут шибко быковать - подует северный ветер... заиграют музыканты...

(476) "зелёнкину утилизировать"
Оно само скоро сторчится

(473) Так то  в России большинство мужского населения "бывшие военные" :)

(473) возвращение Донбасса, то вы считаете мы в стороне будем стоять\\\кто это мы?

(479)обычно наиболее воинственная риторика у тех кто не призывался...

(479) Мы = Россия. Имхо и вся движуха идет сейчас именно вокруг того, что бы Россия не вмешивалась при операции укроп в Донбассе.
Имхо под "вторжением на Украину" имеется ввиду прямое противодействие украм.

(481) Если ты внимательно читаешь "официоз", то давно-бы понял, что украина с донбасом уже даже не предлог. "Движуха" идет в указаниях от США, что делать России на своей территории.

(481) Не может никак Россия не вмешаться, однако, коготок уже глубоко увяз.

(482) Россия тоже США и НАТО много чего "указывает", тогда.

(484) Да, только есть "мааленький ньанс". Россия не указывает что делать США и членам НАТО на собственной территории.

(485) Никакой разницы. Указывать может только тот, кто может обеспечить исполнение указаний. Иначе это не указания, а пустая болтовня.

(486) Ну и как нату может обеспечить указания на территории РФ?

(487) Моя твоя не понимай, где ты увидел, что может?

(485)  У палки два конца - мы тоже пытаемся указать Польше, Украине или еще кому то насчет размещения войск НАТО или вступления в НАТО.
Разве не так?

(489) Все правильно. Это и называется "гонка вооружений". И начала эту гонку совсем не Россия. Но как говорится в русской пословице "Долго запрягаем, но быстро едем". Вот и получается, что Россия стала вровень с США в разрезе геополитических (и военных) претензий на те или иные земли.

Тайвань намерен инвестировать в Литве 200 млн долларов

https://m.delfi.lt/ru/news/article.php?id=89122133

А я говорил, что Литва не просто так решила с Китаем посраться...

(491) боян!
И да, по факту триебалты продажными шлюхами пованивают

(489)Ложь! Мы не пшекам и шумерам указываем, а предлагаем владельцам ЯО размещать его исключительно на своей территории, а в идеале на постоянной основе держать свои ВС исключительно на территории своих стран.

Ходят слухи, что скоро США выйдет из НАТО

(494) Как они выйдут, если они развалятся? Или выдут раньше чем развалятся? Я уже запутался в слухах

(495) Нафига им НАТО, если Россия уже им не по зубам, а у самих трещит всё по швам?
Или ещё квадрильон долларов напечатают?

(496) Не думаю что имеет смысл выходить, даже если все трещит. Ну будут они в составе в момент развала, что собственно измениться?

(496) Вы рассуждаете категориями кто-кого. Здесь же на протяжении уже более 50 лет, с момента создания СССР ЯО, вопрос только в наличии подпитки Военно-промышленного комплекса СШП деньгами. Те деньги, что они контролируют в бюджете самой мощной экономики мира, должны подпитываться соответствующими угрозами.

(496) Тонкий вопрос. По сути через НАТО США дотируют экономики целого ряда ведущих стран мира и еще кучи так или иначе примазавшихся. Вроде бы ненужные затраты. Однако, США больше всех выигрывают от сложившейся системы международных отношений и от установившейся в них роли доллара. А за все надо платить. Сегодня ты распускаешь НАТО, а завтра твой доллар никому не нужен. Как-то так

Композитор с мировым именем Раймонд Паулс в день своего рождения прокомментировал решение Латвии отказаться от российского рынка. Теперь, считает пианист, его родная страна превратилась в одну из провинций далекого от ее менталитета Запада.
https://new-days.ru/18679-raimond-payls-zaiavil-chto-poteriavshaia-rossiiskii-rynok-latviia-stala-glyhoi-provinciei/

дошло, килька балтийская! Страданиями русофобов удовлетворён!

Представители демократической партии США в сенате подготовили пакет антироссийских санкций, если Бидон Альцгеймерович их утвердит, то:
—  будут введены санкции против высших российских чиновников (президент, премьер-министр, глава МИД, министр обороны, глава Генштаба, а также командующие всеми видами войск). Санкции предполагают блокировку имущества, доступного американским властям, и запрет на въезд в США;
— санкции введут против как минимум трех российских банков (в списке потенциальных находятся Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, ВЭБ.РФ, РФПИ, Московский кредитный банк, Альфа-банк, Россельхозбанк, банк «Открытие», Промсвязьбанк, Совкомбанк, Транскапиталбанк);
— американцам запретят проводить операции с российским госдолгом и долговыми бумагами российских госкомпаний;
— также будет определен список людей и юрлиц, подлежащих санкциям, в нефтегазовой и угольной промышленности, добыче и переработке полезных ископаемых и других отраслях;
— будут рассмотрены все возможные меры для предотвращения введения в строй «Северного потока-2». Однако об обязательных прямых санкциях против участников проекта речи не идет;
— отдельная глава в законопроекте посвящена увеличению военной помощи Украине и противостоянию России в Европе.
https://www.znak.com/2022-01-12/v_senate_ssha_predlozhili_vvesti_sankcii_protiv_putina_i_drugih_vysshih_chinovnikov_rf

да-да-да, успехов!

Столтенберг: Принцип НАТО «один за всех и все за одного» Украину не касается
Генсек НАТО Йенс Столтенберг в ходе пресс-конференции по итогам встрече в Брюсселе заявил, что Украине оказывают лишь политическую и практическую поддержку.
Он напомнил, что Украина – только партнер, стране помогут усилить ее способности обеспечивать самооборону.    
«Но Украина не член НАТО. Гарантии безопасности в соответствии с пятой статьей – «один за всех и все за одного» – касаются только государств-членов НАТО», – сказал Столтенберг.
https://vz.ru/news/2022/1/12/1138472.html

шумары похоже рассчитывали, что гейропейцы будут за них умирать пока все не сдохнут, а вот и нет...

(500) Происходит глобальный геополитический разлом. Линия разлома проходит через Латвию. Вопрос лишь в том, а какой стороне окажется Латвия: в хартландии, в силандии или разделится пополам или превратиться в пустынью.

https://www.finam.ru/publications/item/litva-rastorgla-kontrakt-na-perevozku-belorusskogo-kaliya-20220112-175828/
Литва окончательно решила самовыпилиться.
сначала на Китай наехали, теперь контракты на перевозку калия с белорусами порвали.
Батька то перевалит свои объемы через российские порты, не вопрос.
но такого не простит.
учитывая что там конкурентоспособность только дешевым экспортом и обеспечивалась.

(503) если исходить из того, что не перепрошить гейропейцев - лучше гуляй-поле без какой-бы то ни было инфраструктуры... т.е. чуть лучше чем выжженная пустыня

(503) происходит разлом, только по той границе что сможешь удержать

(504) >Батька то перевалит свои объемы через российские порты, не вопрос.

Так чего ж раньше не переваливал ? Может потому, что российские порты забиты УралКалием ? Думаете он подвинется в пользу БеларусьКалия ?

Но мы в Беларуси тут не переживаем особо. Ну выпадет 10% всего экспорта. Это всего 3 млрд долларов. У Путина в кубышке есть 600 млрд. Оплатит - никуда не денется, для него это копейки. А в ответ получит только красивые слова, как обычно. А иначе социально-экономический бунт (привет Казахстану), который быстро перетечет еще и в политический. А потерять еще и Беларусь после Украины Путин не может. Так что ничего страшного.

(507) да ты геополитик ниипаца...

(507) сфига ли они забиты? А раньше не переваливал потому что тут так же как с транзитом газа через Украину и через сп2. Тупо один маршрут логистически дешевле

Но при условии что сейчас цены на удобрения неплохо так выросли, то могут себе позволить возить дороже. Прибыль позволяет

(509) То есть в РФ сейчас стоят порты (просто отдыхают) с пропускной мощностью 10 млн тонн на западном направлении в ожидании БеларусьКалия ? А можешь назвать этот порт ?

Для запуска новых терминалов при выводе порта из Санкт-Петербурга потребуется до 10 лет, оценили в «Уралкалии», владеющем там мощностями. С инициативой редевелопмента порта за 440 млрд руб. весной выступил глава «Трансмашхолдинга»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/07/07/2021/60e59cbc9a79478bea807767

(508) Есть такое. Я с самого начала говорил, что в Казахстане просто Токаев хотел скинуть Назарбаева. А все говорили, что бред...

(511) причём тут перенос порта? К тому же если государству будет нужно этот срок резко уменьшиться, неужто проект сложнее крымского моста?

(512) Это и есть бред.

(507) отсутствие на рынке крупного конкурента поднимет цены на удобрения которые итак дорожают т.е. выиграет и урал.  + поднимется цена на продовольствие + удобрения останутся в РБ снизив на них цену и себестоимость продуктов

(511) 10 лет  это с 0 строительство порта как устьлуга. а пару перевалок к имеющемуся за пару лет как мост сделают если надо будет

(511) Что такое 10 млн тонн?Индонезия переваливает почти 400 млн тонн экспортируя уголь.Ты думаешь мы слабее Индонезии?

В 14 из 17 регионов Казахстана, включая столицу, отменен красный уровень террористической опасности, сообщил Комитет национальной безопасности страны.
КНБ сообщил, что в 14 регионах «обстановка стабилизирована». Оперштаб сообщает «о завершении антитеррористической операции и отмене критического «красного» уровня террористической опасности на территориях городов Нур-Султана, Шымкента, Акмолинской, Актюбинской, Атырауской, Восточно-Казахстанской, Западно-Казахстанской, Карагандинской, Кызылординской, Костанайской, Мангистауской, Павлодарской, Северно-Казахстанской и Туркестанской областей».
В Алма-Аты, а также в Алматинской и Жамбылской областях продолжаются антитеррористическая операция, «установление и задержание террористов и лиц, причастных к иной преступной деятельности в период массовых беспорядков».
https://vz.ru/news/2022/1/13/1138520.html

до финала рукой подать...

(518) Да уже всё в рабочее русло вошло.
Только магазины работают в режиме ЧП до 18:00 и бухло не продаётся.

+(519) Работаю в области, по утрам на выезде из города вижу два БТРа с патрульками, военные и полиция выборочно машины проверяют. Без блокпостов.

(501) Жалко, что мы не можем в ответ на Американские санкции заблокировать имущество их чиновников на территории нашей страны...

(521) Зачем?

(522) А зачем они против нас санкции вводят?
Вот примерно за тем же.

(523) Они это делают от бессильной злобы.
У нас злобы нет. От слова "совсем"

(523) Дай-ка догадаюсь, ты в детстве назло бабушке без шапки ходил.

(524) Это точно. От бессильной злобы. Злодеи они, что с них взять. Мы-то ангелы...

(508) > геополитик ниипаца
А ты думаешь, почему фузина рынок не захватывает? Тупо некогда, все политикой занимаются. Причем, судя по тону, что-то идет не так, поэтому приходится постоянно ёрничать.

(526) Ага, они ещё и потомственные пираты , рабовладельцы и уничтожители аборигенов.Ничо не забыл?

(528) Нет. По телеку говорят, что гомосеки они вдобавок

(525) Угадывалка у тебя не развита. Это первое.
Второе. Если до тебя не дошел смысл моего высказывания, то я поясню.
Санкции на нас накладывают, что бы оказать давление. У них есть инструменты давления.
Хорошо бы что бы и у нас были подобные инструменты давления на них. Но их к сожалению нет.

(528) единственные, кто применил ЯО, при этом против неядерной страны

(501) по первым 2м пунктам точно не введут:
1 - это однозначно разрыв дипотношений;
2 - это против себя же обернется.

(526) Да, злодеи. Уйму народа убили и вогнали в нищету и разруху за последние десятилетия.
Мы не ангелы. Просто у нас, в отличие от них, осталось много человеческого

(533) Ну да, ну да.. Тут добавить нечего. И никаких аргументов не надо. Мы и так верим

(533) За последние 100 лет

(526) "Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок. (С) Крылов

(536) Всегда рыдаю на этом месте в данном произведении

(534) Да на, если ты такой ленивый:
Куда США вторгались за последние 100 лет
https://renotes.ru/post-108/usa-military-action
Благодарить не надо. Я от чистой души

(515) Хм. А чего раньше Беларускалий сам не перестал экспортировать просто. И все бы в плюсе были.

(538) Ты не понимаешь. Это же другое (с). Бесполезно тыкать носом Братика в реальность - у него в голове сплошь западная пропаганда.

(517) Да всего ничего. Только сам Уралкалий экспортирует всего 10 млн тонн. И знаешь почему от них хотят перенести экспорт из портов Петербурга ? Потому что экспорт калия очень не экологичен скажем прямо. И Уралкалий не может его перенести, а для Беларускалия конечно же стоит куча свободных портов, которые прекрасно заберут себе объем равный экспорту Уралкалия. Так ?

(513) Напомнить сколько строили мост ? А литовцы расторгают контракт через 2 недели.

(517) Вот тут, кстати, подробно описаны все проблемы по перенаправлению потоков через РФ :

В России на данный момент существует дефицит портовых мощностей для экспорта удобрений, в результате чего сами российские компании пользуются портами Прибалтики, напоминает Савчук. «Свободных специализированных мощностей в российских портах на Балтике, в Мурманске или Азово-черноморском бассейне под перевалку белорусских удобрений не просматривается. Возможна перевалка через универсальные порты при условии соблюдения экологического законодательства и при наличии свободных перевалочных мощностей. Однако в связи с существенным ростом цен на уголь мощности в российских портах в большинстве случаев задействованы под перевалку угля на экспорт», — рассказывает эксперт.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/18/08/2021/611a43dd9a7947ca4b7f66fb

(543) но согласись, прошлая ссылка вообще не пришей кобыле хвост. эту ты удачно подобрал.

(543) РБК и Савчук в данном случае, говорят то что ты хотел найти.
однако, в его словах есть и другая правда - за вменяемый ценник и калий грузить можно. вопрос исключительно ценовой.

(544) Прошлой ссылкой я показывал, что Уралкалий из-за экологии прессуют перенести экспорт из Питера, а они не могут, так как мощностей нет. А местные комментаторы оказывается пишут, что мощностей полно.

(545) В любом бизнесе всегда вопрос ценовой. Но проблема же не в том, чтобы грузить по любой цене, а в том, чтобы делать это с прибылью. Если доставка будет стоить 500 долларов за тонну, то смысл ее продавать за 300 ? Другие производители то могут продавать по 300 (раз раньше продавали). И калийные удобрения не незаменимый товар. При высокой цене их просто будут где можно заменять другими удобрениями, что выровняет рынок.

(547) Красава. А то что клайпедский порт потеряет четверть объема транзита - это фигня. Конечно-же фигня репутация как ненадежный контрагент. Это-ж другое, понимать надо. А про экологию, заменяемость мы слышали... Напомнить цены на газ?

(548) Так это не я транзит запрещал, а литовцы. У них как я понимаю логика, что мы то потерям 50 млн долларов, а Беларусь - 2 млрд. Типа нефиг было строить АЭС под Вильнюсом. Представь, что фины бы построили АЭС на границе с РФ рядом с Петербургом.

(549) С чего Беларусь потеряет 2 млрд, если она преспокойно отправит те-же товары через Россию (Россия заработает 50 млн)? Ну возможно Литовцы (а равно и другие "партнеры" будут закупать удобрения несколько дороже).
А чё мне представлять? В Ленинградской области прекрасно себе работает АЭС, и чё?

(550) Разумеется, санкции для РБ по поводу приземления самолета и по другим шуточкам от Луки не нанесут никакого ущерба. Можно просто взять и включить дополнительные издержки в цену удобрений. И все клиенты будут оплачивать их. Неясно только, зачем Лука денег у нас просит

(551) Кто у вас деньги просит!?

(552) К нему вчера Лукашенко приезжал...

(551) Ты еще не вкурил до сих пор, что для санкций уже не нужны поводы. Это уж так, для проформы.

(554) Спасибо, разьяснил. Они беспричинны. Ибо Запад козлы. Правильно??

(553) Привиделось ему, то оптический обман или его фантазии.

(555) "Грубо, заяц, грубо" (с) Ирония судьбы-2
Макрон вчера, как истиный француз, выразился более кулюторно.

(557) "Ирония судьбы-2"
Это пошло, Хоботов (С) Покровские ворота

(550) Ты вообще читал сверху переписку ? Как их возьмет РФ, если мощностей даже Уралкалию не хватает ?

(555) Неужто для санкций им нужны причины?
Ну надо же!

(541) можно ссылку на то, что экспорт калия неэкологичен и его хотят вынести из Питера?

(561) Ссылку от крушки? Ты уже старый НГ начал праздновать? )))

(561) Любое производство/промышленность/порты и т.д. внутри города - это плохая экология. Хорошая экология - это зеленые насаждения, отсутствие какого-либо транспорта, любых видов выбросов. Почитай про урбанистику.

А то, что хотят вынести - я выше кидал ссылку. Там с 2010 года все хотят, а на месте порта построить жилую недвижимость на берегу моря и т.д. Но воз и ныне там. Но для Беларускалия сейчас конечно же без проблем отгрохают новые терминалы за пару месяцев.

(563) Вот, кстати, еще одна ссылка :

Идея переноса грузовых портовых мощностей из Петербурга обсуждается не первый год. Например, в 2010 году перенос петербургского порта с городских территорий предлагалось включить в федеральную программу развития российских портов. Последний раз в Смольном заявляли о проработке этой идеи в 2018 году, когда пост губернатора еще занимал Георгий Полтавченко. «Принцип будет такой: мы сначала создаем условия для перехода основных операторов за пределы Петербурга, а потом освобождаем эту территорию под создание новой городской среды. Это касается Большого порта Санкт-Петербург», — говорил его заместитель Игорь Албин, поясняя, что речь идет о переносе мощностей в Приморск.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/31/03/2021/606435e89a7947eb46dab6c4

(563) "отсутствие какого-либо транспорта"
Жесть. Представь себе от Щнянского водохранилища 53.96084148357748, 27.580965043270307 до сюда 53.84417253432279, 27.509784297676738 пешочком прогуляться...

(563) (564) А Питерский порт единственный в России? Да?
А не поищешь ли ты сам ссылочки о проблемах Литвы с транзитом грузов из Клайпедского порта через территорию Белоруссии? Таки их там много. На любой цвет и вкус...

(565) Да, конечно же любого, кроме трамваев (которые на электричестве).

(566) Так почему же туда Уралкалий свои 10 млн не перенаправил уже давно ? Или может там в разы дороже ?

(563) И причём тут экспорт калия?

(568) Вполне логично использовать возможности до конца. У белоруссов есть свои ум и своя экономика, в отличии от прибалтов, живущих не самостоятельно по указке.

Жирик вангует в скором будущем миллионы беженцев из США в Сибири.
А вы тут про калий

(571) Нет оснований не доверять Жирику. Его прогнозы всегда сбывались и теперь сбудутся.

(522)Ответные санкции на беспредел американцев.
Так же, помимо блокировки имущества, неплохо бы было запретить экспорт в США высоких технологий, транспортных средств, производимых в России, а так же усложнить выдачу виз американским гражданам, с целью нанести существенный удар по экономике США.

(571) ну так все предсказывают проблему с удобрениями, а они в свою очередь проблему с урожайностью

(573) И уподобиться "Глупцам" (с) Макрон ?

(573) это как раз делать не стоит, а вот продажу удобрений ограничить можно

(563) Одним словом хорошая экология возможна только далеко от цивилизации, где-нибудь в глубокой провинции.

(573) Приём "а давайте сделаем вот это ахахах не можете" за твоим авторством уже очень сильно заметен. Давай потоньше.

(574) Он до сих пор не понял, что экономика - это не свечной заводик Джина.

(579) где кстати Джинн

(580) Он сгинул в пучине под названием "Внедрение ЕРП"... Года 2-3 мы будем наблюдать его "набегами" :)

(581) вот редиска, даже не пригласил

(582) Кстати "о птичках". каков твой тариф по внедрению ЕРП? Буду краток: меланжевый комбинат от хлопка до крашеной ткани. Автоматизация = 0.
Соррян за ОФФ-топ.

(583) кидани запрос в личку, в субботу или воскресенье отвечу

Количество штата и пользаков

(585) Штат 300 пользоателей до 100

+ (586) Остальное отпишусь в письме завтра, на ящик указанный в ЛК.

Норм

(581) ващет он писал что их купили и будет там запускаться... ЕРП, но от сапа

Российские военные предлагают президенту России Владимиру Путину варианты на случай, если обстановка рядом с Украиной ухудшится. О консультациях с главой государства заявил замглавы МИД России Сергей Рябков в эфире программы «Специальный гость с Тиной Канделаки» на RTVI. Он выразил убеждение, что вопрос с Украиной в первую очередь нужно решать дипломатическим путем.
https://news.mail.ru/politics/49588651/

обсуждает с военными дипломатические шаги.... так и запишем

Ну собственно чего и следовало ожидать....

Обвал произошел на фоне заявлений замминистра иностранных дел Сергея Рябкова, который прокомментировал ход переговоров между Россией, США и НАТО по поводу «гарантий безопасности», которых Москва решила добиваться от Вашингтона и Брюсселя. Представитель министерства считает, что встречи не принесли значительных результатов, и не видит причин проводить их вновь в обозримом будущем.

https://lenta.ru/news/2022/01/13/po_svoim/

(591) спекули сваливают и это хорошо

(586) а работает кто?...

(593) Запятых отсыпь :) Закончились...

(591) Да, Газпром и Сбербанк неплохо так припали...

(583) "меланжевый комбинат
Ты из Харконненов или Атрейдесов?

(596) не понял...

(597)Пряность, также Меланж — вещество в романе Фрэнка Герберта «Дюна».

(595) относительно результатов переговоров  можно сказать что устояли :)

(599) А какими еще могли быть результаты? НАТО сказало бы да, да, конечно, как скажете? Вроде и так было понятно, что дипломатично пошлют.

(598) там был меланжовый спайс

(600) послали не дипломатично. Имхо.

(602) Главное, что послали, а не как послали :)

Запустить что-ли сегодня вечером Дюна-4, за спайс повоевать?

(601) Зависит от перевода.