Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Риски самозанятости и особенности работы на платформе "свое дело" (Сбер)
0 LivingStar
 
10.01.22
08:47
Здравствуйте.

В прошлом году, завел себе карточку самозанятый. Работать пока не приходилось.
Решил узнать, есть ли какие либо риски, работы на платформе свое дело (самозанятый) ?

С переводов на эту карту, на этот счет, снимается налог. Как это происходит я пока не осознал.

Но а вообще, есть ли какие то гарантии этих переводов? Работы в частности на платформе свое дело (самозанятый)?
Нужно ли оформлять какую то обязательно документацию? Так как тут есть обстоятельство, что работа может протекать без оформления каких либо документов.

Какие тут есть риски, и какие гарантии?
1 Casey1984
 
10.01.22
08:50
2 Casey1984
 
10.01.22
08:52
(0) У них СП перестала работать?
3 LivingStar
 
10.01.22
08:54
(2) Ну вот, в (1) есть что почитать. Не владею знаниями по этому поводу, вот и спросил.
4 LivingStar
 
10.01.22
08:55
(2) Будет время, и возможность, дойду и до службы поддержки. Как туда обращаться? У них , это у кого? Ну видимо в (1) вся информация.
Побоялся что не найду ничего и заблужусь. Вот тут и выправляю этот момент. Вношу себе ясность.
5 zak555
 
10.01.22
08:58
Риск самозанятого -- с ним не хотя юрики работать.
6 Волшебник
 
модератор
10.01.22
08:58
LivingStar вернулся!
7 Dotoshin
 
10.01.22
09:17
(5) А в чем там подвох, если не секрет?
8 Иванович Михаил
 
10.01.22
09:54
(3) "Не владею знаниями" - на этом можно было и закончить.
9 VladZ
 
10.01.22
10:08
(0) Позвони в поддержку сервиса и узнай.
Я с сайта налоговой скачал "Мой налог" и там зарегился.
10 lamme
 
10.01.22
10:16
С переводов на эту карту, на этот счет, снимается налог. Как это происходит я пока не осознал.

Вроде не так.
на твой счет приходит деньга.
Ты с этой деньги выставляешь сам чек тому, кто деньги перевел
При выставлении чека - ты или сам или в программке - смотришь сумму налога.
Эту сумму ты потом оплатишь с этого перевода.
Ничего сложного.
11 LivingStar
 
10.01.22
10:27
(10) Вроде как там все автоматически должно делаться!
Тебе делают переводы. Потом, в определенную дату, с накопленной суммы высчитывается и списывается налог.

Я ожидал так. А что то кому то выставлять, оплачивать. Это как то пока не знакомо мне. Я пока не задействовал ещё эту систему.
Точнее, пока что, она не задействована у меня.

Открыл эту карту, свое дело (самозанятый). И в банке же, мне поставили приложение Мой налог. на этом мои знания завершились.
12 1Снеговик
 
гуру
10.01.22
10:54
(11) автоматически? Как ты себе это представляешь? С любого перевода тебе ты готов отстегивать налоговой?

Счета покупателям и акты/чеки - это что-то совсем для тебя неведомое? Ты как вообще на Мисте оказался? Это же элементарные операции в учете.
13 Вадя
 
10.01.22
11:01
Автоматам от Сбербанка лучше не доверять
1.Привязываешь к сервису Свое дело карточку, лучше заведи отдельную
2.По всем поступлениям на эту карточку вручную создаешь чеки, чеки уйдут в налоговую
3.В начале следующего месяца получишь в приложении сумму налога к оплате,
там отдельный пункт есть по налогам
4.Оплатишь налог в этом же приложении
5.И спишь спокойно (на лавочках, в подъездах, на вокзалах) !!!
14 pechkin
 
10.01.22
11:01
(12) а почему бы и не автоматически? это же спец счет для поступлений
15 Масянька
 
10.01.22
11:03
(14) А ты сберу предложи.
16 Guk
 
10.01.22
11:51
интересно, с кем собрался работать (0), если у него предполагаются клиенты, которые будут оплачивать деньги без каких-либо документов? с таким же самозанятым что-ли или с обычным физиком?...
17 Гений 1С
 
гуру
10.01.22
12:16
(0) ггг, лучше иметь честное ИП, никакого геморроя, но это конечно для тех, кто уходит во фриланс, а не имеет желание подработать изредка.
18 zak555
 
10.01.22
12:22
(7) вдруг лимит превысит или в штат надо будет взять
19 neomarat
 
10.01.22
13:20
Многие юрики же осознали, что пофиг с кем работать - ИП или самозанятый - со вторыми даже проще по факту.
Сбер пробовал - там какой-то гемор сплошной. В итоге пользую бесплатное приложение налоговой - и проще и удобнее по факту - все в одном месте.
20 neomarat
 
10.01.22
13:23
Такое чувство, что Сбер забил на свой сервис. Уж больно хорошее приложение получилось у налоговой. Смысла конкурировать нет.
21 El_Duke
 
гуру
10.01.22
13:29
(18) С какого переляка ?
22 LivingStar
 
11.01.22
05:10
(10) Где это все делается? В программе Мой налог?
Сложного ничего, но если я что то не знаю, я не понимаю сути предмета вообще.

(12) Карта сделана под свое дело, самозанятый. А как, не со всех что ли???? Я понимаю, что со всего того, что будет переведено на эту карту нужно платить налог.
Естественно со всего! Это же карта специально, под это и сделана !

А ты через раз, решил отстегивать налоговой???? По четным, нечетным неделям месяца???

Именно! Для меня все это неведомое. Я на базаре не торговал не разу, за прилавком !!!

(13) Я съездил в банк. Сказал что нужна карта самозанятого. Мне ее завели. Да, она считается как отдельная.
Про создание чеков пока не знаю, так как не делал этого. Но где то слышал или читал, что они создаются автоматически на каждый перевод. Это же карта свое дело.

Тут нужно было бы попробовать, и придет понимание. Или по факту в процессе уже спрашивать. Но меня никто не уважает, по этому пока нет возможности побывать в этом процессе уважаемых людей.

(16) Работать предполагается, со всеми теми кто мне даст удаленно работу.
Вот тут, я и узнаю так же.
Меня же устраивать должны люди. И бывает они не делают этого. Но работа идет.
Они смогут потом то что переведи на карту свое дело отсудить деньги? Скажут по ошибке переводили и все. В чем разница, обычная карта, или свое дело. По ошибке были переводы!!!!
Все же получается. Док3ументы заводить обязательно.
Какие ? Если они сами этого не делают, работодатели.
Какие обязательно заводить документы? Для гарантий работы. Есть шаблоны для этого, общепризнанные. Которые можно там подправить, тоси боси.
Где их самому создавать7 В каком приложении?
23 LivingStar
 
11.01.22
05:12
(19) Вы работаете как самозанятый? Карта свое дело (самозанятый) ?
Это приложение, которое вы используете Мой налог? Почему оно должно быть платное ??? Кто пользуется платными приложениями то? Ещё и для оплаты налогов!!!
24 LivingStar
 
11.01.22
05:15
(17) У меня нет работы вообще. Для гарантий завел карту свое дело (самозанятый). ИП, там же 30 тыс. в год нужно платить.
Появился бы нормальный человек!!!! Нормальные люди!!!
Повторюсь. Не работодатели, а Люди!!!! Потому что проблема в этом. Нет Людей!!!!!
Вот появились бы. И можно было бы сообща сделать все для оформления работы, рабочего процесса. ИП, ХУЕП. Что угодно!

Пока, вот на случай работы, я завел свое дело (самозанятый). И выцепляю сейчас того кто будет мне платить!
25 hhhh
 
11.01.22
06:03
(24) проблема в чем? Завел свое дело, теперь жди клиентов. Клиент тебе оплачивает на карточку, ты в приложении ставишь флажок, что это твой доход. Сбер отправляет сведения в налоговую. Налоговая просчитывает налог 6% и присылает тебе платежку в конце месяца. Ты ее оплачиваешь с этой же карточки. И всё, дальше спишь спокойно.
26 LivingStar
 
11.01.22
06:07
(25) Проблема в том что нет работодателей вообще. Я их все же называю работодателями, не клиентами.
В каком приложении? Мой налог?

Вопрос, не проблема. В том что не опробована пока эта схема. Вот и крутится вопрос.

Все Хорошо. При случае опробую все.
27 hhhh
 
11.01.22
06:21
(26) ну, в январе и не должно быть работодателей. Все пьют-гуляют. В феврале-марте появятся.
28 hhhh
 
11.01.22
06:23
(26) не нужно никакого МойНалог. Ты работаешь через Сбербанк, через него отправляешь свой доход, он тебе напишет сколько заплатить налог. Ты тут же оплатишь. Всё.
29 LivingStar
 
11.01.22
06:38
(27) Опасаюсь, что это все так, возможно у людей. У меня по иному ((((. Даже говорить не хочу по какому (((.

(28) Ну, не знаю как не нужно Мой налог. Мне его в банке установили. Если бы оно было не нужным, зачем они мне его ставили? На мой смартфон.
Сбербанк - или онлайн, или в приложении на смартфоне, да?

Как появится возможность пройти через это, должен осознать.

Благодарю за информацию! Буду на неё опираться!
30 zak555
 
11.01.22
08:57
(26) как можно начинать своё, если нет клиентов,которые точно будут приносить доход?
31 Иванович Михаил
 
11.01.22
09:25
(30) Это LivingStar
32 LivingStar
 
11.01.22
10:25
(30) А какое начинать можно? Я работаю только удаленно. Какие могут быть ещё варианты в моем случае? Этот единственный. Возможный.

Странный у вас вопрос, какой то. Вроде вы не маленький для них.
33 Иванович Михаил
 
11.01.22
10:33
(32) Так работаешь или нет?
34 Amra
 
11.01.22
10:35
(30) Захочешь кушать и не на такое пойдешь. Куда деваться, если в штат изза знаний и репутации не берут?)
35 LivingStar
 
11.01.22
10:44
(33) Если есть работа работаю. Если нет не работаю.
36 dubolom
 
11.01.22
11:54
(34) В штат сейчас попасть куда проще, чем вменяемые деньги на фри зарабатывать.
37 zak555
 
11.01.22
12:33
(32) Я стал ИП, когда у меня нарисовался клиент на долгосрок.
38 zak555
 
11.01.22
12:34
(34) Всегда можно научиться.
39 zak555
 
11.01.22
12:34
(36) Вопрос остаётся открытым: что такое вменяемые ?
40 Amra
 
11.01.22
12:45
(39) Ну хотя бы тысяч 300?)
41 ДенисЧ
 
11.01.22
12:45
42 mikecool
 
11.01.22
12:46
(5) от чего такое мнение?
43 dubolom
 
11.01.22
12:46
(39) Я имею в виду сравнение сложности зарабатывания одной и той же суммы в штате и на фри. В штате - проще (хотя и скучнее).
44 mikecool
 
11.01.22
12:47
(0) автор, а зачем завел сабж?
карта - любая, кабинет - качаешь в налоговой, профит
влез в сбер и теперь плачешь? ))
45 mikecool
 
11.01.22
12:47
(40) Валера, как ты выживаешь на 300 тысяч?
46 Amra
 
11.01.22
13:39
(45) С трудом, Миша, с трудом)
47 Новиков
 
11.01.22
13:42
LivingStar, отвечаю на твои вопросы по существу твоего сабжа:

>>Я понимаю, что со всего того, что будет переведено на эту карту нужно платить налог.

Не правильно понимаешь. Когда ты выпустил карту, то в мобильном приложении (в веб версии этого функционала нет) тебе нужно выпустить виртуальную карту (отдельную, вторую) и привязать ее к сервису самозанятого в приложении. И вот переводы на именно эту виртуальную карту от физических лиц приводят к автоматическому оформлению чека, и с этой суммы действительно нужно будет заплатить налог. Если на эту виртуальную карту будет произведен платеж от юр.лица, то опции бить чек автоматом в приложении нет, т.к. ха-ха-ха оно "не знает" от какого ИНН пришел платеж. Т.е. нонсенс в том, что СберБанк принимает платеж от юридического лица, но заставляет тебя набивать руками при оформлении чека, ИНН. За твои деньги, камрад. Ты вынужден всегда иметь где-то ИНН твоих клиентов, иначе ты не оформишь чек. И это за минимум 600 рублей годового обслуживания. Не знаю, кто в Сбере пришел до такой дичи и, насколько я в курсе, большего такого нет ни у кого. Ты просто тапаешь у других на фводящий платеж и оформляешь чек. Тут, извини, вбейка ИНН. Если же, в качестве реквизитов, ты указываешь свою физическую карту - с нее, естественно, никакой налог начисляться не будет. Т.е. не "со всего", что физически будет платить налог. Только к вирутальной карте, подвязанной к самозанятому.

>>Но где то слышал или читал, что они создаются автоматически на каждый перевод.
См.выше. Только для переводов от физических лиц на виртуальную карту, подвязанную к сервису.

>>Какие обязательно заводить документы? Для гарантий работы.
В такой постановке вопроса, тебе перед оплатой нужно заключить договор с клиентом, там описать сроки приемки и оплаты работы. Как работу сделаешь, сам же сделаешь акт на выполненые работы. При подписанном с их стороны договоре на выполнение работ + подписанном акте о выполненных работах, в котором ты укажешь что заказчик не имеет претензий бла-бла-бла, гарантия какая-никакая есть. Конечно, она не 100%, и если вдруг всплывут скрытые дефекты, типа какой-то ошибки, которая вот проявилась через там 3 месяца после оплаты, то если клиент упоротый, он может пойти в суд, если ты откажешься бесплатно исправлять или возвращать деньги. Но в целом, так никто не парится обычно. Договор + акт - и твоя попка в относительной безопасности. Кстати, договор можно заключить 1, а акты выставлять уже на основании его, периодично. Так тоже можно.

>>Где их самому создавать7 В каком приложении?
В ворде, если ты не троллишь.

В целом, я вижу ты не на том сосредоточился. Если ты будешь оказывать регулярные услуги, как СЗ, тебе нужно организовать свою работу так, чтобы потом это не было трактований, что ты обычный сотрудник, который просто с целью оптимизации налогообложения, не был оформлен черед ТД или договор ГПХ. На эту тему уже есть судебная практика, открывай консультант и читай там до укаки. В целом, если ты СЗ - ты и должен работать как СЗ.

Если остались вопросы - задавай.
48 Djelf
 
11.01.22
15:13
Поддерживаю (47).
В Сбере это очень неудобно, у меня сейчас 2 таких клиента с разными суммами, поэтому проще, но если было бы 10 с одинаковыми суммами, раскидать их по чекам было бы значительно сложнее.
Работает только в смарте, на винде не работает, а у меня глазки уже не те что что раньше...
Оплату налога приходится делать через ГосУслуги, но там написано что код придет через смс, а по факту он приходит в приложение Сбера через push (тоже косячек).
Как бы быстро ни оплачивал, %на задержку оплаты все равно капает, и бывает капает раз по 5-10 подряд. Мелочь, но неприятно (а с хххххх самозанятых, кому-то будет это приятно).
Если 2 раза в месяц, то не сильно это напрягает, а вот если будет 10-20 то Сбер для этого не надо использовать.
49 LivingStar
 
12.01.22
05:09
(48) Использовать, приложение Мой Налог?

(47) Я так и сделал. Съездил в сбербанк и завел для самозанятого новую карту. Как пользователь, карты сбербанка, я давно. Меняю ее, когда выходит срок годности. Либо когда у меня ее украдут воры.
Для самозанятого сделал отдельную карту. Там же мне поставили мой налог. В работе только пока не проверил, это все.

Спасибо, за информацию. Естественно я не троллю. Не имею такой возможности в принципе.

С договорами этими всеми, не очень. Где взять их шаблоны, что бы использовать за эталон? Что то там править, добавлять? Считаю что это работодатель должен делать все акты договора.
И больше всего, работодатель, обязан понимать, что бесплатно с ним никто не будет работать. Он будет послан, спустя время, если это не понимает.
Работодатель обязан понимать, что работа должна строиться на взаимном уважении, и дружественной обстановке.
В работе должна быть адекватная обратная связь и контроль за рабочем процессом. Причем, не для вида. А принципиально.
Не от меня все зависит потому что, а от работы в команде.

И с биоматериалом, работать желания не будет.    

Спасибо, за информацию. Со временем буду разбираться. Если случится возможность. А сейчас, если ее нет, я даже не заморачиваюсь. нет и нет. Я то тут причем?
Я вот он. Готов работать. Остальное выше.
50 Amra
 
12.01.22
10:48
(49) Вроде не пятница... Чувак, с таким подходом у тебя один путь - в штат, по трудовому договору, но даже там "дружественной обстановки" может и не быть, на работе работают, а не дружат
51 ДенисЧ
 
12.01.22
10:53
(50) "на работе работают, а не дружат"
Иногда даже любовниками становятся на работе.... А то вне работы времени на гулянки не хватает.
52 zak555
 
12.01.22
11:07
(40) через 1-2 года это будут копейки
будет хотеться уже 800

мотивация будет падать работать
53 zak555
 
12.01.22
11:08
лень


и выкинут
54 zak555
 
12.01.22
11:09
(43) сложнее заработать самому
55 ДенисЧ
 
12.01.22
11:09
(52) Мне уже сейчас мотивации на работу не хватает. Хочется сидеть, ничего не делать. И чтобы раз в неделю смс дзынь...
56 dubolom
 
12.01.22
11:09
(50) У меня, кстати, те же проблемы. Тоже угораю по дружеской обстановке, поэтому часто работу меняю.
57 Новиков
 
12.01.22
11:10
(48)>>Оплату налога приходится делать через ГосУслуги
Господи, зачем такие сложности. Поставь себе https://npd.nalog.ru/app/ - он сам тебе покажет налог, и оттуда же его и оплатишь. Оплата - зачисление оплаты, МГНОВЕННОЕ и ни каких задержек и прочего. Зачем ты через госуслуги платишь?

(49) >>Для самозанятого сделал отдельную карту.
Ты не понял. Отдельная ФИЗИЧЕСКАЯ карта - не главное, чтобы привязать ее к сервису СЗ в сбереонлайн. Нужна именно ВИРТУАЛЬНАЯ отдельная карта. Т.е. тебе ее нужно выпустить в самом приложении, иначе сервис работать не будет. Если ты сделал отдельную карту только для СЗ - то это глупость, мог выпустить эту виртуальную карту в своей, уже имеющейся физической карте.

>> Считаю что это работодатель должен делать все акты договора.
Тогда устройся разработчиков во франч. Ты будешь работать для клиентов, а акты им выставлять будет ваша бухгалтерия от твоего работодателя. Если ты думаешь иначе - ну, тебе явно не в СЗ надо идти.
58 dubolom
 
12.01.22
11:12
(56) И зарплата - слёзы одни (порядка 120к в миллионнике).
59 zak555
 
12.01.22
11:19
(55) на халяву?
60 ДенисЧ
 
12.01.22
11:21
(59) Разумеется
61 Amra
 
12.01.22
11:25
(51) Секс даже для знакомства не повод, не то чтобы для дружбы)
62 ДенисЧ
 
12.01.22
11:27
(61) На работе знакомиться приходится, чтобы поиграться...
Не могу же я просто придти в бухгалтерию и взять первую попавшуюся для отымения?
63 dubolom
 
12.01.22
11:30
(62) Переходи на фри, бери натурой.
64 Злопчинский
 
12.01.22
11:32
(47) ", если ты СЗ - ты и должен работать как СЗ."
что значит "работать как СЗ"...?
65 ДенисЧ
 
12.01.22
11:38
(63) Зачем?
66 dubolom
 
12.01.22
11:40
(65) Проблем таких не будет.
67 zak555
 
12.01.22
11:41
(60) не по-взрослому
68 ДенисЧ
 
12.01.22
11:48
(66) Если я буду фри - смогу придти и взять, не спрашивая имени?
69 ildary
 
12.01.22
12:15
(64) СЗ - Самозанятый.
70 LivingStar
 
13.01.22
05:27
(50) Работают, в дружественной обстановке.
Иначе это то, где и когда отбивают желание работать. По этому работа возможна только в дружественной обстановке.

(37) Все правильно. Вам повезло и удача с вами. И все остальное позитивное!

(57) Я сам, вообще бы ничего не смог сделать. Понятия не имею никакого. Я пришел в банк и сказал что мне нужно. Возмутившись, тем что стою тут 45 минут, после меня все приходят и уходят. А я стою.
Мне открыли карту самозанятого, привязав к имеющемуся счету. Карты же привязываются у открытому счету? В приложении сейчас 2 карты, одна той что пользуюсь. Вторая для своего дела.
Это она и есть видимо. Виртуальная. И реальная в ящике лежит.

Я начал работать , бы с кем угодно и где угодно. Тут много не нужно. Я встаю рано утром и работаю по возможностям. Учитывая что рабочий процесс адекватный. Могу вести отчетность по выполняемой работе. Что и так нужно по идее. А то спустя неделю не вспомнить что делал. И нужна оплата за работу. Что бы ее платили. Вот. Ну и большое значение имеет то что, уже говорил.
Что, в работе должны со мной участвовать люди. БиоМусор и БиоМатериал противопоказан !!!!!!
71 hhhh
 
13.01.22
05:42
(70) нет, дружеская обстановка мешает работе. Например, друг не должен платить, если ты ему по дружбе например помог. Друзья ничего не платят друг другу. Поэтому на работе должны быть чисто деловые отношения. Всякую дружбу надо оставить на внерабочее время.
72 LivingStar
 
13.01.22
05:59
(71) Это и имеется ввиду. Деловые. Когда вас не принимают за пущечное мясо и не отбивают желание работать. Когда рабочий процесс не ширпотреп и мародерство , а адекватный.
Имелось ввиду это.
73 zak555
 
13.01.22
11:17
(70) >  Все правильно. Вам повезло и удача с вами. И все остальное позитивное!

причём тут повезло?
я бы даже не открывал ни ИП, ни ООО, если бы не было клиентов до
какой в этом смысл открыть и что-то ждать, проще на работу устроиться ?
74 LivingStar
 
13.01.22
12:13
(73) Ну вот я не могу никуда устроиться. Некуда точнее.
Согласен, ИП и ООО, наверное денег стоят.

Свое дело (Самозанятый) не стоит ничего. Вот я и завел карту.

Повезло, потому что такой клиент к вам пришел. Я общаюсь часто, и там все никакие. Никаких предложений. Шипотреп и мародерство везде.
75 LivingStar
 
13.01.22
12:19
Вот, например. Сегодня начал общаться с девушкой. Ставил первую задачу. Установка SQL Server, со всеми нюансами.
Подключение баз, со всеми нюансами. На все сказала есть лицензии. Их принесли им и положили. Сказала что сейчас настраивают вайфай. Не могут найти драйвер.
Через 10 минут пишет. У одного клиента проблема. Пока ищем драйвер нужно посмотреть ее. Мы поставили РБД. И теперь на ноутбуке не работает касса.

Как то я сразу сдал (((. Не знаю почему так реагирую. Потом вот мысли появляются, нужно было хвататься за все что дают! Разбираться и разбираться!!!
Потом её черканул пару строк. Она уже не откликнулась.

Конечно тут я не в порядке совсем (((.
76 ДенисЧ
 
13.01.22
12:23
"начал общаться с девушкой"
"Ставил первую задачу. Установка SQL Server, со всеми нюансами."

С девушкой не с этого надо начинать общаться.
77 LivingStar
 
13.01.22
12:25
(78) Я вышел на общение с работодателем. Она обозначила сумму и первую задачу. Все началось нормально!!!
пока она не начала про РБД и кассу.

Это было сегодня!!!! Вот например вчера!
Пишет работодатель, мы говорит согласны вас избавить от всех процедур оформления в трудоустройстве!!!!
В смысле говорю? Хотите приобщить меня к работе не трудоустраивая?
Нет, нет говорит. Мы заключим с вами договор как с самозанятым.
Спустя время начинается общение с директором.
Как вы говорит видите рабочий процесс7 Я объяснил ей.
Она мне говорит. А мы говорит не так видем. И не хотим что бы вы сидели и получали в месяц.
Хотим что бы вы работали только одну неделю, а три недели потом у нас нет работы для вас.
Потом как появится, снова нам нужно будет помогать. В отчетный период. так что вот так что. решайте.
А то резюме сыпятся, а кто умеет что не понятно!!!!
78 dubolom
 
13.01.22
12:25
(76) Девушки очень разные бывают.
79 LivingStar
 
13.01.22
12:25
(77) -> (76)
80 LivingStar
 
13.01.22
12:26
(78) Вчера это тоже были женщины !!!
81 ДенисЧ
 
13.01.22
12:30
(80) Проверил? )))
82 LivingStar
 
13.01.22
12:32
(81) Что значит проверил? Общался голосом в одном случае. Потом слала мне звуковые сообщения.
В другом случае общался так же голосом и по видео связи.
83 Amra
 
13.01.22
12:33
(82) Так и запишем - особи, похожие на женщин....
84 ДенисЧ
 
13.01.22
12:33
(82) С человеком, который шлёт голосовые сообщения по работе - я общаться прекращу сразу.
Именно шлёт, а не звонит голосом...
85 LivingStar
 
13.01.22
12:33
До этого были мужчины. Там вообще трешь не описуемый...... Работы как не было так и нет. Они там вообще не могли увязать дух слов. Причем это на протяжении длительного времени.
Редко, очень редко. Могут появиться, те кто умеет разговаривать, поддерживать тебя и диалог. Но тоже не на долго.
86 LivingStar
 
13.01.22
12:35
(84) Они приходили как корректировки действий. Что они там делают. Предварительно общались голосом. то есть все шло нормально. До РБд и касс. Это же быстро говорит. Между делом.
Я видеть не видел ничего знать не знаю, слышать не слышал.
87 Иванович Михаил
 
13.01.22
12:56
(86) А, что ты видел ? У тебя резюме есть?
88 LivingStar
 
13.01.22
13:02
(87) Не видел эту девушку и ни одной ее базы.
Поговорил только 20 минут назад, как первый раз с ней.
В работу нужно правильно входить.
А не так что договорились предметно по одному делу.
тут же кидает под ноги какого то клиента с РБД и не работающей кассой.
Я настраиваюсь на одно, мне же подбрасывают другое. Как то вера и надежда и желание сразу же пропали.
Ну это от того что я такой никакой человек.
89 Иванович Михаил
 
13.01.22
13:21
(88) И кто мешал попутно вопрос с кассой решить?
90 Злопчинский
 
13.01.22
13:28
(77) ну и что? Нормальный режим. Обговариваешь конкретный понедельный график. Типа декаду работаешь, две декады не работаешь на них - в эти две декады занимаешься своими делами. Всё задачи поступающие от клиента в эти две декады - ставятся в общую очередь/определяешь приоритеты и тарифы сам.
Если роботодятел на такое не согласен - дешевле его найух послать
91 Злопчинский
 
13.01.22
13:31
(76) я бы с такой задачей влупил тариф конский а в случае несогласия послал лесом. Это задача сисадмина, а не 1сника.
92 Amra
 
13.01.22
13:31
(88) "Настраивался мыть полы, а меня подметать заставили". С таким подходом даже в дворники не возьмут
93 Злопчинский
 
13.01.22
13:32
(92) и правильно, каждый должен своим делом заниматься.
94 Amra
 
13.01.22
13:35
(93) Отдельно подметатель, отдельно поломойка? Раньше это все уборщица делала
95 Kassern
 
13.01.22
13:37
(94) Время эникейщиков прошло, сейчас эпоха узких спецов)
96 LivingStar
 
13.01.22
13:43
(89) Злое Эго наверное помешало.

(90) Ненормальный это режим. Они не дадут ни работать ни платить не будут. И не хочу быть с такими людьми. Выслали мне список задач, что собрала у них бухгалтерия.

Ну если бы они сказали, давайте, вот месяц. Работаем. Вот предоплата, вот оплата. работаем спокойно. А потом вот решаем. Но никто этого не сказал.
Со мной начали разговор, так. Ты пушечное мясо. Что захотим, то и сделаем с тобой. И будет так как мы сказали , а не так как ты там думаешь.

Не знаю я, где там нормальный режим. Моё Эго, начало посекундный отсчет. Нетерпеливо ожидая, когда оборвется связь с этими людьми.
97 Злопчинский
 
13.01.22
13:44
(94) нет. Если нанимался поломойкой - то роломойка. Если нанимался подметалкой и поломойкой - то подметслкс и поломойка.
98 Злопчинский
 
13.01.22
13:45
(96) норм всё. Ты ж самозанятый. Н каких обязательств на себя принимать неявно не обязан. Клиент мутный - пошли нахер и всё, себе дешевле будет.
99 LivingStar
 
13.01.22
13:47
(91) Я стал говорить что это задачи системного администратора. Возможно его нет у них. но есть программист 1с, который только начинает, и умеет только устанавливать 1с из дистрибутива.
Не знаю он ли, не мог в процессе общения нашего. найти драйвер на вайфай. И возник вопрос с РБД и кассой внезапно. Я понял, что это вообще мошеннические схемы, и меня просто разводят.
Вот и стало это помехой. такие мысли.

А за установку SQL Server и подключении баз, со всеми нюансами через ами, заявили 5 тыс.
100 LivingStar
 
13.01.22
13:48
(98) Так огни такие все стали ((((( ...
101 Злопчинский
 
13.01.22
13:50
И что? С де, я ток пропустишь - 1_2 клиента норм будут.
Я тут на клюшка сижу - навалились в е как с глузду съехали...
102 Kassern
 
13.01.22
13:54
(96) "о мной начали разговор, так. Ты пушечное мясо" Просто вы не умеете ввести коммерческие переговоры и правильно строить рабочие отношения. Вы либо как солдат, сказали - сделал. Либо ведете себя по детски эгоцентически. И в том и в другом варианте, вами либо попользуются, либо не станут с вами работать.
103 LivingStar
 
13.01.22
13:54
(101) Да, как то вы оптимистично об этом. А мне тошновато (((. Их или вообще нет. Или вот. От которых блювать охота.  
Если не после первых слов общения. То спустя 20 минут (((((. Или другим периодом. Но что то точно все то же самое.
Одна брань в описании этого всего!
104 Kassern
 
13.01.22
13:55
(101) вы не понимаете, ТС просто с своеобразным восприятием мира, который не каждому работодателю приходится по душе, был бы еще спец хороший, так может и закрывали на это глаза...
105 LivingStar
 
13.01.22
13:56
(102) Да. Вы правы. Описали все. Именно так, все и есть.
106 Kassern
 
13.01.22
13:58
(105) повышайте квалификацию и попытайтесь быть добрее, ставить себя на место собеседника, может появится понимание как разговаривать с людьми и когда стоит искать компромиссы, а когда реально лесом слать
107 LivingStar
 
13.01.22
13:58
(104) о каком восприятии может идти речь?

Когда начинается диалог, между работником и работодателем.

Все преследовать должны одну цель. Создать условия для успешного рабочего процесса. И сразу оговорить условия оплаты.

дальше, только на деле проверить это можно. Спустя 1, 2 дня, неделю.
108 Kassern
 
13.01.22
14:00
(107) "Все преследовать должны одну цель. " - не верно. У работодателя цель решить свои задачи за минимальные деньги, у вас же, получить максимум денег при минимальных трудовых затратах. А вот какой компромисс вы найдете, зависит от ваших навыков работы и общения
109 LivingStar
 
13.01.22
14:00
(106) Злее никогда не было целью становиться.
Да, я стараюсь изо всех сил это делать. Но что то силы на исходе (((.
Понимание, у меня есть очень давно, с кем можно говорить . а с кем нельзя.
Вот тех с кем можно, перестало появляться. А так я только доброжелательно всегда настроен на начало рабочего процесса.
Адекватного рабочего процесса. Его перестало появляться (((.
110 LivingStar
 
13.01.22
14:07
(108) я бы не сказал что у меня цель при минимальных затратах, получить максимум
у меня цель, получить работу и адекватно работать, и что бы это оплачивалось не копейками
за копейки я отказался жить вообще, так что получается что не о чем разговор

никакого максимума в оплате, и никаких минимальных трудозатрат, а все адекватно

сколько, вы бы посчитали возможным мне платить за неделю работы?
111 LivingStar
 
13.01.22
14:08
(110+) Хотя вопросы все о том сколько час стоит?!!!! А за неделю никто не хочет говорить о оценках .
112 Kassern
 
13.01.22
14:10
(109) простой пример, озвученный вами ранее. Клиент хочет, чтобы ему скуль развернули и базу клиент-серверную. А так же поддержку в нагруженные периоды отчетности. Вполне нормальная задача, если у вас есть необходимый опыт. Поставить скуль и развернуть 1ску с админским доступом можно менее чем за час, а это +5тыс в карман. Далее выстраиваете отношения со своими условиями, мол без проблем смогу вас поддерживать в такой то период, мое рабочее время со стольки до стольки. Час будет стоить столько то. В крайних, обговариваемых случаях могу сверхурочно за доп плату проводить столько то часов работы. И так приходите к договору, а в дальнейшем, возможно и абоненке на поддержку.
113 Kassern
 
13.01.22
14:10
ну есть у них распределенные базы и кассы, в чем проблема? Не работали с торговым оборудованием? Будет прекрасная возможность познакомиться.
114 Kassern
 
13.01.22
14:11
и всегда берите предоплату, хотя бы 30%
115 Kassern
 
13.01.22
14:12
имею в виду за общую работу по договору. Если же работаете сдельно, то тут на ваш выбор
116 Kassern
 
13.01.22
14:16
(110) "сколько, вы бы посчитали возможным мне платить за неделю работы" - нисколько, я вас не знаю, навыков оценить не могу. Брать число с потолка желания нет. В среднем сейчас час стоит в среднем от 1-2.5тыс руб. хотя я могу ошибаться, давно за рынком не смотрел. Главное, правильно оценивать свои силы и знания с поставленной задачей. Я обычно оценивал, сколько нужно минимум времени, не тратя время на поиск решений для того чтобы справиться с задачей и добавлял 30% к этому времени . В целом оценка более менее совпадала.