Всем привет!

Хотелось бы узнать у участников такого крутого сообщества, что они думают о различных курсах по программированию на 1С для школьников, студентов.

Понимаю, что идея не нова, но навеяно тем, что все эти курсы в вузах на мой взгляд больше калечат психику людей и отбивают любое желание становиться программистами.
Более того, мне кажется, что львиная доля тех самых говнокодеров как раз выходит с таких вот курсов.

Если говорить про программу обучения с реальными примерами из практики, оптимизированными конструкциями кода, формированием в голове у учеников правильного подхода к построению систем, логике, архитектуре и т.п.
Как считаете, будет ли такой продукт востребован? Обучение не ради обучения, а ради обеспечения себе актуальной высокооплачиваемой ит-профессии.

Плюс - определенный профит для выпускников школ - возможность подработки, а для студентов - заработка на биржах фриланса, либо вообще параллельно с обучением на удаленке.

Запущу голосовалку, плиз обосновывайте свою позицию для конструктивности.
Заранее всем откликнувшимся спасибо!

(51) > вложить в мозги людям ПРАВИЛЬНЫЙ подход к разработке
https://lurkmore.to/Фатальный_недостаток

Автор курса
Евгений Гилев
Под авторством и при участии Евгения выпущено 19 курсов.
Обучено 13 000+ слушателей
10 сертификатов 1С:Специалист и 1С:Специалист-консультант
Сертификат 1С:Эксперт по технологическим вопросам
12 сертификатов преподавателя 1С.
Ваши достижения в студию.

(54) Программа у меня есть, глобально она стандартная. Внутренности программы я по понятным причинам не буду публиковать. Сейчас не об этом речь. Плюс я уверен, что какой-бы эта программа ни была, она будет раскритикована. Смешно на самом деле.. Вы когда на скиллбокс идете, вы там тоже запрашиваете программы? Вы просто платите деньги) А потом, по окончании курса уже выдаете свое резюме. И говоря про скиллбокс, я говорю про все абсолютно обучающие платформы.
Понятное дело, что вы верите бренду, имени.. Взять тех же репетиторов - вы у них тоже программы спрашиваете? И они дают? Сомневаюсь.

(55) потому что хайп. Если в девяностые в эту тему шли люди, которым было хотя бы немного интересно, то сейчас идут чисто за деньгами. Соответственно есть много таких, кто собрал некие обрывки знаний из разных источников, но при этом не имеет мозгов чтобы скомпилировать сколько-то целостную картину и нормально применять. Это нормально...

(59) Не принимается аргумент. Гилем сразу так начал продавать? Или он сначала тестировал этот продукт? Нерелевантно сравнивать стартап с уже работающим бизнесом

(62) Я говорю ты кто? Где работал? Сколько сертификатов специалист, специалист консультант, преподаватель 1с?

(62) > сразу так начал продавать?
Да нет конечно. Сначала ходил по форумам и советовался.

(55) >>> Ну, раз много, тогда вопрос - почему долбодятлов всё так же много? Есть ли толк от того, что есть? Почему существующие курсы не выпускают качественных спецов?
а тут нет прямой зависимости.
доля долбодятлов всегда выше доли спецов в любой популяции в любой специализации.

(61) Именно. Тут согласен абсолютно. Хайп. А с другой стороны, если ты на хайп выдаешь гигиеничный продукт, почему это плохо?

И, кстати говоря, я тоже могу предоставлять трудоустройство, ибо есть запросы как на нубов, так и на средних разработчиков. Я сотрудничаю с несколькими франчами и коммерческими tech-структурами.

(65) где то видел анализ, из 1000 студентов на Джаву, выйдет только 2-3 сеньора.

(66) Я, у меня. Да ты вообще ноунейм.

(60) Очень много противоречий плюс вопросы не по адресу.
Курсы что б зарабатывать деньги или за всё хорошее - качество кода, счастливые работодатели, коммунизм?
Когда тебе несколько раз намекнули что заработать так будет непросто - ты обиделся, тут же пишешь про деньги.

Думается, большинство форумчан сильно возрастные, учились ещё по ЖК, самоучками либо по видеокурсам. Те кто пришли в 1с со скилбоксов и прочая вряд ли тут засиживаются.

Онлайн-обучение вряд ли взлетит, просто потому что не понятно зачем, особенно зачем идти конкретно к тебе когда есть хорошо разрекламированные другие курсы.

(67) Ну я в этом трагедии не вижу, есть масса людей, кто особо никуда и не лезет, работают потихоньку за свою сотню тысяч и норм себя чувствуют.

(63) я уже ответил в (56) сейчас речь не об этом. Вы считаете, что все сразу идут к Гилеву? Реально думаете, что кто-то, например, из родителей 16тилетнего ребенка среднестатистической семьи знает, кто такой гилев?

(67) есть такое

(71) я уверен, что родители 16-летнего ребёнка не знают кто такой alex_producer и даже загуглить его не смогут)

сертификатов
1С специалист программист - 0
1С специалист консультант - 0
1С эксперт  - нет
преподаватель 1С - нет.
педагогического образования - нет.
математического образования - нет.
образование - фиг знает.
научное звание - песдабол.  
статей - 0
книг - 0
трудовая биография - нет данных.
имя - куй знает. Впервые на арене маг одинэсной магии, спешите записаться на курс.

(69) Где я обиделся? Ни разу) Я наоборот с особым интересом отношусь к самым скептическим ответам. Я в курсе, что будет непросто. Вопрос-то не в этом. По большому счету, никто еще не ответил конструктивно, поскольку вопрос был в том, есть ли польза в таком курсе, нужен ли он?

Подводя краткие итоги: вы все считаете, что не нужен, потому что я никто в отличие от Гилева, и нефиг лезть) Ну, тоже мнение, ок) Лучше конечно сидеть на жопе ровно в найме и разглагольствовать о высоком, чем попробовать принести пользу людям своим опытом) Неконструктивно.

(74) Поверьте, сертификаты 1С - это такая же пустая тема, как инфоцыганство. Через меня прошло столько "сертифицированных" спецов, которых я увольнял нахер как профнепригодных, что я даже не смотрю на этот блок в резюме сейчас.

(76) А ты кто? https://www.youtube.com/watch?v=RPhLjkQ5Mbk

(75) так то не нужен, но если будет хороший курс, то почему нет.
Это примерно как: нужен ли России новый автоваз. Нет конечно, но если кто-то сделает лучше то пусть конечно будет

(76) ты кстати не забывай лицензию на образование получить. С Нового года МО сказали будут е*ашить всех инфоцыган, сильно много бардака развелось в этой теме.
Почти все, кто занимается онлайн образованием кинулись лицензии получать, а там требования приличные.

(78) Вам отдельное спасибо за ценные конструктивные комментарии. Чтобы курс был хорошим, необходимо в него вложить только то, что действительно нужно ученику, и действительно доведет до результата. У меня нет цели просто что-то запустить на хайп тем более, я хайпа-то нет, основной пик был более 5-ти лет назад, сейчас уже началось брожение, ибо на рынке много этого, но ни у кого нет понимания, что лучше, выбирают тупо по ценам. Ну может по отзывам на мисте - Гилева) Ничего плохого про него не говорю, знаю его лично, и руководствуюсь некоторыми его принципами построения программы.

(79) Да, я в курсе, спасибо. Есть обходные пути, чтобы на старте себе не забивать этим голову, но придется скорее всего. Я законопослушный)

У всех известных тут курсов куча недостатков. Для начала они нудные что просто ппц

(82) именно, И у меня идея, сделать их инверсными, интерактивными, а не унылым говном, от которого уже тошнит

*интересными

(81) Есть обходные пути\\\называть обучение не обучением, много ума не надо. Или ты думаешь там дураки сидят?
За*бали такие умники, то в налоговой им кается что сплошные дибилы сидят, то в другом органе.
Сам то давно тест IQ проходил и справку от психиатра получал?

(0) Тема хорошая и пробовать безусловно надо. Как я вижу, самый главный момент здесь в том, что ИТ со страшным скрипом влезает в старые формы обучения. И вы это верно подметили. Дело тут не в онлайн-оффлайн, а в самом подходе к обучаемому, в самих принципах обучения. Здесь следует экспериментировать и искать. Если вы готовы к таким поискам, тогда вперед. Лично я вас поддержу советом

Продвинутые курсы или курсы для продвинутых - это головная боль. Потому что требуется повышать порог входа. Обычно этого добиваются дифференцированной по уровням программой обучения с вступительным и выходным тестированием. Если у тебя будут только курсы "для продвинутых" - то точно не взлетит. По крайней мере пока не раскрутишься. Не получится удачно набирать группы. Основной поток все равно будет идти от начальных групп (если они полетят).
Это обычный бизнес. В бизнесе вопросы не решаются через "как считаете". Только через как считаешь ты и выдерживает ли твое мнение столкновение с реалиями жизни. И чем ближе твое мнение окажется к реалиям жизни и чем успешнее ты его будешь корректировать в бою с реалиями - тем успешнее будет бизнес.

(85) Откуда столько негатива?

(85) ИП имеет право не получать лицензию. Это и есть обходной путь. Успокойтесь.

(88) Тут много нервных людей. Работа с 1С не сахар. Надо понимать

(88) Это завистники, не обращай внимание

(86), (87) Огромное спасибо!

(83) Сделай, рынок есть, будет как фабрикант продавать франчам юных подаванов по 30-ке

(89) это что за придурок сказал?

(60) > Вы когда на скиллбокс идете, вы там тоже запрашиваете программы? Вы просто платите деньги

А, вот он значит бизнес-план какой. Ясно. Понятно.

(86) > Лично я вас поддержу советом
Мишенька, анекдот про секс на Красной площади помнишь? =)

(94) Правительство Российской Федерации

(97)  Есть закон?

Делай.
Конкуренция может создать нужный или даже хороший продукт.

(74) Руфус, кто этот челик?

(98) Если ИП преподает сам, ему лицензия не нужна

(98) влажные мечты инфоцыгана, читающего между строк. А еще млять людей собрался учить)))

(83) Если планируешь интерактивные онлайн-курсы, запишись на javarush.ru и попробуй ассимилировать их опыт.

(101) ты не заголовки читай и не мутные темы в гугле. А открой закон и глаза разуй.

(98) Есть постановление правительства. Да и просто здравый смысл. Никто не станет запускать компанию по выдаче миллионов лицензий каждому студенту-репетитору

Не ограничивайся РСБУ, в мире тоже должны узнать о возможностях этой классной платформы автоматизации.

(101) Уже нужна с этого года ;-)

(104) Вы бы выдохнули сходили на улицу. Тут никто не говорил про нарушение закона. Что вам пукан-то так разрывает? Упущенная выручка или маразм пенсионного возраста? Мира вам)

(105) Не надо смешивать ППП и здравый смысл, они имеют неположительную корреляцию.

(104) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/dda3cee5868d1739eb34ccd9e8a98085fa2c76e2/
читай

(105) Миша, ты веришь нашему правительству? Вот это новость!

(111) Ты читай, читай... умник

(107) Соискателями лицензии на осуществление образовательной деятельности являются образовательные организации, организации, осуществляющие обучение, а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно.

(101) > лицензия не нужна
Вот тут хорошо расписано: https://pravo.rg.ru/rubrics/question/5041/

Без лицензии индивидуальный предприниматель может реализовывать образовательные программы, не входящие в Перечень образовательных услуг по реализации образовательных программ.

Смотрим перечень: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_363079/c84fa9ae3551e70d2c4d838779a302f72cc7e051/
...
18. Реализация дополнительных профессиональных программ - программ повышения квалификации
19. Реализация дополнительных профессиональных программ - программ профессиональной переподготовки

(114) ты думаешь этот инфоцыган станет ИП?

(115) Думаю, что нет. Аноним - хуже п#дараса.

(115)(116) я уже

(117) Хуже?

(114) Как ты с такой логикой работаешь

(117) то что ты уже, это было понятно сразу.

(118) ИП

(119) Извини, Миш. Калимулина логика доступна только тебе.

(114) Это нормально, тогда все покатит

(119) зато у тебя лллогика)))

(120) ты бы статус поправил, а то палишься.. Теперь понятно, чего тебе разрывает пукан-то) 41год, неудачник.. сидишь на мисте, вместо того, чтобы найти нормальную работу. Отстань от человека, он же тебе по-русски сказал, что не собирается уходить от налогов, даже ИП оформил, как белые люди

(75) Польза - для кого? Это ключевой вопрос. Для вселенной она может и будет, особенно если курс получится неплохой. Для нас - вряд ли, для твоего кошелька - не факт.

Никто не говорит сидеть на попе ровно. Мне такие курсы не нужны. Ребёнка я б отправил получить классическое мех-мат образование, после чего стажироваться на галеры и\или курить бесплатные курсы по обычным языкам типа джавы, коих миллионы. К тебе я не обратился и искать бы не стал. Ты же сам спрашиваешь мнение.

(115) Это одно заявление и 800 рублей госпошлины

А потом 40к годовая цена ;-))))

(125) а ты кто такой, чтобы наступив на тебя пришлось каблук поднять?

(125) > 41год, неудачник.. сидишь на мисте, вместо того, чтобы найти нормальную работу
Сам придумал, сам посмеялся...

А у самого в личке написано, что "Александр, успешные проекты". Зачем твинка завел-то, продюсер?

(130) Мало ли в Бразилии Педров (зачеркнуто) в России Александров...

(131) Продюсеров не так много, особенно мечтающих о золотом миллионе на мисте.

А чо вы сретесь? У меня сдается впечатление, что никто из Вас не представляет стоимость создания курса

(133) а ну раскрой.

(133) Традиции

(134) Зачем?

Это его опыт, пусть чаша будет полна ;-)

(125) уважаемый, спасибо, но давайте без провокаций. Каждый имеет право на своё мнение.

(125) сидеть на мисте и иметь нормальную работу - это ортогональные (если тебе знакомо это слово) вещи.
Более того - иметь возможность в рабочее время сидеть на мисте - это вполне приличный признак нормальной работы.

Искал курс для ребенка 12 лет на каникулы.
В итоге записался на курсы от 1С по Яве по вебинару.
В результате оценка вообще отрицательная - какая та часть школоты вела себя отвратительно - материлась, включала песни, писала отвратные комментарии. И повлиять на это ни учитель, ни куратор курса не могли. Покричат взрослы, дети немного утихнут, а потом опять! Жесть. Пожалел, что записал. Неужели нельзя сделать авторизованные входы и вычислить дегенератов? Думаю это постоянно так.
Когда школьников по вебинару на карантине учили, то и в классе кто-то так поступал (вычислить не удалось кто). Прекратилось когда поименно проверяли каждого вошедшего на занятия.

(140) Не повезло. Я групп сто таких провел. Из них одна была ровно такая. Еле-еле вытянул

(141) Буду думать, что моему сыну так не повезло, а остальным наоборот.
Может еще раз от 1С какой курс куплю))

(142) надо было затребовать возврат денег

(142)
Сын три блока этого курса проучился. И ждал 4-го.
Нормальные группы были.

(144) Значит мы не увязались (((

(142) Обычно обстановка на курсах весело-деловая. Дети любят учиться. Изредка в группе попадается ребенок, которому совсем не зашло. Еще реже, когда этот, которому не зашло, еще и хулиганистый. Еще реже, когда таких два. А в моем случае, одном из ста, их было двое, они оказались одного возраста (причем старше среднего возраста группы) и моментально скорефанились, сели рядом и подначивали друг друга. Идеальный шторм.

(100) я имел ввиду топик стартера.  А кто он я хз. Но рвется учить детей. Может он педобир?

(145) Фоксфорд не пробовал? там вроде жестко с дисциплиной

(148) Нет.
(146) Я говорил про онлайн курс. Через какую-то платформу для вебинаров. Кто где сидел не ясно ))))

(0)Само программирование на 1с мало перспективно.
Нужно еще владеть понятиями хозяйственной, складской, бухгалтерской, налоговой (и пр.) деятельности.
Кроме того нужно знать основы системного программирования (0с,фс,права,com,ole,кодировки)
знать работу с бд .
А просто платформа 1с, как система быстрого программирования т.е. прототипирования - не только не интересна , но и вредна для неокрепших умов.  Т.е. у подростков будет иллюзия, что они могут приносить пользу на ниве 1с.
Лучше учите яп системным или универсальным.

Вот Отькало пытался учить на прогов 1с , но бросил и переключился на обучение "аналитиков 1с".

(148) Цены в фоксфорде кусачие. Понимаю, что когда ребенок твердо определился с направлением учебы. А когда только пытается "войти во вкус", почувствовать что это такое программирование....

(151) ну, зато туда с улицы не берут. 5к в месяц стартовый питон, вроде и не больно кусачие

(152) А откуда берут? ))))

(153) профильное образование + 5 лет опыта, сорока принесла. Но там есть злые мальчики с всемирных олимпиад

(154) Вы про учителей? А я то про школьников ))))

(155) конечно про учителей.

(150) и то, судя по всему неудачно.