Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как пробивать чеки при оплате арендной платы за земельную долю продукцией?

(0) вид оплаты добавьте и оплачивайте.

Как делать? Выплата арендной платы - Выплата продукцией - Чек? что будет в чеке?

Есть примеры чеков? или может ссылки на видео уроки..

(3) А вы там кем числитесь ?

Мне нужно посмотреть примеры чеков и сравнить правильно ли делаем. Если не можете помочь, зачем в чат отвечаете тогда!

(0) Выдача продукцией не является оплатой. Никак.

взаимозачет происходит. пайщики землю сдают в аренду, а за аренду получают натуроплатой

(6) поддержу. И добавлю, что при выплате в том числе и деньгами никаких чеков пробивать не надо.
Это не оказание услуг, это не продажа товара.

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=655034

1 минута поиска

(9) барышня вообще не понимает, чё пишет. Не надо никаких чеков.
Если бы, за пайщика не платили бы налоги, то вполне бы так и было.
Мы тут с клиентами забомбили налоговые органы этими паями ещё давным давно.

(11) А я о чем,ей четко ответили,другой вопрос как они оформили бумажки

Читайте законодательство!!!!
Зачёт обязательств происходит вместе с реализацией зерна
В соответствии с ГК РФ возмездным считается договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей (п. 1 ст. 423 ГК РФ). При этом обязательство прекращается полностью или частично зачётом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определён моментом востребования (ст. 410 ГК РФ).

Поскольку договоры оказания услуг аренды земли и купли-продажи зерна являются возмездными, по нашему мнению, зачёт взаимных требований по ним можно рассматривать как иное встречное предоставление.

Поэтому при осуществлении зачёта организация должна применять онлайн-кассу. Таким образом, если зачёт взаимных требований по договору аренды земли и купли-продажи зерна происходит вместе с реализацией зерна, то формируется один кассовый чек. В нем указывается:
признак расчёта (Тег 1054) – "приход";
признак способа расчёта (Тег 1214) – "полный расчёт" (значение "4") (рекомендуется);
по Тегу 1217 (сумма по чеку встречным предоставлением) – зачитываемая стоимость услуг аренды;
по Тегу 1199 "ставка НДС" – значение "2" ("НДС 10 %")*.
Зачёт обязательств происходит после реализации зерна
При реализации физлицу зерна без оплаты в момент передачи для целей Закона № 54-ФЗ происходит предоставление займа (письмо ФНС России от 19.10.2018 № ЕД-4-20/20518@). Следовательно, организация должна применять онлайн-кассу.

В числе прочего в чеке указывается:
признак расчёта (Тег 1054) – "приход";
признак способа расчёта (Тег 1214) – значение "6" ("передача в кредит");
по Тегу 1216 "сумма по чеку постоплатой" – стоимость реализованного зерна;
по Тегу 1199 "ставка НДС" – значение "2" ("НДС 10 %")1.
При осуществлении зачёта происходит погашение займа. В числе прочего в кассовом чеке указывается:
признак расчёта (Тег 1054) – "приход";
признак способа расчёта (Тег 1214) – значение "7" ("оплата кредита");
по Тегу 1217 "сумма по чеку встречным предоставлением" – стоимость зачитываемых услуг аренды;
по Тегу 1199 "ставка НДС" – значение "6" ("НДС не облагается"), так как погашение займа не облагается НДС1.
Обращаем ваше внимание: по мнению УФНС по г. Москве (письмо от 13.08.2019 № 17-15/147887@), при расчёте в форме встречного представления при проведении зачёта встречных однородных требований организации следует оформить не только чек на реализованный товар ("приход"), но и дополнительный чек на приобретённый товар (работу, услугу) со значением "расход" по тегу 1054.

Полагаем, что такой подход обоснован, если приобретается товар у граждан для перепродажи. Однако если организация приобретает товары для собственных нужд, а также работы или услуги, то кассовый чек на расход не оформляется. Такой подход поддерживает ФНС России (см. подробнее).

И вы мне будете говорить, что чеки не надо?

А теперь вы мне скажите, кем вы работаете?

(13) все что вы тут написали, такая непросветная чушь. Вы текст хоть читали или просто перекопировали?

(16) Нам пофиг уже,бей как хочешь

Спасибо за помощь. чат для этого и сделан:)

законодательство это чушь? интересно...

аудиторы видимо тоже чушь несут, когда проверяют...

(21) Частенько. Сколько аудиторов-столько и мнений. Особенно,если им хорошо платят и тупой главбух.

(13) "Зачёт обязательств происходит вместе с реализацией зерна"
как это сочетается с заявленным в (0) "при оплате арендной платы за земельную долю продукцией"?

Повторюсь. Чек используется при оплате наличными. В данном случае наличных нет и  помине. ИМХО, чек в данном случае никаким боком.

спросите у наших законодателей... 1с тоже в один голос твердят, что чек обязательно выбивается...

(25) Чек только для наличных и у физ. лиц. Зачёт продукции не имеет отношения к наличным деньгам и расчетам с физ. лицами. Скинь ссылку, где "в один голос твердят".

(25) Вы купили услуги аренды, это вам должны дать чек

Но т.к. купили у физлица, то вы его не получите

(26) да и выдача денег за пай тоже не имеет никакого отношения к кассе. Просто выдали по ведомости и все. Это не оплата товара и услуг.

оплата не деньгами, а продукцией, рассматривается налоговиками как взаимозачёт: в одну сторону предоставлены имущественные права, в другую сторону реализована продукция.

(30) рассматривается налоговиками как взаимозачёт\\\это кто сказал?
Тогда на основании чего предприятие выступает налоговым агентом и платит налоги за пайщика?

(29) В (13) вообще какой то лютый гон приведен

"Зачёт обязательств происходит вместе с реализацией зерна"
Нет тут ни зачета обязательств, ни реализации. Тут покупка в чистом виде, обязательства выдать чек лежат на продавце. Юрлицо покупает услуги аренды (хотя это услугой не является и я именую это услугой только для упрощения) и еще и чек должно выписать ?
Зачет обязательств - это когда юрлицо покупает услугу аренды у Васи, а Вася у юрлица - телегу навоза для удобрений. Вот здесь можно зачитывать требования. Реализация зерна - это когда с Васей нет никаких договорных отношений, и он просто клиент. Вот тогда передача ему зерна будет реализацией, с пробитием чека.

А сейчас юрлицо должно отсыпать Васе зерно и подать в ИФНС справку с признаком 2.

(30) "оплата не деньгами, а продукцией, рассматривается налоговиками как взаимозачёт: в одну сторону предоставлены имущественные права, в другую сторону реализована продукция"

Нет здесь никакой реализации продукции, а есть оплата за предоставленные имущественные права, произведенная в натуральной форме

https://www.forus.ru/about/news/nuzhno-li-primenyat-onlaynkassu-pri-vyplate-fizlitsu/
вот здесь почитайте

(0) "ИНОЕ" в ККТ - встречное представление

https://www.garant.ru/news/1287903/

(33) Читал, ошибка вот тут
"Поскольку договоры оказания услуг аренды земли и купли-продажи зерна являются возмездными"

Между сторонами НЕТ договора купли-продажи зерна, а есть только договор аренды земли. Поэтому тут нечего взаимно зачитывать и вся эта писанина не по теме. Юрлицо рассчитывается с физиком только по аренде, т.е. платит оно. А чек должен дать продавец. Поскольку это физлицо, то чека не будет, даже если ему дать не натурой а деньгами

(35) поддерживаю.

(35) Эээ нет
Между ЮЛ/ИП и физиком всегда нужен чек, неважно кто продавец
Так то по закону чек обязаны выбивать обе стороны, просто есть послабление неофициальное от ФНС что достаточно чека с одной стороны между ЮЛ/ИП
Т.е. покупатель может и в случае с физиком (у которого нет ККТ) чек обязано пробить ЮЛ/ИП

Варианта всего два:
Или один чек или два чека на каждую из операций

Для примера представьте что ЮЛ/ИП покупает нечто у физика, например машину
И да ЮЛ/ИП обязано пробить чек, причем даже если через банк расплачивается, потому что исключение касается только расчетов между двумя ЮЛ/ИП через банк

(37) "Между ЮЛ/ИП и физиком всегда нужен чек, неважно кто продавец"

Обоснование ? Какой НПА это требует ?

(38) "два чека на каждую из операций"

А какая тут вторая операция ?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/a1b0f1c99aa2a3ab98dfb729163d3194973bdaee/
расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, выдача (получение) обменных знаков игорного заведения и выдача (получение) денежных средств в обмен на предъявленные обменные знаки игорного заведения, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

"предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/
"9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением."

(40) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/
изучай

(40) >А какая тут вторая операция ?

1. Аренда земли
2. Продажа продукции

(41) (42) и ты туда же))))

(43) "2. Продажа продукции"

Еще один. Какую продукцию продали и кому ?

Прикольно читать людей, которые на практике с этим не сталкивались.

(44) ты в курсе что по 54-ФЗ "де юре" организация обязана чеки на зарплату пробивать?
но де факто не требуют

(45) "оплате арендной платы за земельную долю продукцией"

физик сдает в аренду организации землю
но вместо денег
организация отгружает (продает) бесплатно ему продукцию

(46) угу очень прикольно
ты в курсе что практика от судьи часто зависит? и разные по разному судят

(49)+ например https://www.glavbukh.ru/art/99661-v-kakih-sluchayah-nado-probivat-chek-pri-vydache-zarplaty#:~:text=Применяйте%20ККТ%2C%20если%20сотрудники%20берут,Закона%20%E2%84%96%2054%2DФЗ).&text=Но%20за%20лишние%20кассовые%20чеки%20штраф%20компании%20не%20грозит.

Основной смысл ККТ это фиксация расчетов!
Т.е. если расчеты не фиксируются каким то иным законным способом (нет ведомости/платежки или учета в банках или еще чего) то обязательно требуется пробить чек, но достаточно всего одного а не с каждой стороны

(48) "физик сдает в аренду организации землю
но вместо денег
организация отгружает (продает) бесплатно ему продукцию"

Не, не продает, а оплачивает в натуральной форме

(52) да забей. Это как бороться в ветряными мельницами...

(51) "Т.е. если расчеты не фиксируются каким то иным законным способом"

А они будут зафиксированы
Вася распишется в РКО или на его счет ему безналом переведут. В обоих доках укажут основания расчета: договор № ... от ... об аренде зем. пая

И никакого ККТ тут не надо

(41) "расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок" и далее ... не имеют отношения к аренде

Аренда - это не услуга, не работа и не товар, и вообще ничего из этого перечня

(54) >Аренда - это не услуга, не работа и не товар, и вообще ничего из этого перечня
спорный вопрос, если не услуга то просто добавят в список
https://www.tls-cons.ru/services/pravovoy-konsalting/stati-nashikh-yuristov/yavlyaetsya-li-arenda-uslugoy/
https://warmedia.ru/аренда-это-услуга/

>Вася распишется в РКО или на его счет ему безналом переведут. В обоих доках укажут основания расчета: договор № ... от ... об аренде зем. пая
РКО уже давно отменены и требуется пробить чек по ККТ, который заменяет эти отмененные РКО

(52) >Не, не продает, а оплачивает в натуральной форме

Вы понимаете что операция "обмен значениями двух ячеек" состоит из множества более мелких операций?
Так и тут, фактически сдал в аренду, не получил денег
Денег нет - купил в долг
Долги закрыли взаимозачетом

Упс уже 3 операции...

(56) продолжайте)))

(57) расчеты по 54-ФЗ это одномоментная штука
если они растянуты на более чем день то обязательно требуется пробивать два чека!

(58) повторюсь. При выплате денег или продукции за пай, никаких чеков никто не должен пробивать.

(59) это твое личное мнение
советую изучить законодательство и судебную практику

(56) "Долги закрыли взаимозачетом"

Откуда этот бред про взаимозачет ?
Взаимозачет возможен между 2 разными договорами, а тут договор один. И в нем написано что Вася сдает землю, а ООО платит за нее зерном, все. Это оплата в натуральной форме.

(55) "спорный вопрос, если не услуга то просто добавят в список"

Ага, только сначала надо ГК РФ поменять этим добавляльщикам
Ибо он бесспорно говорит что аренда это не услуга, а передача имущественных прав, ст. 209 и 606

(60) а моим клиентам достаточно писем из управления налоговой по Ростовской области и Краснодарскому краю. Помоу как клиенты есть и там и там. И запросы с просьбой разьяснить мы посылали в оба управления и получи идентичные ответы, что ккм в этом случае применять не надо. Так же, у нас есть опыт "Агрокомплекса", который имеет сотни тысяч пайщиков в Краснодарском крае, так вот, они чеки тоже никакие не печатают.

(63) если ты откроешь эти "идентичные ответы" то там будет такой пассаж что "это мнение подразделения ФНС а не законодательного органа"
и суд может иметь совершенно иное мнение

(62) согласен что спорный момент и недоработка законодательства
но надо исходить из духа закона
если есть некие расчеты (неважно за что) и они больше нигде не фиксируются (и нет конкретного пункта исключения) то лучше применять ККТ

(64) первый раз слышу, чтобы суд проверял операционную деятельность предприятий.

(65) "согласен что спорный момент и недоработка законодательства
но надо исходить из духа закона
если есть некие расчеты (неважно за что) и они больше нигде не фиксируются (и нет конкретного пункта исключения) то лучше применять ККТ"

А я не согласен что тут какой то спор
ГК РФ имеет приоритет над НК. Именно ГК говорит нам чем является та или иная деятельность. И только на основании определения ГК, НК расписывает как эту деятельность облагать налогами, какие отч. формы требовать. И если формально по НК аренда подходит под услугу, то нельзя ее таковой считать.т.к. ГК определяет ее иначе.
Дух закона - нечто слишком эфемерное, в нашем случае буква прописана четко и двоякого толкования не допускает

По расчетам
Что значит "нигде не фиксируются" ? Бухучет предприятия отменили уже, первичные документы тоже ? А применять надо тот подход, который фирме меньше головняка несет.
Не, можно конечно начитаться разный идиотских толкований, где один договор аренды расщепляется на несколько "операций" и внутри одного! договора проводится "взаимозачет требований" там, где имеет место оплата в натур.форме. Не удивлюсь если это некий "аудитор" по заказу ИФНС выдумал. На практике это может повлечь нехилые бесполезные расходы. Посчитайте сколько будет стоить напечатать сотни тыс. чеков и поймете что перестраховка отнюдь не благо

Вы еще почитайте нововведения  про спецодежду... теперь при выдаче спецодежды тоже надо чеки выбивать...

нам еще в прошлом году аудиторы говорили, что мы обязаны выбить чеки при расчетах с пайщиками зерном. в этом году тема продолжается и я тоже не могу понять, почему я должна чеки бить... но почитайте закон и разъяснения налоговой по этой ситуации - говорят, что чеки должны быть! только где примеры этих чертовых чеков посмотреть?!!! мозги уже кипят:))))

есть договор аренды на земельный участок. И еще пайщик пишет заявление о том, что прошу выплатить арендную плату за земельную долю продукцией

(68) но в законе же написано, что чеки пробиваются только при расчете за товары и услуги. Приведите положение закона, где написано про спецодежду.

(69) Скинь сюда цитату из рекомендаций этих аудиторов. Бессмысленно обсуждать то, что каждым понимается по-своему. И ссылку на статью закона или положения, которая прямо говорит об этом. Я уверен, такого нет. Но всё же надеюсь увидеть здесь.

уже писали статьи и приводили примеры выше. аудиторское заключение у главбуха, приложить не могу. в конце января опять приедут аудиторы и начнут петь свою песню  и про земельные паи и не пробитые чеки и про спецодежду и запасы...

взяла договор аренды, сижу изучаю... на каких условиях и т.п. позже напишу

Организация может не применять ККТ при выплате по договорам аренды с физлицами денежных средств в наличной или безналичной форме. Поскольку в таком случае организация выступает клиентом. То есть услуги ей оказывают физлица, у которых, в свою очередь, нет обязанности применять ККТ (п. 1 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ).
А вот когда организация в натуральной форме расплачивается за аренду участков (в рассматриваемом случае — зерном), то, по сути, происходит взаимозачет. Организация фактически продает физлицам зерно в обмен на услуги по арен¬де. И тогда организация должна применять ККТ, но толь¬ко по своей реализации (п. 1 ст. 4.2, п. 2 ст. 1.2 Закона № 54-ФЗ).
Если организация сначала получает услуги по арен¬де, а потом передает физлицу зерно, нужны два чека:
•при передаче зерна — «приходный» чек с признаком способа расчета «передача в кредит», сумма по чеку — «встречным предоставлением»;
•при последующем подписании акта зачета долга по оплате зерна в счет долга по оплате аренды — чек с признаком расчета «приход», признаком способа расчета «оплата кредита», сумма по чеку — «встречным предоставлением».
Если же передача зерна и подписание акта зачета происходят одновременно, то чек только один: признак расчета «приход», признак способа расчета «полный расчет» (рекомендуется), сумма по чеку — «встречным предоставлением».
Но хотим заметить, что если передача организацией зерна за услуги аренды — это отступное (есть отдельное соглашение между сто¬ро¬на¬ми о том, что арендатор вместо денег отдаст физилицу арендодателю зерно), тогда ККТ применять не надо. Здесь действует общее правило: чек формируется продавцом, а не покупателем.
Журнал «Главная книга», № 17, 2019 год.

(75) ну, может это и правильно. Но 2019 год настораживает. Это же получается давным-давно. Я на вашем месте поискал более свежую информацию на эту тему. В 2019 году да, рекомендовали на всё пробивать чеки, но с тех пор вышла куча разъяснений. И именно в плане отмены лишних никому не нужных пробитий чеков.

(75) Статья из журнала не является законодательным актом. Прямая цитата из закона или других законодательных актов - это единственно правильный ориентир. Вспомнилось из к/ф "Не читайте советских газет по утрам". Всё, что пишут аудиторы или авторы статей должны подтверждаться прямыми ссылками. ИнтерТРепацией занимаются многие, но мало кто ссылается на конкретные пункты.

(68) Это какое? Было письмо от 2018 года, но там речь шла нужно ли пробивать чек если при увольнении работник не может вернуть спецодежду и организация их продают по остаточной стоимости (удерживают из зарплаты по заявлению)

(73) Они могут петь бесконечно. Им за это платят. Но отвечать будет не аудитор, а главбух и руководство. Проверено.

(76) ага, помню, хотели чтобы при выдаче налички из кассы подотчетникам, чеки печатать, потом отказались от этой идеи.

посмотрим, что скажет аудитор после очередной проверки... и какие он нормативные документы предложит почитать...

(81) за свою практику, а это больше 15 лет, не встречал аудитора, чтобы был реально умный, а так, простой "опытный" бухгалтер.

(75) "А вот когда организация в натуральной форме расплачивается за аренду участков (в рассматриваемом случае — зерном), то, по сути, происходит взаимозачет. Организация фактически продает физлицам зерно в обмен на услуги по арен¬де"

Я все пытаюсь понять какой наркоман это придумал ?
Для того чтобы это было продажей, нужен договор купли-продажи зерна, а его стороны НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ. Все расчеты проходят в рамках одного единственного договора аренды земли, какой еще взаимозачет ? Между чем и чем ?

Насчет чеков по спецодежде смотри (78)

вот и я пытаюсь понять...

(84) Понять без первоисточников (заключение аудиторов, статьи законов) не реально

приедет аудитор, спрошу какими законами он руководствуется в данной ситуации

(86) один и тот же закон можно трактовать по разному.

(86) Талмуд один, а толмачей море.

(83) >а его стороны НЕ ЗАКЛЮЧАЮТ

классная идея вместо двух сделок купли-продажи сделать бартер и налоги не платить...

(89) это кто сказал? За пайщиков предприятие платит 13%.

(83) бартер услуг на товары запрещен. Только товаров на товары

(90) ты еще скажи что если ЮЛ/ИП продает своему сотруднику товары (розница) или наоборот покупает у него нечто то ККТ применять не надо да?

(90) А так можно ?
Я думал сдают в налоговую справку с кодом 2, а та сама рассылает квитанции об уплате

(92) когда предприятие покупает у работника товары, оно разве платит за него НДФЛ?
С паями весьма нестандартная ситуация, а ты все пытаешься натянуть на глобус применения ККТ.

(93) так даже нужно. Предприятие удерживая с физ лиц НДФЛ, в августе, потом может немного их покрутить, до уплаты в бюджет.

(95) Дык с пайщика как удержать при натур.оплате ?

Положено ему 2 тонны зерна, предприятие что, отнимает 13% и 260 кг зерна в мешках посылает в налоговую ? Если иных выплат деньгами ему не делается, то как с него удерживать ?

(96) Предприятие условно переводит стоимость зерна в деньги и так удерживает. А ты думал, как платить НДФЛ за натуроплату?

(94) две операции
даже если за пай не надо ККТ применять то вот обратная операция по сути "продажа продукции" подпадает под 54-ФЗ

(98) можно буду твои посты игнорировать? Где ты видишь "покупку" продукции, если идет расчет за паи?

(99) расчет обычно идет деньгами
как проводится этот расчет продукцией за пай по бухгалтерии?

(97) Так я ж написал как
В договоре приписана сумма аренды и соглашение о выплате зерном (натурой). Зерно отгружают Васе, и в налоговую шлют справку с кодом 2 (о невозможности удержать налог). Налоговая видит у Васи доход и направляет ему письмо счастья с квитанцией об уплате налога с дохода. И Вася сам платит

А как может быть иначе ?
НДФЛ возникает при выплате дохода, условная стоимость не выплачивалась деньгами, значит сумма НДФЛ у налогового агента не возникла. То что вы перечислили налогом не является, это ваши деньги, а не удержанный НДФЛ у получателя дохода

(100)+ и как рассчитываются налоги за этот натуральный расчет? с обычной продажи продукции это понятно и да там НДС обычно еще есть в зависимости от СНО

(102) Про налоги смотри (93) и (101), никаких проблем нет

(100) если виртуально по бухгалтерии это проходит в денежном эквиваленте, то это не повод применять ККТ.

(103) речь не про пай
а про налоги с продажи-реализации продукции

(105) налоги с продажи-реализации продукции\\\\вот ты реально. Какая в опу реализация, при выплате за пай???)))

(106) а ты хитрый как и эти пайщики
только вот у ФНС будут претензии
как по налогам так и по "расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары,"

(105) Нет никакой продажи и реализации продукции при расчете по арендному договору

(108) Угу 100% произведенной продукции отгружается пайщикам в счет их паев
Налоги не платятся с продажи а затем пайщики продают продукцию да?

Хочешь сказать это не схема уклонения от уплаты налогов?

(109) Нет, это не схема уклонения
Пайщикам придет квитанция об уплате 13% от суммы полученного натурой дохода. И они ее уплатят, либо с них взыщут эту сумму. Где тут уклонение ?

(110) Пайщикам то да
А на какой СНО сама организация и какие налоги платит за себя и свою деятельность?

(111) Тут пусть (106) ответит, я с сельхозпредприятиями не работал.
Наверняка какой то ЕСХН и прибыль-имущество платят. Не вижу тут уклонения

По бухгалтерии сначала идет начисление арендной платы, в потом выплата. Выплата производится так: Растениеводство - Выплата арендной платы  - создаете документ Выплата арендной платы, где указывается Выплата продукцией либо Выплата суммой. В этом же документе есть кнопочка Чек. Как написано выше, нужно его выбить с пометной:
признак расчёта (Тег 1054) – "приход";
признак способа расчёта (Тег 1214) – "полный расчёт" (значение "4") (рекомендуется);
по Тегу 1217 (сумма по чеку встречным предоставлением) – зачитываемая стоимость услуг аренды;
по Тегу 1199 "ставка НДС" – значение "2" ("НДС 10 %")*.
вот и попробуй разобраться: нужен чек или нет...

(112) совершенно верно, ЕСХН, часть сидит еще и на НДС, потому как сейчас очень много техники люди покупают и обновляют свой парк. МТЗ 80 и ДТ 75 уже только на фотографиях остались.

(114) Коллега, я все таки не понял, как вы НДФЛ платите за пайщиков ?
И самое главное, зачем вам это ? Передал справку в налоговую и пусть сам разбирается

(115) большая часть пайщиков, бабушки и дедушки, которым совсем не до справок. Очень много, тех кто не живет здесь. Дабы чтобы потом проблем не было, легче за них заплатить и все. Там суммы не те, за которые можно себе нажить потом очень много геморроя.

+(116) Тем более, предприятиям выгодно указать меньшую сумму дохода пайщика.

(116) Бабушек и дедушек жалко и может я излишне буквоедствую, но ... заплатить НДФЛ за другого нельзя
По крайней мере я пока не вижу такого способа. То что вы предложили - однозначно неправильно. Возможно это никогда не выявят и никак не накажут, но это точно неправильно

(118) да ладно....предприятие выступает налоговым агентом в данном случае. В БСХП даже документы есть для этих целей.

Расчеты с пайщиками
В документах «Начисление арендной платы пайщикам» и «Платежная ведомость оплаты пайщикам» внесены изменения в механизм регистрации данных учета НДФЛ по регистрам «НДФЛ сведения о доходах» и «НДФЛ расчеты с бюджетом».




Внимание: после обновления на текущий релиз необходимо самостоятельно перепровести все документы «Начисление арендной платы пайщикам» и «Платежная ведомость оплаты пайщикам» начиная с начала этого
года, с указанием в них корректной «Даты выплаты дохода».

Внимание: для корректного формирования регламентированного отчета 6-НДФЛ необходимо, если этого ранее не было сделано, в настройках параметров учета по паям, перейти на порядок расчета НДФЛ «В момент выплаты» (чтобы исчисление и удержание НДФЛ происходило в один и тот же момент – в момент выплаты). Для этого в настройках параметров учета по паям на закладке «НДФЛ» установить значение настройки «Порядок расчета НДФЛ» в значение «В момент выплаты». Это позволит корректно регистрировать даты получения дохода при исчислении и удержании в регистрах «НДФЛ сведения о доходах» и «НДФЛ расчеты с бюджетом» не разбивая их во времени, как это было бы в случае использования порядка расчета НДФЛ «В момент начисления». После изменения данной настройки необходимо будет перепровести все документы «Начисление арендной платы пайщикам» начиная с начала этого года, чтобы очистились движения по данным регистрам, а также рассчитать НДФЛ во всех документах «Платежная ведомость оплаты пайщикам» » начиная с начала этого года и перепровести их. При использовании порядка «В момент начисления» необходимо самостоятельно отслеживать совпадение даты получения дохода при начислении с датой получения дохода при выплате. А в случае разбиения выплаты по нескольким датам (дата получения дохода в нескольких выплатах различная), необходимо в документе начисления арендной платы вручную корректировать суммы исчисленного НДФЛ с указанием дат получения доходов, в которые были зарегистрированы выплаты. Для этого в документе «Начисление арендной платы пайщикам» в табличной части «НДФЛ» добавлена колонка «Дата получения дохода».

(119) (120) Все это замечательно, но вы забываете что НДФЛ удержанный возникает только в момент выплаты дохода

Если доходом является 2 тонны зерна, то налогом является 260 кг. Понятно что зерно в налоговую не передать, поэтому в данном случае удержать налог невозможно. Указанные вами доки применяются при выплате пая деньгами. А при натуроплате надо делать как в (101)
Свои деньги, да еще и на безвозмездной основе, вы как НДФЛ платить не можете. Потому как на сумму этой оплаты у физлица возникает (пабамс!) натуральный доход, с которого он тоже должен заплатить налог. Весело, правда ?

(121) при выплате зерном, предприятие виртуально увеличивает цену зерна, и ложит свои деньги. То есть, при выплате именно зерном, предприятию не выгодно. Но, такие условия...

Но, повторюсь. Это все виртуально. Потому как предприятие виртуально оценивает зерно по цене к примеру 12 рублей и с них платит НДФЛ за человека, продав это зерно за рубеж по 14 рублей. Теперь понимаешь?

(122) (123) Не понимаю. Вижу только что к НДФЛ это не относится никак

(124) ну да...я тоже с первого раза верить не мог, потом пошло по маслу.

Вы оцениваете зерно в 12 руб. Деду Васе положено по договору 2 т, в деньгах 12*2000 = 24 000 руб.
Так вот вы не имеете права заплатить за него 24000*0,13 = 3120 руб. НДФЛ при условии что передали ему только зерно. НДФЛ - это личный имущественный налог, его платит физлицо или налоговый агент. Но т.к. вы денег деду Васе не платили, то и НДФЛ удержанный у вас как у агента не возник.

В данном случае удержать налог невозможно, в ФНС передается справка с кодом 2, на сумму дохода 24000 и неудержанного налога 3120 руб.
Эту сумму дед Вася должен будет заплатить сам.

В том что это правильно я уверен даже больше чем в постах по основной теме

(126) с чего ты взял, что предприятие не может быть налоговым агентом?

Я ему уже и пример привел, что в 1с есть даже документы начисления и удержания НДФЛ, а ты мне доказывает обратное)

(127) Оно может быть, и даже есть, но самих сумм НДФЛ у вас нет, если денег  не платите пайщикам

вот вам еще один пример с сайта бухгалтеров:)
Цитата (Ёлена123):
как пробивать чеки при оплате арендной платы за земельную долю продукцией и нужно ли их вообще пробивать?
При передаче продукции в счет оплаты арендной платы у Вас возникает реализация этой сельхозпродукции и взаимозачет по обязательству по аренде земли.
Если арендодатель - физическое лицо, то Вы обязаны пробить кассовый чек по реализации продукции:
чеки прихода, реализация продукции, оплата получением иного встречного предоставления.

Цитата (Ёлена123):
какие нормативные акты можно почитать по этим вопросам
Федеральный закон от 22.05.03 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации" в действующей редакции, статья 1.1, определение понятия "расчеты".

Успехов!
вот что отвечают...

расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, выдача (получение) обменных знаков игорного заведения и выдача (получение) денежных средств в обмен на предъявленные обменные знаки игорного заведения, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;

(в ред. Федеральных законов от 03.07.2018 N 192-ФЗ, от 01.10.2020 N 313-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги; - что сюда входит кто-нибудь знает?:)

На эти вопросы и попытались ответить московские налоговики. По их мнению, встречное предоставление возникает при договоре купли-продажи, где одна из сторон обязуется передать в собственность другой стороны предмет расчета в обмен на другой. При этом каждая из сторон признается продавцом предмета расчета, который она обязуется передать, и покупателем предмета расчета, который она обязуется принять в обмен. Фактически это означает, что под иным встречным предоставлением следует понимать только расчеты по договору мены, при котором неденежная форма подразумевается изначально.
Вот, видите... Все таки чеки то пробивать надо

Боже, какая же непросветная чушь....
Встречное представление.....реализация товара...

(133) Пробивайте. Кто же мешает? Глупости делать не запретишь. Особенно с форума.

Спокойствие, только спокойствие:)

(136) Можно вопрос Вам: Вы эту тему создали зачем ?

Чтобы узнать как надо делать или найти подтверждение своего мнения что чек нужен ?
Если первое, то ответ и от теоретиков, и от практика (314) Вам уже дан. Если второе, то зачем вообще что то спрашивать ? Вы уже столько ссылок нашли в подтверждение своего мнения, что осталось только вперед, пробивать чеки.

Итак, в чем же смысл обсуждения ?

(137) именно вот так и возникает дальнейшее распространение изначально ложного мнения.
Завтра они начнут печатать  чеки, приедет аудитор, посмотрит, поедет на другую фирму и будет рассказывать, что им тоже надо печатать, потому как ООО "Рога и копыта" печатают. И так, пойдет по спирали.
Эта аудиторша зайдет на форум аудиторов и начнет с пеной у рта доказывать, что чеки печатать надо, и спокойно приложить всю чушь, что привела нам ТС. И ведь то то в итоге ее послушает.

(137) +100500

(138) "именно вот так и возникает дальнейшее распространение изначально ложного мнения"

Я многое повидал, но подобные вещи не перестают поражать.

Читаем: "На эти вопросы и попытались ответить московские налоговики. По их мнению, встречное предоставление возникает при договоре купли-продажи"

..ть, покажите мне где здесь договор купли-продажи ? Я окуеваю просто, человек видит перед собой договор аренды, а читает бабуйню про куплю-продажу и начинает искать ей подтверждение !
Просто коллективное помешательство какое то. Вслед на московскими налоговиками умом рехнулись читатели их писанины

Оплата арендной платы в натуральной форме

При оплате арендной платы в натуральной форме (зерном, растительным маслом и т.п.) организация обязана применить ККТ и выдать кассовый чек для оформления расчета за товары, переданные арендодателям в качестве оплаты за земельные участки или паи.

Дело в том, что с момента вступления в силу Закона N 192-ФЗ, изменившего определение "расчеты", под расчетами понимаются не только денежные выплаты, но и оплата, производимая в натуральной форме: продукцией, товарами, услугами и т.п. ("иное встречное предоставление") (абзац двадцать первый ст. 1.1 Закона N 54-ФЗ).

Понятие "иное встречное предоставление" в Законе о ККТ не расшифровывается. По нашему мнению, в контексте Закона N 54-ФЗ речь идет о прекращении обязательств покупателя за товар (работу, услугу) путем предоставления отличного от денег имущества или имущественных прав. С учетом норм гражданского законодательства (п. 1 ст. 407, ст. 409, ст. 410, п. 1 ст. 423 ГК РФ) взаимозачет, отступное, новация и пр. в рамках исполнения обязательств по возмездным договорам купли-продажи товаров являются иным встречным предоставлением в целях применения Закона N 54-ФЗ.

В разъяснениях налоговых органов в качестве иного встречного предоставления рассматриваются передача имущества по договору мены, прекращение обязательства новацией, прощение долга, удержание денежных средств из заработной платы (письмо УФНС России по г. Москве от 16 августа 2019 г. N 17-26/2/152399@, письмо ФНС России от 21.08.2019 N АС-4-20/16571@). Учитывая эти разъяснения, на наш взгляд, право владения или пользования имуществом, которое арендодатель предоставляет арендатору (ст. 606 ГК РФ), также следует считать формой встречного предоставления за товар (зерно, масло и т.п.), передаваемый организацией физическому лицу в счет арендной платы.

(141) Меня эта тема уже больше интересует не в проф. плане, а как психологический феномен

Повторю вам вопрос из (137): вы эту тему создали зачем ?

чтобы докопаться до истины, ведь она где  то рядом:)

(143) Докопались ?

конечно докопалась! все делали правильно. чеки нужно пробивать, так прописано в законе.  в z-отчете эти чеки отображаются как иная форма оплаты.  делать это надо в обязательном порядке. почитайте в Гаранте например, почитайте новую формулировку расчетов....

(145) Дайте ссылку - почитаю. Самому ворошить то что уже подробно здесь разобрано  желания нет