Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Уроки Казахстана (6 дней выживания без инета)
Ø (длинная ветка 17.01.2022 10:48)
0 Обработка
 
11.01.22
17:52
Я смотрю вы тут обсудили все о том что случилось в КЗ с 2 по 11 января.
В принципе всем все известно стало что к чему и почему, если интересно вам то наверно нашли источники и узнали.
О своих выученных уроках сообщу:
1. Инет вам могут отключить на неделю и более. И чтоб не было скучно не удаляется со своих компов фильмы или игры.
2. Покупайте продукты впрок хотя бы на неделю. Если даже хлеб молоко масло прочее надо свежими покупать. То муку, т.бумагу и крупы стоит иметь всегда.
3. Интересуйтесь и изучите про ВПН особенно для телеги.
4. Наличность хоть какая-то пусть у вас будет всегда.

Я не игрок в комп игры. Но фильмы бы смотрел без проблем. За время как дали нам инет сын успел скачать 3-4 фильма всего. Вот пришлось смотреть их.
Хлеб продавали в первые дни только за наличку. Хорошо что продавцы нас знают и дали в долг просто продукты на 20 тыс тенге.
Читал книги. Играл с детьми в монополию. ))
Почистил комп и просмотрел все свои видео и фотки за 15 лет.

Все новости узнавал через радио на мобилке. Ну или через звонки друзьям и знакомым.
1 vovastar
 
11.01.22
17:55
(0) ну, скажи, ты счастлив что все так закончилось?
2 Обработка
 
11.01.22
17:58
(1) Счастлив что я и моя семья живы и здоровы.
Счастлив что 5 января в 7:40 пришлось быстро разворачивать машину на главном проспекте и убегать домой закаулками.
Злая толпа пыталась и нас вытащить с машин и стучали по капоту машин а не далеко взрывали свето-шумовые.
3 Базис
 
naïve
11.01.22
17:59
(0) Прости нас за неразумного (1). Подробности от очевидца тут или где-то ещё можешь выложить?
4 pechkin
 
11.01.22
18:00
(3) какого очевидца- он же дома сидел
5 vovastar
 
11.01.22
18:01
(3) слава богу, тебя наградили хамством. А на большее места не осталось.
6 Обработка
 
11.01.22
18:01
+ (2) Президент КЗ на сессии в мажлисе (верховном совеее) сегодня толкнул речь.
Речь была длинная. Там есть что-то обнадеживающее на улучшение. "Будем посмотреть" так сказать.
7 Krendel
 
11.01.22
18:03
Живы все, уже хорошо!
8 H A D G E H O G s
 
11.01.22
18:03
(6) Че там, в состав России входить уже готовы или нет еще?
9 чувак
 
11.01.22
18:03
(0) "Все новости узнавал через радио на мобилке. "
А что, телевидение не работало?
10 чувак
 
11.01.22
18:04
(8) Нет еще
11 Обработка
 
11.01.22
18:06
(3) Все можно найти в инете. Что конкретно тебе нужно?
(4) Можно сидеть дома и много узнать если ты в этом городе живешь.
(9) ТВ я выкинул еще лет 5-6 назад.
12 Обработка
 
11.01.22
18:09
(8) Даже речи такого не было и быть не может. Полагаю шутишь?
13 VladZ
 
11.01.22
18:11
(8) А зачем?
14 Базис
 
naïve
11.01.22
18:11
(11) Отношение к русским, друзей в Чимкенте много было. Ну и не окажется ли РК второй версией РБ.
15 Ахмадинежад
 
11.01.22
18:12
(0) ствол забыл упомянуть как мастхев, а то злая толпа, не подоспей темнейший, могла по квартирам начать ходить
16 Ахмадинежад
 
11.01.22
18:13
зачем в состав. КЗ и РФ вроде и так в нескольких блоках вместе.
главное что. главное, что у пидарасов что-то пошло не так на Украине, Сирии не сработало в РБ и Казахстане.

Это как курская дуга - щас фронт обратно развернётся
17 Обработка
 
11.01.22
18:15
(15) Обычно в таких ситуациях особняки грабят. Я то простой 1сник живущий в квартирном  доме.
Помню в КГ когда был переворот в 2005м или 2010м старший брат ночью охранял дом богатого замляка ))).
18 Ахмадинежад
 
11.01.22
18:16
(17) блин.. озверевшей толпе кроме денег ещё похоти надо
19 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:18
А помните, как казахи смеялись над хохлами? Вот ответочка прилетела.
20 чувак
 
11.01.22
18:18
+(10)
Факторы для "еще нет"
- Многие, особенно молодежь сторонники: единого Турана или Казак ели или исламского мира. Сторонники великого Турана хотят объединится с тюркоязычными странами народами во главе Турции. Хотят даже кроме Татарстана и Башкирии еще якутов присоединит ) А националисты хотят оттяпать Оренбург, Саратов и некоторые регионы России, а у узбеков Каракалпакстан и Ташкентскую область. А исламские сторонники не хотят быть единым с "кафирами" ))). Есть еще "западники", которые спять и видят перебратся в гниующие штаты и европы и днем и ночью зубрять англицкий.
Но русскоязычные и "шала казахи" или манкурты как их называют  не против. Вообщем ситуация неоднозначно
О присоединении речь не идет, но есть возможность объединения через разные политические, экономические союзы.
Для этого чтоб жить вместе, т.е. для жизни в едином пространстве нужны чтоб Россия должна быть привлекательно. Уровень жизни выше, комфортные условия, ЗА должны быть в разы выше чем в Казахстане. Образование, наука, технологии, промышленность должна быть в высоте.
21 Обработка
 
11.01.22
18:19
(18) Ой да ладно такие страсти. Не может быть такого. По крайней мере у нас в Средней Азии.
22 Ахмадинежад
 
11.01.22
18:19
(19) они и щас многие принимают "Этодругин Форте".. или это всё ботва..
23 Ахмадинежад
 
11.01.22
18:20
(21) дай Бог
24 Обработка
 
11.01.22
18:29
(14) В целом народы всех республики Ср. Азии очень хорошо относится к России и к Русским.
Отдельные вбросы в медиа это чисто раздувание слона из мухи. Нужно этот вопрос вообще не открывать.
Тут даже смешно это обсуждать. Наоборот все туристы из России в Ср. Азию шоке от гостеприимства и отношения людей к ним.

На счет КЗ как РБ можно и некие параллели вести но и есть много отличий. Прямо не стоит делать кальку.
25 Йохохо
 
11.01.22
18:31
(24) так какая причина в конце концов? междусобойчик между поколениями местной власти?
26 pechkin
 
11.01.22
18:31
(19) а как русские смеялись ты не помнишь?
27 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:33
(26) Мы и сейчас смеёмся
28 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:33
Президентом Украины стал официальный клоун. Ну разве не смешно?
29 pechkin
 
11.01.22
18:34
(27) по твоей логике ответочка может прилететь
30 чувак
 
11.01.22
18:35
(25) Тут не все просто. Много факторов. Запад Казахстана бастует уже много лет. Им обидно что в нефтеносном регионе где основное население работает в нефтегазовом секторе деействительно мизер получают. Это их оскорбляет. Видят что в эмиратах, Саудовской Аравии, Норвегии население живет в шоколаде. они тоже так жить хотят.
И еще коррупция и охеревший олигархат не хочет делится с народом.
И еще много чего
31 vovastar
 
11.01.22
18:38
(30) у Саудовской Аравии огромный козырь, которого нет и не будет у других стран, которые находятся оттуда далеко.
32 Обработка
 
11.01.22
18:39
(25) Если коротко.
1. Накопившаяся соц-экономическая проблема населения. Цены, ЗП, инфлация, бедность.
2. Большой разрыв и расслоение общества бедных и богатых алигархов.
3. Усталость от 30 летней власти Н а з а р б а е в а.
4. Не обдуманное повышение цены на газ в 2 раза! С него и началось. Тригер!
5. Борьба кланов за власть. Есть мнение что мирный митинг перерос в разргабления города именно из-за этого...
33 pechkin
 
11.01.22
18:41
(32) ты за какую версию: переворот или инсценировка?
34 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:41
Российского миллиардера приняли за террориста в Казахстане

Российский миллиардер, совладелец компании «Технониколь» Игорь Рыбаков застрял в Казахстане, куда прилетел на новогодние каникулы 3 января. Об этом сообщает Znak.com со ссылкой на пресс-службу предпринимателя.
Источник: РИА "Новости"

Сейчас бизнесмен находится в стране практически без интернета и связи. При этом ему удалось связаться с коллегами в России, чтобы рассказать о попытке своего задержания. «Вчера на блокпосте чуть не вляпался. Меня приняли за террориста. Неужели я так выгляжу? Есть видео, как я иду под дулами автоматов. Но пока скинуть его не могу — нет интернета», — рассказал Рыбаков.

https://news.mail.ru/incident/49554394/?frommail=1

Казахи! Отпустите Рыбакова! Мы с дочкой всегда слушаем его воскресные притчи в инстаграме!
35 чувак
 
11.01.22
18:43
(34) Есть же регулярные рейсы военно-транспортных самолетов России, он возят. Или хочет лететь в бизнес-классе? ))
36 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:43
(32) Мы всё это проходили. Усталость от власти Януковича, потом нашли золотой батон, потом началась война, отвалился Крым и президентом стал клоун!
37 Обработка
 
11.01.22
18:44
(34) У него же действительно лицо бандитская. )))
38 vovastar
 
11.01.22
18:44
(37) это маска. Фильм "маска" смотрел?
39 Волшебник
 
модератор
11.01.22
18:44
(29) Поэтому мы должны готовиться. См. пункты 1-4, но вряд ли они помогут, если некому будет ввести миротворцев.
40 чувак
 
11.01.22
18:46
41 vovastar
 
11.01.22
18:48
(40) дааа. Им страну спасли...а они троллить смеют...Сказочные д....
42 Обработка
 
11.01.22
18:49
(41) Кто кого и когда спас?
43 aka MIK
 
11.01.22
18:50
(36) и без президента можно жить. Плохо, когда его слишком много.

Хорошо когда президента поливают грязью все телеканалы, плохо - когда катают в масле. Это народу обходится гораздо дороже

Ваш кэп
44 чувак
 
11.01.22
18:51
(41) Это просто шутка. Я за мир, стабильность и дружбу народов и объединение
45 vovastar
 
11.01.22
18:51
(42) ты думаешь, после того как стало известно что миротворцы ОДКБ летят к вам, террористы так и остались на своих местах? Они ринулись в свои норы...
46 Обработка
 
11.01.22
18:51
(33) Началось вначале вполне мирный митинг против повышение цены на топливо.
Но вот на 3й или на 4 й день. Все пошло не так. Тут трудно судить.
47 aka MIK
 
11.01.22
18:52
(32) а Токаев это не Назарбаев? У него детей нет?
48 vovastar
 
11.01.22
18:53
(46) На краине тоже начиналось все мирно, но потом что то пошло не так. Вон даже Януковичу гарантии дали послы западных государств.
49 Обработка
 
11.01.22
18:54
(45) Ты о чем? Разуй глаза. Какие террористы?
Мой земляк пианист - терорист?
50 Йохохо
 
11.01.22
18:54
(47) он почистил уже за ним почти полностью. Так что нет
51 aka MIK
 
11.01.22
18:54
(48) появился Парасюк )
52 Волшебник
 
модератор
11.01.22
19:00
(49) Пусть мурку сыграет!
53 ДенисЧ
 
11.01.22
19:02
(52) Мурку и я могу. А вот пусть токатту и фугу ре минор на домбре изобразит...
54 Волшебник
 
модератор
11.01.22
19:04
(53) Точно! Сейчас мы быстро выведем этого пианиста на чистую воду!
55 Волшебник
 
модератор
11.01.22
19:07
А можно сюда ещё постить уроки Украины и Грузии? Ну очень в тему!

Суд в Киеве арестовал имущество Порошенко в рамках дела о госизмене
Печерский районный суд Киева арестовал все имущество и активы бывшего президента Украины Петра Порошенко в рамках дела о госизмене.
https://news.mail.ru/politics/49502828/?utm_campaign=main&utm_referrer=https://pulse.mail.ru&utm_source=pulse_mail_ru

Саакашвили покинул Грузию в 2013 году. Вскоре против него было возбуждено несколько уголовных дел по подозрению в убийстве банкира Сандро Гиргвлиани, избиении депутата парламента Валерия Гелашвили, превышении должностных полномочий и растрате бюджетных средств. Грузия несколько раз обращалась в Интерпол и напрямую к Украине с просьбой задержать политика, однако неизменно получала отказ.
В 2021 году Саакашвили задержан и отправлен в тюрьму в Грузии
https://www.bbc.com/russian/news-58759529
56 чувак
 
11.01.22
19:10
(55) Прощайте печенья Рошен? Хорошие печенья, жаль если не будет дальше продаваться
57 Обработка
 
11.01.22
19:10
58 Обработка
 
11.01.22
19:12
(56) Да ну брось. Там добавок много у него. Особенно шоколады.
Я люблю РФ и КЗ шоколады. Не сравнить ни с чем.
59 Мисти
 
11.01.22
19:19
(58) а где было до этого обсуждение? Мнений много - "как так получилось", я бы посмотрела, что пишут оттуда!
60 vovastar
 
11.01.22
19:22
(59) наивно полагать, что там отсутствует пропаганда.
61 aka MIK
 
11.01.22
19:22
(55) Токаеву стоит поднапрячься? Или кому?
62 Обработка
 
11.01.22
19:25
(59) тут  OFF: Геополитика... Над всем Казахстаном безоблачное небо...
Честно не читал все.
Если нужна инфа ищите  гуле независимые источники. Ну хотя бы найти канал на ютубе "Настоящее время Азия"

Я тут открыто все не могу описывать мало ли что.
63 aka MIK
 
11.01.22
19:25
А, я понял, извините

"Те, кто затевают эту русофобию, русофобию затевают, вот это вот это, затевают все вот это. Это я… Этим людям я это и адресовываю. Доиграетесь. С этой русофобией, которую вы затеваете" (с)
64 GreyK
 
11.01.22
19:25
(57) Странный пианист всё таки, в начале подставился на допросе, потом я не я и лошадь не моя, ещё немного напрягает наличие официалов на митинге в его поддержку.
65 Волшебник
 
модератор
11.01.22
19:26
(57) Ну вот сразу видно, что пианист. Мурку играет
https://youtu.be/YG9Zi12Fobg
66 Гений 1С
 
гуру
11.01.22
19:28
мои 50 кг риса и 20 банок тушенки греют мою душу
67 vovastar
 
11.01.22
19:29
(66) а сколько ты кофе и печенья у клиентов натырил?
68 Asmody
 
11.01.22
19:33
(20) Хером по губам, а не Саратов!!!
И Оренбург.
А то русские внезапно вспомнят, откуда взялись Уральск, Актюбинск, Кустанай, Петропавловск и Павлодар.
Да и про Целиноград тоже вопросы есть.
69 Обработка
 
11.01.22
19:36
(64) Для тех кто не понял ситуацию разжевываю.
Пианист который не плохо зарабатывает поехал в КЗ на гастроли на новый год.
А тут внезапно случилось в КЗ что-то ужасное. Он тихо миро ехал домой на такси.
И он уже находился по моим прикидкам за 150 км от А л м а т ы.
На блокпосту его взяли. И хорошенько поработали. И потом видео вышел в официал.
Но тут на родине узнали его коллеги по цеху. И начали подымать шум.
Подняли шум даже до уровня МИД. В итоге за него впрягся даже сам первый чекист КГ.
И после этого в КЗ начали уже придумывать что это не он а кто-то другой. В итоге все-таки его отпустили.

Еще не известно в чем можно признаться когда берут в "оборот" человека.
70 чувак
 
11.01.22
19:38
(68) В вики написано что Саратов это от слова "Сары-тау". Это тюркское слово означает "Желтая гора". Ну думают если название тюркское значит раньше принадлежал казахам. Я не разжигаю, просто очень много пишут в ютубах
71 Обработка
 
11.01.22
19:40
(68) "откуда взялись Уральск, Актюбинск, Кустанай, Петропавловск и Павлодар"

Откуда же взялись они? Они были построены пришлыми захватчиками...

Ты отмотай на несколько веков дальше... И что там увидишь?
72 vovastar
 
11.01.22
19:42
(71) даа, мало кастрюли на Украине, но в Казахстане))) Это умора)))
73 Обработка
 
11.01.22
19:44
Привязка ко времени буквльно 1-2 минуты гляньте.

https://youtu.be/CT5FBnzkSBc?t=94
74 Asmody
 
11.01.22
19:45
(70) Эта версия считается устаревшей и неверной.
Саратов основали русские стрельцы во главе с князем Засекиным для защиты южной границы от таких вот.
75 GreyK
 
11.01.22
19:46
(69) Я конечно не специалист, но по качеству игры на пианино, он на уровне кафешного или с большим натягом ресторанного ансамбля. Кто его коллеки по цеху? Кому нужен такой игрок джаза? Кто и кого начал отмазывать?
76 чувак
 
11.01.22
19:47
(74) Ладно, я завязываю, а то начнется очередной срач. Я за мир, дружбу и жвачку )
77 Asmody
 
11.01.22
19:49
(71) те "захватчики" туда цивилизацию принесли, железную дорогу, промышленность.
Без "захватчиков" жили бы в юртах до сих пор.
78 MasterOf Puppets
 
11.01.22
19:51
А тем временем :

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев совершил неоднозначный жест по отношению к России, назначив в новое правительство Аскара Умарова. Этого человека называют ярым националистом и русофобом. В кабмине он займет пост министра информации и общественного развития республики.

Умаров известен своими антироссийскими заявлениями. В частности он оскорбительно высказывался о праздновании в России "непонятного Дня Победы". Кроме того, он называл национализм самой эффективной идеей. А еще Умаров называл россиян в Казахстане "навязанной диаспорой".

Утверждалось, что Аскар Умаров оказывает активную поддержку казахским националистам. В частности он помогал организатору так называемых "языковых патрулей" Куату Ахметову. Радикалы ходили по улицам и магазинам крупных городов страны. Там они часто нападали на русских, а также русскоязычных казахов.

https://www.mk.ru/politics/2022/01/11/tokaev-naznachil-ministrom-informacii-chinovnika-ulichennogo-v-rusofobii.html
79 Обработка
 
11.01.22
19:52
(77) Да индейцы тоже жили бы дикими племенами. И индусы тоже были знатоками инглиш и и забирали бы хлеб как дешевые кодеры.
80 Asmody
 
11.01.22
19:54
Русские всегда как-то неправильно "агрессировали" территории. Надо было 90% аборигенов уничтожить, а остальных в резервациях собрать. Вот это было бы по "цивилизованному", очень демократичненько.
81 Обработка
 
11.01.22
19:55
(78) Про руссофоию в КЗ вообще не стоит говорить. Это все раздуто в медиа.
В моем отделе всего 1-2 казаха из 15 человек. Живем и горя не знаем.
Самая не русофобская страна из СНГ это КЗ!
82 GreyK
 
11.01.22
20:05
(81) Что-то вы странно отвечаете на вопросы и замечания к вашим постам. Ваш отдел подчиняется 1-2 казахам, как я понял, сколько их вы можете сосчитать?
83 vovastar
 
11.01.22
20:29
Прошло 100 лет и опять темные силы вокруг страны собираются.
84 Обработка
 
11.01.22
20:34
(82) У нас интернациональная компания. И вообще вопрос национальности не подымается никогда.
Даже предмета такого общения нет ни разу.
Но к сожалению лет 13-15 назад работал в компании где 95% рук состава и менеджеров были славянами.
Меня как не славянина как-то в начале даже пытались не звать на совещания.. ))
85 Krendel
 
11.01.22
20:39
(82) Там хитро все, под каждым Казахом управленцем сидит русский
86 Гений 1С
 
гуру
11.01.22
21:02
(0) Вот к чему приводит увлечение модными болезнями в ущерб реальной экономике. Ну что, путину подготовиться?
87 wt
 
11.01.22
21:31
(84) когда не хватает квалификации или компетенций, на помощь приходит национальный вопрос. Что евреи, что теперь казахи, и до найдутся. Не правда ли?
88 Вася Теркин
 
11.01.22
21:59
(85) это часто встречается, особенно на производствах.
89 Aleksey
 
11.01.22
22:31
(86) К чему?  Что придет злой Гений и нагадит на коврике у двери?
90 Asmody
 
11.01.22
22:48
(86) Геня, а ты надеешься в случае шухера домой свалить? Уж не думаешь ли ты, что получится в Белоруссии отсидеться?
91 Гобсек
 
12.01.22
01:46
(0) Плюсую по урокам.
Это не только на случай катаклизма. Можно потерять банковскую карту и остаться на некоторое время без денег. Может прихватить радикулит и в результате придется сидеть дома несколько дней на тех продуктах, которые заготовлены. Полезно иметь дома коллекцию хороших фильмов, сериалов, аудиокниг на всякий случай.
92 Скользящий
 
12.01.22
02:26
Учитывая, что скоро омикрон, очень вероятно, что опять будет локдаун. Поэтому надо быть готовым. )
93 Обработка
 
12.01.22
06:32
(91)  Сын в попыхах скачал 4 фильма из торентов. И один оказался на украинском. Хорошо что с титрами был.
Но я не смотрел дочки смотрели. ))
Почитал классика Чингиз Айтматова. )))
94 Обработка
 
12.01.22
06:35
У меня родаки в горах жили так они покупали муку мешками по 3-4 и сахар тоже хотя бы 1 мешок.
А летом на пастбища уезжали так там магазины месяцами не видят. Все с собой брали.
95 DEVIce
 
12.01.22
07:10
(75) Правильно, если музыкант плохо играет, или не достаточно хорошо для тебя - это сразу террорист, расстрелять его. Совсем уже кукуха у некоторых поехала? Власти не могут ошибаться, да? Проходили уже это помнится.
96 Chai Nic
 
12.01.22
08:33
"Интересуйтесь и изучите про ВПН "
И как VPN вам поможет при отключении интернета?)
97 d4rkmesa
 
12.01.22
08:50
(0) (93) Хорошо что все закончилось (почти). Насчет Айтматова, недавно подумалось, что предельно вольное изложение некоторого фольклора прямо с перебором выплеснулось в постперестроечную публицистику (я про известную переоцененную повесть). А "Джамилю" в школе почему-то не изучали.
98 Дух пролетариата
 
12.01.22
08:51
Через логические ограничения проламываются протоколы MTProto и WireGuard. Первый - телега, второй - ВПН. Используются порты 3785 и 3784, которые на узловых маршрутизаторах открыты под протокол BFD. Как это работает - арендуется VPS за пределами РК (я использовал Digital Ocean), на нём разворачивается MTProto прокси и WireGuard сервер, вешаются на указанные порты и усё. Занимает это действо полчаса с перекурами.
99 Дух пролетариата
 
12.01.22
08:53
+(98) Прелесть этих протоколов в том, что они обсфуцированы, и даже DPI на служебных портах не способна их выявить. Поэтому в теории, без физического отключения интернета, разумеется, это универсальное решение от любого рода логических блокировок.
100 vovastar
 
12.01.22
08:59
(96) это примерно, как знание химической формулы воды при нахождении в пустыне.
101 K1RSAN
 
12.01.22
09:01
(96) Интернет не выключается физически. В первый же или второй день телефоны стабильно показывали плашку интернета, но не было доступа никуда, кроме десятка новостных сайтов (о них сообщили в рассылке СМС). Потом заработали приложения телефонных провайдеров, потом банковские (не все). При этом доступа к обычным сайтам подключиться так и не давало, кроме пары часов в день и то не у всех.
102 vovastar
 
12.01.22
09:03
(101) и этот человек еще называется IT специалист....мда...
103 K1RSAN
 
12.01.22
09:05
(102) Я не говорю, что его "нельзя выключить". Но в данном случае было именно так. Некоторые знакомые настраивали себе VPN, пока было доступ к интернету (включали на пару часов), а потом более-менее спокойно пользовались, когда у других он был "выключен". Как это понимать тогда?)
104 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:08
Условно говоря, доступ был по "белому списку", очень выборочно. По принципу "запрещено всё, что не разрешено". В списке были новостные ресурсы РК в основном, плюс местный модерируемый форум.
105 Обработка
 
12.01.22
09:13
(97) А про какую повесть речь идет?
106 Chai Nic
 
12.01.22
09:14
Ну и как белый список поможет вам открыть доступ к VPN-сервису? Разве что через знакомого админа где-то среди белых...
107 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:15
(106) Я на прошлой странице написал вообще-то. Или там непонятные буквы и страшные словеса?
Ещё раз, на пальцах. При логической блокировке интернет работает, и есть открытые служебные порты, которыми можно воспользоваться для обфусцированных протоколов. Что многие и сделали.
108 vovastar
 
12.01.22
09:18
(103) Некоторые знакомые настраивали себе VPN\\\ты об этом рассказываешь, как будто это прям сверх возможностей.
(107) во как))) Ух нифига себе..
109 MrCoffin
 
12.01.22
09:20
(36) Простите, а кто "вы". Лично Вы вроде как в Москве живете, Вам вообще жаловаться не на что, разве нет?
110 Обработка
 
12.01.22
09:21
Я просто позвонил своему админу, поскольку я в этой теме не очень.
Спросил что-то можно придумать в впн.
Он мне ответил никаких возможностей нет ну я поняли и не стал дальше парится.
111 GreyK
 
12.01.22
09:22
(95) У плохого пианиста может не быть хорошего заработка и он вообще может быть безработным.
112 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:22
(108) Там тонкости есть - какой-то "стандартный" VPN не подойдёт, нужно разворачивать свой на арендованном VPS. В принципе, там всё просто, инструкций полно.
113 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:23
+(112) Вот, кому интересно: https://3dnews.ru/1002719/wireguard-vpn-setup
114 MrCoffin
 
12.01.22
09:24
(46) Так включилась борьба кланов за власть, потому и мирные протесты были мирно переведены в мирные беспорядки. Потом придет новый пан из победившего клана, "наведет порядок", будете жить так же или чуть хуже. "Сделай плохо, а потом верни как было." Мы это проходили неоднократно.
115 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:25
Также я не пробовал, но думаю, что можно использовать и другие служебные порты, которые не задействованы на VPS. Например, UDP 53 (DNS), TCP 179 (BGP) ну и так далее.
116 Chai Nic
 
12.01.22
09:25
(112) Ну вот предположим есть у меня VPS в Нидерландах. Как мне воспользоваться доступом через него, если этот пул адресов в белый список не попал? VPN настроить на любом порту - дело техники, но если он в принципе недоступен, то ничего не сделаешь...
117 Обработка
 
12.01.22
09:27
(111) Не важно что он хороший или плохой пианист. И вообще если даже не пианист нафига ехать в чужую страну за 100 долларов чтобы поучаствовать на митингах. Только дебил может на такое согласиться.
Многие не знаю как быть и жить вне своей страны на птичьих правах. У нас кто тут годами живет из КГ в КЗ на базарах торгуют боятся полицаев. И обходят за километр их.
Всем же известно как мигрантов проверяют полицаи.
118 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:27
(116) Блокировка, очевидно, работала следующим образом - были закрыты все порты на ресурсы, не состоящие в белом списке. Но, как я уже написал, остаются служебные порты, через которые и можно было достучаться наружу.
Чувак, я не теорию щаз рассказываю, я в РК живу и пользовался во время блокировки своим туннелем, это рабочая схема.
119 Chai Nic
 
12.01.22
09:29
(118) То есть, в этом белом списке были как хосты, так и порты? То есть, через "белый" порт можно было подключиться к любому хосту в интернете? А как заранее узнать, какие порты объявят "белыми", чтобы заранее VPN настроить, пока не прикрыли? По-моему, никак..
120 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:31
(119) Ля...
Нет никаких "белых" портов. Есть служебные порты, которые открыты для принципиальной работоспособности всей сетевой инфраструктуры.
121 Chai Nic
 
12.01.22
09:32
(120) Конкретнее, какие это?
122 acht
 
12.01.22
09:32
(117) > Только дебил может на такое согласиться.
Дебил и есть.

"... оговорил себя, чтобы его скорее депортировали на родину. Он добавил, что после задержания его никто не пытал, он сделал признания добровольно.

... что следы побоев на лице остались с момента задержания. "На посту военные задерживали всех, им ничего не докажешь, ситуация была сложная", - отметил музыкант.

...я услышал от сокамерников, что если сообщишь, что участвовал в митингах, то сразу экстрадируют на родину. Был такой легкий путь"

https://www.interfax.ru/world/814583
123 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:33
(121) *терпеливо* Служебные. DNS, BGP, BFD. Хочешь полный список - смотри модель OSI и протоколы маршрутизации.
124 vvspb
 
12.01.22
09:33
(77) немцы в Россию тоже много чего принесли. И не только они. С севером РК ( необычная "республика") всё ещё сложнее чем с северо-востоком Украины
125 vovastar
 
12.01.22
09:34
(120) шож это за служебные порты, которые знает половина Казахстана?
126 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:35
(125) Да вы оба издеваетесь, что ли?
127 Chai Nic
 
12.01.22
09:35
(123) И что мешает их тоже зарезать правительству для конечных клиентов? Все DNS-запросы заворачивать на местный сервер, а протоколы динамической маршрутизации просто фильтровать для абонентов?
128 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:36
(127) И как ты представляешь себе фильтрацию протоколов динамической маршрутизации? Вешать на каждый служебный порт DPI? Да, это поможет для "обычных" протоколов. Но речь об обфусцированных MTProto и WireGuard (Noise).
129 Chai Nic
 
12.01.22
09:37
(128) Просто разрешить для клиентов только TCP/UDP/ICMP по белому списку хостов, и всё...
130 K1RSAN
 
12.01.22
09:37
(125) А служебные порты по модели OSI на каждую страну свои?
131 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:38
(128) Ясно.
132 Обработка
 
12.01.22
09:38
(122) Все что он говорил и до освобождение и после освобождения это не правда. Видно же. Что не может все выложить.
Первое признание выбили.
А второе после освобождения это условие освобождение согласованное быть может даже между предеставителями властей.
133 Chai Nic
 
12.01.22
09:38
(128) Для просмотра вконтактика и ютуба не нужна поддержка никаких BGP и прочего ЁКЛМН сетевого. В половине случаев абоненты вообще выходят через провайдерский NAT.//
134 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:39
(133) Да-да, конечно.
135 K1RSAN
 
12.01.22
09:39
(129)
Вы блин как будто пытаетесь до врача скорой помощи "докопаться" - вот вы мне рану перетянули, а вот если бы мне голову отчекрыжыли - вы бы не помогли, что ж вы за врач такой.
136 acht
 
12.01.22
09:40
(132) Ну начинается...
То есть он всем п#здит, а мы его жалеем, так что-ли?
137 dmpl
 
12.01.22
09:40
(123) А что мешает порезать их непосредственно на портах клиентов, оставив работать в остальной части сети?
138 vvspb
 
12.01.22
09:40
(81) Самая не русофобская страна из СНГ это КЗ! / объясните почему у вас президент обращается к нации на не официальном языке?
139 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:41
(137) Видимо, что-то мешает. Может быть, Юпитер в фазе Венеры.
140 Chai Nic
 
12.01.22
09:42
(134) А что не так? Белый список работает весьма жестко. Просто у вас в Казахстане не осилили полноценную фильтрацию именно на устройствах доступа. Поэтому фильтровали на магистралях, а там действительно должны быть доступны служебные порты.
141 vovastar
 
12.01.22
09:42
(132) Первое признание выбили\\\бедный пианист...
А после второго он сказал что он крокодил, а после третьего ему понравилось, и после четвертого, он решил открыть БДСМ клуб в Киргизии...
142 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:42
(140) Разумеется-разумеется.
143 K1RSAN
 
12.01.22
09:42
(137) вы тут договоритесь, майор почитает ваши выкладки и идеи - и против вас же и использует)
144 dmpl
 
12.01.22
09:43
(140) Там, видимо, просто СОРМ нет. Пока.

(143) Так у нас уже все используется.
145 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:43
(143) Да они уколупаются с конфигурированием каждого оконечного маршрутизатора на белые списки.
146 Chai Nic
 
12.01.22
09:43
(143) Товарищ майор давно всё это знает и использует. В России все провайдеры под надежным колпаком "органов".
147 dmpl
 
12.01.22
09:44
(142) Ага, скоро и у вас Чебурнет будет.
148 Обработка
 
12.01.22
09:44
(136) Ля... все новостные уже сказали что силовики КЗ с этим кейсом сильно обосрались.
хоть парочку гляньте ...

Когда сказали что это не террорист а обычный музыкант они начали придумывать что у него ФИО другая.
Как оказалось это новое ФИО это ФИО другого чела из КГ но он там как продавец. И его родственники тоже сообщили что тот не мог на такое пойти.
В оконцовке видео убрали со всех источников и отпустили.
149 acht
 
12.01.22
09:45
(140) > на устройствах доступа
На последней миле. Будет еще т-щ майор разбираться, что там у тебя - айфончик или верту...
150 acht
 
12.01.22
09:45
(148) > хоть парочку гляньте ...
Я, вот между прочим, ссылку-то принес.
151 MrCoffin
 
12.01.22
09:45
(122) Интересно было бы посмотреть на Вас, после убеждения в признании российскими полицейскими)))
152 Chai Nic
 
12.01.22
09:46
(145) Да ладно. Трафик от любого абонента проходит через сертифицированные фильтры, которые могут быть активизированы по команде от спецслужб в любое время. Да, дорого. Но когда государство экономило деньги на _свою_ безопасность?
153 vovastar
 
12.01.22
09:47
(148) И его родственники тоже сообщили что тот не мог на такое пойти\\\жена Чикатило тоже не верила что ее супруг тварь.
154 dmpl
 
12.01.22
09:47
(145) Вообще-то, это автоматизируется на раз-два...
155 Chai Nic
 
12.01.22
09:48
(149) Под "устройством доступа" я и имел в виду провайдерский маршрутизатор доступа
156 Обработка
 
12.01.22
09:49
(136) Ну вот пример = https://www.youtube.com/watch?v=rVCk0vW-A0Y
157 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:49
(154) Нет, не на раз-два. Для этого должна быть гомогенная инфраструктура, которую у провайдера встретить - большая редкость. Обычно это зоопарк из цисок, хуавеев и прочих разнообразных игрушек.
158 Eugeneer
 
12.01.22
09:50
(0) и что? Жизни нет без интернета? фильмы качать?
Вот она наркомания.
159 vovastar
 
12.01.22
09:50
(156) эхо москвы....дальше можно и не продолжать...
160 Chai Nic
 
12.01.22
09:50
(157) Обычно провайдеру спускают сверху директиву "обеспечить", он говорит "есть" и покупает нужное оборудование, закладывая это в тариф для абонентов.
161 dmpl
 
12.01.22
09:50
(157) Это пока нет соответствующих требований от государства. Так что для государства - на раз-два. Приняли закон, дальше все крутятся как могут.
162 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:51
(160)(161) Я не пойму, вы мне что сейчас доказать хотите?
163 dmpl
 
12.01.22
09:51
(162) Что в КЗ скоро Интернет подорожает в связи с внедрением Чебурнета.
164 Chai Nic
 
12.01.22
09:52
(162) Я о том, что казахстанские методы преодоления ограничений вряд ли сработают в российских условиях..
165 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:53
(164) Т.е. даже пробовать не стоит, да?
(163) Это достоверная и подтверждённая информация из какого-то официального источника?
166 Chai Nic
 
12.01.22
09:57
(165) Чтобы попробовать, надо чтобы хотя бы раз такое ограничение вводилось. Пока не было такого. Попытка точечной борьбы с телеграмом и запрещенными сайтами - это "черные списки", а ограничение по "белым спискам" рунет пока не испытывал ни разу..
167 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:58
(166) Ну вот я и принёс практический опыт на подобный случай. Сработает или нет - в загашнике инструмент лишним не будет.
168 Дух пролетариата
 
12.01.22
09:59
+(167) Не забывайте ещё, что кроме ютубчиков-твиторов к провайдерам подключены корпоративные сети, которым для корректной работы служебные порты очень даже нужны.
169 acht
 
12.01.22
10:04
(156) О, Эхо Москвы.

Интересно, на каком этапе цепочки: "Событие" - "Официальное видео" - "Мнение по поводу видео Махинур Ниязовой" - "Подача Эха Москвы" - "Твое мнение" что-то может пойти не так. А почему? =)
170 dmpl
 
12.01.22
10:04
(165) Это базовый защитный рефлекс дееспособного государства.

(168) Это будут уже их проблемы. Когда речь идет о безопасности - падение какой-то корпоративной сети никого волновать не будет. Все, кому это реально нужно, работают не через Интернет.
171 Эльниньо
 
12.01.22
10:09
Мдяяя...
В первую очередь об инете и только потом о продуктах.
Вспомнил бы об инете, если бы не ОДКБ и беспорядки продолжились по нарастающей?
Когда жрать нечего, а на улицу не выйти.
А потом "мирные протестующие" начали бы по квартирам ходить
172 Дух пролетариата
 
12.01.22
10:12
(171) Миротворцы ОДКБ помогли решить проблему, а не решили её единолично.
173 Дух пролетариата
 
12.01.22
10:12
+(172) Без них возились бы дольше из-за распыления ресурсов военных и полиции на охрану объектов.
174 Обработка
 
12.01.22
10:12
(171) Мдяя. Как же вы далеки от народа или от реальности.
175 Молочный брат
 
12.01.22
10:14
(174) А скажи, уважаемый, елбасы куда делся?
176 Обработка
 
12.01.22
10:16
(175) Ни кто не знает. Одни домыслы и догатки.
Возможно он и семейка выехали за кардон.
177 Chai Nic
 
12.01.22
10:16
(168) Корпоративные сети как правило и работают через VPN, и их сервера доступа могут включить в белые списки по особому решению согласно заявки.
178 Эльниньо
 
12.01.22
10:16
(174) Ты что, единственный в инете, кто пережил лично "мирный" протест?
179 Обработка
 
12.01.22
10:17
Админы! Просьба эту тему вообще убить через пару дней.
Или почистить мои более менее критичные посты. Мало ли на всякий случай.
Мне тут еще жить.
180 Vovan1975
 
12.01.22
10:17
(157) нда? Я вот когда работал на интернет провайдера последней мили, так там вся прововская сеть управлялась легко с одного компа в реальном времени. Состояние каждого коммутатора было видно дежурному инженеру. Там народ со скуки развлекался атаками всяких дятлов, пытавшихся ломануть прововские комутаторы. Выводы, надеюсь понятны?
181 Обработка
 
12.01.22
10:18
(178) Я про ОДКБ имел в виду.
Я тут все не могу открыто обсуждать и оглашать...
Не хочу рисковать.
182 acht
 
12.01.22
10:19
(176) > Одни домыслы и догатки.
А сообщение пресс-секретаря Назарбаева - это домыслы или догадки?

https://www.rbc.ru/politics/08/01/2022/61d939479a794705910369c5
183 Дух пролетариата
 
12.01.22
10:19
(180) Разницу между получением состояния маршрутизаторов и массовым прописыванием конфигов в разнородной сети объяснять надо?
184 Молочный брат
 
12.01.22
10:20
(176) Еще вопрос: выступления нынешнего президента на вашем телевидении на казахском? На нашем ТВ - на русском.  Не может же быть, чтобы он дважды записывал свои выступления
(182):)))
185 acht
 
12.01.22
10:20
(183) > массовым прописыванием конфигов в разнородной сети
Ты думаешь, там конфиги вручную правят, что-ли?
186 Vovan1975
 
12.01.22
10:20
(183) разницу в обнаружении атаки на оборудование надо пояснить?
187 Дух пролетариата
 
12.01.22
10:20
Короче, хотите - пользуйтесь. Миста в своём репертуаре, приносишь потенциально полезную информацию, а тебя говном забрасывают от скуки.
188 Дух пролетариата
 
12.01.22
10:21
(184) Выступления президента обычно идут сначала на казахском, потом сразу же на русском.
189 vvspb
 
12.01.22
10:22
(182) а пургу только пресс-секретарь России несёт?
190 acht
 
12.01.22
10:24
(189) А по какому критерию ты определила, что это пурга?
191 Обработка
 
12.01.22
10:25
Кстати на удивление он речь вел сразу на двух языках выбирая какой текст на каком ему говорить. То есть речь заранее так и подоготовлен был в перемешку.
192 Молочный брат
 
12.01.22
10:26
(191) Занятно. Спасибо
193 Еврейчик
 
12.01.22
10:32
(0)А вы что в Россию не переезжаете? Особенно в Москву. у нас многонациональное Государство. Вам тоже бы нашлось место в нём.
194 fred001
 
12.01.22
10:39
(32) Врешь ты все. Нам говорили что террористы вторглись. Они и митинговали и грабили.
195 Обработка
 
12.01.22
10:40
(193) Уже не тот возраст 50 лет. Да и там я буду "немного" человеком не первого сорта. ))
Если уж уезжать то за кардон даже дворником.
196 Обработка
 
12.01.22
10:43
(194) Да 20 тыс терорристов как сказал президент. Это  сколько дивизий?
И все они проникли через границу. И потом внезапно растворились.
Если 5 тыс задержанных то 15 тыс растворилось.
197 Vovan1975
 
12.01.22
10:45
(196) уже сообщали о что-то свыше 9 тыр задержанных
198 piter3
 
12.01.22
10:46
(195) Ну да,а там ты конечно будешь в шоколаде)
199 fred001
 
12.01.22
10:48
(196)  :).  Самое главное  скажи  -  что произошло, что верный назырбаевец решил стать неверным. Как бы с нашей точки зрения это выглядит как "Медведев сместил Путина"
200 DEVIce
 
12.01.22
10:48
(179) Да кому ты, нахер, сдался!
201 Эльниньо
 
12.01.22
10:51
16.12.2021 госдеп прислал в посольство в Казахстане циркуляр с перечнем городов, где американцам лучше не появляться в ближайшее время
17.12.2021 посольство США в Киеве провело совещание с проработкой сценария предстоящего "мирного" протеста.

Это всё, что нужно знать о "мирном" протесте, жестоко подавленного властями и русскими "оккупантами"
202 Молочный брат
 
12.01.22
10:53
(201) Сведения из надежных источников??? Перехват шифровки???
203 MasterOf Puppets
 
12.01.22
10:53
(194) Точно. Это все знаменитые кыргызские джаз-бандформирования.
204 MasterOf Puppets
 
12.01.22
10:54
(197) Да, только там странная математика :

По всему Казахстану задержано 8 тыс человек
По Алма-Ате и области - 700 человек (основные события - там)
Предьявлено обвинения - 135 человек

А остальные?
205 fred001
 
12.01.22
10:54
(201)  Ссылки согласно правилам форума приведите пожалуйста.
206 Эльниньо
 
12.01.22
10:55
(202) Из тех, кто в теме. Не диванный ыксперд-аналитик по всем вопросам
207 MasterOf Puppets
 
12.01.22
10:56
А по поводу интернета ? А обычный встроенный VPN в Opera не работал ? У нас в Беларуси на все заблокированные сайты (а их сейчас практически больше чем незаблокированных) просто открывают оперу - и все прекрасно работает.
208 Обработка
 
12.01.22
10:56
(199) Практика показывает что транзит для предшественника может быть только в семье.
Если передаешь власть соратнику то нет 100% гаранитии что он будет до конца верным.
Пример КГ 2019 год Атамбаев ушел пришел Жээнбеков. Потом Жээнбеков посадил Атамбаева.
209 Полевик
 
12.01.22
10:57
(205) Ну какие же могут быть ссылки на данные разведки?
210 vvspb
 
12.01.22
10:58
(208) Путин внебрачный сын ЕБН?
211 ДенисЧ
 
12.01.22
10:58
(204) Остальных расстреляли без предъявления. Разумеется.
212 Vovan1975
 
12.01.22
10:59
(204) а чего в ней странного? Сдается мне ко вторым суткам все "протестуны", у кого есть башка, поняли что дело табак и рванули врассыпную из Алма-Аты.
213 Полевик
 
12.01.22
10:59
(210) Путин подполковник КГБ, для него обещания - не пустые слова.
214 aka MIK
 
12.01.22
11:00
(210) у ЕБН просто сыновей не было, а бабу бы Россия не потерпела
215 чувак
 
12.01.22
11:01
(202) Главный оппозиционер Мухтар Аблязов сам признался что в Киеве есть у него штаб-квартира. И еще самый главный оппозиционный ютуб-канал "Басе" тоже находится в Киеве
216 ДенисЧ
 
12.01.22
11:01
(214) То есть в 18м веке терпела, а сейчас нет?
217 fred001
 
12.01.22
11:03
(209) Ну значит это пустой треп и вброс.
218 aka MIK
 
12.01.22
11:03
(216) ну тогда ореол сакральности у семьи был, в отличие от 90-х. К тому же все женщины у власти фактически регентшами изначально были
219 ДенисЧ
 
12.01.22
11:04
(218) Это когда Фике была регентшей? О_О
220 aka MIK
 
12.01.22
11:04
А до передачи власти внуку пока даже в РФ не додумались
221 fred001
 
12.01.22
11:05
(208) Просто по ощущениям, нынешний - аналог Айфончика и самостоятельно играть не может. А тут раз, и Лебединое озеро сыграл.
Или за ним кто-то стоит?
222 vvspb
 
12.01.22
11:05
(212)  ко вторым суткам/// это к какому числу?
223 aka MIK
 
12.01.22
11:06
(219) ну на то она и Екатерина Великая
224 ДенисЧ
 
12.01.22
11:06
225 vvspb
 
12.01.22
11:07
(221) в СПб 27.12 с Назарбаевым в машину сёл Лукашенко со своим принцем. А Токаев с ВВП
226 ДенисЧ
 
12.01.22
11:08
(223) А что, Марта Самуиловна тоже регентщей была? Или Елизавета Петровна?
227 vvspb
 
12.01.22
11:08
(220) Вы уверены?
228 Vovan1975
 
12.01.22
11:10
(222) примерно 4 января, когда в Алма-Ата пошла бронетехника.
229 MrCoffin
 
12.01.22
11:12
(195) "человеком не первого сорта"  Зачем же Вы так, Россия ни капельки не фашистское государство, мы немцев победили.
230 aka MIK
 
12.01.22
11:13
(226) согласен, беру свои слова назад.

В любом случае, Ельцин последние годы был недееспособен, а Татьяна Дяченко только и боялась чтобы ее не придушили за углом
231 ДенисЧ
 
12.01.22
11:13
(230) Татьяна у власти никогда не была...
232 Молочный брат
 
12.01.22
11:13
(228) Чья, простите??? На ней террористы (20 тыс)?
233 aka MIK
 
12.01.22
11:15
(231) последние годы "семья" только и была у власти
234 MrCoffin
 
12.01.22
11:16
(213) А подъем пенсионного возраста?
235 ДенисЧ
 
12.01.22
11:18
(233) Можно ссылки на "Татьяна Дьяченко приняла решение" или как-то так?
236 Vovan1975
 
12.01.22
11:18
(234) "Есть логика намерений, есть логика обстоятельств. И логика обстоятельств сильнее"(с)
237 Эльниньо
 
12.01.22
11:19
(234) Это про какую страну конкретно? Во многих странах был подъем пенсионного возраста.
238 Василий Алибабаевич
 
12.01.22
11:20
(211) Точно. Расстреляли. Только случилась вот такая неприятность : https://www.youtube.com/watch?v=YAr2-ssNsss и теперь можно говорить что их были миллионы.
239 Полевик
 
12.01.22
11:20
(234) Это обещания лохам, а не нормальным пацанам.
240 Vovan1975
 
12.01.22
11:21
(239) а нормальные пацаны это кто? А то уже подзабыли как однажды сенатора прямо с заседания сената в камеру сунули.
241 MrCoffin
 
12.01.22
11:25
(237) Много стран, где полковники КГБ, придя к власти обещают не поднимать пенсионный возраст пока они у власти, а потом поднимают?
(236) Эм и не поспоришь. Как тогда верить обещаниям-то, если обстоятельства сильнее всегда?
(239) Чотко, уважуха, по-нашему.
(240) Это те, кому и пенсия-то ни к чему, или не хотят на неё выходить.
242 MrCoffin
 
12.01.22
11:27
(237) Вообще, как Вы изволили выразиться в (201)(206), повышение пенсионного возраста в ряде стран - это распоряжение анунаков из госдепартамента США для всех стран-колоний первого мира. Информация точная и проверке не подлежит.
243 Полевик
 
12.01.22
11:28
(240) Это те, кто ему власть передавал, и самые близкие кореша его самого.
244 ildary
 
12.01.22
11:28
По поводу хлеба - есть хлеб длительного (то ли 2, то ли 3 месяца) хранения - хлеб для сандвичей. Я его держу на случай, если вечером забыл купить свежий и лень идти в магазин. Теперь это будет буханка выживальщика.
245 Davalebor
 
12.01.22
11:30
(244) а рисом и туалетной бумагой запасся?
246 Vovan1975
 
12.01.22
11:30
(241) "Эм и не поспоришь. Как тогда верить обещаниям-то, если обстоятельства сильнее всегда?"
А вот так. Добро пожаловать в реальность.
Прямо классический литературный пример подобного - это дуэль Д`Артаньяна с Атосом, Портосом и Арамисом. Вспомните, почему Д`Артаньян извинялся перед дуэлью.
247 ДенисЧ
 
12.01.22
11:30
(244) Землянка и арбалет уже есть? А крупы в герметичных пакетах, закопанные в лесу?
248 MrCoffin
 
12.01.22
11:36
(246) Вот я это и пытался донести в коронавирусных ветках, что кабы чаво не вышло и лучше смотреть на ситуацию в целом, а не безоговорочно доверять, а меня забанили. Так-то я понимаю, то что Вы сказали, но не понимаю людей, которые несмотря ни на что продолжают.
(244) А что за хлеб такой, как в магазинах искать? У меня на крайний случай мука, а обычные сухари 2-3-4 недели спокойно хранятся, дольше я не пробовал.
249 fisher
 
12.01.22
11:39
(0) По-поводу интернета. Илон Маск молодец. Неспроста ведь Starlink затеял. Независимый от местонахождения и локальных провайдеров доступ в интернет - это невозможно переоценить. Интернет - настоящий бустер всей человеческой цивилизации. А доступ к независимым СМИ - это нож по яйцам любому диктатору. Хотя космические державы могут позволить себе спутники сбивать нафиг. Но я верю, что за этим будущее.
250 Vovan1975
 
12.01.22
11:41
(249) канечна. Ктож спорит. Вон читал я недавно одну смешную книжку "ИТ как оружие" так там автор прямо связывал наличие широкополосного доступа с популярностью Трампа. Дескать где был широкополоный доступ так там все за "наших" а где не было так там за мерзавца Трампа.

Такие дела.
251 Kassern
 
12.01.22
11:42
(249) "Независимый от местонахождения и локальных провайдеров" но вполне зависимый от государства, спонсирующего данный проект)
252 Vovan1975
 
12.01.22
11:45
(248) проблема с короновирусными ветками в том, что для того чтобы видеть ситуацию в целом нужно обладать массой специальных знаний и быть в нужном месте. Эти критерии махом отделяют тех кто в теме от массы визгунов и хайпожеров. Поразительно сколько людей не могут проделать такое простое упражнение.
253 ildary
 
12.01.22
11:45
(244) Небольшой запас есть. Пригодилось в первый месяц карантина.

(247) Нет, я ни разу не выживальщик, просто хомячок.

(248) Хлеб марка Harrys american sandwich, он есть в пятерочке (в магазинах небольшого размера его нет, в больших - вижу всегда). На вкус - как белый.
254 dmpl
 
12.01.22
11:46
(249) Одна проблема: терминал для приема всякие Кулибины спаять не смогут. А официально пока он к СОРМ не подключится ему никто не даст их продавать.
255 Trimax
 
12.01.22
11:46
(249) "Независимое СМИ" - это что за зверь такой? ИМХО - это как единорог..
256 ildary
 
12.01.22
11:47
(250) Это скорей всего совпадение, а не причина. Обычно за Трампа голосуют небогатые граждане, а им скоростной интернет или не нужен или недоступен.
257 fisher
 
12.01.22
11:47
(251) Так точно, трщ капитан!
(255) Независимое от локальных властей.
258 Полевик
 
12.01.22
11:48
(254) Ну как не могут... Могут, только подключиться не смогут, там сертификаты прошиты :)
259 ildary
 
12.01.22
11:49
(249) А Маск ли затеял? Я читал, что Старлинк нужен (сюрприз) - министерству обороны, а раздача интернета - попутная задача (и приятный бонус исполнителю-Маску).
260 Полевик
 
12.01.22
11:49
(255) Независимое от текущих властей, конечно же.
261 Злопчинский
 
12.01.22
11:50
(249) "Независимый от местонахождения и локальных провайдеров доступ в интернет"
полная лабудень.
точно так же при начале интернета все радовались свободе, невозможности отключить и прочим ништякам.
262 Vovan1975
 
12.01.22
11:50
(256) вполне возможно что так. Но уверенность автора книжки в агитационных возможностях интернетика меня сильно удивила, я никогда не задумывался об этом в таком ключе.
263 dmpl
 
12.01.22
11:50
(258) Там специализированные микросхемы, которые в ближайших лабазах не продаются. Так что их закупка банально перекрывается на таможне или вообще еще на этапе оплаты. Так что до сертификатов дело не дойдет.
264 Vovan1975
 
12.01.22
11:51
(259) я тоже про это слышал кое какие слухи. Про всякие там стратосферные беспилотники с временем полета более суток, в этом вот ключе.
265 Полевик
 
12.01.22
11:52
(263) Да при желании и на других микросхемах можно устройство собрать. Но это будет дорого и очень долго :)
266 ildary
 
12.01.22
11:54
(262) чтобы читать пропаганду в виде текста и картинок (твиттер или реддит) - хватит и полмегабита. Гигабит тут ничего не поменяет.

(264) Мне это показалось правдоподобным, так как исторически многие техноновинки попадали в общее пользование через DARPA - да тот же интернет.
267 dmpl
 
12.01.22
11:54
(265) Так другие тоже специализированные, и частные лица не закупают. Так что таможня просто не дает добро, т.к. это не относится к личному потреблению.
268 dmpl
 
12.01.22
11:56
(266) Как читать пропаганду на 0,5 Мбит/с, когда странички по 20-50 Мб размером? А вот передача данных на военные объекты все логично обосновывает. И массовость не позволит уничтожить все спутники быстро.
269 vovastar
 
12.01.22
11:58
(268) когда странички по 20-50 Мб размером\\\я понимаю, что у страха глаза велики, ну не на столько же)))
270 dmpl
 
12.01.22
11:58
+(267) К тому же, для сборки потребуются весьма специфичные приборы, которые тоже частные лица не закупают. Да и стоят они столько, что платеж от частного лица/ИП/ООО сразу же в подозрительные попадет.
271 Vovan1975
 
12.01.22
11:59
(268) я просто напомню что живете вы в век 280 симпольных сообщений.
272 Garikk
 
12.01.22
12:00
(271) мы живем в век когда вместо текста записывают ролик на ютубе на 30 минут
273 Garikk
 
12.01.22
12:01
а еще аудиосообщения в мессенджерах
274 dmpl
 
12.01.22
12:04
(269) Я как-то попробовал сделать на роутере гостевую сеть с ограничением 1 Мбит/с - оно даже при 1 пользователе было крайне печально на современных сайтах. Чем-то напоминало пытку: Интернет вроде бы есть, но в час по чайной ложке.

(272) И даже если пишут текст, то для отображения сообщения (которое сидит в JSON) требуется скачивание всего рантайма... а до этого момента ничего не видно.
275 Trimax
 
12.01.22
12:05
(260) (257) Т.е. финансируемое заинтересованными лицами иностранного государства? Т.е. "независимые"="вмешивающиеся в дела другого государства"? Так?
276 MrCoffin
 
12.01.22
12:08
(268) А как же ведро гаек выводимое на орбитру протоном и разгоняемое против вращения Земли? Вдруг какая-нибудь страна-гопнит замутит такое?
277 fisher
 
12.01.22
12:08
(259) Использование в военных целях не скрывается:
- В декабре 2018 года ВВС США заключили со SpaceX контракт на 28 млн долларов, предусматривающий изучение различных вариантов использования для военных нужд возможностей системы Starlink
- 20 мая 2020 года Армия США подписала со SpaceX рассчитанное на 3 года соглашение по тестированию системы Starlink для передачи данных между своими наземными подразделениями
Очевидно, что тут примерно та же фигня, что и с GPS. Было бы странно рассчитывать на иное. Не в мире розовых слоников живем. И тем не менее это очень крутой и прогрессивный проект для всего человечества.
278 ildary
 
12.01.22
12:10
(268) В 2020 году было полтора миллиона активных пользователей America Online - это модемы, Карл! Которые 5.7 кбит.
279 Garikk
 
12.01.22
12:13
(278) Это скорее всего банкоматы (внезапно да?)
280 Garikk
 
12.01.22
12:13
или pos терминалы в гостиницах
281 Garikk
 
12.01.22
12:14
в РФ гдето в начале 10х годов этот хлам на помойку вывезли окончательно, а в штатах те еще консерваторы
282 Serg_1960
 
12.01.22
12:15
Роутеры, модемы, pos-терминалы... вернитесь в тему.
283 Эльниньо
 
12.01.22
12:16
(276) В мире сейчас одна страна-гопник. Догадаешься какая?
284 Garikk
 
12.01.22
12:17
(283) страна гопник - это та которую большая часть мира таковой считает, и пока в данный момент это КНДР, а не то о чем вы хоте сказать
285 MrCoffin
 
12.01.22
12:18
(283) Украина.
286 Vovan1975
 
12.01.22
12:18
(284) индия и китай считают кндр страной-гопником? С чего вдруг?
287 Garikk
 
12.01.22
12:19
(286) 'Индия и Китай' - большая часть мира?
288 Garikk
 
12.01.22
12:20
(287) в мире 200+ стран

и штаты ненавидят далеко даже не 50%
289 Garikk
 
12.01.22
12:21
Сомали еще гопниками считают, но у них индустриальных мощностей нет, пираты одни с пукалками
290 vovastar
 
12.01.22
12:21
(284) в отличие от даже КНДР, она в гражданскую войнушку не играет и людей северо-востока не называет умственно отсталыми.
291 fisher
 
12.01.22
12:21
(275) Именно так. Журналистика именно этим и занимается. "Сует нос не в свое дело". Куда очень многие против, чтобы она свой нос совала. Как правило, на местах.
292 Эльниньо
 
12.01.22
12:25
(285) Украина недострана. Я про страну спрашивал. Подсказка:
страна, которая ведёт себя, как пахан на зоне. Мир строит по образцу зоны: угодливые шестёрки и никто вякнуть не смеет против пахана
293 MrCoffin
 
12.01.22
12:26
(287) Вообще да, главный ресурс это кадры, в этих странах они в избытке. А Сомали почему гопники? Сомалийские пираты это не государственная структура.
294 Aleksey
 
12.01.22
12:27
(276) это уже делали, американцы. Только не болты а медные иголки и чуть поболее чем ведро. Правда практика сильно разошлась с теорией и проект закрыли, короче так эти иголки и летают в космосе
295 acht
 
12.01.22
12:27
(249) > Независимый от местонахождения и локальных провайдеров доступ в интернет
Не стоит держать государство за дураков. На примере России:
1) Ввозить железо имеют право только операторы и только c лицензиями. Это к вопросу, как отнимать будут - как ручки с камерами и т.п.
2) Эксплуатировать можно только в составе сегмента, контролируемого с территории государства. Прижмут локальных операторов за исходящий канал и все.

https://sozd.duma.gov.ru/bill/586665-7

"Ввоз (за исключением таможенной процедуры временного ввоза (допуска) и таможенной процедуры реимпорта) абонентских терминалов подвижной спутниковой службы и абонентских земных станций, находящихся в движении и работающих в рамках фиксированной спутниковой службы, может осуществляться только операторами связи, имеющими лицензию на предоставление услуг подвижной спутниковой радиосвязи"

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1086353-7
"Неисполнение российским оператором связи, использующим иностранную спутниковую систему, обязанности по формированию российского сегмента такой системы в составе станции сопряжения
с сетью связи общего пользования, по обеспечению управления этим сегментом с территории Российской Федерации и пропуску трафика, формирующегося абонентскими станциями (терминалами) на территории Российской Федерации, через станцию сопряжения российского оператора связи, находящуюся на территории Российской Федерации, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.";
296 fisher
 
12.01.22
12:27
(291) + Я, например, периодически мониторю российские СМИ на предмет новостей про Украину. Очевидно же, что какую-нить "клюкву" официальные украинские СМИ попробуют подать проходняком, зато российские выпятят и я их не пропущу.
297 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:27
(0) в библиотеку сходил бы. Я давно этим озаботился, под случай чебурнета-интернета и отключения гугла с ютубчиками.  У меня под это дело 6 терабайтный диск есть, там все фильмы на английском с субтитрами и аудиокниги на английском. Если интернет отключат, английский подучу. Есть еще библиотека, там книг всяких полезных дофига, Кнут, трехтомник дифференциального исчисления. Будет чем заняться в блэкаут.
298 MrCoffin
 
12.01.22
12:27
(292) Вы, давайте, Россию сюда не приплетайте, живете в ней, совести у Вас нет.
299 acht
 
12.01.22
12:29
(298) А США можно?
300 Garikk
 
12.01.22
12:31
(290) стран которые таких занимаются вмире полно, вся африка в гражданский войнах, Китай с Гонконгом, Тайванем и Тибетом и прочими Йогурами
в европе терр.бывшей Югославии до сих пор определится не может кто они там
301 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:32
+(297) есть солнечная панель на 200 ватт + бензогенератор. х. с ним выключайте еще и электричество.
302 Trimax
 
12.01.22
12:35
(291) Как бэ журналистика и информационное издание несколько разные вещи. Вот поэтому и возникают ограничения по СМИ и в частности по финансированию СМИ.
303 Trimax
 
12.01.22
12:39
(296) Естественно, ибо неподконтрольных властям, украинских СМИ не существует (евродемократия ёпт).
304 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:41
(303) не подконтрольных сми априори не существует. Надо же им где то харчеваться. Чтобы объективную картину получать, надо все смотреть. Я по казахстану, смотрел и дождь и невзорова и официальные источники. Есть более менее полная картина в голове.
305 fisher
 
12.01.22
12:41
(302) Согласен. Но мой посыл понятен. Иметь разносторонние источники информации - критично важно для адекватной оценки ситуации. Монополизируя СМИ становится сказочно легко заливать дерьмо в уши.
306 Волшебник
 
модератор
12.01.22
12:43
(305) Теперь вы поняли, почему на мисте были запрещены ваши укроСМИ? Мы устали от дерьма в уши.
307 MrCoffin
 
12.01.22
12:43
(299) Я про США ничего не знаю, кроме того, что там уровень жизни выше, да технику они делают такую, какую мы не могём, но я ненавижу США. Вам-то виднее, наверное, можно или нет.
(296) А стрелочка поворачивается, чтобы ориентируясь на СМИ Украины мониторить события, которые стараются замолчать СМИ РФ?
(305) Вашими бы устами, да мед пить.
308 fisher
 
12.01.22
12:45
(306) Скорее, привыкли к определенному сорту.
309 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:46
+(304) перегибают конечно и те и другие со своими распятыми омоновцами с отрубленными головами. По факту там все просто. Умники решили заработать на подорожании газа в европе. А где его взять? Своим цену задрали в 2 раза.  Народ взбесился. Пока одни овцы  по площади прыгали, другие волки за спинами скакающих, активно оттаскивали от государсвенного корыта других волков подливая бензина в огонь. Вот и заработали на газе...
310 vvspb
 
12.01.22
12:46
(238) нифига себе там сценаристов подвезли...
311 Йохохо
 
12.01.22
12:51
(309) ставь хештег "я фантазирую, вот мой бред"
312 aka MIK
 
12.01.22
12:51
(303) как это не существуют? Да на всех ТВ (кроме 1+1) каналах Зеленского с говном смешивают )
313 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:52
Я тут как то заправлся бензин вроде был по 49, а сейчас смотрю 55. Не приятно в общем, но не лезть же из-за 5 рублей на баррикады? А если бы он внезапно 100 стал, ну я даже не знаю. Дибилы ..лять эти казахи, надо на 10-20 процентов раз в год/полгода поднимать.
314 Дух пролетариата
 
12.01.22
12:53
(309) Народ не взбесился. Народ пошёл на мирный митинг. Так себе затея, конечно, но сработало и 3 января требования митинговавших по газу удовлетворили. Большинство разошлось по домам. Но ночью 4-го появились те самые волки, которые оставшихся шляться и бузить овец подтянули в организованные толпы и начали серьёзную бучу.
315 vovastar
 
12.01.22
12:53
(313) а если тебе условный Вася возле заправки подкинет баксов немного, чтобы ты завтра на площадь приехал?
316 Дух пролетариата
 
12.01.22
12:54
+(314) На Западе они привыкли бастовать без особых эксцессов, довольно часто добиваются освещения проблем и их устранения.
317 Дух пролетариата
 
12.01.22
12:54
На западе Казахстана, имеется в виду.
318 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
12:56
(315) Эээ не мой профиль, но это много надо. Там же могут и по бошке дать, а может чего и по серьезней. Посадят еще, а там швабры. Неее. Я как то с возрастом внимательней к здоровью стал относится. Пожалуй даже за 1000000 не пойду.
319 MrCoffin
 
12.01.22
12:58
(313) Про лягушку в кипятке знаете?
320 dmpl
 
12.01.22
12:58
(276) В ведре столько гаек не поместится, сколько спутников будет когда система полностью заработает. А уж если учесть, что 99% гаек пролетит мимо или собьет свои же спутники... логичнее лазером пулять из стратосферы или со своих спутников.
321 vvspb
 
12.01.22
12:58
(318) Вам 20 лет и нет среднего образования?
322 dmpl
 
12.01.22
13:01
(287) Индия и Китай - это половина мира так-то... а если учесть возможности по производству - так процентов 75 мира.
323 acht
 
12.01.22
13:03
(307) > Я про США ничего не знаю
Так-так-так. Значит это определение первым делом ассоциировалось у вас с Россией. Какие же характиристики нашей страны заставили вас это сделать?
324 Garikk
 
12.01.22
13:03
(322) а Африка и ЛА  - вторая половина мира? давайте на них ориентироватся будем?
325 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
13:03
(321) а ты предлагаешь сходить? Не ну нафиг. Если чего то, где то толпа или бахает то я иду в другую сторону.
326 ДенисЧ
 
12.01.22
13:04
(307) А какую технику вы не могёте сделать?
327 Йохохо
 
12.01.22
13:04
(325) диваны для аналитегов уже с моторчиками выпускают?
328 ДенисЧ
 
12.01.22
13:05
(318) "Посадят еще, а там швабры"
Как же вы, оппы, любите озвучивать свои сексуальные фантазии..
329 fisher
 
12.01.22
13:05
Начать с того, что в Казахстане совершенно другая демографическая и политическая ситуация, чем в той же Беларуси. "Средний кахахстанец" намного моложе и безработней "среднего белоруса". Плюс политическая структура Казахстана гораздо более неоднородна. Протест просто не мог не быть более радикальным.
330 dmpl
 
12.01.22
13:05
(301) А колодец и дровяная печь есть? А то без электричества ни водоснабжения, ни отопления не будет.
331 Молочный брат
 
12.01.22
13:06
(329) У нашей страны гораздо больше общего с КЗ, чем у РБ.
332 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
13:07
(330) есть бак с водой на 400 литров и своя насосная станция. Выключайте еще и воду с отоплением. Но только летом.
333 ДенисЧ
 
12.01.22
13:10
(331) Плохо у вас там в стране. Переезжайте к нам, в РФ.
334 dmpl
 
12.01.22
13:10
(324) По человеческому ресурсу - да. По производственному - нет. Китай при необходимости США может на некоторое время в хаос ввергнуть, перекрыв поставки продукции и обвалив доллар.
335 Chai Nic
 
12.01.22
13:10
Старлинк в России как способ выйти из-под колпака государственного контроля за информацией не взлетит.
336 mikecool
 
12.01.22
13:11
(333) плохо, когда граждане видят в своей стране только плохое (((
337 Полевик
 
12.01.22
13:14
(334) Зачем это Китаю?
338 Дух пролетариата
 
12.01.22
13:14
(329) Да не надо фигню придумывать. Протест радикальным не из-за "средних казахстанцев" стал, а из-за его организованности и целенаправленности. Вот прям ага, толпа молодых утырков резко взяла, самоорганизовалась и попёрлась захватывать ключевые объекты, при этом начав с оружейных магазинов и погранучилища КНБ.
339 Полевик
 
12.01.22
13:15
(335) А какую информацию государство скрывает от граждан? Про Ротенбергов и иже с ними, вроде как достаточно информации.
340 Молочный брат
 
12.01.22
13:15
(338) Открой нам глаза, как это все случилось
341 Дух пролетариата
 
12.01.22
13:15
+(338) И это сразу в нескольких городах, прям синхронно самоорганизовавшиеся погромы. На йэхумацы всякие грантососы этот бред несут старательно, покрывая своих кормильцев, и наши "правозащитники" не отстают.
342 dmpl
 
12.01.22
13:17
(337) Пока незачем, но если что - могут.

(339) Так рубильник нужен чтобы выключить когда надо, а не чтобы что-то скрывать.
343 fisher
 
12.01.22
13:17
(331) ИМХО, РБ значительно ближе к Европе чем Украина. Фактически готовая европейская страна.
344 Полевик
 
12.01.22
13:21
(343) Обоснуй?
345 Полевик
 
12.01.22
13:22
(342) Ну если что и США могут Китаю сильно нагадить. Но вопрос-то всё тот-же - зачем?
346 dmpl
 
12.01.22
13:24
(345) Чтобы устранить серьезную угрозу со стороны США. Так сказать последнее китайское предупреждение перед запуском межконтинентальных баллистических ракет с ядрен-батоном.
347 Полевик
 
12.01.22
13:26
(346) Какую угрозу? Что за бред?
348 Веселый собака
 
12.01.22
13:34
(343) у РБ и Украины есть кое-что общее- бывшие польские территории в составе.
вот придет реконституция..
350 fisher
 
12.01.22
13:35
(344) Практически моноэтнос и монорелигия, внутренние противоречия сведены к минимуму. Демографическая картина фактически как в европейских странах. Спокойные, трудолюбивые, без особых амбиций. Неплохо развита, структура ВВП неплохая. ИМХО, в составе Евросоюза пошла бы как дети в школу.
Той же Украине сложнее. Много всего намешано, более бурный котел.
351 vvspb
 
12.01.22
13:36
(325) нет, я "предлагаю" мотивацию к себе не примерять
352 dmpl
 
12.01.22
13:36
(347) Ну, например, поставят "Томагавки" на Тайване.
353 vvspb
 
12.01.22
13:37
(331) кроме демографии
354 Vovan1975
 
12.01.22
13:38
(352) эээ сколько там в последний раз этих томагавков до цели долетело?
355 Полевик
 
12.01.22
13:39
(352) Понятно, буйные фантазии обсуждать не интересно.
356 Полевик
 
12.01.22
13:41
(350) А польза Европе от РБ, кроме как дешевой рабочей силы, какая?
357 dmpl
 
12.01.22
13:42
(349) В благоразумии США в последнее время как раз есть сомнения. Трамп, похоже, там что-то поломал, а теперь они заложники своей системы, и требуется постоянно повышать ставки.
358 vovastar
 
12.01.22
13:42
(352) ага, для того чтобы нашахнуть свои миллиарды долларов, влитых в экономику Китая, они будут его бомбить. Ты когда нибудь слышал, чтобы Американы так делали? Они бомбят только чужие деньги, свои никогда не будут.
359 dmpl
 
12.01.22
13:44
(355) А чего тогда спрашиваешь, если неинтересно? В (342) все ответы на твои вопросы были.
360 Garikk
 
12.01.22
13:45
(350) Испания - достаточно европейская страна, с каталонией?
361 fisher
 
12.01.22
13:45
(356) Ну а какая польза Европе была от Польши? Европа станет больше и сильнее.
362 Vovan1975
 
12.01.22
13:46
(357) так у них там какой-то мыслитель еще в 60 им рассказал что нужно постоянно задираться, оппонент, дескать, не рискнет вломить первым.
363 Garikk
 
12.01.22
13:47
(362) Это помоему и без мыслителей в 60е известно было.
если не ты - то тебя сожрут
вон РИ сколько лет существовала, только хватку ослабили - сожрали
364 Garikk
 
12.01.22
13:47
(363) *Римская Империя
365 dmpl
 
12.01.22
13:47
(358) Они могут поставить себя в ситуацию, когда если они не будут бомбить - они потеряют лицо. Т.е. просто тихо-мирно утрутся, и пойдут делать деньги дальше, как будто их не опустили только что. Да после этого о них все ноги начнут вытирать.
366 Vovan1975
 
12.01.22
13:48
(363) чтобы это прокатывало, нужно иметь соответсвующие возможности. И не забывать их демонстрировать. А тут большие проблемы.
367 acht
 
12.01.22
13:49
(349) > Языком написал, что считаю таковой Украину.
Нет уж, погодите.

Вы ответ на (292): "Украина недострана. Я про страну спрашивал. Подсказка:
страна, которая ведёт себя, как пахан на зоне. Мир строит по образцу зоны: угодливые шестёрки и никто вякнуть не смеет против пахана"

Написали в (298) буквально "Вы, давайте, Россию сюда не приплетайте, живете в ней, совести у Вас нет."

Как видно, про Украину у вас нет ни слова, а вот про Россию вы вспомнили. Почему? Какие характиристики нашей страны заставили вас это сделать?


> требует удалять информацию о недвижимости аскерзадовой?
Кто такая аскерзадова? Вы коверкаете чтью-то фамилию? Зачем?
368 Полевик
 
12.01.22
13:49
(361) За счёт РБ? Серьёзно? Вон уже за счет Прибалтики стала сильнее, ага.
369 aka MIK
 
12.01.22
13:50
(343) конечно ближе. Только с усатым тараканом у власти им не повезло
370 Полевик
 
12.01.22
13:51
(367) Тролль троллю глаз не выклюет.
371 Полевик
 
12.01.22
13:51
(369) В смысле, не повезло? Они когда-то сами его выбрали.
372 aka MIK
 
12.01.22
13:52
В том же Гродно например практически все польский знают.

Но каждый народ имеет того правителя, которого достоин. Видимо не сильно хотят они в Европу
373 acht
 
12.01.22
13:52
(349) > о недвижимости аскерзадовой?
Спасибо за ваш ответ, я погуглил.
Там речь про общее удаление материалов, написанных по расследованиям проектов Михаила Ходорковского.

Вы же вычленили оттуда вторичное, самое для вас обидное, и начали носится с ним, как с писаной торбой. Ну, ваше право.
374 Молочный брат
 
12.01.22
13:52
(367) Давайте уже не будем коверкать фамилии и пытаться наградить обидными прозвищами не только журналистов правительственных СМИ, но и любых других людей, включая оппозицию и негосударственные СМИ. Это будет правильно
375 acht
 
12.01.22
13:53
(373)+ Ссылку забыл
https://echo.msk.ru/news/2957408-echo.html
376 fisher
 
12.01.22
13:53
(371) И он даже много пользы успел нанести. Но вот потом, когда вместо пользы начал наносить вред - перевыбрать уже не смогли.
377 Garikk
 
12.01.22
13:53
(371) одного усатого деятеля в германии тоже когдато выбрали
378 aka MIK
 
12.01.22
13:54
(371) я имел в виду, не повезло, что выбрали такого. Вон Кучма например вообще за власть не держался, ушел, как мужик, остался уважаемым человеком
379 Волшебник
 
модератор
12.01.22
13:54
(378) А посидеть на дорожку?
380 Полевик
 
12.01.22
13:55
(377) Ну и заплатили за это соответствующую цену.
381 fisher
 
12.01.22
13:55
(378) Я, кстати, Порошенко сильно зауважал за то, что не стал за власть цепляться. Хотя удар был очень сильный.
382 Полевик
 
12.01.22
13:55
(378) Ну так сами виноваты, сами и должны эту проблему решать, а не надеяться на внешние силы.
383 aka MIK
 
12.01.22
13:56
(379) тогда еще репостов делать не умели, и с голой попой на фоне храмов не фоткались. за что ж его садить? )
385 d4rkmesa
 
12.01.22
14:06
(105) Роман, точнее, "И дольше века длится день". Там много чего интересного, но везде все свелось к манкуртам (и фильм так назвали, и школьные учебники только это мусолят).
386 dmpl
 
12.01.22
14:07
(384) А вот мне непонятно, какого фига любой посторонний человек может получить информацию о том, какая у меня недвижимость без моего согласия. Может тогда и по остаткам и оборотам по счетам в банке дадим доступ всем? Это была дыра, ее прикрыли.
387 Полевик
 
12.01.22
14:09
(386) А разве оно не наоборот работает, то есть можно узнать, кому конкретная недвижимость принадлежит?
388 acht
 
12.01.22
14:12
(386) > информацию о том, какая у меня недвижимость без моего согласия
Эту - не могут. Информацию о том, кому принадлежит конкретный объект - могут. Там, ЕМНИП, три варианта запросов, одни можешь подавать только ты, другие - публичные.
Ну и "раскрытие" там так себе, стоимость только кадастровая и т.п.
390 dmpl
 
12.01.22
14:14
(387) Так а какая разница? Так даже проще вычислять субъект для атаки. Это примерно как запросить остаток по счету по его номеру.

(389) Точно? А то рапортовали, что для всех прикрыли, чтобы сильно не палиться.
391 Полевик
 
12.01.22
14:15
(389) Так в России всегда и везде так - для правильных пацанов любые дыры при необходимости прикрыть можно.
392 acht
 
12.01.22
14:15
(389) > дыру аскерзадовой
Из вашей - вот опять пованивать начало. Вам доставляет удовольствие писать с ошибками?
393 Полевик
 
12.01.22
14:15
(390) Для какой атаки? Опять фантазии какие-то...
394 exwill
 
12.01.22
14:15
(390) Подумай сам - а как без этого? Как купить квартиру у владельца, а не у мошенника?
395 K1RSAN
 
12.01.22
14:16
(388) Подать запрос "кому принадлежит вот этот домик, за которым я слежу уже месяц, и где этот человек" - Ага, человек вроде уехал надолго, можно пиздить там всё, что не прикручено)
396 acht
 
12.01.22
14:17
(390) Это не так работает. Если у тебя несколько квартир, то чтобы узнать что всеми владеешь ты, я должен буду предоставить перечень этих квартир. А я его полностью не знаю, я для этого запросы и пишу. Узнать перечень квартир и каких-нибудь гаражей, которыми ты владеешь - можешь только ты, по своей заявке.
398 K1RSAN
 
12.01.22
14:19
(393) Вспомним "Один дома", где преступник оделся ментом и задавал вопросы "где вы будете, какая у вас охрана" и т.д.)
Удобно же. Узнал, что в доме все свалили надолго, узнал какие системы защиты есть - легко обворовал. Если бы не случайность в виде забытого ребёнка - о краже узнали бы по приезде, ещё и поняв, что придётся делать крупный ремонт (дом то затопили), что влетает в копеечку
399 fisher
 
12.01.22
14:19
(395) Поэтому все запросы авторизованные.
400 acht
 
12.01.22
14:20
(395) > Вспомним "Один дома",
О, без ЕГРН фильма бы не было!
401 terraByteG
 
12.01.22
14:20
(392) Ну так это ж золотой прием, оскорбительно выражаться  о ком-то, чтобы выводить на эмоции тех, кому это не понравится. А там уже в дискуссии будет проще его провоцировать.
402 Полевик
 
12.01.22
14:20
(398) Мда, тяжелый случай.
403 Guk
 
12.01.22
14:20
(32) т.е. если мой сосед богаче меня в пять раз, а бензин вырос ну пусть на 50%, то мне надо взять дробовик, разграбить пару магазинов, а потом оторвать голову какому-нибудь менту? такая логика?...
404 Полевик
 
12.01.22
14:21
(401) На этом форуме так с Навальным любят обходиться.
405 terraByteG
 
12.01.22
14:21
Так чего ж у товарища MrCoffin бомбит то от Аскер-Заде?
Чего ж ему так обидно то?
406 Полевик
 
12.01.22
14:22
(405) Он тролль, только и всего.
407 acht
 
12.01.22
14:22
(401) > золотой прием, оскорбительно выражаться
Не, там другое, поглубже запрятано. Это "расчеловечивание" объекта, чтобы подсознательно вывести его за рамки людей и правил приличия.
408 dmpl
 
12.01.22
14:23
(394) Владелец дает разрешение на однократное получение информации конкретному ИНН/ОГРН/ОГРИП.
409 Guk
 
12.01.22
14:23
(405) не дала...
410 acht
 
12.01.22
14:23
(405) Он не к Аскер-Заде, он к суммам придирается. Деньги большие, значит справедливости нет, надо открывать рот и бежать.
411 terraByteG
 
12.01.22
14:24
(404) Угу, и это не очень хорошо, в плане дискуссии (поэтому принципиально этого не делаю). Но и Навальный сам очень любит искажать фамилии объектов своих нападок и откровенно оскорблять и обвинять их. Так что тут уж понять такую реакцию можно. А вот Аскер-заде то чего там натворила?
412 dmpl
 
12.01.22
14:24
(399) На бомжа Васю?
413 acht
 
12.01.22
14:24
(406) > тролль
Слабенький. Другие темы от него/с ним почиатай =)
414 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
14:25
(403) Верхи хотели, чтобы казахстанцы жили как в европе, ну платили за газ по 1000 баксов за куб. Народ темный, не понял. Вышли по скакать, а там уже анархия + заинтересованные граждане появились.
415 terraByteG
 
12.01.22
14:25
(410) То есть тогда те, кто живет хуже MrCoffin могут спокойно его оскорблять и называть, например, Х*итрий или по фамилии как-то? Или это не так работает?
416 dmpl
 
12.01.22
14:26
(411) Наверное, много пропаганды отсняла...
417 fisher
 
12.01.22
14:27
(412) Тем не менее это ниточка. Не оставлять следов не так уж просто, если везде КСП.
418 Полевик
 
12.01.22
14:27
(413) Да ктож знает, сколько у него ещё ников...
419 Полевик
 
12.01.22
14:28
(408) Это нереально, однако.
421 acht
 
12.01.22
14:28
(411) > чего там натворила
Ничего она не натворила. МБХ сотоварищи в своих "расследованиях" написали про ее недвижимость. Роскомнадзор прибил публикации МБХ сотоварищи.

Ну, собственно на вот такое бурление МБХ сотоварищи и рассчитывали. "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются" (С) А. Навальный.
422 Эльниньо
 
12.01.22
14:29
(415) Он для них зажравшийся буржуй и случае "мирного" протеста, его будут мочить в числе первых
424 dmpl
 
12.01.22
14:29
(419) В смысле? Госуслуги на что? Для этого даже люди не нужны: запрос на сведения автоматом генерит запрос на разрешение доступа, если доступ разрешают - данные предоставляются.
425 acht
 
12.01.22
14:29
(408) Не дает. Это - общедоступные (открытые) сведения.
426 Полевик
 
12.01.22
14:30
(411) Ну да, реакция туповатого обывателя вполне себе объяснима.
427 Chai Nic
 
12.01.22
14:30
Интересная закономерность, в любой политической дискуссии рано или поздно упомянут Навального)
428 dmpl
 
12.01.22
14:30
(425) Это был ответ на вопрос как обойтись без этого.
429 Полевик
 
12.01.22
14:31
(424) Ага, конечно, только вот осталось дождаться, когда 100% граждан зарегистрируются на госуслугах.
430 terraByteG
 
12.01.22
14:31
(424) Так опять же. они получили данные. Почему они их распространяют с соответствующими комментариями, которые разжигают определенную реакцию среди буйных людей? /Не удивительно, что заблокировали данную статью.
431 dmpl
 
12.01.22
14:32
(429) Кому надо продать квартиру - зарегистрируется. Кому не надо - может не регистрироваться, запрос на данные будет отклонен.
432 Полевик
 
12.01.22
14:32
(427) Да, или Путина. Что-то в этом есть, конечно.
434 terraByteG
 
12.01.22
14:34
(427) Потому что это прекрасный пример разрекламированного оппозиционера, который пачкал своими мысленными испражнениями политиков. Это примерно как в обсуждении тапков или котов, кто-нибудь да пошутит про кошачье говно. Вот и с Навальным так же.
435 acht
 
12.01.22
14:34
(428) А, понял.
Не, нереально. Придется сразу вносить кучу исключений - разные нотариаты и т.п.
436 fisher
 
12.01.22
14:35
Не знаю как в России, а в Украине подобные запросы еще и платные. Т.е. кроме авторизации будет еще и финансовый след.
Заморачиваться этим в противоправных целях можно, но вполне себе геморно в плане заметания следов.
437 Krendel
 
12.01.22
14:35
(422) забавно смотреть что многие одноэсники этого не понимают
439 Полевик
 
12.01.22
14:36
(431) Хорошо, что законы принимают не такие диванные теоретики...
440 vvspb
 
12.01.22
14:36
(433) ведь так?/// ну Вам ответят что это не так. Есть персоны, местожительство которых есть причины скрывать, но скрыты не "агенты ФСБ", а всякие разные дочери/жены/вторые жены и т. д.
441 terraByteG
 
12.01.22
14:37
(438) И что и кому она дала? А ей нельзя было давать? XD
442 dmpl
 
12.01.22
14:37
(435) Доверенности на совершение определенный действий можно на ГУ регистрировать. Как, например, сделали для доверенностей на управление авто. Тогда на запрос сможет ответить любое лицо, имеющее такое право. Просто сейчас ситуация кардинально изменилась, а тут есть повод 1) закрыть информацию от любопытных глаз и 2) освоить деньги.
443 Полевик
 
12.01.22
14:38
(437) 1С-ники в большинстве своём чуть повыше уровнем кассиров из магнита, так что до них не доберутся.
444 fisher
 
12.01.22
14:38
(436) + Плюс уверен, что подобные системы собирают максимум информации о параметрах окружения. Короче, довольно палевно.
445 terraByteG
 
12.01.22
14:38
(440) Забавно, что не ответили. Но хорошо, что вы уже пояснили, так сказать на опережение. XD
446 Guk
 
12.01.22
14:38
тут про такие сайты как кадастр.ру и росреестр.ру вообще ничего не слышали? зная адрес или кадастровый номер, любой, за 300 с чем-то рэ, может получить информацию как минимум о собственниках и кадастровой стоимости...
447 terraByteG
 
12.01.22
14:39
(444) С приходом биткоина и за счет подставных лиц - не проблема.
449 vvspb
 
12.01.22
14:40
(446) собственник "Российская Федерация"
450 fisher
 
12.01.22
14:41
(447) Ты так говоришь, как будто использование подставных лиц абсолютно безгеморно и безпалевно. Наследить очень легко.
451 Guk
 
12.01.22
14:41
(449) это вот что сейчас было?...
452 Krendel
 
12.01.22
14:42
(443) странно, я насчитал 3-4 раза
453 Полевик
 
12.01.22
14:43
(452) Так это и есть "чуть повыше", однако.
454 Guk
 
12.01.22
14:43
(452) он о себе...
455 terraByteG
 
12.01.22
14:43
(450) Легко, но только поймать сложно, если эти люди за границей и под протекцией западных партнеров.
456 Полевик
 
12.01.22
14:44
(454) Я о большинстве.
457 terraByteG
 
12.01.22
14:45
(456) Уф... А не слишком ли самонадеянно о всех так говорить? XD
458 fisher
 
12.01.22
14:47
(455) Надо же, и тут на внешних врагах все сошлось. Прям беда.
459 pechkin
 
12.01.22
14:48
(446) теперь уже не обо всех
460 pechkin
 
12.01.22
14:49
461 vvspb
 
12.01.22
14:49
(451) риэлтор проверяла для меня квартиру и там было вот это вот
462 Guk
 
12.01.22
14:50
(459) запутинцы научились егрн хакать?...
463 terraByteG
 
12.01.22
14:50
(458) Хм, а их не существуют и не они ли очень любят поддерживать тех, кто идет против недовольной им власти?
Или на Украине это обидная тема, которую предпочитают игнорировать и заявлять, что этого всего не существует?
464 fisher
 
12.01.22
14:51
А уже обсуждали эту хохму Токаева? Главное доказательство участия иностранных террористов неизвестного происхождения - это теперь отсутствие их трупов. Повыкрали из моргов, подлые негодяи.
465 Guk
 
12.01.22
14:51
(461) ты квартиру сына чайки что-ли купить хотела?...
466 terraByteG
 
12.01.22
14:52
(464) Главное доказательство, что это были не местные - слишком мало понтов у нападающих (шутка), так что не знаю как там Такаев, но ушки иностранных организаций там торчат по самое неболуйся. Просто не получилось одних на других поменять. Сил не хватило.
467 vvspb
 
12.01.22
14:53
(465) не думаю :)
468 Молочный брат
 
12.01.22
14:53
(466) Покажи мне их ушки.. Ну никак не разгляжу
469 fisher
 
12.01.22
14:54
(468) +1
470 Guk
 
12.01.22
14:54
(464) это разве главное доказательство? или было мало задержано иностранных, с позволения сказать, граждан, участников погромов?...
471 TheRoofIsOn Fire
 
12.01.22
14:55
(327) да я бы и не пошел, дубиналом в репу как то не хочется. Пинающий тебе омоновец ножку об тебя  сломает, еще и сядешь за причинение нестерпимой боли сотруднику.
(351) Ты не темни выходить или не выходить попрыгать за твою и мою свободу?
472 Guk
 
12.01.22
14:57
(468) хохлы устроят?
"Согласно этим данным, хакерам, которые сотрудничают ТГ, удалось взломать несколько ресурсов секретных служб Украины. И выяснить, таким образом, что администрированием информационных ресурсов организации «Демократический выбор Казахстана», стоявшей за попыткой госпереворота в этой центральноазиатской республике, занимался кадровый офицер ВСУ Гарбузюк Андрей Николаевич. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/world/47920336/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink"
473 Caber
 
12.01.22
14:58
"США благодарны правительству Казахстана за поддержку временной эвакуации некоторых сотрудников консульства CША, граждан США и других иностранных граждан из Алматы 12 января. Казахстан всегда был надежным другом Соединенных Штатов. Мы верим в стойкость казахстанцев и их способность оправиться от этого кризиса.

Как сказал государственный секретарь США Энтони Блинкен министру иностранных дел Казахстана Мухтару Тлеуберди во время их разговора 6 января, США также полностью поддерживают конституционные институты Казахстана", - говорится в заявлении. https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/ssha-poblagodarili-pravitelstvo-kazahstana-458998/

Двуликая демократия во всей красе
474 terraByteG
 
12.01.22
14:58
(468) https://primeminister.kz/ru/news/na-territorii-kazahstana-predostavlyaut-granti-dlya-npo-165-organizatsii-13765
"В Казахстане предоставляют гранты 165 организаций. Из них 53 – международные организации, 31 – иностранные государственные организации, 81– зарубежные и казахстанские НПО в соответствии с «Перечнем международных и государственных организаций, зарубежных и казахстанских неправительственных общественных организаций и фондов, предоставляющих гранты». Финансовую и материально-техническую помощь казахстанским неправительственным организациям также предоставляют другие иностранные организации, посольства иностранных государств, не входящие в указанные списки. Основные направления деятельности международных неправительственных организаций – это поддержка независимых СМИ (11%), экология (9%), гражданское образование (9%), защита прав и продвижение интересов целевых групп (9%), инициативы в области эффективного управления (9%), защита социально уязвимых групп населения (9%). Тематика сотрудничества формируется МНПО и показывает сферы интересов МНПО в Казахстане.  Сотрудничество международных неправительственных организаций с организациями гражданского общества в регионах сосредоточено максимально в Астане (11%), Алматы (11%), Алматинской (11%) и Акмолинской (8%) областях. Минимальное количество – в ЗКО (3%), Актюбинской (3%) и Костанайской областях (3%). Наиболее активные иностранные организации – это Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд «Сорос-Казахстан», «Фридом Хаус», Национальный фонд в поддержку демократии (NED)."
Это еще в 2016 году было. Ну и почему же вдруг запад за мирные протесты начал переживать, когда там уже полыхали автомобили и т.д.? А убийства до сих пор игнорируют. Все мирно. Просто протест.
И народ же сам самоорганизовался и захватил группами оружие и пошел против силовиков. Видимо в аулах от скуки учатся этим делам?
475 fisher
 
12.01.22
14:58
(470) Это ты про скрипача или пианиста или как там его? Если бы налицо были реальные факты, от них уже было бы нигде не протолкнуться. Очевидно же, что это был просто весомый довод обращения к ОДКБ, по которому надо хоть как-то отбрехаться.
476 fisher
 
12.01.22
15:00
(474) Напомнило анекдот про самогонный аппарат и изнасилование.
477 terraByteG
 
12.01.22
15:00
https://kz.usembassy.gov/ru/u-s-embassy-small-grants-program/
"Государственный департамент

Посольство Соединенных Штатов в городе Нур-Султан, Казахстан

Уведомление о возможности финансирования
Срок подачи заявок: 30 апреля, 2021 (23:59 по времени Нур-Султана)
Номер CFDA: 19.900 – Содействие Восточной Европе и Центральной Азии

A. Краткое описание возможности финансирования
Краткое содержание:

Отделы по связям с общественностью (PAS) Государственного департамента США при Посольстве США в г. Нур-Султан и Генеральном консульстве США в г. Алматы рады сообщить о финансировании, доступном в рамках ежегодной Программы малых грантов Посольства США. Эта программа поддерживает развитие казахстанских демократических институтов и гражданского общества посредством присуждения малых грантов на конкурсной основе казахстанским некоммерческим, неправительственным организациям и ассоциациям (НПО), некоммерческим организациям гражданского общества (ОГО) и независимым местным СМИ.

Контекст:

Отдел по связям с общественностью Посольства США запрашивает предложения казахстанских организаций гражданского общества и независимых СМИ, делающих упор на одну из трех приоритетных сфер, обозначенных далее, для предоставления грантов. В ходе разработки проектных заявок кандидаты должны обратить пристальное внимание на цели и целевую аудиторию Отдела по связям с общественностью."
478 Guk
 
12.01.22
15:01
(475) про какого еще скрипача?...
https://www.ntv.ru/novosti/2655383/
479 Trimax
 
12.01.22
15:01
(475) Т.е. (объединенные) джаз-пианисты, отрезающие головы - это норма жизни/протеста казахов?
480 terraByteG
 
12.01.22
15:02
(475) При чем тут скрипач или пианист? Я конкретно говорю, а вас потянуло на музыку... Национальное, язык же певучий. XD

(476) Давайте анекдот в студию.
481 Guk
 
12.01.22
15:02
(479) у хохлов логика простая
"ну разве режиссер может быть террористом?"...
482 terraByteG
 
12.01.22
15:03
(479) (478) ХЗ, что там про скрипача. Но у меня родственники в Казахстане и не казахской внешности. Мне от них информации достаточно.
483 fisher
 
12.01.22
15:04
(478) Интересно. И что, всех этих боевиков убили и их трупы выкрали? Или еще подождать данных оперативной разработки?
484 Trimax
 
12.01.22
15:05
(475) Т.е. нужно было дождаться тысяч убитых, неподконтрольных вооруженных территорий, что-бы попытаться вернуть все обратно? У казахов, как соседей, в голове есть мозг с функцией памяти. Они помнять и попустительство с Ичкерией и нынешние осетию с абхазией, и карабах и украину.
485 Trimax
 
12.01.22
15:06
(481) Тем не менее, каким-то волшебным способом, считается что огромное количество российских деятелей культуры, подрывают независимость Украины (поэтому им запрещен въезд в страну и гастроли).
486 pechkin
 
12.01.22
15:07
(485) потому что они в Крым ездили
487 terraByteG
 
12.01.22
15:07
(484) Ну так это ж украинская реальность. Там вон 100 тысячная армия стоит РФ на Донбассе, их там кладут пачками и в поле успевают закапывать, что никто этого не замечает. Там просто вон жуть какая - если б не киборги. В Казахстане такое не проходит. Там президенту такую хню нельзя говорить.
488 terraByteG
 
12.01.22
15:08
(485) Галкин, который гадить на руку кормящих - норм, а вот пошутил про Зеленского и сразу подорвал национальную безопасность, что его аж запретили... XD
489 fisher
 
12.01.22
15:11
(482) Можно с этого момента поподробнее? Пока что все комментарии местных, которые попадались мне на глаза, ни о чем подобном не повествовали.
490 Полевик
 
12.01.22
15:13
(457) А я и не о всех. Я о большинстве.
491 Guk
 
12.01.22
15:14
(483) так это у хохлов сразу всех иностранцев русскими бы обозвали, еще и Путина среди них нашли, а в нормальных странах сначала разбираются, следствие проводят, потом судят, а уж потом оглашают кто откуда. представителю второй по величине просветленной демократии, такую тягомотину понять сложно...
492 terraByteG
 
12.01.22
15:16
(489) Что подробнее? Мы переехали из Казахстана в конце 90-х. По линии отца там есть родственники. Он с ними держит связь. Живут они недалеко от Алма-Аты. Подробнее об этом говорить смысла не вижу. XD
Да и местные о моих родственниках вам не пояснят. XD
493 Guk
 
12.01.22
15:16
(487) >> В Казахстане такое не проходит. Там президенту такую хню нельзя говорить.

говорить можно, только зачем? он же вменяемый человек, в отличие от карлика в бронелифчике, который продолжает ожесточенные бои со стотысячной, да нет, с миллионной, российской ордой...
494 fisher
 
12.01.22
15:18
(492) То есть от родственников слухов об организации беспорядков иностранными террористами не было? Тогда я неправильно понял.
495 fisher
 
12.01.22
15:18
(491) То есть, таки нужно подождать. Ну, подождем. Интересно же.
496 H A D G E H O G s
 
12.01.22
15:23
(495) Ну найдут каких-нибудь киргизов в морге, если ОДКБ попросит. Но я думаю, что ОДКБ, что Казахстану похрен, были там наемники или нет. Или ты повозмущаться наравне с евросоюзом необоснованным применением ОДКБ хочешь? Так уже давно похрен на возмущения.
497 fisher
 
12.01.22
15:26
По-поводу музыканта: https://www.interfax.ru/world/814583
Ясен пень же, что запрессовали с кучей других для создания нужной картины происходящего, а остальные оправдания уже часть договоренности по смягчению накала инцидента.
498 vvspb
 
12.01.22
15:27
(34)
Казахи! Отпустите Рыбакова! /// вылетел. Военным бортом. Будет что рассказать в воскресенье.
499 fisher
 
12.01.22
15:28
(496) Я просто пригласил народ поржать над полностью понятной (как по мне) хохмой Токаева, а мне тут корзинку огурцов насовали.
500 vvspb
 
12.01.22
15:30
(499) см (238)
501 fisher
 
12.01.22
15:32
(500) Ну да, я про нее.
502 Serg_1960
 
12.01.22
15:37
"Покажи мне их ушки.. Ну никак не разгляжу" Молочный брат
Погуглил "Казахстан USAID 2021". Все данные легко гуглятся. Например грант программы USAID "Support for Freedom of Association in Kazakhstan" - https://www.grants.gov/web/grants/view-opportunity.html?oppId=332417 ($750,000) Благое дело - на развитие демократии в регионах.
503 fisher
 
12.01.22
15:41
(496) Ну и кстати да - для обращения к ОДКБ не обязательно наличие внешней агрессии, ЕМНИП. Просто для красного словца приплели. В том числе и для самооправдания. Совсем разное дело же - отражение внешней агрессии и доведение собственного народа до бунта. Даже не до конца понял, зачем вообще в ОДКБ обращались. Тоже какой-то политический шаг скорее. Сравнить военные силы Казахстана и что ОДКБ прислало и обрыдаться. Уже выводят вон, вроде.
504 H A D G E H O G s
 
12.01.22
15:43
(503) Ты там хорошо читал, что писали даже на этом форуме люди из Казахстана?
505 fisher
 
12.01.22
15:45
(504) Не знаю. Что-то мог не читать, я не вездесущ. Хорошо, что есть родной форум где старшие товарищи подскажут, научат и направят!
507 Guk
 
12.01.22
15:49
(503) я вот когда вас, окраинцев, читаю, скупая мужская слеза умиления скользит по моей щеке. вы свою страну до усрани довели, теперь и другим странам, бывшим республикам ссср, такого же желаете. у вас вон уже карточки продуктовые вводить собираются, а ты не понимаешь, зачем ОДКБ ввели. да чтобы как у вас не было...
508 fisher
 
12.01.22
15:50
Да харэ, харэ!
Проникся я!
509 H A D G E H O G s
 
12.01.22
15:52
(505) Альтернативно разумные - мне не товарищи
510 H A D G E H O G s
 
12.01.22
15:53
(505) Без обид, конечно.
511 Trimax
 
12.01.22
15:54
(503) Ни кто не сомневается и не осуждает начало бунта. Когда народ возмутился ростом цен ни т.д... Даже не против, когда начались политические требования...
Но! Когда "бунтовщики" начали захватывать оружие и нападать на силовиков и службы обеспечения жизни граждан (в том числе и скорые помощи), вот тогда и возник вопрос об радикалах и внешнем руководстве бунтов.
512 fisher
 
12.01.22
15:55
(510) Да ну! Какие обиды? Не товарищам меня обидеть сложно.
514 pechkin
 
12.01.22
15:56
(511) вот только внешнем ли
515 Guk
 
12.01.22
15:59
ну вот пожалуйста, типичный пример борцуна с рэжимом...
"«Поклонник» Навального объявил о бомбе и пообещал сюрприз с потрохами Петербургу и Москве
Один взрыв на два города сулит аноним от имени осуждённого политика Алексея Навального. Петербургскую полицию 12 января он отправил в офисы «Яндекса» и «ВКонтакте».
Как сообщили «Фонтанке» в объединённой пресс-службе судов, незадолго до половины третьего часа дня письмо о минировании компаний пришло на электронную почту Колпинского районного суда. На процессе правосудия оно не отразилось - в списке целей офисы «Яндекса» и «ВКонтакте» в Петербурге и Москве, самого суда в нём нет.

Автор подписался Алексеем Навальным. Как и «минировавший» суды от имени блогера Юрия Хованского, он использовал анонимизированный почтовый ящик сервера OnionMail. Адрес намекает на сюрприз, конкретика в тексте: неизвестный предупредил, что если за два часа не будет найдена бомба, то «в небо взмоют потроха».
https://www.fontanka.ru/2022/01/12/70371383/
517 Trimax
 
12.01.22
16:02
(514) Финансирование см.(502) имеет место быть как внешнее.
Исключать внутреннюю клановую борьбу не буду. Но клановая борьба (если как тут преподносят между Назарбаевым и Токаевым) подразумевает публичные выступления глав. Тут же выступал только один клан. Поэтому говорить о "юорьбе кланов" можно только по началу беспорядков.
518 Trimax
 
12.01.22
16:06
(516) Петров с Башировым по легенде то-же "отдыхали" :)
519 vvspb
 
12.01.22
16:08
(507) у вас вон уже карточки продуктовые вводить собираются/// так у нас же тоже планируют?
520 vvspb
 
12.01.22
16:09
(518) отдыхают на благо России?
521 Davalebor
 
12.01.22
16:13
(519) А в США так вообще давно ввели. "Продуктовая карточка" это такая страшилка для нас, что-то связанное с голодом, с блокадой Ленинграда. А на деле это просто субсидии малообеспеченным гражданам. Ничего ужасного в них нет.
522 Trimax
 
12.01.22
16:14
(520) "... и тут Остапа понесло..."
523 aka MIK
 
12.01.22
16:17
(519) кого интересует что происходит в России? Украина интереснее
524 чувак
 
12.01.22
16:21
Вроде тема про Казахстан, а начался хохлосрач )
525 vvspb
 
12.01.22
16:22
(524) всё рассматриваем соринки в глазах соседей...
526 Serg_1960
 
12.01.22
16:23
Имхо, продовольственные пакеты для поддержки неимущих - очередной популистский прожект на Украине. Такой же, как и «Зеленая страна» -  посадить миллиард новых деревьев за три года. Ни на то, ни на другое денег в казне нет и не было.
527 Serg_1960
 
12.01.22
16:26
Тема ветки - как раз про соседей. Не переводите стрелки.
528 Trimax
 
12.01.22
16:30
(525) Скорее разбираемся где соседский пацан взял спички и канистру с бензином: сам нашел или мужик с соседней улицы дал.
529 Эльниньо
 
12.01.22
16:42
(524) Решение о "мирном" протесте в Казахстане принималось в Киеве 17.12.2021. Координация действий "протестующих" тоже из Киева осуществлялась
530 terraByteG
 
12.01.22
16:50
(524) Просто один украинский форумчанин начал старую песенку петь про бунт и возмущенных. Прям как пели в 2014 году. Вот и получился хохлосрач.
Вот интересно, зачем он так троллит? Ведь за столько лет же до очень упоротого только не дошло, что майдан как и подобные ему - это в первый очередь поддерживаемая извне конфликт, а не то, что все как возмутились и как встали... Митинги, шествия как на Украине, где народ недавно возмущался росту цен на газ (за транспортировку) и люди городков и селений выходили ходить по дорогом и перекрывать их с плакатами и критикой правительства. Вот не заметил я там захвата и вооруженного сопротивления - вот это реальное социальное возмущение. Но это другое, понимать надо...
531 Turku
 
12.01.22
17:42
(0) Спасибо, что поделились информацией о происходящем. Без пафоса и пропагандистской шелухи. Есть такой вопрос: а ковидобесие, наблюдаемое в течение последних двух лет, повлияло на настроения людей?
532 MasterOf Puppets
 
12.01.22
17:48
(529) Может пруфы предъявить? Или это заявления Аблязова? Так и я могу заявить, что координировал протесты. Достоверность будет та же.
533 Обработка
 
12.01.22
17:57
(531) Думаю само по себе ковид и логдауны повлияли на ситуацию в целом для страны и для народа. И повлиал отрицательно.
Возмущения были и были не так сильно раскачали.
Обычно на митинги в Алматы максимум выходило 100 человек ну пусть 500-1000.
Но чтоб вышло сразу несколько тысяч это для меня очень странно показалось.
Полагаю все-таки переход мирного митинга на погромы это не спроста.
534 aka MIK
 
12.01.22
18:05
(530) по-моему, это ты троллишь. Очевидно, что только благодаря победе майдана в Украине не наблюдается той белиберды которая произошла в Белоруссии и Казахстане, а идет нормальный демократический процесс.

Если бы дело было только в деньгах всякие Бритиш-Петролеумы накачали бы казахов от души, в Казахстане для них ресурсов гораздо больше украинских
535 GreyK
 
12.01.22
18:36
(534) Что такое "нормальный демократический процесс"? Это можно захватывать здания государственных учреждений, убивать и сжигать людей как в Одессе, или заставлять всех говорить на мове, которую никто не знает так как она в каждой местности своя?
536 Guk
 
12.01.22
18:37
>> Очевидно, что только благодаря победе майдана в Украине не наблюдается той белиберды которая произошла в Белоруссии и Казахстане, а идет нормальный демократический процесс.

БУГАГАГАГАГА ;)))))
вот это отжог, так отжог ;)...
538 Ахмадинежад
 
12.01.22
18:46
(536)он 14 лет так жгёт, ещё с абеловщины ж )
539 Обработка
 
12.01.22
18:52
Вот привязка ко времени гляньте хоть 4-5 минут.

https://youtu.be/pFywyOWdHNM?list=RDCMUCBG57608Hukev3d0d-gvLhQ&t=623
543 Guk
 
12.01.22
19:01
хватит на идиота внимание обращать...
544 MasterOf Puppets
 
12.01.22
19:04
(534) Хватит чушь нести. Нормальный демократический процесс идёт в Белоруссии, РФ и Казахстане, где все - за власть, а те, кто против - западные марионетки и их выжигают каленым железом. А в Европе - фашиствующия демократия.
545 Guk
 
12.01.22
19:12
(544) давай свое определение "нормального демократического процесса". а лучше пример приведи. хоть поржем...
546 Ахмадинежад
 
12.01.22
19:13
демократия - власть меньшинства ж )
547 Guk
 
12.01.22
19:14
(546) пидарасов что-ли?...
548 aka MIK
 
12.01.22
19:16
(538) 17, с 2004
549 Ахмадинежад
 
12.01.22
19:17
(547) (смайл, разводящий руками)
550 Ахмадинежад
 
12.01.22
19:18
(548) Боже, царя храни
551 RoRu
 
12.01.22
19:30
(550) просится :  хорони )))
552 exwill
 
12.01.22
19:53
(544) Все за власть не могут быть. Все могут быть за справедливость. За счастье народа. За прогресс. За мир во всем мире. За чистый воздух. За победу мировой революции на худой конец. А за власть могут быть только горстка негодяев, желающие бесконечно нагибать свой народ.
553 MasterOf Puppets
 
12.01.22
19:58
(545) Нормальный демократический процесс - это когда
1. Допускают всех желающих к выборам (хоть нацистов - привет "Альтернативе Германии")
2. Голоса считают, а не рисуют придуманные результаты (например, когда у двух соседних участков, в которых живут одни и те же люди, на одном участке за партию 30%, а на другом - 90%)
554 Guk
 
12.01.22
20:18
(553) после последних выборов в светоче, слышать про то, как правильно считать голоса, ну не знаю, как-то бугагага даже ;)...
555 MasterOf Puppets
 
12.01.22
20:26
(554) Че, там тоже результаты грубо нарушают законы матстатистики ? Или у Шпилькина - просто загнивающая капиталистическая теория вероятности ? А есть истинно русская теория вероятности, где есть свои законы про кометы ?
556 Йохохо
 
12.01.22
20:28
(552) "заговор это когда очередная группа идиотов решает что знает как устроен мир" (сик)
557 vovastar
 
12.01.22
20:31
https://www.youtube.com/watch?v=hApfxGa7lJo
В крупных городах Казахстана появились так называемые "языковые патрули".
Группы местных обходят магазины, офисы, госучреждения и проверяют, все ли таблички, указатели и ценники переведены на казахский, а также просят людей поговорить с ними на этом языке.

https://theins.ru/news/247797
Глава Россотрудничества назвал министра информации Казахстана «русофобской дрянью» и отказался с ним работать.
Ранее глава канала RT Маргарита Симоньян опубликовала подборку высказываний Умарова. Среди них есть, в частности, такие: «Не забывайте, что вы тут навязанная диаспора, а не автохтоны, и скажи спасибо, что ваши права соблюдаются и вас, как колонизаторов в иных странах, никто не гонит» и «Когда мы видим, что на наших площадках откровенно идет пропаганда возрождения СССР, насаждается антиамериканизм, антикитаизм, антитюркизм, когда нам отказывают в праве жить вне чужой идеологии — это вызывает протест».


Кто там кричал, что Казахстан самая миролюбивая страна по отношению к Русским?????
Умойтесь...
558 Guk
 
12.01.22
20:37
(555) с матстастикой, я думаю там все хорошо. в свое время наших евреев туда много уехало. ну подумаешь сотня миллионов по почте проголосовало, ну подумаешь пару миллионов трупов проголосовало... разве это может расшатать скрепы демократии? и вот что характерно, даже удивительно я бы сказал, большинство этих почтальонов проголосовало за байдена. а трупы так почти все. абсолютно случайное, но капитально демократическое, стечение обстоятельств. ну вот так получилось...
559 Йохохо
 
12.01.22
20:38
(557) есть мнение, и (ваще) не моё, что самым плохим результатом для России после беспорядков в Казахстане, было бы обвинение в попытке оккупации. Что совсем не в тему. Так что всё у лучшему. Ышо говорят, что попытка майдана в КЗ уникальна тем, что все без исключения соседи заинтересованы в подавлении беспорядков. Соседи в смысле Китай, а не уйгуры) майдан обречен
560 MasterOf Puppets
 
12.01.22
20:39
(558) А можно пруфы с ссылками (только те, в которых тоже есть пруфы) ? Статистику Шпилькина может проверить любой желающий просто загрузив все данные с сайта ЦИК.
561 vovastar
 
12.01.22
20:41
(559) так хохлы обвинили же)
562 MasterOf Puppets
 
12.01.22
20:44
(557) А что вы хотели, когда Россию тот же Лукашенко постоянно кидает (история с вагнеровцами, непризнание Крыма, история с Баумгартнером, псевдо, а не реальная интеграция в обмен на огромную финансовую поддержку, посадка россиян и т.д.), а Путин ничего не делает. Понятно, что и казахи будут когда надо пользоваться Россией (тем же ОДКБ), а взамен откровенно нагло плевать в лицо. Вроде назначения министром пропаганды русофоба. Как думаете, что будет пропаганда теперь в Казахстане вещать ?
563 Guk
 
12.01.22
20:44
564 Guk
 
12.01.22
20:47
(562) докидался ваш батька. двоежопие еще никого до добра не доводило...
565 piter3
 
12.01.22
20:47
(534) Это же чёрный юмор был?
566 MasterOf Puppets
 
12.01.22
20:47
(563) И ? Где доказательства, что эти косяки вообще хоть как-то повлияли на результаты выборов ?
567 MasterOf Puppets
 
12.01.22
20:49
(564) С чего это "докидался" ? Прекрасно сидит дальше на троне, получая громадные дотации от России, и ничего не давая взамен. Напомню, что газ на 2022 подписали по 128 при рыночной цене под 500. А Беларусь - это 7% экспорта газа и это дотация в несколько миллиардов долларов.
568 Guk
 
12.01.22
20:52
(566) не, совершенно не повлияли. я ж говорю, так получилось. как и у вас получилось. просто так...
569 piter3
 
12.01.22
20:52
(567) А 7 процентов откуда взялись?
570 Йохохо
 
12.01.22
20:53
(569) 8 это сразу обосраться, 6 стыдно
571 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:00
(569) Вот статистика : http://www.gazpromexport.ru/statistics/

174 млрд экспорт в Европу.

Импорт в Беларусь в 2020 : https://www.interfax.ru/business/806055

18.8 млрд импорт в Беларусь

Там еще есть экспорт в Китай, в итоге и получается где-то 7%.
572 vovastar
 
12.01.22
21:00
(567) блин, ну что за фетиш писать международное название страны, а не разговорное?
Мы же не пишем, Российская Федерация, а говорим, Россия...
Или, Китайская Народная республика....
573 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:04
(568) Ну блин, там речь идет всего о 1.8 млн избирателей (которые может проголосовали, а может и нет и хз за кого). А у Шпилькина по матстатистике получается, что там 12 млн голосов за одну из партий лишних получается. Это как бы не одно и то же, не ?
574 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:07
(573) Ну и это, вы реально верите в цифры выборов Елбасы в 2015 году, где при явке 95% за Назарбаева 97%. Это честный подсчет голосов ?
575 Йохохо
 
12.01.22
21:10
(574) вот и произошло прощание, и свадьба нового с народом, с фейерверками. А могли бы цыган позвать
576 aka MIK
 
12.01.22
21:11
(574) а в Америке..!!
577 piter3
 
12.01.22
21:13
(571) а там чистый импорт или прокачка далее, меня несколько смущает цифирь. Как с морепродуктами. И кстати, ты же вообще должен плясать от счастья
578 vovastar
 
12.01.22
21:21
(576) это точно, только на Украине новый президент сажает старого...
Вам не понять, что бывает иначе)
579 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:22
(577) Это чистый импорт. А что тебя смущает в цифре ? Вон у Австрии с таким же населением импорт только от Газпрома 13.22 млрд. Хотя уверен, что у них еще поставщики есть, а у Беларуси - нет. Плюс в Беларуси куча производств построена именно на дешевом газе (типа БМЗ или ГродноАзот). Это в общем-то единственное их конкурентное преимущество на европейском рынке. Будет газ по рыночным ценам - их можно закрывать. Поэтому и потребление высокое.
580 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:24
(578) Не поверишь, но в той же Южной Корее почти каждого президента потом сажают. И это на самом деле хорошо. Это ограничитель любого президента у них, а то будет совсем без тормозов.
581 vovastar
 
12.01.22
21:27
(580) потому как там президент нищеброд, вот и тянет потихоньку. Наивно Порося или Яныка называть нищебродами.
582 Guk
 
12.01.22
21:28
(580) если каждого президента сажают, то в чем ограничитель?...
583 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:32
(582) Я же сказал почти каждого. Если себя хорошо вел президент на посту, то вообще могут даже не посадить (но это редкость). Да и сажают на разные сроки.
584 piter3
 
12.01.22
21:34
(579) нет ссылок на отчёты, вот что смутило
585 Йохохо
 
12.01.22
21:34
(580) дитятко. В Южной Корее корпорации скупили всю власть, их сажают за коррупционированность, за получение взяток. И причем в кавычках, "сажают".
586 piter3
 
12.01.22
21:35
(585) не скупило скорее, а она и есть власть
587 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:37
(585) Согласен. Дикая страна. Сажают за коррупцию. Хорошо, что у нас не так.
588 Guk
 
12.01.22
21:37
(583) весело там у них. это демократия?...
589 Guk
 
12.01.22
21:38
(587) т.е. ты выступаешь за власть олигархов и корпораций?...
590 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:45
(588) Так собственно потому, что там демократия, когда узнали про связь политиков и корпораций президента сняли и выбрали нового. А старого посадили. Да я за это .

Обвинения Пак вызвали многочисленные массовые протесты в Южной Корее, поскольку впервые обнажили связи между высшими эшелонами политиков и главами коммерческих корпораций в Южной Корее. Люди призывали Пак уйти в отставку.

Импичмент и арест также проложили путь к власти президенту Мун Чжэ Ину, поскольку он выступал с предвыборным обещанием искоренить коррупцию в стране на самом высоком уровне.

https://www.bbc.com/russian/news-59781652
591 Йохохо
 
12.01.22
21:45
(588) вот Япония боится ракет Мистера Х, а до ЮК Мистер Х тупо пушками достаёт, 19го века. Думаешь либералам подадут в ЮК? =)
592 Йохохо
 
12.01.22
21:46
(590) там уже почти век этой традиции. Смотри еще на президентов корпораций. Дитятко
593 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:48
(592) Век традиций сажать президентов ?
594 Guk
 
12.01.22
21:49
(593) да...
595 Guk
 
12.01.22
21:51
(590) а вот если президент за год увеличивает свое состояние в 82 раза, это демократия или нет?...
596 Guk
 
12.01.22
21:51
+(595) ну или в 80 раз. ну это неважно...
597 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:54
(595) Демократия в том, что если это докажут, то он сядет.
598 H A D G E H O G s
 
12.01.22
21:54
(590) Не помогают посадки

Но Му Хён 16-й президент,  в связи с обвинением в получении 6 млн долларов в качестве взятки, покончил жизнь самоубийством
Ли Мён Бак, 17-ый президент, суд в Сеуле приговорил бывшего президента к 15 годам тюрьмы по обвинению в коррупции и штрафу в $11,5 млн
Пак Кын Хе, 18-ый президент, 30 марта 2017 арестована по обвинению во взяточничестве, злоупотреблении властью, а также передаче секретной информации
599 Guk
 
12.01.22
21:55
(597) чего доказывать-то? он это официально задекларировал...
600 Guk
 
12.01.22
21:55
(598) ну типичная же демократия ;)...
601 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:56
(598) Зато справедливость восторжествовала. А справедливость - это важно. Ну и не сажали бы, то воровали бы еще больше.
602 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:56
(599) Доказывать надо то, что увеличение состояния связано с президентской деятельностью. Вот уйдет он - тогда проведут расследование, и он сядет (как в Корее)
603 H A D G E H O G s
 
12.01.22
21:58
(601) Только альтернативно разумный может делать такие выводы. Обычная война корпораций и договорняки.
604 MasterOf Puppets
 
12.01.22
21:58
(602) Как я понимаю, Зеленский как раз хочет эту традицию заложить, когда следующий президент сажает предыдущего. Видимо логика такая "В Корее сажают - и они богатая страна, и с Украиной будет также".
605 Aleksey
 
12.01.22
21:58
(590) что там в США про демократию и коррупцию на Украине сына Байдена? Кого сняли? Или в США нет демократии?
606 Йохохо
 
12.01.22
21:59
(601) "Зато справедливость восторжествовала. А справедливость - это важно." ага, дитятко на диване сэкономило, не сожгло. А пекуниа как не оффет так и не того
607 acht
 
12.01.22
22:02
(601) > Зато справедливость восторжествовала

Получается, тебе не результат (искоренение коррупции) нужен, а постоянный процесс борьбы (посадки). Прикольно.
608 Aleksey
 
12.01.22
22:03
(607) какой кроважадный...
609 Guk
 
12.01.22
22:04
(604) а то ты не понял, про кого я говорил ;) смотри ка ты, как зеленский его посадил ;) у этого посаженца скоро рейтинг будет больше зеленского. хотя вся окраина знает, что порошенко вор. вот это демократия, вот это я понимаю...
610 Йохохо
 
12.01.22
22:06
а кто то читал "По ком звонит телефон"?
611 Guk
 
12.01.22
22:08
вот я смотрю я на нашего оппонента, это есть те самые тру представители белорусской оппозиции? пусть батька и чудак, но пусть он правит вечно, если у него такие представители оппозиции...
612 Guk
 
12.01.22
22:10
+(611) не дай бог нечто подобное к власти придет...
613 aka MIK
 
12.01.22
22:36
(609) а что он украл?
614 Guk
 
12.01.22
22:40
(613) очередной отжиг!!! ;)
ну хотя бы схема роттердам-плюс, это не воровство для хохлов, так чисто погулять вышли?...
615 aka MIK
 
12.01.22
22:55
(614) ты что, серьезно? )
616 Guk
 
12.01.22
22:59
(615) да нет конечно. просто поржать с вашим мелким клоуном-президентом ;)...
617 Guk
 
12.01.22
22:59
(615) вас ипут, но вы крепчайте...
618 MasterOf Puppets
 
12.01.22
22:59
(605) Ну, во-первых, отец за сына не отвечает. Во-вторых, коррупцию в Украине должна расследовать Украина.
Ну а, в третьих, не надо смешивать демократию и коррупцию. При демократии может быть коррупция (и она всегда есть - в большей или меньшей степени).

Я уже писал, что демократия - это когда выбираться может кто угодно и голоса считают, а не рисуют. Но в среднем, при демократии коррупция ниже, чем при диктатурах.
619 aka MIK
 
12.01.22
23:00
За Коломойского с Зеленским топишь? )
620 MasterOf Puppets
 
12.01.22
23:00
(617) Другое дело Россия - сверхдержава, где в регионах зарплата в 20.000 р (читай 200 евро) - это в порядке вещей.
621 Guk
 
12.01.22
23:05
(619) причем тут эти ваши хомяк и клоун?...
622 Guk
 
12.01.22
23:05
(620) ссылку...
623 wt
 
13.01.22
00:57
(618) Выборы светоча демократии Байдена пропустили. Или там все правильно посчитали? :(
624 Aleksey
 
13.01.22
01:12
(618) А чего тогда у нас все к  Батуриной докопались? Она же небыла ни мэром ни президентом. Так жена Мэра Москвы, но ведь "сын за отца не отвечает"
625 terraByteG
 
13.01.22
01:53
(618) "Я уже писал, что демократия - это когда выбираться может кто угодно и голоса считают, а не рисуют. Но в среднем, при демократии коррупция ниже, чем при диктатурах."
Какая детская наивность. В демократии доступно место и много желающих - то, конечно же, коррупция меньше, чем при власти, которую хрен сменишь. XD
626 terraByteG
 
13.01.22
01:55
(620) А вы таки что-то имеете против определения сверхдержавы и при чем тут зарплаты или что?
Ну ок, в Норвегии з/п выше и как, сверхдержава? XD

Как же у вас в голове накакано. XD
628 MasterOf Puppets
 
13.01.22
07:38
(625) Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных (C)

Или какая форма правления лучше ? Абсолютная монархия ? То есть народ не должен никого выбирать, а люди - овцы, которым нужен пастух ?
629 Krendel
 
13.01.22
07:46
(628) для понимания нужно быть  руком или влабельцем бизнеса
630 чувак
 
13.01.22
07:50
(628) Есть еще парламентаризм. Где куча ставленников решают проблему определенных круг лиц
631 MasterOf Puppets
 
13.01.22
07:59
(630) В смысле парламентская монархия ? Так как парламентская демократия много где есть. А парламентская монархия если и есть, то чисто символически. Фактически - это сейчас парламентские демократии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парламентаризм
632 K1RSAN
 
13.01.22
08:32
(566) "Косяков НЕТ" - "Есть"
"Пруфы где" - "вот пруфы"
"А где доказательство, что эти косяки повлияли" - .... И так бесконечно будете. Потому что ваше мнение самое правильное
И так будет до тех пор, пока вы не зададите вопроса, на который физически нельзя ответить - и будете праздновать "победу".
Только забываете ещё о куче "случайностей", которые накладываются одну на другую. Но нет, ваша позиция - там всё правильно. А что неправильно - то враки или не повлияло никак. Только если не повлияло - почему это БЫЛО?)
633 IvaneS
 
13.01.22
10:39
(620) 200 евро (х85) = 17000Р, так грубо считаете... Ну хот среднюю бы взяли.
634 Эльниньо
 
13.01.22
10:44
Пора украинцам нового президента выбирать. Какого-нибудь Токаенко.
Пока не поздно
635 fisher
 
13.01.22
10:49
(539) А что там в сухом остатке, если все не смотреть?
Пока за пять минут услышал только мнение участника протестов в Алматы, что в первый день тридцатитысячный протест был исключительно мирным и в дальнейшей радикализации он винит не "иностранных боевиков", а криминальных элементов - провокаторов, руководство которыми почему-то приписывает Назарбаеву (не успел понять почему).
636 GreyK
 
13.01.22
10:51
(634) Не поможет, там место гиблое, кого не ставят все на госдеп работают.
637 Trimax
 
13.01.22
11:32
(635) ТЕ же "криминальные авторитеты", в ходе митингов публично призывали не идти на поводу у провокаторов (если чё). Так что "финансово мотивированные Участники протестов в Алмааты" (казалось-бы причем тут начала бунтов в совсем другом месте) могут говорить очень много, выгораживая своих грантодателей.
638 fisher
 
13.01.22
11:40
(637) Все что-то могут. Но мнение близких к эпицентру хотя бы часто дает интересную информацию, а не только голые мнения. С этим хотя бы можно "работать".
639 Trimax
 
13.01.22
11:48
(638) Работать нужно с фактами, а не с мнением.
А факты таковы: 1. Огромное количество НКО с неизвестными функциями и огромными деньгами.
2. СБ Казахов - бездельники.
3. Радикализм в Казахстане из цветочков превратился в горькую ягодку.
4. Реакции зарубежных лидеров во время бунта, были далеки от нейтралитета (в основном приветствия бунтующим в становлении демократии, читать как призыв к насильственному свержению власти).
640 Молочный брат
 
13.01.22
11:52
(639) Какие такие бездельники. Глава КНБ задержан за измену родине. Думаю, что он английский шпион.
К тому же сегодня Масимову вменяют попытку захвата власти
https://ria.ru/20220113/kazakhstan-1767624788.html
А ты тут про реакцию западных лидеров. В моем понимании, она взвешенная..
641 aka MIK
 
13.01.22
12:07
(636) согласен, соседей не выбирают
642 fisher
 
13.01.22
12:11
(639) Не представляю, как мне с этими фактами работать. Судя по всему, вам их достаточно для того, чтобы сложить исчерпывающее мнение о ситуации. Вероятно, я тугодум и мне этих фактов не хватает категорически.
643 Serg_1960
 
13.01.22
12:12
(640) Взвешенная реакция:

"Соединённые Штаты оценят законность ввода иностранного контингента в Казахстан, - наша страна несёт миссию определять что в этом мире законно, а что нет, и сейчас как раз тот момент, когда мы должны это сделать"(Джейн Псаки, официальный представитель Госдепартамента США)
644 Эльниньо
 
13.01.22
12:20
(643) Миссионеры, блдЪ
Псаки продолжает радовать
645 acht
 
13.01.22
12:30
(643) >  наша страна несёт миссию определять что в этом мире законно, а что нет,
Дай ссылку, пожалуйста
646 ДенисЧ
 
13.01.22
12:31
647 fisher
 
13.01.22
12:33
(646) В первоисточниках статьи такой цитаты найти не удалось. Есть пруфы?
648 GreyK
 
13.01.22
12:34
(641) Так это соседи виноваты во всём и вы сами ничего сделать не можете?
649 acht
 
13.01.22
12:35
(646) А, "Василий Вереск", радостная копипаста.
Если отследить, то это идет с https://cont.ws/@bepeck/2176364
При этом все ссылаются на https://www.interfax.ru/world/814158

Но на интерфаксе по ссылке такого нет. На каком этапе наврали, ваши теории?
650 Trimax
 
13.01.22
12:35
(640) "В рамках данного дела дополнительно начаты досудебные расследования по фактам действий, направленных на насильственный захват власти, и превышения должностных полномочий"...
Где тут вменение попытки захвата власти Масимовым.
Тут вполне возможно, что Масимов исполнитель, а не организатор.
651 Дух пролетариата
 
13.01.22
12:37
(650) Я бы сказал, это наиболее вероятно. Он везде как функционер выступал, жопу которого кто-то прикрывал в крупных коррупционных скандалах.
652 ДенисЧ
 
13.01.22
12:37
(647) Спроси у интерфакса, откуда они взяли цЫтаты.
653 acht
 
13.01.22
12:38
(652) У интерфакса как раз этого нет. И зачем ему удалять, если это правда?
654 ДенисЧ
 
13.01.22
12:40
(653) Ну извини. Что гугель (не путать с Гоголем и Гегелем) выдал, то и показал.
Если они наврали - я тут ни причём.
655 Trimax
 
13.01.22
12:43
(651) О том и речь, что "клановые разборки" - это очень натянутая теория бунтов в конечном виде. Назарбаев слишком умен и дипломатичен, что-бы допустить таковую войну с такими последствиями. Ему не нужна подбитая экономика.
656 acht
 
13.01.22
12:45
(644) > Миссионеры

Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

=)
657 fisher
 
13.01.22
12:49
(652) Меня просто удивляет, что лично меня эта цитата сразу зацепила своей явной провокационностью. И я пошел смотреть первоисточники. И "внезапно" оказался прав. Как и acht.
А куча народу ее радостно копипастит, включая этот форум. Без проверок. Потому что она полностью укладывается в их картину мира и ее подтверждает.
Разовое совпадение? Может быть, может быть...
658 Молочный брат
 
13.01.22
13:15
(650) Хм.. Арестовали Масимова, а власть захватить собирался не он. А расследуют относительно его и его заместителей..
Логично. Как говорил один герой Райкина: Мога быть, мога быть
659 Krendel
 
13.01.22
13:18
(655) все бабки в западных банках, все родственники там же, скажут предать и деваться ему некуда
660 acht
 
13.01.22
13:19
(657) А вот, кстати, и окончательный ответ.

Т-ш, Василий Вереск решил юморнуть и написал это в разделе https://cont.ws/jr/anty-news
Который "Исключительно недостоверные новости о вряд ли происходивших когда-либо событиях". Ну, такая "ИА Панорама" на минималках. Разбираться конечно никто не стал и все радостно размазали информацию ровным коричневым слоем по своим уютненьким.
661 Эльниньо
 
13.01.22
13:19
(658) Помогал кому-то захватить власть
662 Молочный брат
 
13.01.22
13:20
А если вернуться к 4 источникам казахского бунта в (639), НКО и Запад - уже половина причин, про радикализм как-то неубедительно, про ФНБ, вернее всех правохоронителей, ну куда не шло.
А как же быть с реальными внутренними проблемами??? Кумовство, коррупция, бедность, отсутствие политической конкуренции. Не засиделся ли наш второй друг, вместе с Лукой.
(661) Кому же, батюшка?? Неужели Макрону??
663 fisher
 
13.01.22
13:24
(662) Эх, молодежь.
Реальные внутренние проблемы - это та почва, на которой НКО и Запад готовили внутренний переворот.
664 Молочный брат
 
13.01.22
13:26
(663) Спасибо за комплимент. Знаю-знаю. Они вынашивают .. в мягкое подбрюшье РФ бьют, мерзавцы
665 Trimax
 
13.01.22
13:27
(657) А у тебя "альтернативная картина мира"? В которой США не решают в единоличном порядке кому и как жить (и жить ли вообще, например с Хуссейном и Каддафи)?
666 Эльниньо
 
13.01.22
13:29
(662) А есть страны, где нет кумовства, коррупцию, бедности и отсутствия политической конкуренции?
Неужто США?
667 fisher
 
13.01.22
13:31
(665) Мою картину мира в двух словах не опишешь. Но если по критичности мышления была не статистическая аномалия, то она грозит быть точнее.
668 Молочный брат
 
13.01.22
13:31
Мы разве США здесь обсуждаем?? КЗ вроде
669 Trimax
 
13.01.22
13:33
(662) Еще раз повторюсь. В начале этого бунта и был призыв про коррупцию, кумовство и бедность... А вот про политическую конкуренцию заговорили через два дня, после снижения цены на газ, одновременно начались погромы и захват оружия.
670 Молочный брат
 
13.01.22
13:34
(669) Я рад, что наше мнения совпали. Почему в (639) в качестве причин указана реакция запада??? И прочее. Мамбетам это так важно???
671 Молочный брат
 
13.01.22
13:36
Кстати, как все же быть с 20 тыс.террористов извне??
672 acht
 
13.01.22
13:36
(665) > с Хуссейном и Каддафи
Давай про Ким Чен Ына лучше.
673 Trimax
 
13.01.22
13:39
(670) Если почитать или посмотреть выссказывания западных политиков о политической конкуренции в Казахстане, до бунтов, то станет понятно.
Если кратко - то все сводилось к "это очевидно" и как в Белоруссии. Т.е. выборы без нарушений, но не так как хочется нам.
674 Молочный брат
 
13.01.22
13:40
(673) А выборы причем здесь?? Есть законный президент Токаев, есть елбасы почти законный
675 Trimax
 
13.01.22
13:41
(671) Ну тут как с батькиными 80% - они есть но количество преувеличино.
676 Молочный брат
 
13.01.22
13:43
(675) Пиндосия, теперь батька, сча будет Украина?? Не слишком ли широко шагаем?? Штаны береги
677 Trimax
 
13.01.22
13:43
(674) Причем, заметь, их "обоймя" при всех минусах правления, поддерживает большинство граждан.
Понимаешь-ли, восток - дело тонкое, аксакал сказал Токаев, и весь аул от мала до велика пошел сдавать листочки за Токаева.
678 acht
 
13.01.22
13:45
(671) 20 тысяч ― это та цифра, которую дало Токаеву руководство КНБ, которое сейчас перетряхивают. Вполне может быть недостоверно, тупо из-за их "профессионализма".

Но вам очень, очень хочется еще раз поговорить про это, обсуждая не фактическое состояние дел, а заголовки в СМИ.
679 Trimax
 
13.01.22
13:46
(676) Это как пример. Спецслужбам дали грозный приказ - найти и обезвредить ВСЕХ террористов, вот они и хапают всех подряд участников бунта, докладывают, а потом разбираются...
Еще удивительно, что пока (ключевое), нет мести силовиков за погибших (или мы об этом не знаем).
680 Молочный брат
 
13.01.22
13:47
(677) Угу.. Большинство в КЗ точно за елбасы (про Батьку-не будем), а погромы были. Причины. Выводы? Причем для нас в первую очередь
(679) Буйные фантазии не оценю... Дай пруф или не блабла
681 Krendel
 
13.01.22
13:47
(679) нет жертв по мирняку, что как бы намекает
682 Эльниньо
 
13.01.22
13:48
(671) Многих поймали, многих перестреляли, часть успела слинять, остальных вылавливают
683 Молочный брат
 
13.01.22
13:50
(682) Вот оно что.. Значит те, кого забрали и есть иностранные террористы. Как ярко вы излагаете... Маня просто нервно курит
684 fisher
 
13.01.22
13:50
С фиксацией нарушений есть одна маленькая проблема. В отполированной вертикали власти некому фиксировать неугодные этой самой вертикали нарушения. Все "гасится" еще на взлете, накапливая напряжение "внизу". Это обратная сторона медали концентрации власти. Хорошая сторона медали - концентрация власти снижает управленческие издержки, сокращая командные цепочки. Но на длинных дистанциях минусы всегда перевешивают. Более того - ведут к системным кризисам.
685 Эльниньо
 
13.01.22
13:52
(683) А чё ты всё только на иностранных террористах акцентируешь?
А что, внутренние террористы только в америке существуют?
686 Молочный брат
 
13.01.22
13:53
(685) И местные и забугорные. Нет сомнений
На Алма-Ату, где сейчас проходят протесты, напали 20 тыс. «бандитов». Об этом заявил президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев в ходе обращения к населению, трансляцию вел РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/61d80c809a7947c6d61eaaad
687 Trimax
 
13.01.22
13:54
(680) Тут нужно разделять мирный митинг в одной из областей, для того что-бы обратить внимание на себя от главы государства (когда до местных властей не достучаться), и погромы под предлогом обращения на себя внимания. Заметь. Погромы начались во вне зависимости от реакции властей на мирные митинги.
688 Молочный брат
 
13.01.22
13:54
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев на фоне протестов в стране заявил в Twitter, что «бандиты и террористы» управлялись из особого центра, а некоторые из них говорили не на казахском языке. Позднее эта часть заявления о ситуации в стране была удалена.
689 Garikk
 
13.01.22
13:56
(688) <Позднее эта часть заявления о ситуации в стране была удалена.>
это хакеры-террористы удалили, которые во вражеском сми-"твиттер" работают
690 Молочный брат
 
13.01.22
13:56
(687) Опять "неточная" информация? Когда начались митинги по поводу удвоения цен на топливо??
691 Trimax
 
13.01.22
13:56
(684) А что? Иностранных наблюдателей тоже "отполировали"? Или их там не было? И вообще. Кому какое дело до выборов суверенного государства? Там что? Война? голод? Катастрофа гуманитарная?
692 Guk
 
13.01.22
13:58
(684) вот у вас идеальная сменяемость власти. каждый срок новый президент. причем с каждым разом все лучше и лучше. и самое главное, никакого системного кризиса, вплоть до развала страны...
693 Trimax
 
13.01.22
14:01
(690) https://ru.wikipedia.org/wiki/Протесты_в_Казахстане_(2022)

Читай тут, особенно в разрезе 4 января (когда было объявлено о снижении цен, но начались погромы )
694 fisher
 
13.01.22
14:02
(692) Увы. Кроме необходимых условий, существуют еще и достаточные... В числе которых очень хотелось бы видеть отсутствие внешнего военного вмешательства. Хотя бы военного.
695 Guk
 
13.01.22
14:04
(694) вот оно чо, михалыч!
военное вмешательство вам воров и клоунов президентов выбирает...
696 Молочный брат
 
13.01.22
14:05
(693) Как дети неразумные. Сказали же им - понизим. Подумали чуть-чуть и снизили. А этот народец стал кричать, чтобы старик уходил.
697 Guk
 
13.01.22
14:05
+(695) короче, наконец-то добрались до сути, Путин виноват...
698 fisher
 
13.01.22
14:06
(695) Пока воров и клоунов можно переизбирать - на дистанции это не проблема. А вот когда вор или клоун начнет зону или цирк десятилетиями выстраивать - тогда беда.
699 Trimax
 
13.01.22
14:06
(694) Как бы разница Белоруссии/Казахстана (пригласивших иностранные ВС для поддержания конституционного опрядка) и Украины (сбежавшего Януковича), очень велика и не в лучшую для Украины сторону.
700 Trimax
 
13.01.22
14:07
(698) Из предоставленого списка, где воры и клоуны, не возможно выбрать политика и хозяйственника.
701 Guk
 
13.01.22
14:07
(694) кстати, когда представитель страны, которая полностью находится под одной очень известной страной, как-то сетовать на внешнее военное вмешательство не очень умно. позовите папу, наконец...
702 fisher
 
13.01.22
14:09
(700) То есть дело в списке. Типа место проклятое?
703 Молочный брат
 
13.01.22
14:09
(699) А в уставе ОДКБ есть опция приглашения войск для поддержания конституционного порядка??
704 Guk
 
13.01.22
14:09
(698) да-да, эту мантру я уже не один десяток лет слышу от всех окраинцев "если окажется плохой, переизберем". и с каждым разом переизбираете и переизбираете все лучшую и лучшую особь ;)...
705 Guk
 
13.01.22
14:10
(703) а ты почитай...
706 Молочный брат
 
13.01.22
14:10
(705) Уже.. Но не обнаружил. Помоги
707 Guk
 
13.01.22
14:12
(706) с какой стати? меня этот вопрос вообще не волнует. тебя волнует, ты и ищи...
708 fisher
 
13.01.22
14:16
(701) "Полностью под одной очень известной страной" мы уже находились. Думали, что не "под". Но оказалось что "под". Так что прививку от таких взаимоотношений получили хорошую.
709 Trimax
 
13.01.22
14:18
(703) Решил понтануться? Не взлетит.
Есть Устав ОДКБ, а есть Договор о коллективной безопасности ОДКБ.
710 Молочный брат
 
13.01.22
14:19
711 Молочный брат
 
13.01.22
14:19
Ну и где же эта опция. В договоре или в Уставе??
712 Guk
 
13.01.22
14:25
(708) то есть ты отрицаешь, что окраина сейчас полностью находится под сшп? какая-то хреновая у вас прививка...
713 fisher
 
13.01.22
14:31
(712) Ничему-то нас жизнь не учит. И в президентах воры да клоуны. И фашисты бродят между развалин страны. Ну да ничего. Красная Армия придет - порядок в Мордоре наведет. И выглянет солнышко ясное, Украина вспрянет ото сна и на обломках самовластья... Так, это уже что-то не по сценарию.
714 Guk
 
13.01.22
14:34
(713) иногда у тебя возникают разумные мысли...
715 Serg_1960
 
13.01.22
14:36
Возвращаясь к теме "что сказала Джеймс Псаки" (643) Я не остановился только анализе русских сайтов и (по моему мнению) добрался до первоисточника - "Press Briefing by Press Secretary Jen Psaki, January 6, 2022"
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/press-briefings/2022/01/06/press-briefing-by-press-secretary-jen-psaki-january-6-2022/
[цитата]
"... We are closely monitoring reports that the Collective Security Treaty Organization have dispatched its collective peacekeeping forces to Kazakhstan. We have questions about the nature of this request and whether it has — it was a legitimate invitation or not. We don’t know at this point."
[автоперевод]
"... Мы внимательно следим за сообщениями о том, что Организация Договора о коллективной безопасности направила свои коллективные миротворческие силы в Казахстан. У нас есть вопросы о характере этого запроса и о том, было ли оно законным приглашением или нет. На данный момент мы не знаем."

Вот как-то вот-так.
716 GreyK
 
13.01.22
14:37
(713) Не мечтай, сами боритесь с американцами, канадцами, прибалтами, поляками и прочими, которые осуществляют военное вмешательство в открытую, никого не смущаясь.
717 Молочный брат
 
13.01.22
14:37
(715) Ну и?? Законно?
718 Serg_1960
 
13.01.22
14:42
(717) "Они не понимают"(с)

"...Конечно, странно было слышать от, например, госсекретаря США или официального представителя Белого дома о том, что они не понимают, что же такое происходит в Казахстане, и не понимают, почему Казахстан принял такие решения"(Мария Захарова, официальный представитель МИД РФ)
719 fisher
 
13.01.22
14:42
(715) Ну то есть "мы пока хрен понимаем, законно это было или нет, но нам интересно". Немножко риторика отличается от "наша страна несёт миссию определять что в этом мире законно, а что нет", не так ли?
721 GreyK
 
13.01.22
14:49
(719) Какое их собачье дело до действий президента суверенной страны и ОДКБ!?
722 Serg_1960
 
13.01.22
14:50
(717) https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1793215/
"Решение принято в соответствии со статьей 4 Договора о коллективной безопасности от 15 мая 1992 года, которая предусматривает, что в случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств-участников все остальные государства-участники по его просьбе незамедлительно предоставят ему необходимую поддержку и помощь, включая военную."
723 fisher
 
13.01.22
14:51
(721) Ну, до действий США у каждого первого есть собачье дело. Это нормально. Как обнюхивание у собак.
724 Trimax
 
13.01.22
14:51
(711) В договоре. П.4.
Опять включил Жырного ленивого троля? Или заходишь из далека к понятию слова "агрессия", которое интерпретируеися "заинтересованными" "партнерами" исключительно как ВНЕШНЯЯ агрессия.
725 youalex
 
13.01.22
14:55
(708) Сдается мне, у вас в 2013-2014 это была не прививка. То есть прививка конечно, но прививали не вакцину, а жизнеспособную активированную заразу.
726 fisher
 
13.01.22
14:55
(724) Ну кстати да. Там достаточно широкое поле для трактовок. Поэтому Псаки и "не знает". Я поэтому и удивился, что Токаев быстро на "внешнюю агрессию" переобулся. Вроде ж и без этого можно было ОДКБ звать. Видать, решили подстраховаться. Ну и вообще хорошо ложится в общую политическую канву.
727 GreyK
 
13.01.22
14:55
(723) Продолжайте обнюхивать, мне на внутренние дела США наплевать.
728 Fish
 
13.01.22
14:56
(726) Ну вот вы например, тоже вашу гражданскую войну, в которой власть убивает собственный мирный народ, почему-то называете "внешней агрессией".
729 fisher
 
13.01.22
14:58
(727) Экий вы батенька нелюбопытный.
(728) Нам можно. У нас все наперекосяк.
730 Эльниньо
 
13.01.22
15:00
Надо пиндосов в ОДКБ пригласить
731 Serg_1960
 
13.01.22
15:01
(726) Знает что законно и потому "не знает" :) Иначе бы высказались сразу же а не мямлили.

Статья 4 Договора о коллективной безопасности:
"В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств - участников все остальные государства - участники по просьбе этого государства - участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН."

Статья 51 устава ООН
"Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации..."

Статья 39:
"Совет Безопасности определяет существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делает рекомендации или решает о том, какие меры следует предпринять в соответствии со статьями 41 и 42 для поддержания или восстановления международного мира и безопасности...

Ключевые слова: "любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии"
732 Trimax
 
13.01.22
15:08
(726) Несколько участников погромов с другим гражданством + отрезанные головы + огромные суммы на поддержание демократических преобразований не правительственным организациям... Разве не равно "внешняя агрессия"?
733 fisher
 
13.01.22
15:08
(731) Это откуда? Там же надо статьи 41 и 42 читать, чтобы понять что на самом деле ключевое. Твои ключевые слова другими словами - это просто "Совет Безопасности детектит нарушения международного мира и безопасности". А вот что дальше с этим делает и в каких рамках принимает решения - из цитаты неясно.
734 Kassern
 
13.01.22
15:13
(731) можно долго бравировать различными уставами и договорами, только вот в современном мире это не работает. Было косово, как там с договорами? Был пакт о ненападении между германией и ССР, норм выполнился? Был договор по ракетам, это тоже не помешало США в одностороннем порядке взять и выйти из него. И таких примеров масса. Кто сильнее и влиятельнее, тот и прав, тем более есть множество возможности манипулировать толпой, в том числе, с помощью СМИ.
735 fisher
 
13.01.22
15:13
(732) НКО есть везде. Глупо приводить их наличие в качестве хоть чего-нибудь при отсутствии реальных фактов их враждебной активности. Так можно и покупку лекарств от рака обернуть в закупку вооружений. Если иностранцам не запрещен въезд, то их наличие в стране и участие в беспорядках как фактическое так и мнимое - обусловлено статистически. По отрезанной голове тоже сложно понять, кто именно ее отрезал.
736 Serg_1960
 
13.01.22
15:15
(733) "Я поэтому и удивился, что Токаев быстро на "внешнюю агрессию" переобулся" - а вот этому не стоит удивляться. Если в Договоре о коллективной безопасности термин "агрессия" не уточняется и допускается его более "расширенное" толкование, то для Устава ООН определение термина "агрессия" - есть!
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

"Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении."
737 Kassern
 
13.01.22
15:15
так что одно и тоже событие каждый политический игрок трактует в своем виденье, как ему удобней. Тот же захват капитолия - это внутренний терроризм, те же Французы вышли против повышения газа (желтые жилеты), тоже экстремисты, зато когда речь о другой стране, так это мирный протест!
738 Kassern
 
13.01.22
15:16
в общем двойные стандарты сейчас в моде
739 fisher
 
13.01.22
15:17
(736) Ах вот оно что. Чтобы в рамках правил ООН остаться.
740 Serg_1960
 
13.01.22
15:18
+(736) Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
...
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
743 Serg_1960
 
13.01.22
15:21
(739) Угу, чтобы оставить возможность апеллировать к ООН в случае отказа ОДКБ.
752 exwill
 
13.01.22
16:10
(734) Из договора выходили в полном соответствии с договором, а вовсе не потому что влиятельные и делают, что хотят
753 Kassern
 
13.01.22
16:11
(752) а про косово, что скажите?
754 exwill
 
13.01.22
16:15
(753) Вот Косово - это действительно нарушение мирового порядка. Но ведь и сербы Европу порядком напугали
755 Kassern
 
13.01.22
16:16
(754) "В связи с нападением Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года договор утратил силу" Как это вяжется с "выходили в полном соответствии с договором"?)
756 Kassern
 
13.01.22
16:17
(754) ну раз ящик пандоры открыт, о каких договоренностях можно говорить, какие есть гарантии? История не раз показывает, что гарантий нет, сегодня ты друг, а завтра - враг.
757 exwill
 
13.01.22
16:18
(755) Я про США. О Гитлере какой смысл говорить? Гитлер уже давно капут
758 Kassern
 
13.01.22
16:18
Есть Минское соглашение, все его подписали и приняли, а соблюдается ли оно?
759 exwill
 
13.01.22
16:19
(756) Исключения, как известно, только подтверждают правила
760 Kassern
 
13.01.22
16:20
(757) смысл всегда есть, это отличный пример, что договоренности не дают 100% гарантий. Тот же Каддафи, амеры улыбаясь руку ему жали, а через короткое время уничтожили.
761 H A D G E H O G s
 
13.01.22
16:26
(754) Чем сербы напугали Европу?
762 fisher
 
13.01.22
16:28
Договоры - это такой способ договариваться. Нарушение договора - как минимум неизбежные репутационные издержки. В следующий раз договориться на хороших условиях будет сложнее. На нарушения конечно же идут, когда считают что овчинка стоит выделки. В идеале - если репутационные издержки при этом будут минимальны. Если ты "держишь марку" - это дает долгосрочные преференции. Естественно, все относительно. Но говорить что раз нет гарантий, то в договорах нет ни силы ни смысла и любые договоры как и любые их нарушения одинаково обесценены - как по мне противоречит здравому смыслу.
763 Guk
 
13.01.22
16:30
(761) присоединяюсь к вопросу...
764 exwill
 
13.01.22
16:31
(761) Несколькими войнами, которые следовали одна за другой
765 H A D G E H O G s
 
13.01.22
16:32
(764) В которых воевали сербы, хорваты, албанцы, босняки, словенцы.
Чем сербы напугали Европу?
766 Kassern
 
13.01.22
16:33
(762) я лишь к тому, что нельзя свято верить в международные договора и всегда рассматривать вариант нарушения их.
767 fisher
 
13.01.22
16:36
(766) О да.
768 Kassern
 
13.01.22
16:42
(759) А как вам такие исключения?
США неоднократно нарушали принципы Устава ООН. Например, в 1983 г. это государство осуществляет вооруженное вторжение в Гренаду. ГА ООН в резолюции 37/8 называет действия США «грубым нарушением международного права». В 1986 г. США осуществили нападение на Ливию, а в 1989 г. вторглись в Панаму. В обоих случаях эти действия были встречены осуждением со стороны ГА ООН, которая квалифицировала их как нарушение международного права.
Нарушения Устава ООН со стороны США констатировались Международным судом. Хорошо известно решение по делу Никарагуа против США 1986 г. В нем суд прямо указал, что США нарушили суверенитет Никарагуа и нормы о невмешательстве во внутренние дела и неприменении силы.
769 exwill
 
13.01.22
16:43
(765) Тем, что в Европе так уж повелось, что сначала полыхнет где-то на окраине, а потом не успеешь оглянуться и уже вся Европа воюет. Может европейцы в данном случае и преувеличивали опасность. Но их можно понять. Как можно понять жителей многоквартирного дома, которые как-то собрались вместе и скрутили бухарика, который через день свою квартиру поджигает
770 Kassern
 
13.01.22
16:44
(762) "Нарушение договора - как минимум неизбежные репутационные издержки" Так что там с репутационными издержками США?)
771 fisher
 
13.01.22
16:46
(770) Очевидно, они были минимальны раз это не слишком повредило их внешней политике.
772 Trimax
 
13.01.22
16:46
(769) А не скрутить ли нам пару нариков? Только вот драгдиллер с бандой не разрешают.
773 Kassern
 
13.01.22
16:49
(771) так может дело в другом? Сильным и влиятельным политическим игрокам много, что прощается, так как мало, кто готов идти в конфронтацию, а любое событие для внутреннего пользования (своих граждан) можно обернуть в что-то миротворческое и спасительное и еще более сделать народ потолченным и лояльным.
774 Chai Nic
 
13.01.22
16:50
(769) Европа помнит Гаврилу Принципа, который был сербом) Поэтому к сербам у них отношение предвзятое - как к провокаторам европейских войн...
775 H A D G E H O G s
 
13.01.22
16:52
(769) Почему сербов, а не боснийцев, албанцев или хорватов?
776 Kassern
 
13.01.22
16:52
(769) это вы так оправдываете бомбардировку мирного населения, где НАТО использовало в боеприпасах радиоактивный обеднённый уран? напомню вам, что за время бомбардировок общее число погибших гражданских лиц составило свыше 1700 человек, в том числе почти 400 детей, порядка 10 тысяч были серьёзно ранены. Без вести, по данным ООН, пропал 821 человек
777 fisher
 
13.01.22
16:53
(773) Ясен пень. Но мало быть сильным и влиятельным. Нужно с умом этим распоряжаться и не настраивать при этом всех против себя. Это контрпродуктивно.
778 exwill
 
13.01.22
16:59
(775) Потому что это все происходило не моментом. Началось в 91-ом, а бомбили в 99-ом. И как-то так вышло, что сербы воевали сначала с хорватами и словенцами, потом с боснийцами, потом с албанцам. Не албанцы с хорватами и не словенцы с боснийцами. Неудивительно, что именно сербы были вычислены, как источник бардака. И самое главное - после того как им дали по башке, все сразу прекратилось. Что свидетельствует о правильном выборе
779 Kassern
 
13.01.22
16:59
(777) Когда ты владеешь печатной машинкой и одной из самых влиятельных валют в мире, то вопросы геополитические уже по другому решаются. Смысл воевать своими гражданами, когда можно купить высокопоставленных чиновников на интересующей территории и под влиянием СМИ и различных законопроектов получить желаемый результат. Так же можно загнать страну в долги, а потом манипулировать ей при необходимости. В общем сейчас вариантов множество и самый тупой, это воевать своей пехотой
780 exwill
 
13.01.22
17:00
(776) Если бы после бомбардировок войны продолжались, тогда можно было бы их осуждать. А так все сразу стихло.
781 Kassern
 
13.01.22
17:03
(780) ну так можно и на любой протест бомбу скинуть и все сразу стихнет. Классная логика. Но почему-то по другому вопросы решаются, как-то пехотой и спец техникой вопрос решают.
782 H A D G E H O G s
 
13.01.22
17:05
(778) Сербы со словенцами не воевали. Хорваты воевали с босняками и с сербами. Бомбили в 94-ом и в 99-ом. После бомбардировок в 94-ом и Дейтонских соглашений стихло, но албанцы, увидев антисербскую поддержку запада, начали военный сепаратизм.
783 exwill
 
13.01.22
17:10
(781) Вопрос в количестве жертв. Вы, конечно можете сказать, что я оправдываю бомбардировки мирных жителей. Но ведь и я могу сказать, что вы в свою очередь оправдываете кровопролитные югославские войны. На момент бомбардировок счет жертв этих войн приближался уже к ста тысячам. И что, по вашему, стоило их продолжать? Бомбардировки остановили эти войны. И это безусловное благо для всех. Можно ли было действовать по другому? Такой вопрос был бы уместен, если бы бомбили в самую первую войну. А бомбили уже в четвертую по счету. За восемь лет уже все перепробовали. Ничего не помогало
784 exwill
 
13.01.22
17:11
785 Эльниньо
 
13.01.22
17:16
Сначала долго натравливали хорватов, боснийцев и албанцев на сербов, а потом объявили сербов злодеями и стали бомбить. Бомбить не военных, а мирный города
786 H A D G E H O G s
 
13.01.22
17:16
(784) 67 убитых и 10 дней военных действий. Не валяй ваньку. Хорваты 9 месяцев боснийскую часть Мостара осаждали.
787 H A D G E H O G s
 
13.01.22
17:17
(783) Еще раз. Бомбили и в 94-ом.
788 Serg_1960
 
13.01.22
17:18
(784) Словения воевала за независимость с Югославией. А где тут сербы, напугавшие Европу? :)
789 Kassern
 
13.01.22
17:19
(783) а вы не задумывались, может кому-то была выгодна эта война, поэтому столько лет она тянулась. Неужели вы думаете, что все военные силы НАТО не могли навести порядок в маленькой относительно югославии с населением 20лямов без использования бомб?
790 exwill
 
13.01.22
17:26
(789) Эти войны были выгодны безответственным политикам-нацикам. И в первую очередь лично Милошевичу, который на волне сербского национализма из третьих рядов разом вышел в первые. Человек, чья "звезда" разом взошла после того как он крикнул в толпу "не бойтесь полиции, она вас не тронет, я вам гарантирую". У нас бы такого сейчас назвали экстремистом
791 fisher
 
13.01.22
17:28
(779) Вы слишком упрощаете. Да, военная мощь и мощная экономика - это очень предпочтительные активы в политических играх, но они не относятся к категории окончательных и достаточных. Просто потому, что мир большой и сложный. США удобный для многих геополитический игрок не в последнюю очередь потому, что имеет достаточно предсказуемое поведение и достаточно понятные правила игры. Да, они живут с размахом, но при этом дают жить другим. Как бы там не ругали ихнюю демократию - она делает их еще более понятными и предсказуемыми. Они вполне могут себе позволить играть в доброго дядюшку и при этом попадать в образ на 90%. Они ближе к вершине пирамиды Маслоу, если брать страну в целом. Отсюда и все перегибы с BLM и прочими странными хренями в обществе. Если попросту - то с жиру бесятся. Но это как раз не проблема. Потому что когда это станет реальной проблемой и в результате подпросядет экономика - то общество быстро переключится на более важные вещи.
792 H A D G E H O G s
 
13.01.22
17:29
(790) А во вторую и в третью?
794 Garikk
 
13.01.22
18:03
(793) <если вы ляжете под пиндосов>
печальная позиция стран третьего мира - всегда под кемто лежать, тут лишь вопрос в выборе
795 Kassern
 
13.01.22
18:09
(794) под кем "лежит" Исландия к примеру?
796 fisher
 
13.01.22
18:20
(793) Не, не думаю. Просто чем сильнее давит Россия, тем сильнее приходится прогибаться под других. Своих-то силенок немного. А выбирая между Россией и кем-то еще - особо сомневаться не приходится. Россия об этом позаботилась.
797 GreyK
 
13.01.22
18:21
(794) Это вопрос выбора населения, просто кто-то думал что их ждут ништяки ещё с 1991г, но всё обернулось немножко не так, руководители боролись лишь за собственное благополучие, особенно показателен Кравчук, но остальные тоже неплохо поднялись на государственных харчах.
798 GreyK
 
13.01.22
18:23
(796) Россия не давит, а просто вы разрываете связи и спасибо вам за это!
799 Kassern
 
13.01.22
18:24
(793) давайте не будем превращать эту ветку в хохлосрач. Человек высказался в целом, а не про Украину. У него свое мнение, с которым можно не соглашаться, но рассказывать, какое у него плохое государство не живя там и беря информацию лишь из новостных лент такое себе.
800 Kassern
 
13.01.22
18:24
(798) "вы разрываете связи" под ВЫ, кого имеете в виду? Обычных украинских граждан?
801 Kassern
 
13.01.22
18:26
Или про внутреннюю политику Украины, которая последовательно десятки лет отстранялась от России, меняя учебники и само обучение детей?
802 Kassern
 
13.01.22
18:30
когда постоянно, на внутреннем рынке, крутят по зомбоящику, какая Россия плохая и как она поддерживает "сепаратизм", не удивительно, что часть населения меняет свое восприятие. Поэтому имхо надо с пониманием относится к событиям и отношению граждан. Время все расставит по местам. По крайней мере, я не вижу смысла излевать желчь на коллег украинцев, которые, такие же работяги, как и мы с вами.
803 GreyK
 
13.01.22
18:33
(800) А разве мнение жителей русскоязычных регионов Украины сейчас учитывается? Конечно я говорю про руководителей, хотя их трудно так назвать.
804 azernot
 
13.01.22
18:35
(802) >Поэтому имхо надо с пониманием относится к событиям и отношению граждан
Ай-ай-ай,  бедные и несчастные.. Пожелать? Может ещё денег подкинуть "по-братски"?
805 H A D G E H O G s
 
13.01.22
18:37
Ну можно просто признать, что fisher достаточно адекватен, для жителя Украины, именно поэтому он еще с нами и закрыть тему и вернуться к Казахстану.
806 H A D G E H O G s
 
13.01.22
18:40
Я просто думаю, что в глубине души, все всё понимают, и этот "поход в сторону Европы и демократии" - это одного поля ягода вместе с нашими "бескрайними просторами". Надо же чем то гордиться.
807 GreyK
 
13.01.22
18:41
(805) А что в (796) адекватного?
808 Kassern
 
13.01.22
18:41
(804) опять же крайности. Просто понять, что ситуация у страны сложная и люди подвержены "телевиденью тысячи холмов". Жалеть или нет, это ваш выбор.
809 Kassern
 
13.01.22
18:42
(807) пишет без оскорблений и перехода на личности, не называет нас агрессорами, с которым уже который год идет война и т.д. Это его личное мнение, что Россия давит на Украину.
810 H A D G E H O G s
 
13.01.22
18:42
(807) достаточно адекватный ответ на (793).
811 Krendel
 
13.01.22
22:49
Посмотрел тут стрим Сатановского по поводу основных оппозиционеров,
https://youtu.be/8Qn1SHuElsw

Показалось что на Украине вообще денег нет по сравнению с Казахстаном
812 aka MIK
 
13.01.22
23:53
Где же всё-таки делся елбасы и почему 97% жителей Казахстана, голосовавших на последних выборах, не волнует его судьба?
813 Krendel
 
13.01.22
23:58
(812) Взрослый мальчик, должен понимать почему пауки в банке зашевелились
814 acht
 
13.01.22
23:58
(812)
1) Кто убил Литвиненко?
2) Почему люди в стране такие нищие?
3) Почему в стране постоянно нарушаются права человека?
4) Почему звонок с прошлого урока прозвенел на 20 минут раньше?
5) И, наконец, где Петя Иванов?
815 acht
 
14.01.22
00:00
Хотя вот этот вот мне нравится больше:

На политзанятиях Рабинович задает вопрос:
— Вот вы говорите, что всё так хорошо, а куда девалось масло?
— Я подумаю и отвечу в следующий раз, — говорит руководитель.
На следующем собрании поднимает руку другой.
— Вы, вероятно, хотите спросить, куда девалось масло? — обращается к нему руководитель.
— Нет, я хочу спросить, куда девался Рабинович?
816 pechkin
 
14.01.22
00:02
817 acht
 
14.01.22
00:05
Вот да, предложение помалкивать в тряпочку, оно многое объясняет
818 pechkin
 
14.01.22
00:07
Интересно успеет ли он сказать последнее слово или скончается от неизлечимой болезни
819 acht
 
14.01.22
00:10
(818) Прорекламирует Pizza Hut
820 Krendel
 
14.01.22
00:22
(818) А чо он скажет? уже все сказано и сделано
821 Agent00x
 
14.01.22
15:45
.
822 Agent00x
 
14.01.22
15:49
Всё не читал. ТС (как и живущим в Беларуси) рекомедую приготовить запасной аэродром (в РФ например). Правда смыться можно и не успеть. Т.к. все социальные процессы идут в пять волн (пример пандемия), то будут еще третья и пятая волна в обоих странах. С каждой волной количество протестутющих будет увеличиватья. В пятой волне будет мясорубка.
ЗЫ. Действие властей никак не повлияет на процесс.
823 Agent00x
 
14.01.22
15:50
ЗЫЫ, Ну и в РФ будет тоже самое. Когда? Никто не знает.
824 fisher
 
14.01.22
15:53
(822) Можно поподробнее про "теорию пяти волн". Почему не три? Почему не семь? Потому что три мало, а семь много? :)
825 Agent00x
 
14.01.22
15:59
(824) Волновая теория Элиотта. Все процессы идут в пять волн (рост-коррекция-рост-коррекция-рост).
826 Kassern
 
14.01.22
16:03
(824) прикольно, взять теорию для финансового рынка и натянуть ее на глобус, при это это ниразу не даказанная теория. К тому же критика также предостерегает, что волновой принцип слишком неясен в том смысле, что невозможно единообразно определить, где волны начинаются и заканчиваются, и поэтому прогнозы по принципу Эллиотта могут вносить субъективные поправки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Волновая_теория_Эллиотта
827 Agent00x
 
14.01.22
16:08
(826) Да верно, пять волн можно часто определить задним числом.
На финансовых рынках правят не ФРС, не госдеп, не ЦРУ, не Джоржи СОросы, не жидомассоны, а толпа. Безмозглая, тупая, ничего не соображающая толпа.
ЗЫ. Кол-во трупов из-за короновируса наглядный пример пяти волн. Ни локдаун, ни маски, ни вакцина не оказали НИКАКОГО влияния на процесс (эпидения)
828 vvspb
 
14.01.22
16:11
(816) ну  дочку, "ушедшую на карантин" вроде в ОАЭ "нашли"?
829 fisher
 
14.01.22
16:45
(826) К тому же если по нарастанию, то получается три волны, а не пять. И это уже ближе к народной мудрости. Ведь бог любит троицу!
830 Serg_1960
 
14.01.22
16:46
(828) Вы запутались в дочерях (их у него много) - старшую дочь спутали с младшей :)
831 H A D G E H O G s
 
14.01.22
16:53
(829) У вас там какая волна?
832 Fish
 
14.01.22
16:55
(831) У них там постоянный прибой :)))
833 fisher
 
14.01.22
17:03
(831) Дык главный волновой генератор снаружи. Лучше там спросить.
834 Serg_1960
 
14.01.22
17:12
(832) Если учесть, что в декабре прошлого года помирало по 700-800 человек каждый день, а сейчас - 100-200, то дело на спад пошло.
835 lodger
 
14.01.22
17:26
(827) >> "Ни локдаун, ни маски, ни вакцина не оказали НИКАКОГО влияния на процесс (эпидения)"
эта строчка обнуляет всё вышесказанное тобою и тебя как собеседника.
836 Trimax
 
14.01.22
18:07
(833) Уточните у кого? У Байдена, Обамы или у Столтенберга (Салливана). Может уж сразу у Псаки?
837 ДенисЧ
 
14.01.22
18:08
(836) У Билли. Он обещал конец к лету.
838 Trimax
 
14.01.22
18:09
(837) "Билли, нам нужна карта..." (с) Остров сокровищ
839 ДенисЧ
 
14.01.22
18:11
(838) Шестёрка бубен устроит?
840 bzs015
 
15.01.22
07:36
пришло нам время забрать с Байконура Буран при выводе войск ОДКБ. Или то что от него осталось в обвалившемся ангаре. Если наши не дураки. Руслан вполне его уместит.
841 bzs015
 
15.01.22
07:38
Про инет и сотовые телефоны, если заварушка какая, их в первую очередь отключают. Так что домашний проводной стационарный телефон не такая уж бесполезная штука.
842 bzs015
 
15.01.22
07:41
Тут как-то с товарищем обсуждали моменты такие в жизни. Мало ли что, и дома уже должен стоять чемоданчик с вещами и документами первой необходимости. Иначе нам удачи не видать.
843 bzs015
 
15.01.22
07:44
Про продукты впрок, по-моему у всех сыпучие запасы еще с прошлого ковидного локдауна не съедены.
844 bzs015
 
15.01.22
07:51
Про инет вариант надо развивать опто - волоконную связь наряду в электрическими проводами, на случай потери связи. Конечно это плохая связь, но лучше плохая, чем никакой.
845 Guk
 
15.01.22
08:18
вот так помогаешь-помогаешь, потом бац! - вторая смена...
846 makfromkz
 
15.01.22
08:53
(840) <<пришло нам время забрать с Байконура Буран >> -  печально и грустно читать такое.

Если бы не советская власть, если бы не СССР я бы давно помёр от туберкулеза в "великой" степи пася отару какого-нибудь бая.

А так я из провинциального казахстанского городка поступил в новосибирский ВУЗ, и даже находясь на пенсии все ёще подрабатываю 1Сником.

Бесконечно жаль, что СССР оказался колоссом на глиняных ногах и американское ЗЛО победило.
847 aka MIK
 
15.01.22
08:58
(846) без СССР в Казахстане не нашли бы нефть? )
848 makfromkz
 
15.01.22
09:00
(847) Для меня(чабана) это было бы - фиолетово
849 makfromkz
 
15.01.22
09:01
(847) Баи бы пуще прежнего бы пустились скупать недвигу в Лондонах и Парижах
850 makfromkz
 
15.01.22
09:02
У наших баев только хватательный рефлекс, мозгов меньше чем у курицы, не то что у арабских старейшин времен нахождения нефти.
851 aka MIK
 
15.01.22
09:07
А что, теперь молодые казахи в ВУЗах не учатся?
852 makfromkz
 
15.01.22
09:17
(851) Конечно учатся.... у которых хватает денег на забугорное. (я получил его бесплатно при СССР)
А местное платное - это курам на смех: заплатил - получил диплом (то же самое -если бы диплом купил в переходе метро)
853 makfromkz
 
15.01.22
09:23
Конечно, интернет как-то компенсирует недостатки системы платного образования, т.е. если у юноши есть  талант, тяга к  знаниям то он все таки прорвется к знаниям, к науке и т.д., но статистически все очень плохо.
Как то на собеседование к нам пришел выпускник матфака казНУ устраиваться....сисадмином, я ему задал вопросы по математике (той части которая осталась еще в памяти) и увы - он не ответил на них.
854 pechkin
 
15.01.22
10:10
(853) и что даже определение предела на чзыке эпсилон дельта не сказал?
Тогда конечно гнать в шею
855 aka MIK
 
15.01.22
10:15
Да да, что за вопрос? Может и мы тут не ответим)

Я честно говоря уже даже формулу корней квадратного уравнения подзабыл
856 Гобсек
 
15.01.22
10:18
У нынешней молодежи по части образования гораздо больше вариантов, чем несколько десятилетий назад. Мне особенно нравится система платного обучения. В НГУ, который я когда-то закончил, стоимость платного обучения в районе 200 тысяч рублей в год. Это совсем немного. Если недобрал баллов на нужную специальность, то просто поступаешь на платное. Потом две сессии подряд сдаешь на положительные отметки и переходишь на бюджет.
857 Гобсек
 
15.01.22
12:18
"В частности, все чаще звучат призывы вернуть столице название Астана. В стране опубликовали петицию с требованием переименовать город, под ней уже подписались более 16 тыс. человек"
https://www.gazeta.ru/politics/2022/01/14/14417383.shtml?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
858 Guk
 
15.01.22
12:36
(855) сложно подзабыть, чего не знал никогда. но ты крепись, крикни "корням слава"....
859 Guk
 
15.01.22
12:53
интересно, хохлы диффуравнения тоже через "героямслава" решают?...
862 exwill
 
15.01.22
13:36
(846) Когда-то давным-давно пришел русский к казаху и говорит ему
- Какая у тебя тут хорошая пашня.
- Какая же это пашня? Это пастбище.
- Да нет, дорогой друг! Ты не понял. Это - ПАШНЯ!
- Да ПАСТБИЩЕ же!
- Ты, дорогой друг, не понимаешь. Это ПАШНЯ, потому что я здесь буду ПАХАТЬ. Все просто.
- А где я буду ПАСТИ?
- Да, где хочешь. Посмотри! Места кругом полно. Зачем пасти на ПАШНЕ? Это же неразумно!
- Я пасу там, где пас мой отец, мой дед и мой прадед. Места кругом может и полно. Но самое лучшее здесь. Зачем мне что-то искать?
- А затем, мой дорогой друг, что...

Закончите предложение сами
863 Гобсек
 
15.01.22
13:39
Поднятая целина себя оправдала или нет? Однозначного ответа на вопрос нету до сих пор.
864 Гобсек
 
15.01.22
13:44
(863) + "Молотов, Вячеслав Михайлович, 1977 год[10]:
Целину начали осваивать преждевременно. Безусловно, это была нелепость. В таком размере — авантюра. Я с самого начала был сторонником освоения целины в ограниченных масштабах, а не в таких громадных, которые нас заставили огромные средства вложить, нести колоссальные расходы вместо того, чтобы в обжитых районах поднимать то, что уже готово. А ведь иначе нельзя. Вот у тебя миллион рублей, больше нет, так отдать их на целину или уже в обжитые районы, где возможности имеются? Я предлагал вложить эти деньги в наше Нечерноземье, а целину поднимать постепенно. Разбросали средства — и этим немножко, и тем, а хлеб хранить негде, он гниёт, дорог нет, вывезти нельзя. А Хрущёв нашёл идею и несётся, как саврас без узды!"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Освоение_целины#Итоги
865 GreyK
 
15.01.22
13:56
(862) Уроки истории ты явно прогулял, прочитай хоть сейчас про освоение целины, это года кукурузного бога. Но не всё так однозначно, за время СССР много чего было построено в Казахстане, где раньше пастухи отары водили.
866 Гобсек
 
15.01.22
14:00
(865) кампанейщина
Лично я считаю, что Молотов (864) правильно сказал.
Кстати, хлеб за рубежом стали закупать именно в те годы.
867 Гобсек
 
15.01.22
14:02
(866) + закупки хлеба за рубежом не являются следствием освоения целины, но являются следствием неумной экономической политики тогдашнего руководства.
868 Обработка
 
15.01.22
14:03
Добрый день всем.
На правах топикстартера вот вернулся после не долгой отлучки.
Полежал в больничке не большую операцию сделал себе.
ТВ увидел впервые за 5-6 лет.
Точно убедился что ТВ не зря я выкинул 6 лет назад.
Крутят сериалы, старые песни и всякая лабуда.
Устал переключать 74 канала. ))) Уж лучше смотреть на ютубе своих любимчиков.

Если кому не жалко 17 минут своего времени вот что я могу вам предложить...
Их кстати блокировали тут у нас в эти январские дни... Я ранее не смотрел это блог вообще.

https://www.youtube.com/watch?v=v8PbXydXZ2Q
869 Guk
 
15.01.22
14:05
(868) не выкинул бы ТВ, сейчас жил бы как нормальный...
870 Guk
 
15.01.22
14:06
доставляют меня идиоты, отрицающие ТВ...
871 PR
 
15.01.22
14:08
(870) Я по ТВ из более чем получотни каналов смотрю канал Дисней и еще один какой-то с мультиками, когда мы на кухне едим с детьми
И все, больше нет ничего, как включишь, так одни рвотные позывы или спать клонит
872 Обработка
 
15.01.22
14:10
(870) Я тебе не навязываю. И не надо тут меня обзывать.
Каждый выбирает сам.
А вот мне не нравится идиоты которые курят. При этом всегда мешают мне дышать воздухом без запаха дыма сигарет которые я не переношу на дух!
И что мне делать?
873 Kassern
 
15.01.22
14:11
я лет 10 без телека был, так как не нужен был, только в прошлом году купил и то для просмотра нетфликса и окко. Смотреть 100500 реклам по ТВ и то что тебе дают не вижу смысла, уж лучше самому решать что и когда смотреть.
874 Гобсек
 
15.01.22
14:11
Я вот на канале "Наука" сегодня посмотрел пару  передач про диабет, углеводы, технологии генетического редактирования и т.п.
875 Guk
 
15.01.22
14:13
(872) >> И что мне делать?

обратиться в свой галотосарай, чтобы в ЕС не шли. потому что в греции курят прямо в аэропорту...
876 Serg_1960
 
15.01.22
14:23
"Поднятая целина себя оправдала или нет? Однозначного ответа на вопрос нету до сих пор." - навеяло:
"...уничтожение кочевого быта в Казахстане могло бы в конечном счете привести к гибели степного скотоводства и превращению сухих степей в безлюдные пустыни..."
Коровы перестали бы давать молока, лошади сходили бы с ума и давили людей... автомобили - однозначного ответа на вопрос нету до сих пор...
877 exwill
 
15.01.22
14:28
(863) (865) (876) Какая целина? Ребята, вы о чем? На момент освоения целины, вышеуказанный "разговор" состоялся уже 200 лет как. Уже всем объяснили: где пашня, а где пастбище. И кто тут вообще решает где что будет. Доходчиво
878 PR
 
15.01.22
14:33
(877) Ну так пиши ответ, что ты томишь?
879 exwill
 
15.01.22
14:34
(878) Я не задавал вопроса
880 Гобсек
 
15.01.22
14:35
(876) Я нашел эту статью. Вот ее концовка:
"Такой грандиозный проект как освоение нескольких миллионов гектар дикой земли не могло бесследно исчезнуть в истории.  Эхо тех лет до сих пор влияет на нашу жизнь.  Для Казахстана оно имело огромнейшее значение: насколько положительное, настолько же и отрицательное.  Во-первых, благодаря стягиванию в республику всех сил страны, в Казахстане появились новые фабрики, заводы.  Открывались новые вузы и училища, специализировавшиеся в области сельского хозяйства.  Через всю республику протянулись линии железнодорожные, автомобильные, налаживалась система коммуникации.  Но вместе с тем, повсеместная распашка площадей под сельскохозяйственные угодия вызвала необратимые непредвиденные последствия.  Пожалуй самым большим негативным моментом, который жирным крестом перечеркивает все преимущества новой политики и все гениальные заслуги ученых-экономистов того периода, это эрозия.  Огромные посевные площади были буквально сметены ветрами, довольно характерными для Северного Казахстана.  В короткий срок большая часть плодородный слой унесло ветром.  Весь труд по освоению целины был потерян.  Также было нарушено сложившееся веками самобытное кочевое хозяйство казахов — пропали большие территории, пригодные для пастбищ.  Природе был нанесен непоправимый урон.

Но из всякого примера из Истории можно извлечь урок.  Пусть освоение целинных земель послужит поучительным уроком для будущих поколений о том, что за природой своей Родины нужно следить, стараясь не нарушать баланс.  А все грандиозные экономические планы просчитывать наперед до мелочей"
http://edu.e-history.kz/ru/contents/view/430

Это мнение современных специалистов из Казахстана насчет освоения целины. Т.е. положительным фактором (для Казахстана) является то, что в Казахстан были влиты огромные деньги. Отрицательным фактором являются экологические последствия. Идеально для Казахстана было бы просто получить эти деньги, не распахивая при этом целину.
881 vvspb
 
15.01.22
15:22
(846)  я из провинциального казахстанского городка/// сегодня в аналогичной ситуации какие перспективы?
888 Serg_1960
 
15.01.22
22:34
Sorry.
889 Обработка
 
16.01.22
07:57
(881) Попробую ответить за него.
Сегодня есть перспектива - если ребенок и родители захотят то возможно достичь определенных успехов.
Как бы не ослабла система образования но все-таки есть некая система образования которая
на много выше чем в Афганистане и прочих аналогичных государствах Азии.
Все-таки можно вырваться из плена аула. Это также что из деревень в России выбираются.
890 vvspb
 
16.01.22
11:35
(889) сравнение с Афганистаном? Не внушает оптимизма...
"также что из деревень в России выбираются" а вопреки желанию/нежеланию/апатии/неспособности родителей? Ну это риторический вопрос, отвечать не обязательно.
891 Обработка
 
16.01.22
12:24
(890) Ну не удачная сравнение.. пародон.

Сравним даже с Таджикистаном, Узбекистаном, Кыргызстаном или Туркменией.

https://gtmarket.ru/ratings/education-index

КЗ = 35 КГ =70 УЗ = 71 ТЖ = 96 ТР =101
Странно что РФ = 39. Видимо нужно для РФ два показателя столици и все остальное...
892 Guk
 
16.01.22
12:30
сравнивать РФ с узбекистаном и кыргызстаном? ну-ну...
893 bolder
 
16.01.22
14:49
(880) Может Казахстану не нужны были 14,3 млн тонн урожая зерна и 6,5 млн тонн экспорта за границу в 2020 году еще расскажите.Теоретики, блин...
Прежде чем охаивать целину и СССР, оцените , чем бы кормился Казахстан и сколько населения там могло бы существовать.
894 exwill
 
16.01.22
15:26
(893) Мясом бы кормился и кумысом запивал, а не сухую корочку жевал )))
895 pechkin
 
16.01.22
15:58
Целину конечно про...ли. ибо торопились и никаких подготовительных работ а ля лесополосы не делали
896 fred001
 
17.01.22
05:42
(870) я смотрю только Энимал Планет. Там про нормальных животных
897 Обработка
 
17.01.22
06:24
(892) Да не сравнивал я РФ. Ишь мы какие чувствительные.
Просто по сравнению с КЗ получается ниже. Вот о чем речь идет.
А вообще сравнивал КЗ с КГ и ТЖ.
898 Обработка
 
17.01.22
06:29
(893) То есть 50% урожая на продажу? Там ответ сам напрашивается.
Производили бы себе достаточно половины а вместо остального производили бы мясо и молоко.

За девять месяцев текущего года (январь – сентябрь) Казахстан отправил на экспорт 29,2 тыс. тонн мяса и мясопродуктов стоимостью $61,8 млн. В том числе мяса продано 27,1 тыс. тонн на $58,6 млн. За тот же период импорт мяса и мясопродуктов превысил экспорт более чем в 6 раз в физическом объеме - 178,2 тыс. тонн, и в 4,5 раза по стоимости - $283,7 млн. Объем мяса в импорте составил 128,8 тыс. тонн стоимостью $174,8 млн.

https://eldala.kz/novosti/zhivotnovodstvo/7560-rk-importirovala-178-2-tys-tonn-myasa-pri-eksporte-29-2-tys-tonn
899 Trimax
 
17.01.22
07:19
(898) Так то с этих продаж валютой платят, на которую всякие импорные "ништячки" закупаются. Или Казахстан уже стал ведущей индустриальной страной?
900 Trimax
 
17.01.22
07:34
В этой ветке многие задавались вопросом "с чего это внешняя агрессия? вроде как внутренние разборки в стране из-за экономической ситуации.."
А вот и ответ
"Беглый банкир Аблязов раскрыл центр координации протестов в Казахстане
Беглый банкир Аблязов: центр координации протестов в Казахстане находится в Киеве"
https://lenta.ru/news/2022/01/17/banker/
Только вот не надо говорить про украинцев. Умные украинцы на такое не пойдут, а у кастрюлеголовых ума не хватит. Так что смотрим на тех кто управляет украиной. А тут "ушки" торчат из-за океана.
901 makfromkz
 
17.01.22
07:59
(881) Перспективы сильно уменьшились из-за непрерывно ухудшающегося финансового  состояния большинства населения, сообразно постоянной большой инфляции и периодических(примерно раз в три года) девальваций, равно как и постоянно ухудшающего качества школьного образования.
902 Обработка
 
17.01.22
08:02
(899) Так нефть газ руда с лихвой бы все покрывало бы.
На зерне не много заработаешь.
903 вым
 
17.01.22
08:08
(900) Скрывающийся во Франции экс-руководитель «Банк Туран Алем» (БТА Банк) Мухтар Аблязов отказался считать себя инициатором протестов в Казахстане. Он заявил об этом в интервью РИА Новости.

Он отметил, что 2 января произошел стихийный протест, которым решила воспользоваться оппозиция.

«Мы организовываем протесты каждые три недели, чтобы вы знали. 16 декабря — раз, 20 ноября — два, 23 октября — три. Другой вопрос, что именно вот этот протест, 2 января, когда люди вышли с требованиями снизить цены на сжиженный газ, мы к этому не имеем никакого отношения», — пояснил Аблязов.

3 января он вышел в прямой эфир, призвал всех присоединиться и поддержать. «4 января, видя, что протест набирает силу, соответственно, мы уже снова опубликовали алгоритм действий (предполагающий в том числе захват административных зданий)», — уточнил Аблязов.
https://lenta.ru/news/2022/01/17/protestabl/

ну раз во франции скрывается - значит Макрон виноват, французы организаторы)) вот же ж логика то у людей))
904 Trimax
 
17.01.22
08:23
(903) Дурака выключи.
Давно-ли Макрон самостоятельный стал?
905 Trimax
 
17.01.22
08:23
(902) Пусть сгниет, но дома?
906 вым
 
17.01.22
08:25
(904) умного включи.
1) Доказательства несамостоятельности Макрона в студию
2) Доказательства "А тут "ушки" торчат из-за океана"?
или так, лишь бы ляпнуть
907 Обработка
 
17.01.22
08:33
Ни каких внешних не было...
Посмотрите Редакцию или Шульмана на этот счет ну там еще парочку каналов. Все там ясно разложили.
Выше ссылки были на канал.
908 Trimax
 
17.01.22
08:35
(906) 1. Австралийские подлодки не доказательство? Санкции от "Made in USA" не доказательство?
2. Тебе доказательства внешнего управления украиной привести? Может тебе не достаточно доказательств внешнего влияния на действия Саакашвили?
909 вым
 
17.01.22
08:40
(908) а при чем здесь вообще уркаина? все в кучу свалил. На название темы обрати внимание
910 Дух пролетариата
 
17.01.22
08:42
(909) При том, что уши те же самые торчат.
911 vvspb
 
17.01.22
08:45
(907) Шульман. И что? Она прям категорически что-то утверждает про отсутствие внешнего участия?
912 вым
 
17.01.22
09:00
(910) т.е. просто из серии "ну это же всем понятно"?
913 Trimax
 
17.01.22
09:16
(909) "УРКАина"? Подходящее название территории, на которой расположен город Киев, из которого велась координация беспорядков в Казахстане. Управляет этой территорией далеко не население.
914 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:20
(912) Это понятно тем, кто умеет два и два складывать и хоть раз пытался организовать хотя бы десяток человек на активную движуху.
Свидетели мирных митингов будут до ишачьей пасхи задавать тупые, по сути риторические вопросы, повторяя их с итерацией в пару страниц.
915 вым
 
17.01.22
09:27
(914) ну и чем вы отличаетесь от укропов, у которых во всем сразу автоматически виноват Путин. Ответа не надо. это ж "другое"
916 Trimax
 
17.01.22
09:29
(915) Отличаемся наличием доказательст, фактов и признанием участников/организаторов...
917 вым
 
17.01.22
09:31
(916) так я и хочу узнать факты, доказательства, признания. В ответ лишь " два и два складывать", ""ушки" торчат из-за океана"
918 вым
 
17.01.22
09:32
+(917) из признаний только слова банкира, что его офис оппозиционный находился в Киеве. Только банкир то сам КАЗАХ!
919 acht
 
17.01.22
09:32
(906) > Доказательства "А тут "ушки" торчат из-за океана"?
Да оно даже до китайцев дошло: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13370261

Китай выступает решительно против внешних сил, создающих беспорядки и подстрекающих к цветной революции в Казахстане, а также против любых сил, подрывающих стабильность и мирную жизнь населения этой страны. Об этом заявил в пятницу председатель КНР Си Цзиньпин в своем послании президенту Казахстана Касым-Жомарту Токаеву.

Но у тебя сейчас все будут дураками. Будешь требовать конкретные имена, конкретные суммы до цента, номера телефонов...
920 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:33
(915) Различные демократические фонды вливают последние годы миллиарды долларов в "демократические институты Казахстана".
Попытки "разогреть" ситуацию уже были. Причём по похожему сценарию (Жанаозен).
Вся эта акция и движуха была очень хорошо организованной, и до сих пор всяческие дебилы по одной и той же методичке блеют про то, что это были мирные митинги, и народ поднялся сам.
Дестабилизация региона не выгодна никому, кроме заокеанских заклятых друзей.

И да, от тебя я отличаюсь тем, что не прикидываюсь идиотом и не талдычу одни и те же тупые вопросы.
921 pechkin
 
17.01.22
09:33
Пока версия что это все устроено текущим президентом самая правдоподобная
922 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:34
(917) Ничего ты не хочешь. Тебя ничего не убедит, это основной признак любителей прикинуться дурачками.
923 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:34
(921) Нет. Она _абсолютно_ неправдоподобная.
924 acht
 
17.01.22
09:34
(914) > будут до ишачьей пасхи задавать тупые, по сути риторические вопросы, повторяя их с итерацией в пару страниц.

Дык уже начали, да
925 acht
 
17.01.22
09:36
(918) > только слова банкира, что его офис оппозиционный находился в Киеве
Прямым тектом говорит, что не инициировал, но пытался оседлать протест и управлять им:

https://ria.ru/20220117/ablyazov-1768150647.html

Аблязов добавил, что призывал вышедших на улицу людей занимать административные здания, но "не захватывать, а заполнять собой". По его словам, такой план был прописан в алгоритме, разработанном так называемой оппозицией. При этом все действия координировали сотрудник организационного штаба, который находился в Киеве.
926 Trimax
 
17.01.22
09:36
(917) Включил троля? Ай молодца... Проблемы с использованием браузера?
"Банкир" отказался признавать себя организатором.
Ранее Аблязов рассказал, что центр координации протестов в Казахстане находится в Киеве. По его словам, он называется «Координационный штаб "Демократические выборы Казахстана"».
Ты сам-то понимаешь, что национальность тут не причем.
Разговор идет про то что организация вооруженного бунта была из-за рубежа.
927 acht
 
17.01.22
09:37
Надо добить и закрыть тему. Меньше странички осталось =)
928 вым
 
17.01.22
09:38
(922) так и есть, никаких фактов, доказательств, кроме обвинений оппонентов) как все предсказуемо и уже не раз испробовано. Счастья вам в своей уверенности)) Смысла продолжать нет
929 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:41
(928) Ты же даже не читаешь, что тебе пишут. Не продолжай, ты смешон, жалок и местами омерзителен.
930 Trimax
 
17.01.22
09:43
(928) Конечно.. Не было...
Не было отрезаных голов (как делают вакхабиты), не было краж трупов (что-бы не опознали), банкир - фейк, нет ни каких НКО ...  Это все мирные граждане, на мирном митинге, спонтанно убивали силовиков, нападали на скорые и пожарные... Все в порядке...
931 acht
 
17.01.22
09:46
(928) > Смысла продолжать нет
Давай-давай, вали гордо в закат.
932 pechkin
 
17.01.22
09:50
(923) других внутренне согласованных версий вообще нет
933 fred001
 
17.01.22
09:55
(930) Фото отрезанных голов пожалуйста в студию. Подтвердите пожалуйста хоть как то свое утверждение.
(926)  Вы в запое что ли были до сегодня? Как бы все уже сошлись во мнении  что-то был внутренний госпереворот с целью отстранения от власти клана Назарбаева. И что жидомассоны там ни при чем
934 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:55
(932) Между кем согласованных? Внутри узкого кружка правозащитников и грантососов?
Следствие ещё не один месяц будет идти, но косвенных данных более чем достаточно, чтобы выводы делать.
935 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:56
(933) Кто "все"?
Курсанту погранучилища КНБ голову отрезали. Пруфов в новостях в виде отрезанных голов, к вашему сожалению, не предоставляли.
936 pechkin
 
17.01.22
09:58
(934) как минимум отвечающих на вопросы:
Почему сдали аэропорт
Почему не реагировали на разрабление оружейных магазинов
937 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:58
На кой хер нужен был госпереворот с погромами и трупами, только ради того, чтобы пешку Масимова снять со всяческими племянничками? Смешно же, из пушки по воробьям пальба, по сути. Это не внутренняя движуха.
938 pechkin
 
17.01.22
09:59
Думаю клан поболее был чем 1 пешка
939 Дух пролетариата
 
17.01.22
09:59
(936) 1. Как сдали, так и вернули.
2. В смысле - не реагировали? Во время разграбления оружейных в немалой части города уже шли вооружённые столкновения полиции и военных с террористами.
940 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:00
(938) Ты даже не представляешь себе, насколько поболе, и сколько назарбаевских осталось сидеть у руля. Те, что публично отстранены - мелочёвка по сравнению с теми, кто остался.
941 pechkin
 
17.01.22
10:00
(939) конечно вернули. Иначе и быть не могло
942 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:01
+(940) По сути, клану просто урезали политические полномочия. Вероятнее всего, это сам Назарбаев и готовил мирным путём, чтобы снять напряжённость, но тут подоспели несуны демократии с таким вот ЧП.
943 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:01
+(941) Тогда к чему этот вопрос? Аэропорт не "сдали", никто попросту не ожидал его захвата, как и целенаправленной атаки на ряд административных зданий и военных учреждений.
944 pechkin
 
17.01.22
10:02
(942) сам готовил мирным путем.... Ну ну
945 pechkin
 
17.01.22
10:03
Почему тогда выступления были против Назарбаева а не Токаева? Если это иностранцы
946 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:05
(944) Вообще стоило бы предысторию изучить с момента ухода его с поста президента.
Правительство планомерно и не спеша менялось, от местечковых акимов до вице-министров и министров. И в основном приходили новые люди с новыми командами, а не ротация старых кадров.
(945) Не было никаких выступлений против Назарбаева.
947 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:05
"Шал кет" - это лозунг погромщиков, а не митинговавшего ранее мирняка.
948 Trimax
 
17.01.22
10:05
(933) Ты попутал форум. Это на твоих "форумах поддержки демократии" все сошлись в едином мнении, написаном в свежем номере "вашингтонпост". Тут-же многие имеют собственное мнение, основаное на различных данных.
949 Krendel
 
17.01.22
10:06
(936) Охрана аэропорта не готова оказывать серьезное сопротивление, одиночного террориста- да, организованную группу в режиме информационного вакуума- нет

Почему не реагировали на разрабление оружейных магазинов
А как ты с реагируешь? Без приказа там никто дергаться не будет, сказали-стоять, они и будут стоять
950 Krendel
 
17.01.22
10:06
(948) Ты кстати так письмо и не написал
951 pechkin
 
17.01.22
10:07
(946) и памятники не сносили и вывески не сдирали?
(949) в этом и вопрос почему прикпз не отдали
952 Trimax
 
17.01.22
10:08
(941) Вернули, и "откатились обратно в подполье" только после того как страны ОДКБ дали согласие на переброску ВС.
"бунтари" реально вкурили , что с 98-ой Свирской ВДД, шутки плохи...
953 Обработка
 
17.01.22
10:08
(947) Не будь таким наивным.

"Шал кет"  актуально 5-6 лет если не 10 лет.
Во всех митингах это выкрикивалось . Просто им затыкали и даже не успевали открыть рот.

Это как про едросов кричат в РФ.
954 fred001
 
17.01.22
10:09
(935) а фото 20 тыс террористов вторгшихся откуда-то и с которым бои по алмаатой вели тоже нет?
955 Trimax
 
17.01.22
10:10
(950) Да. местные "куроводы" пока уболтали собственника "не дергаться". Он им дал еще 2 недели + закрыть январь..
956 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:11
(954) То есть они должны были собраться вместе и попозировать для таких вот сомневающихся свидетелей мирных митингов?
957 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:12
(953) Плевать, когда и кем это выкрикивалось. Оно к этой ситуации отношения имеет чуть менее чем никакое.
958 Trimax
 
17.01.22
10:12
(956) Бери выше. Нужно наториально заверенное удостоверение террориста иностранного государства.
959 Krendel
 
17.01.22
10:13
(951) Потому что, чтобы отдать такой приказ нужно иметь четкое понимание состояния войск:
1) Они на твоей стороне
2) И они готовы стрелять

А так есть ненулевая вероятность раздать оружие противникам, ну и далее уже пойдет веселее
960 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:14
(951) Там ещё Ленину памятник в каком-то из городов снесли. Не иначе, против Ильича восставали.
961 Krendel
 
17.01.22
10:14
окончание перехода войск на сторону демонстрантов совпал с принятием решения ОДКБ о вводе войск
962 acht
 
17.01.22
10:15
(933) > Фото отрезанных голов пожалуйста в студию.
А вы, батенька, эстет. Еще потребуйте квадратики с видео расчлененки убрать, чтобы вам лучше видно было.

> Как бы все уже сошлись во мнении
Отучаемся говорить за всех. Мне известны люди, которые придерживаются иной точки зрения.
963 Дух пролетариата
 
17.01.22
10:15
+(960) Недовольных Назарбаевым и его кланом много, но не до такой степени, чтобы они самоорганизовались одновременно во всех крупных городах и пошли штурмовать администрации, военные объекты и полицейские участки.
964 fred001
 
17.01.22
10:18
(948) Батенька,  куратор вам разве не говорил что писать нужно по свежим методичкам. В последней сказано? что молчать надо как жидомассонов, так и про нынешнего президента. Писать нужно про героическое восстановление городов после беспорядков.
965 acht
 
17.01.22
10:22
(964) О. А где вы взяли таки наши методички?
966 Krendel
 
17.01.22
10:22
(964) А где рептилоиды и заговор лесорубов?
967 pechkin
 
17.01.22
10:24
(963) Про самоорганизовались речи нет
968 DEVIce
 
17.01.22
10:26
Я правильно понимаю, что если в стране ОДКБ народ, сам, захочет снести осточертелую ему власть, то остальные страны ОДКБ им помешают? А как же право нации на самоопределение? Помнится Российская Империя очень любила помогать монархам в Европе против революций. В итоге доигрались до того что просрали крымскую войну, а монархии все-равно были свергнуты, кто в Первую мировую, а кто во Вторую мировую.
969 Krendel
 
17.01.22
10:26
(967) тогда какой смысл это обсуждать если у тебя люди прошли стадии протеста за 2 дня
970 Krendel
 
17.01.22
10:27
(968) есть демократические институты, иди и выигрывай выборы
971 Serg_1960
 
17.01.22
10:28
(964) А требовать фото 20 тыс террористов - это крутой аргумент по Вашему? Тем более, что Токаев уже удалил это сообщение (о шести волнах 20 тыс. террористов). Обновите свои методички :)
972 Обработка
 
17.01.22
10:29
Короче я вам расскажу две версии чтоб вы не спорили.

Вар № 1.
В 2019 году НАН передал власть Токаеву  де-юре, но де-факто сам правил всем. (Аналог С РФ Пу передал Айфонычу.)
Всем управлял сам НАН но постепенно понимая что у него сил почти нет передавал и должность главы партии Нуротан аналог Едросы.
Но в сенат выдвину свою дочь. И приглядывал за остальными своими родственниками итп.
Но прошло время 2-3 года видимо клан НАН начал понимать что Токаев начал отбиваться от рук. И надо бы его как-то ослабить или вообще убрать.
А тут как раз есть возможность заюзать митинги и бунты. Вот тут и они организовали бандюков и криминал и сформировали команды и начали мирный митинг превращать в реальный серьезный бунт как в КГ (2005 и 2010 и 20120 годы.) Но  Токаев их переиграл. Для поддержки  пригласил ОДКБ. А те обделались и поубежали.

Вар№ 2.
Народ начал митинговать и бастовать. Токаев знает что для народа он особо не интересен но против НАН все выступать будут. Вот тут как раз и он воспользовался ситуацией и придумал некий ценарий и показав гнев народа ослабил клан НАН.

ПС! Не было ник каких внешних игроков. Забудьте! Только допускаю призывы тех убежавших оппозиционеров власти кто в Англии кто в Украине. Это ничего не дает так капля в море.

За последние 2-3 дня много, ну как минимум 4-5, кто из окружения НАНА сняты с высоких должностей....
Из семьи НАН ник то не комментирует и даже почти все уже  за бугром...
973 Trimax
 
17.01.22
10:30
(968) Смотря какая часть народа решила снести власть. Если <2% от населения, вооруженных преступников - то да, будет поддержка от ОДКБ
974 Serg_1960
 
17.01.22
10:32
(972) "Короче, склифосовский"(с) ОДКБ укрепила власть Токаева и ослабило влияние Назарбаева.
975 acht
 
17.01.22
10:32
(968) >  народ, сам, захочет снести осточертелую ему власть
Вот тут у тебя передергивание. Если "народ" начнет разносить инфраструктуру, отрезать головы и прикрываться "правом на самоопределением", то да. Ему помешают.

Если народ воспитает вменяемую оппозицию, которая сможет договорится с противниками, то нет - не помешают.
976 acht
 
17.01.22
10:33
(972) Ну вот, уже целых две версии. А тут говорят, что "все всем понятно" =)
977 Krendel
 
17.01.22
10:33
(972) Первый варик- ниочем, ибо привлекли всех, у кого отжали бизнес и часть активов,
во второй не особо верится
978 Krendel
 
17.01.22
10:35
(975) Это же работать надо, а не то что в Украине, 2 месяца безделья, сотня жертв и ты у власти
979 Обработка
 
17.01.22
10:35
(977) Откуда известно что всех?
Тут же клановая борьба...
980 Эльниньо
 
17.01.22
10:37
(968) Народ, сам, никогда и нигде не сносил осточертелую ему власть потому, что снос власти требует серьёзной, длительной подготовки и обильного финансирования.
981 вым
 
17.01.22
10:37
интересная ситуация здесь на форуме))
местные казахстанцы объясняют рассказывают, как в их стране живет народ, как расцвела коррупция на всех уровнях, кумовстве, безвластие народа.
Но московские от200тысячные 1с-ники им говорят, что народ не может быть против двукратного повышения цен на газ. Как так, такого быть не может. И все кто против - это боевики из-за границы и лично байден с трампом)

Действительно это ж так выгодно представить это внешней агрессией, а так то в Казахстане проблем никаких
982 Kassern
 
17.01.22
10:37
(968) "А как же право нации на самоопределение?" Да пожалуйста, самоопредляйтесь, но зачем нарушать закон при этом?  Раз человек пошел против законов своего государство, то неудивительно, что против таких людей вводятся определенные меры. Одна из них, это поддержка от ОДКБ.
Другое дело, если бы был реально мирный протест с согласованными митингами, четким обоснованным требованием к государству, без мародерства и убийств.
983 pechkin
 
17.01.22
10:38
(981) повышение цен - это лишь повод. это даже местным казахам понятно
984 acht
 
17.01.22
10:38
(981) Ты ж в (928) с форума в закат свалил. Тебя оттуда выперли?
985 DEVIce
 
17.01.22
10:39
(975) С такими принципами до сих пор бы жили при феодализме.
986 Krendel
 
17.01.22
10:39
(979) Сатановский целый час перечислял, неугодных с состояниями по 3-6 ярдов резанной
987 Эльниньо
 
17.01.22
10:39
(981) Кто конкретно говорит "народ не может быть против двукратного повышения цен на газ"? Ткни пальцем
988 Kassern
 
17.01.22
10:39
(981) ну так вы в курсе, что цену на газ снизили почти с разу и пошли на уступки, только вот этого было мало толпе. Как раз это и сыграло злую "шутку". Толпа почуствовала свою силу и начала действовать жестче и социальный митинг уже перерос в политический.
989 вым
 
17.01.22
10:40
(983) это искра, поджегшая. А вот кто допустил это, вопрос.
990 Kassern
 
17.01.22
10:40
и о повышении цены знали все заранее, но никаких протестов не было
991 vvspb
 
17.01.22
10:41
(982) печаль что у России второй России нет... А Токаев, похоже, всех переиграл... Даже Владимира Владимировича... Придётся нашему всё его имя запомнить
992 DEVIce
 
17.01.22
10:41
(982) Завтра ведут "право первой ночи", а все кто пойдет против - преступник же формально, да? Часто ситуация складывается так, что нет никаких законных способов сменить власть. И вот для таких случаев даже есть право на бунт.
993 acht
 
17.01.22
10:42
(992) > право на бунт
Отличная формулировка. Ссылку дашь?
994 pechkin
 
17.01.22
10:43
(993) это право внутри каждого , но у государства есть право подавить бунт
995 Serg_1960
 
17.01.22
10:43
Уважаемые оппоненты, ваши убеждения, что внутриклановая борьба - это внутреннее дело казахов (пардон, - казахстанцев) без вмешательство в этот процесс внешних сил - не соответствует логики. По той простой причине, что противоречит логике :)
996 Kassern
 
17.01.22
10:43
(992) А завтра метеорит снесет пол земли...Что за бред про завтра? Право на бунт говорите? И кем это право установлено? Кто дает право убивать людей?
997 exwill
 
17.01.22
10:43
(951) Может и отдали. Но приказы хорошо выполняются когда все хорошо. А когда все плохо, то и с выполнением приказов тоже все плохо. Нет, подчиненные конечно прямо своих начальников не посылают, но начинают всячески "тянуть резину". Вот и получается, к примеру, что БТР вроде бы поехал куда приказано. Но сначала пришлось делать крюк на заправку, а потом как назло два колеса спустило, а потом...
998 Krendel
 
17.01.22
10:44
(992) Ну так расскажи это штурмующим капитолий
(994) Право применения силы делегировано государство
999 Fish
 
17.01.22
10:44
(992) Правильно. И головы пусть отрезают всем, кто против бунта. Это же так по-демократически.
1000 DEVIce
 
17.01.22
10:45
(993) "Право на восстание": https://ru.wikipedia.org/wiki/Право_на_восстание
1001 exwill
 
17.01.22
10:45
(995) Ваше утверждение логично. Потому что соответствует логике
1002 Обработка
 
17.01.22
10:47
Давайте тут не будем про право на бунт и право на восстание...
1003 Kassern
 
17.01.22
10:47
(1000) так же в этой статье "право сопротивления весьма непросто юридически отграничить от опасности попыток политических экстремистов захватить власть насильственным путём, ссылаясь на то, что существующее правление якобы нарушает определённые права и свободы."
1004 Serg_1960
 
17.01.22
10:48
(91) Путаем причину со следствием. Не Токаев "переиграл" Путина, а Путин. Всем, кроме вас, понятно кто кому всем обязан.