Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Какой рынок труда у 1с ников в 2022 году?
,
0 Shur1cIT
 
17.01.22
15:18
Кто что думает?
с одной стороны ситуация в экономике ухудшается, увеличивается инфляция, кредиты дороже, бабла у бизнеса в том числе на новые проекты меньше.
С другой стороны 1С ников не очень и хватает, молодые не идут + самой молодежи меньше (С сентября 2020-го по сентябрь 2021 года в России на 460,5 тысячи человек уменьшилось число молодых работников)
какие ваши прогнозы?
178 Garikk
 
18.01.22
17:18
(175) <Откуда деньги у среднестатистического американца>
а откуда деньги у людей которые квартиры по 12-20 лямов покупают? вот у американцев оттудоже

тут одинэсников полно которые себе квартиры в москве выбирают с привередливым видом
179 vovastar
 
18.01.22
17:19
(177) да ладно, даже сейчас в США кредиты с 2% годовых динозавры. Минимум 2,5 и то, поискать, в среднем 4% Буквально сегодня разговаривал со знакомыми, потому как есть потребность в кредитах у других знакомых.
180 vovastar
 
18.01.22
17:20
(178) если у нас только ипотека на 30 лет, то в Америке и машины могут на 30 лет брать. Там это в порядке вещей, у нас возле виска покрутят.
181 Garikk
 
18.01.22
17:22
(179) а я и не про США, отрицательные ставки были гдето в Европе и помоему в Японии
182 Garikk
 
18.01.22
17:23
(180) у них там можно кредит переносить и менять объект залога
типа купил дом в ипотеку, потом надо переехать, переносишь залог на другой дом в зачет твоего и платишь ипотеку, туже самую уже за другой дом
183 Garikk
 
18.01.22
17:24
а у нас охренеешь также делать...еще и покупатели разбегуться от такой веселухи в объявлениях... я когда дом покупал смотрел такой один там бюрократии на полтора месяца по переходу прав по залогам и по погагшению ипотеки с продажи залогового дома...проще было плюнуть и купить другой
184 Фрэнки
 
18.01.22
17:26
(183) Значит у них не проще. А потому такое там возможно работает.
185 vovastar
 
18.01.22
17:27
(183) потому как у нас банков, черт ногу сломит, а там буквально пару штук, а все остальные дочки дочек...Поэтому им по барабану, за что человек кредит платит, за дом, машину или за МРТ головы, которое стоит 500$ и его можно в кредит оформить.
186 Фрэнки
 
18.01.22
17:29
(183) кстати сказать, если по видосикам с ютубы судить, то в Штатах реально в покупках недвиги куча головняка.
Зарегламентировано всё. Как после этого думать, что являешься собственником приобретаемого жилья, если грубо говоря нет никаких прав что-то сделать с этой собственностью, чего не прописано в регламентах и правилах.
187 Garikk
 
18.01.22
17:30
(185) в штатах 5000 банков, хочешь сказать они все принадлежать десятке крупнейших?
188 Garikk
 
18.01.22
17:33
Это в РФ 370 банков (а в 14 году было 1100 гдето)
189 Фрэнки
 
18.01.22
17:34
(187) ну примерно также как у нас можно воображать себе, что РНКБ и Сбер разные банки. Да, банки разные. Только ресурсы у них общие, но это не публично.
Хотя шито все белыми нитками, но никто за это к Сберу претензий уже не предъявляет.
И один в Крыму работает, а другой - нет.

Это как у Сименса есть дочки в РФ и дочки эти где угодно работают и на деятельность Сименса санкций нет. А физически там дочки всё из Сименса извлекают.
190 Фрэнки
 
18.01.22
17:35
впрочем, это уже оффтоп всё. Такую ветку надо в лайф викинуть, чтоб не видеть ее и не отвлекаться на нее.
191 Garikk
 
18.01.22
17:35
(189) ну если прям так рассуждать, то мы ща сведем всё к мировой закулисе которой всё принадлежит
всё ладно хватит
192 Garikk
 
18.01.22
17:36
РНКБ кстати вообще непойми что, я тогда работал в процессинге который обеспечивал работу РНКБ, и там вообще цирк с конями был - то как это всё работало с точки зрения легальности
193 vovastar
 
18.01.22
17:40
(190) она изначально была как лайф.
(191) Таа, после некоторый размышлений, то такое в голову и приходит, уж дуже там все просто.
Я бы например, плюнул бы в лицо тому, кто сказал что у нас коррумпированная полиция. Наши менты просто блошки...
Просто у нас денег намного меньше крутится и они по цепочке распада СССР до сих пор принадлежат не тем, кому должны. А там уже все устаканено за сотни лет, поэтому там это в глаза обывателю и не бросается.
194 Новиков
 
18.01.22
18:09
(180) >>то в Америке и машины могут на 30 лет брать.

Не пиши о чем не знаешь. Никто в США машины на 30 лет в кредит не берут. Основная масса - это лизинг на 3-5 лет. Срок подошел, ты можешь ее по остаточной стоимости выкупить, но так никто не делает, т.к. работа по обслуживанию слишком дорога. Поэтому ты берешь автомобиль, условную хонду, новую, платишь за нее ежемесячный платеж, через 3 года, ты отгоняешь ее в салон к дилеру, доплачиваешь сколько-то за новый лиз и новую хонду, и укатываешь на ней в закат. Вот так это работает. Причем отличие нашего кредитного авто, от их лизинга в том - что там стоимость ВСЕХ ТО за срок лиза входит в стоимость ежемесячного платежа. Т.е. по факту - владение авто, это стоянка + бенз. Самое большое, к чему могут прикапаться - это к высоте протектора шин, когда ты отдаешь авто. Но и то это решается, если прикапались, обычной покупкой с любой разборки. Если же, ты берешь авто в собственность, то все ТО и все обслуживание - это уже лично твоя боль. Так делают или никто, или подавляющее меньшинство. Сейчас правда, т.к. авто подорожали и сильно, стали покупать в собственность без лиза - но это ровно точно такая же история, как у нас бетон. У народа есть сбережения, инфляция сильная, все дорожает, средний процент по авто-лизу кажется уже в районе 6? В этом стал сильно пропадать смысл. Пока авто новое, сильно он трепать мозги не будет.

Вот так как-та. Т.е. в 30 лет в кредит в америке машину никто не берет - это ты нагнал сейчас.
195 lodger
 
18.01.22
18:18
(194) и он нагнал, и ты дал другую крайность. а правда неровным слоем намазана между.
196 Жан Пердежон
 
18.01.22
18:54
(87) чтоб денег больше
197 ДенисЧ
 
18.01.22
18:59
(196) За.чем?
198 vovastar
 
18.01.22
19:34
(194) Вот так как-та. Т.е. в 30 лет в кредит в америке машину никто не берет - это ты нагнал сейчас\\\Буквально вчера мой знакомый взял машину за 63000$ с ежемесячным платежом 600$.
Как ты думаешь, в лизинг или в кредит на хреновое количество лет?
199 vovastar
 
18.01.22
19:36
+(198) кредит с 2,8% годовых, меньше вообще не дали. И то, машина без допов стоила 57000$, ему пендосы накидали на 6000$ хрени всякой.
200 Krendel
 
18.01.22
19:37
(199) Так это же не пендос, а понаехало
201 vovastar
 
18.01.22
19:39
(200) у него паспорт американский. Харе.
202 vovastar
 
18.01.22
19:51
(194) ты отгоняешь ее в салон к дилеру, доплачиваешь сколько-то за новый лиз и новую хонду, и укатываешь на ней в закат\\\\японский бог....ты вообще не понимаешь о чем говоришь.
Копарт, Манхейм тихо заплакали...
203 vovastar
 
18.01.22
19:52
+(202) японские аукционы, блошары мелкие по сравнению с этими монстрами.
204 Krendel
 
18.01.22
19:56
(201) Паспорт менталитет не меняет
205 Krendel
 
18.01.22
19:56
Хотя там реализована цивилизация статуса
206 vovastar
 
18.01.22
20:03
(204) Америка, чья страна? Там американца в 3 поколении можно года искать, ты о чем вообще?
207 Новиков
 
18.01.22
21:41
(199) >> Как ты думаешь, в лизинг или в кредит на хреновое количество лет?
Он взял в ее лизинг и не на хреново количество лет. Т.к. ты не в курсе как работает эта система, то для тебя это все в новинку. Лиз это, а не кредит - уточни у него. Пройдет 3-5 лет - он ее либо выкупит, либо возьмет следующий автомобиль, отдав этот, доплатив там сколько-то.

(199) >>кредит с 2,8% годовых
Такой рейт был в доковидное время у человека, с кредит скором 840 и выше. Т.е. это меньше 2% от всех людей, которые имеют этот рейтинг. Типа успешный врач, успешный юрист и т.д. В постковидное время, это уже в районе 4.5-5%, опять же для менее 2% количества покупателей. Для обычных граждан, это диапазон 5-6 в зависимости от марки автомобиля и стадии его готовности, если он производится на территории США. Может ли именно в твоем случае, прямо вчера, как ты пишешь, быть рейт 2.8 - видимо может. Стоимость то явно не бюджетная. Кредит-скор видимо топ-2%, если не топ-1, возможно крупный диллер шип, которому вот прям сейчас нужно перехватиться. Я вполне допускаю, что такое как исключение - может быть. А что кстати за авто?
208 Prog111
 
19.01.22
04:42
(207) Интересно - а куда в США деваются все автомобили, которые сдают после 3-х лет использования? Если большинство берет в кредит/лизинг новые автомобили, а потом их сдают и снова берут новые - то, как я понимаю, рынок вторичных авто у них не развит (точнее, предложение явно должно превышать спрос)?
209 DEVIce
 
19.01.22
06:31
(194) А эта сданная старая Хонда потом куда? Сразу в переработку или ее все-таки кто-то покупает? Куда все эти десятки миллионов условных старых Хонд потом исчезают?
210 Новиков
 
19.01.22
10:08
(208) (209) отвечу сразу вам двоим: после истечения контракта лизинга, авто как правило, возвращается в диллершип. Далее, в зависимости от марки, модели, программы производителя и его состояния, после обслуживания онэ (авто) может получить статус certified pre-owned car\vehicles c расширенной дополнительной гарантией на такое авто, и повторно в продажу, откуда ты его можешь приобрести обратно в лиз. Если мне память не изменяет, в CPO есть ограничение не более 5 лет и 50 тыс. миль пробега. Далее, обслуга CPO, хоть ты и взял его в лиз, но уже за твой счет, за исключением гарантийного ремонта. Также рейт на поддержанный автомобиль, всегда выше, чем на новый. Если подержанный авто не имеет статус CPO, то все равно, ты можешь приобрести его в лиз, и рейт будет ниже чем у CPO, но там после покупки - вся обслуга целиком на тебе. Вот такой цикл обращения авто. Про переработку спрашивали - туда авто попадет после того, как его ремонт будет стоить владельцу дороже, чем какой-то существенный % от продажи этого авто после ремонта или не будет покупателей просто. Типа, если ты подержанный авто можешь продать за 15к$, но только после ремонта в 6-7к$, то скорее всего - он сначала постоит на аукционе с тезисом "купил по фото через интернет", если и оттуда не уйдет, то поедет на свалку на утилизацию. Там его предварительно распотрошат до двигателя, возможно трансмиссии. Потом он сколько-то еще будет просто там валяться, ты можешь приехать и сам со своими инструментами что хочешь оттуда живое снять. Потом, после какого-то срока отстойки, авто утилизируется. Какого-то грейда по возрасту на авто на улицах - нет. Преимущественно, конечно, это новые автомобили. Но подержанных тоже достаточно. Сильно старых, как у нас, типа 15 лет тачке - это норм, конечно сильно меньше. В крупных городах особенно - просто содержание такого авто не окупится никогда, если у тебя нет доступа к дешевой работе - запчасти, ясно дело, из-за такого вторичного рынка, дешевые.
211 Vovan1975
 
19.01.22
10:39
А по теме - хреновый рынок труда. В прошлом году искал работу - такого количества мудаков я никогда не встречал. И сдается мне в этом году ситуация не лучше.

Какие признаки мудачества наблюдал:
1)Требования знания 3-5 конфиг. То есть если 2 из 3 знаешь - не подходишь.
2)Тестовые задания на разработку от 5 часов. Ну типа "сделай конфигу на пару документов и 2-3 отчета"
3)Попытки прокатить по зп в стиле "доход от"

Вот такой вот интересный трэш
212 Krendel
 
19.01.22
10:56
(211) если в требованиях 5 конф, а ты  знаешь 2, то надо смотреть  в зеркало
213 ДенисЧ
 
19.01.22
10:58
(211) Хм... Требуют 5 конф. Ты знаешь 2. Из этого вывод, что они мдаки...
Л-огика...
214 Vovan1975
 
19.01.22
11:00
бгг. Иметь релевантный опыт по 5 современным конфам - ну да, о чем речь то?
215 experimentator76
 
19.01.22
11:01
(211) в этом году вроде и вакансий поменьше в начале года...
посмотрим как дальше будет.

1) это оттого что не умеют организовать работу. по хорошему 1 прог и должен заниматься 1-2 конфигами при хорошей нагрузке.
а если контора небольшая - там и нужен человек-универсал - может быть даже в одном лице - я бы держался от таких подальше.
в отпуск не уйти спокойно и т.п. если только они не планируют расширять штат

2) я как раз такое делаю 1 раз и могу предложить его реализацию всем остальным. оптимальный вариант в плане не терять время.

3) идеальный доход - это требуемый белый ОКЛАД. премия только если прописана в договоре - в сумме или % от оклада.
остальное какое-то кроилово к мотивации программиста не имеющее отношение. премия в вольном выражении не подлежит планированию.
216 ДенисЧ
 
19.01.22
11:02
(214) ггг. Если ты знаешь 1, но на уровне эксперта - так и пиши в резюме. Чтобы вопросов не было.
А так - обычно бух, ут, зуп. Уметь обновлять и отвечать на вопросы. Ну, может какая ещё специальная...
217 experimentator76
 
19.01.22
11:02
(212) (213)
в каком объеме надо знать 5 конф?
сталкивался когда-то и поддерживал\дорабатывал?
или чтобы ночью разбудить и мог на любой вопрос ответить по любой конфе из 5?

так то я наверное и 10 конф "знаю" :))
218 experimentator76
 
19.01.22
11:04
(216) отвечать на вопросы - на уровне консультанта или "дайте мне пару часов" ?
219 Krendel
 
19.01.22
11:04
(213) я тебя опередил
220 ДенисЧ
 
19.01.22
11:05
(218) На уровне - я решил проблему до сдачи отчётности.
221 ДенисЧ
 
19.01.22
11:05
(219) Возьми пирожок
222 Krendel
 
19.01.22
11:05
(217) к прогам у меня одно требование, и оно никак не влияет на конфы
223 ДенисЧ
 
19.01.22
11:06
(217) На любой - должен найти ответ в приемлемый срок.
На простые - да, даже ночью.
224 experimentator76
 
19.01.22
11:06
особенно "люблю" вопросы - какими документами и регистрами проводится такой-то бизнес-процесс.
я же прог а не конс. если надо открою программу и посмотрю.
я на уровне рефлексов знаю, но в голове не держу готовые ответы на любой вопрос.
225 experimentator76
 
19.01.22
11:06
и как-то без "фотографической памяти" удается уже пару десятков лет работать :))
226 experimentator76
 
19.01.22
11:09
(220) проблемы разные бывают... вплоть до замены собой работы бухгалтера, который не смог, заболел, забыл, в декрете и т.п.
227 experimentator76
 
19.01.22
11:09
(222) слишком неконкретно
228 ДенисЧ
 
19.01.22
11:11
(226) А почему нет? Если ты знаешь конфу, то пару документов ввести сможешь.
229 experimentator76
 
19.01.22
11:11
(223)
(227)

вы что-то утверждаете но не даете развернутое обоснование своим утверждениям.
у любой профессии можно сформулировать требования,
но только не для 1сника который должен знать 5 конф на любом уровне экспертности.
ясно-понятно
230 ДенисЧ
 
19.01.22
11:12
(229) А мы тебе работу пока и не предлагаем.
231 experimentator76
 
19.01.22
11:13
(228) порочная практика, которую я стараюсь не поддерживать.
программист работает головой а не руками.
программист должен заниматься автоматизацией, а не тупым ручным трудом по вводу первички например.
232 experimentator76
 
19.01.22
11:13
(230) и не надо :))
233 ДенисЧ
 
19.01.22
11:15
(231) Если очень надо, то почему не ввести однажды?
(232) Вычеркиваю.
234 experimentator76
 
19.01.22
11:15
(230) просто пустозвонством не надо заниматься.
есть должностные обязанности за рамки которых можно выходить либо только добровольно,
либо за дополнительную плату.
просто требования - знать 5 конф - не формализуются, а значит не подлежат включению в должностную.
это требование от соискателя - фикция в чистом виде
235 ДенисЧ
 
19.01.22
11:19
(234) Я тебе формализовал требование знания. Тебе это не понятно? Значит, ты не сеньор.
236 experimentator76
 
19.01.22
11:20
(233) потому что это должно быть очень дорого для работодателя в пересчете з\п к рабочему часу сотрудника.
если он этого не понимает то такой бизнес должен прогорать - прямая дорога в ад ему :))

гораздо выгоднее силами специалиста автоматизировать там где нужно, а на тупую обезьянью работу нанять более дешевых работников.

я не исключаю форс-мажоров, когда кроме как прогу некому... но это не должно быть правилом.
сделав один раз такой программист становится программистом-уборщиком мусора за юзерами.

он не должен стоить дорого после этого потому что не уважает свой труд и труд своих коллег.
237 experimentator76
 
19.01.22
11:24
(235) вижу от тебя - ответ НА ЛЮБОЙ вопрос и что надо вводить документы ЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
это не уровень сеньера.

специалист должен в какой-то момент переадресовать вопрос например юристам, а не выдавливать из себя эту компетенцию,
на которую он не учился. это в конце концов опасно для бизнеса.

также специалист не должен тратить деньги работодателя на тупую работу с которой справится более дешевый сотрудник.
а не пытаться сделать всю работу за всех.

блин ну что я не встречал таких прогов чтоли и чем это заканчивается для бизнеса :))
238 experimentator76
 
19.01.22
11:25
(235) просто получается что мы у разных бизнесах говорим.
у ларьков может и можно затыкать все вопросы одним прогом, но не все такое могут себе позволить.
239 experimentator76
 
19.01.22
11:30
+ если уж дошло до того что другой работы кроме как ввод первички у прога не осталось - нужно увольняться и идти туда где его компетенции оценят
240 Trimax
 
19.01.22
11:32
(237) Тем не менее, не юрист должен указывать какие реквизиты должны быть заполнены в договоре обязательно. А равно программист должен знать для чего существует тот или иной реквизит в договоре и чем он обернется для программы, если его не заполнять (для необязательных реквизитов). А так-же указать на это юристу.
241 Trimax
 
19.01.22
11:35
(239) Если за ввод первички будут платить 150 тыр/мес (в регионе), то я буду заводить первичку и постараюсь написать обработку для облегчения своего труда. Высвобождаемое время пущу на прокачку скила (обучение).
242 Vovan1975
 
19.01.22
11:36
(240) Бугага
243 ДенисЧ
 
19.01.22
11:36
(237) "что надо вводить документы ЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ."
Нет. Ты должен уметь это как минимум делать. И делать правильно.
244 Vovan1975
 
19.01.22
11:43
(243) очередные влажные фантазии
245 experimentator76
 
19.01.22
11:46
(240) ну вот и открылось - почему мнения такие разные, господа "сеньеры" :))

на примере договоров:
в нормальных конторах за форму и реквизиты договоров отвечают юристы. а в программе с этими формами работают сотрудники не ИТ-отдела.
ИТ-отдел реализует в программе возможность ввода реквизитов договоров и при необходимость проверки по ним.

в ларьках где 1 прог 1с и царь и бог и вводитель первички - наверно возможно совмещение со ставкой юриста, но я такого еще не встречал - чтобы генеральный настолько сложил свои яички в руки программиста
246 experimentator76
 
19.01.22
11:47
(243) я могу это сделать. более того могу за сутки научиться делать работу в программе любого сотрудника и даже заменить его возможно.
но только считаю это неправильно и не буду делать, чтобы не портить себе карму
247 experimentator76
 
19.01.22
11:48
(242) надеюсь он шутит
248 ДенисЧ
 
19.01.22
11:48
(244) Ну возьми полотенце и оботрись. Зачем ты тут на это жалуешься?
249 Krendel
 
19.01.22
11:49
(227) какие буквы не понятны?
250 experimentator76
 
19.01.22
11:50
(241) ничего ты не будешь прокачивать.
ты становишься оператором за 150 тыщ а в резюме у тебя должна быть должность "Оператор 1С".
в лучшем случае "Администратор 1С".
чтобы мои коллеги которые будут смотреть резюме сразу же понимали хуизху
251 Krendel
 
19.01.22
11:51
(246) за сутки серт спеца-ну ты и самородок
252 experimentator76
 
19.01.22
11:53
(251) в программе у каждого сотрудника есть определенный набор действий.
к спецу это не имеет отношения.
253 Vovan1975
 
19.01.22
11:53
(248) у вас какие-то проблемы с пониманием текста
254 experimentator76
 
19.01.22
11:54
(249) тебе самому только понятны твои буквы. пусть так.
общение - это же когда собеседник пытается донести тебе твои мысли,
а не когда пуляет в тебя пустой набор букв
255 ДенисЧ
 
19.01.22
11:55
(253) У вас какая-то мания свои фантазии публично озвучивать...
256 experimentator76
 
19.01.22
11:55
(254) *тебе свои
257 Vovan1975
 
19.01.22
11:56
(255) какие фантазии? Где в (244) я на что-то жаловался?
258 Krendel
 
19.01.22
12:02
(254) ты спрашиваешь меня, какие требования у вакансии которую я не размещал.

Я тебе ответил что в моих вакухах на прогов,  требований на знание конфиг нету.
259 Trimax
 
19.01.22
12:08
(250) В "замкадье" несколько другие критерии отбора.
На должность, а равно на наличие "медалек" (сертификатов), на реальном предприятии (не франч), не смотрят. Смотрят на практику и уровень з/п на предыдущем месте работе.
260 Krendel
 
19.01.22
12:34
+(258) но например если у меня стоит требование, знание скд, кд3, уф, 2 из 3х мне не подойдет.
261 Garykom
 
гуру
19.01.22
12:35
262 Trimax
 
19.01.22
12:42
(260) А если 350 тыр/мес?
263 Krendel
 
19.01.22
12:48
(262) что 350к?
264 Trimax
 
19.01.22
12:55
(263) "знание скд, кд3, уф," + заполнение контента. 8-ми часовой рабочий день. З/п 350 тыр/мес.
265 Krendel
 
19.01.22
12:56
(264) зачем не один человек оркестр, если это решается 2-мя дешевле
266 Krendel
 
19.01.22
12:59
Были бы мы в гонконге, площадь была бы ограничением
267 cojko
 
19.01.22
13:03
(25) Эксперт хорошего уровня по ERP - как понять что перед тобой эксперт хорошего уровня?
268 experimentator76
 
19.01.22
13:21
(258) теперь ясно :) вот так бы сразу
269 experimentator76
 
19.01.22
13:22
(259) дык вот сразу же и стало непонятно. в замкадье и внутримкадье - разные 1сники, кроме случаев когда замкадыши работают по удаленке на МСК
270 experimentator76
 
19.01.22
13:22
(269) *понятно
271 experimentator76
 
19.01.22
13:23
(260) смотря какие кадры будут приходить. может быть 3 из 3 не будет совсем
272 Krendel
 
19.01.22
13:25
(264) или ты про ламу?
273 Krendel
 
19.01.22
13:26
Ему обьявляют 350 потому что он силовик с базовой зп 18к
274 experimentator76
 
19.01.22
13:26
(265) вот именно. каждый должен заниматься своей работой - но качественно!
если прог и там и сям, то ничего толком не сделает, будет перерабатывать и потом выгорит и уйдет на фриланс как геня где также толком не будет работать.
275 Krendel
 
19.01.22
13:29
(271) у меня в вакухах четко, или обяз требований или плюсы. Но если мне нуюен 3 из 3, то я не хочу его обучать за свой счет
276 Trimax
 
19.01.22
13:33
(269) А равно разные 1С-ники "производственники" (фикси) и франчи. Даже в стиле написания кода.
277 Krendel
 
19.01.22
13:43
Через 2 прога, когда буду искать сис архитектора, тогда конечно заколебусь, а пока вроде проблем нет
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.