Почитываю иногда ЯндексДзен. И периодически вижу темы, в которых пишут следующее. Дескать отличники в школе зубрят материал и ничего больше не умеют. А вот троечники не учатся, зато у них хорошие навыки общения.  И как итог (пишут в темах) бывшие отличники работают кассирами в магнитах и пятерочках, а бывшие троечники работают начальниками, ну либо они владельцы бизнеса.
Ваш жизненный опыт подтверждает это?

Не знал, что я кассиром в магните работаю...

те кто зубрят особо не продвигаются. Но много отличников которым просто легко дается

Модеры перенеситу в Лайф. И приделайте голосовалку. У меня сбраывает.

Отличники сидят на средних должностях. А троечники часть владельцы бизнеса, но бОльшая часть кассиры, алкаши и сидельцы

Читать надписи на заборах иногда забавно. Но проверять их истинность - это немного перебор.

Из двоечников один нормально работает (начальник цеха). Но тут, скорее, жена поспособствовала. Остальные из "низов" не вырвались.
Из отличников все в "среднем" состоянии. Высоко никто не поднялся.

для поднятия нужны софтскилз. А их в школе не учат и не оценивают

смотря о каком учебном заведении речь, по школе вообще ни о чем, а вот по универу так и есть

те чувак может быть троечник, но по софтскилз у него 5+

(7) сейчас пытаются уже школьников в софтскилз, учителям переписывают методички и пытаются заставить изменить методу

Из опроса родителей, мое окружение, и брата (на 15 лет моложе) только одна девочки троечниица выбилась. НО! Она после школы пошла в техникум и стала учиться (т.е. перешла в разряд отличниц). Т.е. из 100 чел. только одна.

до 9 класса тупо ни разу не учил уроки - успевал все еще в классе сделать или на переменах еще и полклассу давал списывать, в 9 -ом перешел в другую школу и пришлось тупо перечитать все учебники - да, помогало до 9 го класса то, что много болел и учился дома сам по учебникам и много читал в детстве просто очень много. аспирантура, красный диплом, своя фирма в  90-х . Потом налоговая прессуха со стороны государства и в 44 года уехал москву покорять - своя квартира в москве прописка и пенсия у жены московская теперь а это нормально если учесть что она у меня не работала особо после 1993 года ни разу а пенсия 22 000 р

зы - кстати половина двоечников в моем прежнем классе померло а половна в тюрьмах чалится по сей день

в новом классе тоже много померло но в основном от несчастных случаев.

Как говорится чтобы бросить институт и подняться - нужно бросить Гарвард, а не Урюпинский педагогический

(2) "Но много отличников которым просто легко дается" у меня была такая проблема, легко в школе материал давался, но это чревато тем, что забиваешь на учебу, домашку и т.д. Смысл учить, если и так все дается. Аукнулось это в первые годы студенчества. Материал стал сложнее, а дисциплины не было, пришлось перестраиваться и начать учиться, читать книжки и т.д.

(12) 22 т.р. -это минимальная пенсия Московская ?

Кстати - времена меняются. Это в 90-е можно было поднять свой бизнес. Сейчас троечникам мало что светит - разве что из-за харизмы и коммуникабельности в начальники. Но с той же харизмой и коммуникабельностью легко и на пятерки учиться.

Сейчас все от блата зависит - и не важно кто ты троечник двоечник или отличник - если у тебя папа губернатор или прокурор то будь ты хоть даун все равно тебе бизнес свой подарят

В (0) такой наброс.


Даже объяснять не хочется.

(18) В 90-е было легко начать - рынки были пустые, никаких конкурентов. Откывай любое дело - все дефицит.

(0) отличники - зубрилы, троечники - коммуникабельные, это стереотипы, не более того. Есть и очень общительные отличники с пониманием материала, а не зубрежка и замкнутые троечники у которых проблемы в семье и нет тяги к знаниям.

(21) в 90е легко можно было закончить подвешенным на крюке в каком-нибудь контейнере. Брали под бешенные проценты деньги и еще умудрялись поднять на них, а кто не смог, тот в первом предложении...

(17) > пенсия Московская
Завсом у нас, судя по Руководитель проектов 1С "не вылазиет из работы с утра до вечера", одновременно трындя на форуме и получая за это 70000.

(0) А кого в троечники записывать? Если, например, из 30 предметов по одному 3-ка, то это "настоящий" троешник?

(24) слышал , что минимальная пенсия в Москве должна была быть не ниже прожиточного уровня (что ли как-то так) и доплачивают пенсионерам (если прописка московская) . 22 неплохо для провинциального здорового пенсионера

у меня было 12 троек в аттестате, даже по физ-ре, кек. а чо, хороший программист - лентяй.
алгебра, инглиш и как ни странно физика очень нравились. по ним у меня 5-ки.
на заочке в институте понравился тервер. но то было давно и неправда.
таким дорога в 1Серы, после возвращения в РФку, поработал на нетиповых в 1С и свичнулся в другой ЯП.
я не начальник, но и не кассир. не задумывался, когда буду на пенсии, подумаю.

(17) а там нет минималки - там обычная плюс доплата от Собянина. Да еще и подняли чутка  вот и вышло 21 с хвостиком ну почти 22 000 р

(28) 21 193 - почти 22 000 )))

(0) это всё притянутая за уши фигня. Домыслы, основанные на предвзятых бытовых наблюдениях

21193 если быть точным

(29) ну да

примерно столько же и проценты дают - квартиру счас сдавать тоже выгодно уже от 30 000 р можно сдать хату в Печатниках. Но не хочу - там и так уже в доме исламабад образовался снизу сверху сбоку одни таджики

(2) для продвижения мало светлой головы. Нужно ещё уметь себя приподнести, продать

кто знает во сколько сегодня ФРС заседание будет?

(34) троечник)

ой не - пойду я отседова - чета меня формат форума после телеграмм чатов не устраивает - мисту нужно в телеграмм канал переводить

я бы делил школьников на старательных и лентяев.
удел старательных - это "рабочая лошадка"
обычные лентяи - работяги
лентяи с куражом - высоко поднимаются или низко падают

Очень разный результат у всех
У нас из выпускных 9-11 классов был один неблагополучный класс, не учились совсем. Из него половина уже отправилась в Верхнюю Тундру: пьянка, наркота, тюрьма. Народ был отвязный, так что не сильно удивительно

Отличница была одна, ненастоящая. После школы сразу провалилась в вуз. Сейчас какой то семейный бизнес.

Кто учился на 4-5 сейчас большинство живут неплохо, свой бизнес или ИП. Нормальный средний класс для провинции.

Откровенных маргиналов 1-2 человека

Многие кто в школе считались лентяями резко преобразились в последнем классе и в вузах

(37) т.е. достаточно прописаться (или какой-то срок быть зарегистрированным в Москве) чтобы получать неработающему эту пенсию ?

(38) у меня сын лентяем был в школе - потом мы с женой в Москву уехали а он на третьем курсе института стал отличником без нас а так я ему помогал  сначала от сессии к сессии так как раньше в институте аспирантом был - а счас тим лидером работает с зарплатой больше чем у меня в два раза в Пензе но на го пишет и на питоше

(40) 10 лет надо чтоб быть прописанным в Москве

(40) в москве прописка менее 10 лет - 13 496
прописка более 10 лет - 21 193

(26) > 22 неплохо
Итого с зарплатой у него уже получается 90 тыщ.

(43) мы в 2011 купили квартиру

(16) А мне и в институте все легко давалось, так и закончил на одни "отлично". И никакой синей морды, а сессия — просто добавка к каникулам

(44) не не не - у меня своих клиентов еще много на полтинник то набегает ну и я на крипте еще немного играюсь правда там в безубыток вряд вряд выходишь :(

(47) ...я на крипте еще немного играюсь ... - теперь понятно куда идет электромощность с несдаваемой квартиры в Печатниках )

меня бесит что Путен мою пенсию гад отобрал и мне не ясно когда я на пенсию выйду - счас бы получал уже два месяца свою зарплату на работе и пенсию 22 тыщи ан нет теперь три года ждать - то есть гад скрал у меня миллионе рублей чтоб подавился ими

ну ниче ему аукнется Бог даст

или не даст? да и фиг с ним...

(49) твои брызги гнева были-бы оправданы, если бы подобное заявлял отец минимум троих детей
а тут один ребенок платит взносы в солидарную пенсионную систему, сам здоров как бык и плачется о пенсии

(52) да не плачусь я но мне обидно

(49) "меня бесит что Путен мою пенсию гад отобрал" а как бы вы экономический вопрос решали? Когда текущих выплат не достаточно, чтобы покрывать пенсионные расходы, еще и эпидемия ковида бюджет выкосила и часть рабочего населения.

(54) Если мой коротковат - это Путин виноват (с)

ясное дело, что данный шаг народ не одобрит и будет сплошной негатив. Ни одно руководство, в любой стране, на это не пойдет наживы ради. Только если совсем финансово прижмет

(54) дворцы не надо строить

может даже похоронят с почестями и за столом будут по доброму вспоминать а не как послнднюю ...

(57) Хватит бред нести. Отдохни немного

(57) окей, вы не построили дворец и что вам дало? В какой-нибудь архангельской области на несколько городов пенсию за пару месяцев выплатить?  Причем не факт, что дворец за бюджет строился.
(58) А много ли президентов стран, где население более 40лямов на метро без охраны ездит?

А я ещё читал, что все основатели корпораций (а-ля Билл Гейтс и прочие Джобсы) - все как один бросали свои институты!!!

(62) это ошибка выжившего, не более того.

(62) только не надо делать из этого вывод что все бросившие институты становятся биллгейтсами, ок?
а то таких побросавших в условном воронеже миллион, а вот биллгейтс ни из одного не вышел.

(62) Илон Маск закончил вуз и не один. Тим Кук так же закончил вуз. Безос, Джефф  с отличием окончил Принстонский университет. Дальше продолжать?)

Я понял! Завсом - это ПротоПаша, Еврейчик на минималках!

(63) (64) (65) Если что, это была ирония...

(66) Наборот, скорее. Еврейчик - протозавсом. Подрастет, испортится.
А завсом сейчас - архиеврейчик

голосовалку надо)))
я-круглая отличница, аттестат 5.00

>> А завсом сейчас - архиеврейчик
или всё-таки архо-?

(70) ахре-

(70) На, сам выбери:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_префиксы_греческого_происхождения

(69) А что, шар - это идеальная фигура )))

(73) речь о круге, а круг, в "научном понимании, это правильный 65537 угольник") https://habr.com/ru/post/447702/

(65) Если считать окончанием вуза, как у нас полные 5 курсов и диплом, то Илон Маск именно что ни один не окончил. У него два бакалавра, а из магистратуры он сбежал через два дня после поступления.

(75) Бакалавриат — высшее образование, не стоит считать вышкой только магистратуру. https://ru.wikipedia.org/wiki/Бакалавр

(70) Крипто

(62) см (15)

(0) скорее у отличников другая проблема - они боятся ошибаться, т.к. те кто ошибается - не отличники. Поэтому отличники страдают потом по жизни. А троечникам нечего терять - они ошибаться не боятся. В этом плане лучше всего хорошистам. Они и умеют знания извлекать и не боятся ошибиться.

И еще одна проблема у отличников - они слишком привязаны к внешней оценке. Т.е. им нужно, чтобы их оценивали "на отлично". Это опять же бьет по самооценке и не дает жить своей жизнью. "Ну как же так - я ж отличник, не пойду в художники, пойду в анженеры".

Нет корреляции. Тупо стереотип.

(0) я троечник и более успешен чем 95% моих одноклассников/одногруппников

но корелляции действительно нет, точнее 'троечность' это следствие определенного склада мышления у некоторых людей, но само по себе никаких выводов из этого нельзя сделать.

(82)  а те 5% - они кто?

(81) +1
Не связано вообще никак

(83) те про кого я не знаю, они подностью пропали из моего поля зрения после школы/колледжа

мне кажется что в подобных соображениях что-то все же есть.
некое рациональное зерно.
почему?
все просто - мозги в целом у вида хомо сапиенс устроены более-менее одинаково, энергозатратность мышления тоже плюс минус схожая, биоритмы и всякие физхимбио процессы в черепушки идут крайне похоже, если исключить тяжелые клинические формы отклонений и вундеркиндов/гениев - это единичные ошибки эксперимента.
так вот. как мне представляется - мозг не может бездействовать. не может жить без получения и обработки информации. без оптимизации процесса собственной деятельности.
в частности те же психические расстройства, голоса и прочая - от недостатка общения и понимания в том числе.
и таким образом те кто учится отлично - тратят существенную часть своего времени на учебу и с ней связанное, и мозги оптимизируются на подобную деятельность. разумеется в ущерб остальному.
троечники же вроде и тут и там понемногу по чуть, пусть и имеют по аналитической геометрии оценку пониже, но при этом навыки общения/коммуникации/взаимодействия/лидерства и прочая, ну или еще чего-нибудь - оказываются повыше.
и вот эти "софт-скилы" порой по жизни оказываются полезнее.
конечно, те кто пытается гармонично развиваться, следя и за физической формой, и имея несколько хобби, в далекой от основной деятельности области - могут показывать куда более хорошие результаты. но тут уже вопрос нагрузок.

(0) да, думаю в этом есть здравое зерно
в школе культивируется подчинение старшим, соответственно ребята достигшие успеха в школе с этой установкой так и продолжают с ней по жизни идти. И как бы лидерские качества при этом не развиваются, самостоятельность и независимость мышления тоже. Они вырастают хорошими специалистами, но сами собрать свою банду и установить в ней свои правила не могут. Они приучены подчиняться

с другой стороны я считаю что от воспитания не особо много зависит. Весь характер в человеке уже заложен изначально, максимум что можно это чуть-чуть усилить или задавить какие-то свойства

троечники то разные бывают. одни не могут, а другие не хотят.
Вот те которые не могут, вряд ли куда поднимаются

(87) "я считаю что от воспитания не особо много зависит", я противоположного мнения, как раз от воспитания очень много зависит, как желание ребенку учиться/заниматься спортом, так и в общем дисциплина и уважение к старшим. Характер может и заложен изначально, но его "углы" можно сгладить и сделать достойным членом общества. У меня знакомые, где на детей просто забивали, а родители бухали, особо в жизни не устроились, а кто-то пошел по кривой дорожке.

(89) +100500

(82) Я был троечником после 7 класса, потому что обленился, и кроме математики с физикой и химией, больше особо ничего интересно не было. Литературная программа старших классов запредельно унылая, я к тому времени взахлёб читал Стругацких с Лемом, пока одноклассники зубрили отрывки из "Войны и мира". Музыка в то время была примерно того же плана, квинов на уроках не слушали, а Глинка казался таким же унылым, как "Война и мир". Английский школьной программы я к тому моменту уже перерос не без помощи бати, ну и по информатике автоматом пятерки ставили за сопровождение комп.класса и победы на олимпиадах. Домашние задания делал в лучшем случае пару раз за четверть, за что не раз получал двояки от особо ретивых преподов.

Т.о. по всем предметам, кроме четырёх, перебивался с тройки на четвёрку, не особо парясь. Да от меня и не требовали каких-то школьных побед и достижений, т.к. родители прекрасно видели, чем я увлекаюсь, и насколько серьёзно.

(89) (90) вы сколько детей вырастили если не секрет?

Если почитать биографии известных ученых, то половина из них как раз отличники.

(93) так ученые - это не те кто особо то поднялся

(94) современников Ньютона и Лейбница, сделавших состояние, никто сегодня не знает и не помнит

(92) а как это связано с общей картиной влияния воспитания на детей? Лично у меня пока нет детей, но в скором времени планируем.

(95) тут переходим к вопросу смысла жизни. Нужно ли жить текущим или для будущих потомков

Вспомнился один мой однокашник, который стал долларовым миллионером. Он учился на пятерки. Когда шел по коридору, было полное ощущение, что это будущий начальник. Во времена советов был успешным ученым. Во времена капитализма - успешным капиталистом.

(92) от воспитания конечно зависит, но нет универсального метода. Если на одном сработало, то на другом нужен совершенно другое. Но педагогического таланта мало у кого есть

(96) без реального опыта воспитания детей, можно лишь предполагать как воспитание на них действует
по факту, когда у меня появился ребенок, я несколько поменял мнение по поводу реального воздействия воспитания на характер (далеко не так сильно влияет как кажется)

(92) Вопрос с подвохом.

(94) Не факт. Тот же Ньютон упомянутый. Был не бедным человеком. Да и к королю вхож.

(102) тогда все люди умеющие читать и писать - были далеко не последние люди

(101) ага, скажешь что воспитал 3х замечательных детей, все они выросли и добились успешного успеха - скажут, ну так это субъективщина, мол гены, удача и все дела. Скажешь, что выросли дети сидящие на шее, до сих пор не устроившие свою жизнь, так это общество так повлияло и опять же гены/характер. Скажешь, что детей вообще нет, сразу получишь - мол никого не воспитал, а еще о воспитании, что-то пишешь)

(104) вопрос в том что ты не имея детей можешь сильно заблуждаться в психологии людей, особенно детского возраста

(105) я вам более скажу, что имея детей можно очень сильно заблуждаться в их психологии. Реализовывать свои несбыточные мечты на детях и т.д.

(106) согласен, но я например существенно скорректировал свои представления о психоологии когда у меня ребенок появился
и теперь я не стал бы делать громкие заявления по поводу 'воспитание сильно влияет'

(94) да с чего бы? Среди великих светил прошлого полно зажиточных, со статусом

(107) вы считаете, что не занимаясь воспитанием ребенка, вы бы добились такого же результата? Может мы разный смысл вкладываем в слово "воспитание"?

(109) я не говорил что 'не занимаюсь воспитанием', я лишь сказал что воспитание не имеет настолько сильного влияния как кажется некоторым

Ньютон был знаменитым ученым. Звездой.
Аналогичного уровня человек жил в России. Это был математик Леонард Эйлер.
Он жил во времена Екатерины II, т.е. в те самые времена, которые у Гоголя описаны в "Сорочинской ярмарке". У Гоголя описано, что даже за целый рубль не купишь всего, что продавалось на этой ярмарке. Вот что написано в Википедии о заработках Эйлера:
"Императрица предложила Эйлеру управление математическим классом, звание конференц-секретаря Академии и оклад 1800 рублей в год. «А если не понравится, — говорилось в письме её представителю, — благоволит сообщить свои условия, лишь бы не медлил приездом в Петербург»[44].

Эйлер сообщил в ответ свои условия[45]:

оклад 3000 рублей в год и пост вице-президента Академии;
квартира, свободная от солдатского постоя[46];
оплачиваемые должности для троих его сыновей, в том числе пост секретаря Академии для старшего.
Все эти условия были приняты."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эйлер,_Леонард

(111) из современных ученых есть подобные?

(104) просто до того как у меня свои появились я тоже думал что воспитание решает
а когда наблюдаешь сам как уже с пелёнок разные характеры проявляются то мнение меняется

(112) Угур Сахин, при ковиде поднялся, сейчас у него состояние $4,2 млрд

(112) Торп, Эдвард
"Эдвард Торп был пионером в современных приложениях теории вероятностей, в том числе использовании очень маленьких корреляций для уверенной финансовой выгоды.

Торп — автор бестселлера «Обыграй дилера» (англ. Beat the Dealer; 1962 год), в котором математически доказал, что при игре в блэкджек можно получить преимущество путём подсчёта карт[2]. Он также разработал и применял эффективные методы для хедж-фондов на финансовых рынках. В сотрудничестве с Клодом Шенноном создал первый носимый компьютер[1]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торп,_Эдвард

(113) характеры разные - поэтому и методы должны быть разные. А ты пробуешь одни и теже и поэтому считаешь, что не работает

"Если вы такие умные, почему такие бедные. Математик Эдвард Торп обыграл казино и заработал $800 млн"
https://perfumero.livejournal.com/911224.html

(104) никого не воспитал, а еще о воспитании, что-то пишешь/// писать можно. Бумага всё стерпит.

(116) не понял, что именно не работает? И какой предполагается результат этой работы?

(119) а как ты понимаешь что воспитание не работает?

(116) только родители, зачастую не имеют даже базовых понимания в психологии и часто используют один из методов ию ютьюбчика

(120) а, изначально я имел в виду что если у ребенка нет склонности к самостоятельным решениям и лидерству то никак ты это не воспитаешь. А если есть то оно в любом случае проявляться будет. Где именно будет проявляться уже наверное можно подрегулировать, может в тюрьме, а может в бизнесе. Но это не точно

А при чем тут оценки в школе? В школе круглые отличники - редкость. Даже у Ленина была четверка по логике в аттестате. Троечник от отличника в основном отличаются по степени баланса лень/мотивированность. Что имеет весьма малую корреляцию с будущим успехом в реальной жизни.

(123) интересно, а что же по-твоему имеет большую корреляцию "с будущим успехом в реальной жизни"?

(124) куда более интересней, что вообще считать успехом в жизни? Жить при монастыре и воспитывать 6ро детей, это успех? Жить в глухой деревне с собакой и заниматься охотой/рыбалкой/туризмом успех?

а родиться в семье, с милиарными активами, тоже успех?)

(125) Успех - это добиться в жизни желаемого. Если у тебя была цель "Жить при монастыре и воспитывать 6ро детей" или "Жить в глухой деревне с собакой и заниматься охотой/рыбалкой/туризмом" и ты её достиг - то это, имхо, однозначно успех.

(127) В детстве Лёша мечтал стать космонавтом, Ваня - спортсменом, а Серёжа - алкоголиком. В итоге первые два спились, а третий таки добился своего.

(128) Правильно. Всё относительно.

(127) Так желаемое в жизни меняется, в том и дело.

(130) Ну так и понятие "достиг успеха" тоже меняется.

самоие интересно что когда добиваешся цели...надо ставить следующую, а то жить без цели это такое себе

(132) "не важно куда ведет путь, важно как ты идешь по нему"

(131) Чисто биологически люди меняются с возрастом, а значит меняются и потребности. У школьника и у пенсионера разные потребности, значит разные цели в жизни. А значит, и разные критерии успеха.

Был у нас в школе троечник. Спортсмен, харазматичный лидер, авторитет на районе. После школы - криминал, легкие деньги. Потом свой бизнес, квартира, машина, красавица жена, сын родился. В 30 - тюрьма, экспроприация, развод. В 35 - вышел, ни кола ни двора, тихий дворовый алкоголик. В 40 - с очередного бодуна пошел по соседям клянчить на опохмел, да так и умер в подъезде.

(126) можно их быстро спустить, если родители не заботятся воспитанием. Хотя в династиях обычно заботятся. А вот если родители разбогатели в первом поколении, то второе весь капитал может и спустить. Т.к. с детства бездельничают, разлагаются

(134) но тягу к пятеркам перековать сложно.

(137) Один из способов получать дофамин, как у вас, ведение блога.

(138) или рыбалка, как вариант

Если реально интересует этот вопрос. то открываешь список Форбс по Миру или Росси что больше интересует и читаешь биографии 1 сотни. Если бы от образования не было толку то его бы та планомерно не уничтожали буржуи. Про утечку мозгов на запад слышал, бизнесмены все больше капитал выводят, а не расширяются.
Безос, Джефф - Джефф с отличием окончил Принстонский университет в 1986 году со степенями по электроинженерии и компьютерным наукам.
Маск, Илон -любил чтение и, имея фотографическую память и прочитав два комплекта энциклопедий[13], стал всезнайкой Поступил в университет Куинс в Кингстоне, где обучался с 1989 по 1991 год. Затем перевёлся в Пенсильванский университет, чтобы изучать бизнес и физику. Получил степени бакалавра экономики и бакалавра физики[18][19]. В 1995 году поступил в Стэнфордский университет.
Арно, Бернар - Учился Арно в одной из престижнейших высших школ Франции École Polytechnique.
Гейтс, Билл -Гейтс учился в самой привилегированной школе Сиэтла «Лейксайд»,В 1973 году Билл Гейтс поступил в Гарвардский университет
И так далее ... У всех нормально образование.
Если брать школу - из нормально учившихся одноклассников, как минимум все еще живы и  могут обеспечить достойный уровень жизни себе и семьям. Из разгильдяев 50% уже похоронили многих давно, остальные как то выживают 1,2 чела собственники мелких фирмочек.
Если брать Институт то тут из отличников 3 свалили на запад и не жалуются. 3 типа то топ менеджерами работают. и тут уже разгильдяи более явно проигрывают. По крайней мере в финансовом плане. Насколько это делает их счастливыми другой вопрос.

(140) Тарантино - безграмотный шалопай

(141) Ещё Тайсона вспомни.

(141) как и писал выше - это ошибка выжившего. Во время 2ой мировой, англичане хотели укрепить броней самолеты, чтобы их реже сбивали, но весь корпус бронировать не получается, так как значительно теряются аэродинамические качества (тяжелеет корпус). Так вот на анализе повреждений самолетов, которые прилетали после военных заданий, сделали вывод, что те места, куда чаще всего попадали и надо укрепить. Вот вам яркий пример ошибки выжившего. Прямая аналогия и здесь, взять несколько человек, которые добились многого в жизни без образования и натянуть на всех людей. В случае самолетов, надо было смотреть не на тех, которые смогли долететь обратно, а те, которые были сбиты и анализировать их повреждения.

(143) плохо писать по памяти) решение было укрепить места без пробоин, т.к. они не вернулись

(107) влияет , на каждого отдельного ребенка в разной степени и по разному , но влияет ... другой вопрос , что когда дети вырастают что-то остается из того чему воспитывали , а что-то нет.

(144) это точно, но как пример ошибки выжившего, отличный.

(122)>>а, изначально я имел в виду что если у ребенка нет склонности к самостоятельным решениям и лидерству то никак ты это не воспитаешь
Это не воспитание , а характер. А вот воспитывать что такое хорошо , а что такое плохо вполне себе можно .

(145) когда с ребенком постоянно живешь, просто сложно понять что лично его врожденное, что от тебя нахватался, а чему ты воспитал

(147) ну как сказать, тоже сложно. Я уже несколько лет пытаюсь сына убедить что джедаи лошпеды а империя вполне приличная организация, никак не получается. Социум влияет сильнее

(!48) согласен , чребенка нельзя научить, ему можно показать пример А.Мясников (доктор с Россия 2)

(149) я не понял , про что вы ? :)

(140) по-моему ты путаешь отличников и хорошистов. Те, кому хорошо дается математика, плевать могут на литературу.

Отличник - это или равномерно по всем предметам и ни о чем в целом. Или настолько гений, что вся школьная программа семечки.

(0) Гипотеза подтверждается .По школе не могу сказать сейчас, но двоечники начали гибнуть уже в 10 классе- сгорели вместе с мопедом...
В институте троечники и хорошисты самые перспективные вышли в бизнесе.Отличники трудятся на средних должностях ну максимум начальник управления. Геня (79), (80) толково написал.Еще хочу отметить (89) - со многом согласен.

(152) могут. А ещё учителя могут сильно лояльнее ставить оценки по литературе олимпиаднику по математике

(149) Социум влияет сильнее/// у социума есть мнение на этот счёт?

(155) скорее спортсмену, надо только поныть

(153) Отличник - это такой договорняк между студентом и вузом))Помню как меня подтянули в политэкономии))

сегодня фонда рухнула и валюты вверх улетели : сейчас украинский кризис закончится - повоюют немного и все устаканится - РФ хотят вернуть себе малороссию , понимая что без  сухопутного пути из мариуполя в крым им не обойтись да и Одессу вернуть охота, а Украина с помошью США могут в легкую Воронеж Липецк и Таганрог оттяпать

(159) вы походу веткой промахнулись

(154) У нас двоечники в 10 класс не пошли, в гробу они его видали
Свалили в разные унибурситеты и ремеслухи и там уже самовыпилом занимались

(159) Что, вас уже выпустили из сумасшедшего дома ?

(157) у меня племяш двоюродный золотую или серебрянную медаль получил, не помню, -- вообще в школу 10-11 класс почти не ходил :) олимпиадник.

(161) не пошли? Раньше не брали.

(152) на россию ездил? вообще учителям и денежку за это плотют, за олимпиадников и золотых

(163) даже если бы взяли, они школу терпеть не могли

(164) это мне, наверное? Да. Призёр. В МГУ шёл по Олимпиаде, выбрал СПбГУ.

(164) сейчас учителей заставляют подтверждать что они ребёнка готовили, наш вне школы занимался

(167) слова джентельмена хватит для премии

Мне кажется, что школа показывала отношение к жизни. В том числе и будущее отношение. Кто соображал, тот и сейчас соображает. Кто был ни какой - такими и остались. В принципе не сильно что то изменилось, только мы постарели.

(169) Не совсем так
Школа это подростковый период, когда влияние окружения гораздо сильнее чем далее в жизни. У нас многие плохо учились именно под влиянием дворовой компании, о чем спустя 10-15 лет честно признавались. Выйдя из школы, заканчивали вуз заочно/вечерне. Устраивались туда, где их по школе сложно было представить. Отношение к жизни, знаниям и образованию, резко менялись

(153)Школьная программа вообще ни о чём, впрочем как и вузовская, если учиться, а вола насиловать.

у меня по пению тройка, слуха нет ни-фи-ка

(171) "Школьная программа вообще ни о чём" я бы так не сказал. Многое зависит от преподавательского состава. У нас была учительница геометрии, я просто не воспринимал от нее информацию, было тяжело учиться по данному предмету. Как только учителем стала директор школы, сразу отношение к предмету поменялось)

(171) и если лично вам материал легко давался, это еще не значит, что он "ни о чем". Энштейн мог про физику такое же ляпнуть, но это не делает физику - легкой в понимании наукой.

(174) Ну, не гений же я, тем более во всех направлениях обучения. Просто кто-то учился, а кто-то собакам хвосты крутил. При этом особым ботаником я не был, и пропускал иногда по паре месяцев из-за хворей разных. Но не заметил чтобы было сложно нагонять. С 8 по 10 клас вообще практически сплошное повторение, нового материала самый мизер. С институтским объёмом не сравнить от слова совсем.

(175) там же интригалы, стереометрия, сечения, е в степени и пи

(170) плохо учились именно под влиянием дворовой компании/// даже не обязательно компания должна быть дворовой :) мне 6-8 класс было реально некомфортно от того что я лучше всех в классе математику понимала :) потом рассортировали и уже нормально было,но физику я уже не догнала,а м. б. и не дано. Я её вообще не знаю в итоге. А в аттестате "4"  :)
(173) от препода много зависит, от класса (окружающей среды) тоже

(176) Интегралы самые простейшие, максимум "по частям" нам давали, показательная и степенная функциия вкупе с логарифмами класс 8-9, Стереометрия тоже уже не первый год. Начала аналитической геометрии вместе с темой векторов закладывались, стереометрия ненамного сложнее планиметрии. И у нас было машиностроительное черчение, так что навыки представления уже вполне были развиты.

(178) ну натаскивали уже на выпускной/вступительный конечно, но нового было порядочно

(177) "от препода много зависит" вот именно. Поэтому не правильно писать, мол физика/геометрия фигня, легкие как семечки, когда с тобой занимается квалифицированный педагог. Другому может попасться недавно окончивший педку сотрудник, у которого уже погас огонек в глазах, или уже жизнью побитый препод, которому осталось немного до пенсии, а занимается он лишь с теми, кто ему интересен.
Мне трудно верится, что ученик сможет сам освоить ту же физику, просто прочитав учебник без помощи извне.

(179) Я бы и не сказал что "натаскивали", но большая часть времени уходила на повторение старого, что могло встретиться на экзамене. Прямо бесило даром потраченное время. Особенно по математике, там же был полный список заданий. Прорешай все и готов к экзамену, на пару выходных работа, поскольку всё однотипное и повторяемое.

(177) не переживай, у меня в дипломе 5 по физике, а начал я ее понимать только через год, когда начался сопромат

(180) У меня в 9-10 было освобождение от физики. Раз в месяц сдавали с другом задачи и теорию.

Мне в школе математика и физика давались очень просто. Химию хоть на 5 и сдавал, но так и не смог ответить, что такое органические вещества.
Физра и пение - вообще не моё... Труд в норме... А вот трактор, вождение.. )))

(183) "освобождение от физики" это как?

Потаналитической геометрии я вообще поставил рекорд пересдач, 13 раз за семестр

(182) да я не переживаю :) но по физике уже репетитор :)

(186) так ведь нельзя получить больше тройки уже на второй пересдаче. Трояк не вытянул?

(180) занимается он лишь с теми, кто ему интересен/// 10-11 класс у нас сильные парнишки были, физик с ними о чём-то разговаривал на уроках :) я дальше темы урока на доске не тянула :) заслуженный учитель РСФСР, между прочим, меня учил :)

(162) я тоже школу с серебром закончил. а вот универ похуже - 4.2 средний балл вроде

(185) По договорённости с преподом и директором и с согласия родителей. Я в это время другими предметами занимался или самоподготовкой

(180) е трудно верится, что ученик сможет сам освоить ту же физику, просто прочитав учебник без помощи извне./// как это??? Тут же постоянно пишут что ребёнок должен только захотеть и всё сразу поймёт

(189) У нас физик тоже был Заслуженный, только БАССР

(177) Пусть это будет окруж. среда, не важно как назвать
Факт в том что на школьника в плане учебы окружение влияет намного сильнее чем на студента. Школа это обязаловка, в вузе случайных людей на порядки меньше. Туда идут учиться, а не номер отбывать. Кто не хочет - не идет, это не школа, выбор есть.

(191) и как вы думаете, сейчас какой процент детей сможет освоить физику по такому принципу?

(192) я читал физику на год раньше, чем ее начали у меня преподавать. Ибо интересно было. Тогда не было интернета, да, поэтому интересоваться можно было только физикой.

(194) у студента искушений больше, а если общага - всё, с дону выдачи нет

(194) конечно. До 9-10 класса точно.

(193) вспоминается "Жаль что нет 1с на мордовском, было бы круто"

(195) Много, но здесь проблема в самодисциплине, а её в задние ворота вкладывать надо, пока поперёк лавки чадо размещается.

(195) в общем я к тому, что все мы по разному мыслим и с разной сложностью дается новый материал. Поэтому основываясь лишь на собственном опыте обучения в конкретной школе и семье, невозможно сделать объективные выводы на тему простоты школьной программы.

(188) в конечном итоге на 13 поставили, ибо я матрицы (2 контрольную на 5 написал, один из 10х с потока в 200 челиков

(201) Да не нужно никаких доказательств. Среднее на то оно и среднее, чтобы средний отрок на средний балл усвоил

(200) это все равно, что утверждать, что каждый может быть программистом хорошим. Или каждый может стать билгейтсом, стоить только лучше заниматься

(197) У студента и ученика 9-11 классов искушения уже практически одинаковые. Куришка, бухашка, да и генофонд уже вполне вырос. Более легкие вроде клубняка и тусовок доступны и раньше

(204) но то что азиаты успешней в учебе просто из-за усердия это уже статистика, а не домыслы

(204) Средним программиздом, и средним биллом

Мне если и свезло в обучении, так только в том, что большинство учебников институтских, справочной литературы и БЭС, где все непонятное и незнакомое, были под рукой.

(208) как они могут быть не под рукой? Или ты Камынина в школе под подушку клал?)

(206) потому что учеба это интерес и усердие, а когда ты единственный кто решил все задачи по химии в уме, и сидишь 3 урока ожидая экспертов класса, от этого усердия не будет, только лень

(202) у меня брат на первом или втором курсе умудрился дело до комиссии по математике довести. Чуть не вылетел. Но поумнел резко.

(210) хороший учитель не заставит сидеть и ждать, мне доп. задания давали. Но быть равным и иметь более сильные примеры, конечно, стимулирует

(211)Именно по озвученной причине и разрешили на физику не ходить. А вот препод по математике была против, и приходилось всячески на её уроках убивать время, в том числе и решая учебник вперёд

(212) все верно, если ты не пришел в новую школу, и по программе не опережаешь на 1.5 года

(212) И какое задание можно дать по физике или химии, например? Тем более доп — это как в нагрузку лоху. Все норму делают, а тебе на ещё и доп.

(206) какой ценой? https://www.labirint.ru/reviews/goods/389568/ (книгу сама не читала, у меня дочка, и я её люблю)

(215) у меня такой опыт только с математикой был, думаю и по другим можно

(215) у нас давали домашку в мат классах, а так как это было 10 или 12 уроков в неделю, очень сильно всех.стимулировало

(212) угу... в 5 класс мне и товарищу преподаватель по математике дала занимательную математику Перельмана и сказала решать по книжке а не с классом...

(215) в физике и химии можно ооочень много задач напридумывать, и там и там дофига всяких вычислений

(215) < Тем более доп — это как в нагрузку лоху.>
вот это кстати очень верное замечание

не надо только тут рассказывать что в школе все были честными, делали домашку, учились на пятерки и смеялись над хулиганами.

очень немногие радуются доп.задачам и при этому не 'ботаники'

(221) ну мне было интересно... И это куда лучше чем то, что контрольную писать меня отправляли в лаборантскую или на подоконник за учительским столом :)

(218) Домашку на уроке — это минимум. Если было лень, успевал сделать пока тетрадки собирали.
(220) Можно, но нам по блату и так не из учебника задачи давали. И если не получалось, становилось темой для разбор полётов, но это редко было.

(222) у девочек все немного по другому

(220) расчёные задачи там в самом начале типа реакция как-то % выхода сколько-то на входе 20гр цезия, сколько готового соединения получилось.... а вот как там всякие электроные облака - там всё хуже...
Школьная физика... на 90% наибольшая сложность сделать правильный рисунок, имхо... дальше на автомате почти

(224) +1, у них усидчивость прокачанна

(226) природу не обманешь

Девочки монотонные задачи, мальчики экстиемальные задачи с периодами раздолбайства

(227) с раздолбайством у меня полный порядок))

(227) девушки порой тоже ещё те оторвы бывают...

(228) Если с "раздолбайством у меня полный порядок", то это проблема))

+ (229) но вот тяги к оружию за ними не замечал (выкидные ножи, поджиги и т.п. из тех кого знал никто не мастерил)

Бывают разные троечники и разные отличники. Кто-то отличник как раз из-за умения договариваться :) Отличники, которые "зубрили" - это люди с особым складом мозга - энциклопедическим. Это когда хорошо запоминают информацию. У меня у мамы такой мозг, она профессор в институте. С другой стороны, троечники совершенно точно не "все поголовно начальники и владельцы бизнесов". Вообще, как и любая система, жизнь это всегда совокупность МНОЖЕСТВА элементов, и выделять причинно-следственные связи типа "он руководитель потому что был троечником" или он "кассир потому что был отличником" - стратегия явно не работающая. Скорее имеет смысл исследовать вес факторов. А вообще, я тут недавно проходил одно обучение умное и совершенно точно понял, что у людей уже с детства видно кто он по натуре - предприниматель, управленец или эксперт. Разумеется, у всех людей все три начала присутствуют, но наиболее ярко проявлено, как правило, одно. Именно природную предрасположенность я бы назвал фактором, который имеет самый большой вес в системе факторов, влияющих на то, кем человек станет.

(231) Я знал, тех кто пользовал и выпрашивал подарить.

(230) теперь это называется прокрастинация

(232) разные... двоюродный брат... в школе скорее троечник... сейчас доктор наук, завкаф и т.п.

(234) Вот потому  я по определению бывшего шефа организованный распи..дяй и неутомимый лентяй одновременно.

(232) базовый крс по психологии?

(236) у тебя по другому рецепторы работают лишь... ну и у нас у всех по разному разные области мозга развиты, разный жизненный опыт и т.п.

(232) лидерские качества сравнително легко прокачиваемы, а вот если математика совсем никак - выше средненького уровня никак вообще

(239) лидерские качества сравнително легко прокачиваемы/// да щас прям

(239) Если время не упущено, то берёзовая каша творит чудеса.

(239) лидерская ноша сломала больше людей чем математика

(242) Так то сломала, хотя без некоторой доли пофигизма к чужим проблемам куроводить бывает сложно.

(0) по школе не помню, был товарищ вместе курсы программирования изучали, получил вышку или нет, не знаю не общаемся, знаю что в автосервисе работает, и еще один тоже. по вузу тоже всех не помню, но одна отличница за кассой в "Пятерочке" про других не знаю. товарищи по вузу троечники, но устроились норм. один сисадмином в банк, другой что то с банкоматами связано.
для себя сделал вывод, что пятерки в аттестате не гарантируют хорошую работу, зарплату и т.д.
и да тем кто учился на тройки - четверки жить проще, не нужно ни кому доказывать свою исключительность. но это из моих наблюдений, может где то по другому.

(244) < но одна отличница за кассой в "Пятерочке">
а это кстати другая причина, связанная кстати 'у девочек все по другому'
я это уже у нескольких родственниц видел

заканчиваем школу с пятерками-красным дипломом, поступаем заканчиваем ВУЗ..находим работу....ии..рожаем подряд 3 детей..примерно 10 лет жизни фьють... а деньги нужны, куда идти работать при условии что дети еще в школу ходят и надо иметь возможность сбегать с работы и часто "болеть"? и карьера коту под хвост

у меня сестра работала программистом в конце нулевых на xslt в узкой сфере..а сейчас как найти такую работу? ща кое как пару месяцев назад нашла себе фриланс стажировку по верстке сайтов чтобы буквально в пятерочку не идти

(245) "а деньги нужны, куда идти работать" до родов хорошо зарабатывать, а в декрет мужа отправить)

>>до родов хорошо зарабатывать,
Срать да родить, некогда годить

(245) так если бы у нее семья была, сразу после вуза в "Пятерочку", вспомнил еще одну с курса "двоешницу - троешницу" устроилась бухгалтером в семейном бизнесе. и норм работает

(247) 'у нас так не принято!' (с)
      'старородящая' (с)
      'часики тикают' (с)
ну в этом духе

жене своей помогал дипломную работу писать по экономике, закончила вуз, ладно блат был, сначала в банк пристроили оператором, потом бухом в коммерческую организацию, сейчас почти аудитор, каждый год проходит переаттестацию на проф бухгалтера. при том что отличницей не была.

(250) и тем ни менее они тикают, и хорошо когда удаётся "совместимость" Или накорьериться до рождения детей

(251) переаттестацию на проф бухгалтера/// это не делает аудитором, хотя участвовать в проверках можно

(252) по этому я и говорю что 'у девочек все по другому'

(254) безусловно

(254)  'у девочек все по другому' да это так, у меня младшая сестренка сделала выбор в пользу карьеры, с карьерой все хорошо, большой начальник, но вот семью не создала и детей пока у нее нет, хотя ей за 30 уже(

(247) пусть грудью кормит ребёнка )))

(257) это решаемый вопрос)

в целом зачем вообще ребёнок, если даже в самое ему важное время мамы рядом нет ?!

(259) так бывает в жизни, что дети вдруг появляются. А чем вам отец не угодил? Не сможет водиться с ребенком как мать? Что за сексизм))

(242) без мозгов и хер сломать как 2 пальца об асфальт

(243) и это тоже

(259) к сожалению об этом многие начинают думать к третьему ребёнку :) зачеркнуто повзрослев. Но я не считаю так уж категорично, ситуации разные бывают, но до 1.5 лет, конечно, в идеале мама

(260) вообще, прям вдруг дети не появляются

(264) Это кому как не повезёт

(253) "Для того чтобы стать аудитором. Чтобы получить сертификат официального аудитора, требуется сдача квалификационного экзамена. Условием допуска становится высшее образование по экономическому профилю. Оптимальный вариант – по специальности «Бухучет и аудит». Поэтому аудитор организации должен получить образование в российском вузе и регулярно проходить курсы повышения квалификации." собственно у жены есть и образование и регулярные курсы повышения квалификации, не хватает только сдачи экзамена. по этому я и написал почти аудитор.

+ меня выручает, когда бухи клиентов начинают мозг клевать

(266) почти/// ну да. А абитуриент почти аспирант.

(267) и это прекрасно

(268) к чему этот сарказм? если бы у нее была цель стать аудитором, уверен что все получилось бы

(269) и это действительно прекрасно, к сожалению не во всех проектах у меня есть возможность ее привлечь.

(270) это не сарказм. Раньше было сильно проще. Сейчас ради целей из (267) оно того не стоит

(0) та хрень пишут, нет явной корреляции. Забейте.

(272) если сертификаты 1с почти ни кто не спрашивает и они являются только бонусом, но не дают гарантий, то ксива аудитора дорогого стоит. "просто так их на станции метро не купить".
ну и деньги совсем другие, или просто бух проверил ваши данные или аудитор, разница есть

(272) раньше не было обширной судебной практики с аудиторскими заключениями. Сейчас  их суд вообще в качестве доказательств не принимает. Ибо уже есть сотни решений, что заключение аудитора- это его личная позиция.

(274) бух проверил ваши данные или аудитор, разница есть/// для кого? Впрочем, я же Вас не отговариваю. Павел?

(276) Павел? у меня в профиле Андрей, ну и аудитор может какое то заключение дать? не ?

(274) мну, работает у одного клиента бывшая аудиторша, хотя, как теперь понятно, бывших аудиторов не бывает, как не бывает и бывших ментов. Как приедешь в офис и началось, да у меня, да я , да клиенты миллиарды....А сама теперь за 25 в офисе сидит, ибо никто на работу не берет, потому как знаний ноль, одна теория.
Так и ментов бывших, охотно только в пятерочку берут.

(278) это ваше окружение

(279) да ладно, общался с аудиторами из Сочи, та же песня, вопрос немного в сторону и приплыли...

(275) "Ибо уже есть сотни решений, что заключение аудитора- это его личная позиция." если разделять ваше мнение, тогда и нотариусы нафиг не нужны, все эти сделки с недвижимостью, доверенности и прочее можно делать в обычном гражданском суде, вот подскажите для чего нотариусы, что они делают такого, что не может обычный городской суд, заверить доверенность, нотариус нужен ?

(280) это троллинг, что программисты что аудиторы разные есть

(281) ладно, почитай что практикующие люди пишут, раз тебе троллинг кажется. https://www.audit-it.ru/cblogs/avdeev/988598.html

(283) скажи для чего нотариусы нужны? аудиторы нужны хотя бы для того что для некоторых организаций аудит обязательный.

(284) сравнил хер с пальцем. Нотариусы свою должность по наследству передают, а аудитором любая мышь может стать.

(285) не хер с пальцем, а реалии жизни, нотариусы не нужны ИМХО, а если не доверяешь заключению аудитора, можно назначить дополнительную не зависимую аудиторскую проверку. в этом разница.

(0) туфта. Один из лучших учеников моего класса в физмат лицее, призер всеукраинских олимпиад нынче самый крутой украинский it инвестор, со множеством экзитов.

Из других кто в эппле работает, кто мессенджер свой пишет, короче ни один отличник не пропал, про троечников ничего хорошего не слышал

(287) Из других кто в эппле работает\\\так вот какая сука навальному просмотры накручивает.

(221) ну удивительного чуть. Ты же с этого ничего не имеешь. На работе лишнюю работу на себя можно хотя бы за деньги взять, или там в надежде на карьерный рост или какие-то другие перспективные плюшки. А в школе какой тебе с этого профит? Просто лишняя работа, нередко достаточно длительная и тяжелая, если ты их не как орешки щелкаешь. Связать школьные задачи с каким-либо будущим процветанием способны немногие.

(287) у меня есть примерно такой же знакомый, он  так себе учился и универ бросил , так как начал работать.

(289) да ладно. я часто решал доп задачки, или со звездочками или вообще не из учебников. дело вообще не в тяжести и длительности. эти задачи как правило нестандартные, не на применение одной двух формул из пройденного только что материала, а на "подумать". и решение такой задачи всегда приносит удовлетворение - смог, догадался, додумался.
а 15 однотипных задачек решать - это конечно скучно.

(286) Нотариус - это узаконенный государством свидетель, плюс юрист плюс архивариус. В принципе профессия нужная. Но, конечно, она превратилась в какую-то привилегированную касту.

Доп задачи никогде не в тягость. Брал учебник по физике Лукашика или Сканави по математике и вес прорешивал в свободное время. Это же просто удовольствие. А по професси видимо в итоге учат доделывать дела.

(285) Это не так
Совсем недавно мы с вами участвовали в теме, где автор ссылался на мнение аудитора. И тот аудитор видит перед собой один договор, а заключение дает по совсем другому.
Возникает большой вопрос по его квалификации. Так что далеко не любой может аудить

(0) городская легенда. Из серии "я красивая и со мной все боятся знакомиться". На практике не подтверждается, есть конечно исключения, но на то они и исключения.

(0)бред какой то.  Если человек умный, то он и на пятерки будет способен учиться, и бизнес свой открыть. А зубрежка то тут причем? Зубрить нужно только некоторые предметы. например, в медицине много всего приходится заучивать.

У нас в группе было два отличника. У одного сейчас своя крупная фирма. А другой просто в Москве работает. Получает порядка 150 т.р. инженером. Но те, кто не на пятерки учились тоже не хуже обустроились.

Я вот никогда не было отличником потому что мне хотелось заниматься своими делами - ходить на тренировки, гулять во дворе, лазать по всяким заводам/фабрикам в поисках наживы.

А кто то ведь после школы приходил домой и сразу делал все уроки. Отстой.

(296) лазать по всяким заводам/фабрикам в поисках наживы\\\говорят, ты до сих пор пилишь заводы на металлолом.

(296) это насколько надо быть тупым, чтобы тривиальную школьную программу и домашние задания по ней делать дома а не на переменах перед уроком. и еще гордиться что был троечником при этом )))
ЗЫ - отличник, золотая медаль, причем не в обычной школе а физмат, олимпиады, до России включительно.
успевал на тренировки - рукопашка, и с друганами погонять, побухать, вести дискотеки, с девчонками подружить и тыды.

(298)троечником я небыло. но на переменах думаютю об учебе только ботаны... Пацаны на улицу выходят и дышат свежим воздухом во время перемен. Либо мутят какие-нибудь схемы по отрабатыванию денег с лошпедов.

(299) бггг, отработчик)
пацаны на перемене в спортзальчик, волейбол, мячик покидать через сетку, вот это норм.

(300)ага. а потом потные вонючие ходят... Спорт должен быть отдельно от школы. с хорошей душевой. с отдельным коллективом. а в школе ты должен расширять свою клиентскую базу и круг общения. отсеивать ненужных и знаться с полезными людьми, обрастать связями и занимать свою иерархию среди хищников.

(299) так вот кто у меня отжал пятихат в переходе на Выхино в 2003-м )

По ходу, Пашо "отрабатывали" в школе, он теперь свои влажные фантазии проецирует.

(301) ну если ты за 10 минут перекидывания мячиком через сетку становишься потным и вонючим - у меня для тебя плохие новости. пора сходить к врачу.
по "расширению клиентской базы" - не хочу даже представлять услуги какого рода ты своим клиентам оказывал ))
про хищников - смешно, продолжай фантазировать)

(302) не, не похоже. У него самого отжимали

(306) повышенное потоотделение (гипергидроз) не является болезнью
Даже есть свои преимущества, т.к. меньше нагрузка на почки

(301) "отсеивать ненужных и знаться с полезными людьми, обрастать связями и занимать свою иерархию среди хищников" термин хищников не уместен, но в целом по моим наблюдениям, хочешь быть успешным, окружай себя успешными людьми, и это работает.

(301) в школе ты должен просто учится, никаких клиентских баз и прочего...
ну а про спорт только вне школы: внезапно школы они бывают и спортивные и уверяю тебя они (спортивные) получше чем большинство обычных...

(310) насчет клиентских баз, у меня пару одноклассниц и по школе, и по вузу стали бухами, иногда обращаются.

(309) в школе - успешные люди это хулиганы неформалы и да это работает, в школе ты будешь успешен если ты в этой компании
НО
Это учебе никакого отношения не имеет

(0) скажу так

есть умение учится, а есть смекалка и умение применять собственные навыки.

чистых ботаников (которые умеют только учится) единицы, большенство людей достаточно социализированы и в той или иной степени имеют все 3 функции.

Вот например я в школе был троечником, а в ПТУ стал отличником (закончил без троек), хотя ни разу не делал домашние задания и не готовился к экзаменам. Да и в Институте для меня проблеммой был только ин.яз. все остальное я спокойно тянул на 4...5 без домашек и прочего...

так, что троечники в школе они разные бывают...

(313) <хотя ни разу не делал домашние задания и не готовился к экзаменам>
таких людей кстати довольно немного

(312) пожалуй не соглашусь, все эти хулиганы отсеиваются к 10 классу и дальше пути расходятся, и успех их ний сомнительный судя по тому как у них дальше судьба складывается.

+ те которые не сели, работают в "Пятерочке" охранниками, ну или на заводе простыми рабочими.
ну и окружать себя успешными людьми в хорошем смысле этого слова, это не только про школу, это по жизни полезно.

(315) у детей несколько иные понимания 'успешности' и цели соответствующие.
ты не можешь в 5-9 классе, учась в обычной среднестатистической школе, понимать что 'идти бухать с пацанами, а потом на дискач' (фраза из начала нулевых...я хз что там модно сегодя..по ТРЦ шарится...) - это не очень хорошо с точки зрения успешности в зрелом возрасте

а истории про 'я вот в школе учился на пятерки, смеялся над хулиганами и был прилежным мальчиком' - мне дед рассказывал... а потом оказалось что его чуть из школы не выгнали за прогулы и одни двояки были...и он только в институте за голову взялся (куда попал по протекции преподавателя который случайно в нем заметил 'мозги')

(316) "окружать себя успешными людьми в хорошем смысле этого слова, это не только про школу, это по жизни полезно."
тут ты прав, только это отдельный скилл и не все в него умеют

(313) в ПТУ стал отличником/// рискну предположить что это было не очень сложно :) школа и то по оценкам школе рознь. В моей "не любили" ставить "5", парни олимпиадники, поработавшие в Яндексе и касперском, имели средний балл в аттестате 4.5. У меня не помню, вроде чуть больше 4 было (и это без трояков), а в университете красный диплом мне вручили, что было сюрпризом для меня, я не упиралась в учёбе

(313)  без домашек и прочего.../// без курсачей и контрольных? :)

(317) я вот не был прилежным мальчиком и отличником, бывало и выпивал и на дискотеки ходил, но все в меру, во время одумался и занялся учебой. в т.ч курсы программирования и др., сменил круг общения.

(318) я не умею. У меня друзья "в богатстве и бедности, болезни и здравии" не меняются

(321) но это было же после школы, да?

(323) нет, это было в старших классах

(322) дружба она разная бывает, твои друзья придут на помощь если что? у меня вот другая ситуация с друзьями, денег заняли и пропали, какие это друзья? хотя был и настоящий друг, к сожалению погиб после ДТП

(325)Друзьям занимать нельзя, впрочем друзья и не занимают.

(323) самое смешное, когда я учился на курсах программирования и знал уже больше чем училка по информатике, она мне назло ставила тройки. но мне было похер на нее совсем.

(326) ну я вот сам занимал и отдавал во время, а вот так называемые друзья, оказались вовсе не друзья.

(326) Если друг оказался вдруг (с)
Я со своими вполне нормально в финансовом плане общался. И я им, и они мне, если приспичит.
Но главное правило - не давать в долг столько, на что ты не можешь махнуть рукой.

(329) так в этом все дело, заняли немного и пропали, если бы не дал может до сих пор дружили,
но нахрен такие друзья.

(325) придут на помощь если что/// приходили. Друзья ещё и твоей успешностью проверяются. Не всё могут простить что ты стал "успешней".

(329) Мне год назад 30ку вернули, лет пять или больше назад "занимал". Я настолько забыл, что пришлось переспросить за что меня так озолотили.

(330) Если "заняли немного и пропали" - то это не друзья были. А так, приятели. А то и просто собутыльники.

(332) Да я и сам вернул некую сумму через 5 лет... Но на дружбу не претендовал. Приятельствовал. Просто не было денег. Появились - вернул.

(332) Вы настоящие друзья :) ты забыл, а должник нет :)

(335) Не сказал бы что друзья. Когда-то работали вместе, его сократили, примерно в то время и занимал человек. А теперь снова на рыбалку вместе ездим.

(331) насчет успешности, правильно подметили, не все друзья могут это простить

Дружба не ограничивается одалживанием. Может сильно меняться уровень жизни... И вот грустно если это влияет на выбор друзей

(338) грустно, но это жизнь. Как правило, с доходами и социальным статусом меняется мировоззрение, и люди начинают либо друг друга раздражать, либо им просто не о чем говорить - проблемы одного не вполне понятны другому. Какая уж тут дружба...

(339)
Уходят, уходят, уходят друзья.
Одни в никуда, а другие в князья

(338) а ты давно в кафе была?

Вот я отучился в школе, при директоре про которого нынешнее поколение родителей говорило .. что бы пройти в школу устраивался конкурс родителей, а не детей. Так что какая разница какие у ребенка оценки , если его родители успешны. Все равно они со старта получат в разы больше.
Вот , например у меня ребенок учится с детьми которые знают куда поступят. Ну и какая разница как они учатся

(341) я так понимаю вопрос в контексте "с друзьями"? :) недавно. Мы не стесняемся поделить расходы.
Летом у меня была ситуация когда я заплатила за коллег по общему счету, рассчитывая что мне деньги вернут :) но нет :)

(342) а была разница как учишься ты?

(344) я плохо учился, но тогда это было не важно. А вот сейчас вроде бы важно, но бесполезно

(345) "гуманитариям", да, " бесполезно ", но это же, главным образом, в отношении поступления? Дальше то всё равно учиться придётся или я заблуждаюсь? У меня в группе только один покупал зачетку

(343) да, коллеги были женского пола :)

(346) пойси правильно .. часть людей учится что бы куда то выбиться, а им выбиваться уже не надо ..
квартира на парке горького куплена, рабочий кабинет ждет ..
понятно, что у всех своя траектория и никто прям вот всеми гиштяками пользоваться с ходу не станет, а может что то свое придумает ..
но только выглядит у одного история .. как .. поработать посли института что бы оплатить квартиру
или свалить из швейцарии в москву .. потому, что там скучно

(339) может быть нас так сильно не раскидало по социальной лестнице :) 10-11 класс у нас была банда из 6 человек. Мы редко видимся, но я рада каждой встрече.

(348) мне им посочувствовать?

(350) да нисколько .. это обычная жизнь. Просто образование потеряло свое значение как и оценки.

(351) ну потеряло. Для какого % выпускников? Меня эти мысли не терзают. Ну разве что иногда.

(352) ровно для тех, кто понимает правила конкуренции или доступа куда-то. Понятно, что на каком нибудь мехмате все чисто , но есть места, где всегда присутствует оценка перспектив и расклада.

(353) у твоей дочери это всё сильно ближе. Нам в эти игры не играть. Даже не знаю, к сожалению или к счастью.

(354) ну, я нищий , мать бедная .. так что ребенок учится из последних сил .. хотя расклады знает. Но она знает , что ей учебу оплатят. А вот остальные ... ну не знаю, на что рассчитывают.

(339) а чаще "дружба просто заканчивается. Без предательства, без ссор и без причин — просто вы становитесь разными и каждый идет своим путем… С годами круг друзей становится всё уже. " (Из интернета)

(355) остальные одноклассники? У которых видит око, да зуб родительский неймет? Да, жалко детей. Но мне много кого жаль. Я к этому уже привыкла и научилась с этим жить.

тут первый публичный алкаш из питера

(357) ну, конкретно ее однокласники в среднем из приличных семей .. не то что наша, так что им особо волноваться не о чем , но там так сказать все в курсе как оно бывает.
А у части детей , да и родителей есть опасные заблуждения на счет .. помощи детям .. ну там в виде наставлений на учебу или даже в оплате репетиторов ..
т.е. допустим скинут миллион и думают что это что то даст ..
например мы вот знаем , что ничего)

(356) да это не из интернета, это из жизни. Оно реально так. "Каждый ловит свой собственный кайф" (с) Чиж

(359) я уже посчитала что репетиторы это не рентабельно :)

(360) давно его живьём не слышала

(361) ну да .. выкинутые деньги ..
но у надежды должна быть подкреплена "рациональным" действием. Хотя конечно разумно было бы не тратить деньги, а отложить их например на свадебный подарок и т.п. )

(362) я не так уж давно, в 2019-м. Приезжал года два назад он в наш богоспасаемый городишко.

(320) к контрольным никогда не готовился, всегда хватало того, что на лекциях давали. Математик нам с братом на контрольной давал половину времени и выгонял, что-бы другим не подсказывали :)

курсачи конечно делал, но делал не только себе но и многим из группы (не за бесплатно),

особенно прикольно было делать курсачи по программированию, гарантировано была 4, по сколько препод видел, по стилю, что третью часть всех курсачей делал один челоек и пятерку не ставил никогда...
я тогда за неделю заработал 2 ящика водки (она в то время была по талонам, 2 шт в месяц на человека, спасибо горбачеву), это была бешенная сумма если ее перевести на деньги.
еще начерталку делал для народу и сопромат... но поменьше...

(365) я на статистике зарабатывала. Но с одногруппников оплату не брала, и не решала за них, только помогала. Меня кормили заочники :)

(359)
- т.е. допустим скинут миллион и думают что это что то даст ...
ну если только деньгами ограничиться, то наверно не даст, а если ребёнком занимаются в семье, то репетиторы могут быть не лишними.
в МАРХИ например просто так не поступить, не на бюджет, ни на платное, надо очень серьёзно готовиться

(367) если ребёнком занимаются в семье/// вы уже начали?

Все не читал, но ерунда все это.
Троечников большинство, на их фоне нормально устроившиеся отличники о общем случае в меньшинстве (собственно меньшинством же и являются!).

Просто ходят в обычные пролетарские школы, где ни связями обрасти, ни.. короче понятно, откуда миф про троечников-удачников взялся.

(368)  мы х з , старшей 10
стараемся, чтобы могла пробовать что хочет , в принципе что-то получается:
выйграла золото в кид скилз в этом году, получила 2 детский по настольному теннису

но например для МАРХИ они всей семьёй много сил положили, возили ребёнка в худ школу хорошую,
10-11 класс экстернат 2 за 1, и весь 11 готовились целенаправленно с репетиторами оттуда

(366) А я сопромат девочкам курсом пониже решал.
Эх, золотое время было )

(366) Я всё делал всё: вышку, начерталку, ТОЭ, теормех, сопромат и уже не помню что ещё. Если мелочь, то за пол-литра. Если нужно чертить и думать то за бабло.

(372) а хабзайцам я чертил уже за бабло.

(373) Ну, с одногруппников я тоже не всегда брал мзду. А вот репетиторством занимался, там за пару часов как месячная повышенная стипендия оплата была.

(373) детдомавцам?

(375) ну что вы, как же низко вы меня думаете ,)

обычным лоботрясам, которые в хабзе не могли курсовой нарисовать.

(0) Есть исключения из правил, когда двоешники добились успеха и когда отличники скатились в бомжи.
Но правда жизни такая, что уровень жизни отличников лучше чем у двоишников.

Как говорил один мои старенький преподаватель в университете. Я много лет наблюдаю что хорошо устраиваются в жизни отличники и двоечники. Троечники и хорошисты так средненько по жизни и идут. Ну с отличниками то понятно, а вот феномен двоечников я понял только сейчас. Оказывается что у большинства двоечников обеспеченные родители, которые запихали в университет чадо. Двоечнику не до учебы, он наслаждается молодой жизнью. А потом родительские деньги делают своё дело, вот и весь секрет их успеха.

Если из жизненного опыта. То мне 40 лет. В потоке в университете было 120 человек, более половины из них знаю, сейчас это успешные люди, руководители, ит-специалисты, владельцы бизнеса.
Есть другая сторона, это одноклассники, мои и параллельный класс из 2-х разных школ где я учился, тоже выборка человек 120. Так вот те кто дальше не пошел учится, большая часть это продавцы, кассиры, охранники, таксисты, успешные есть, но по пальцам одной руки пересчитать можно.

То есть в университет идут в принципе более умные люди, для ник открыто больше дверей.

(376) ну я и засомневалась :) это гугл такое значение выдал, я первый раз это слово вижу

(377) тут есть нюанс:

среди пятерочников меньший процент тех кто может переступить мораль и даже закон
а вот среди троечников процент таких людей выше, и именно эти качества и позволяют лезть по головам и устраиваться лучше....

так, что определенная кореляция в (0) есть, просто там вывод сделан не верный. Помогает не то, что описанно в (0) а готовность переступить через мораль....

>> а готовность переступить через мораль....
Это легко лечится, однако ж не у всех есть шанс "переступить через мораль". иногда мозг подсказывает что такое переступание имеет несопоставимые с выгодой риски.

(379) а мораль можно не всем переступать.. далеко не всем.
Ком 3 года за колосок, а кому звезду за вагон.)

(381) ты о законе а я о морали...

(379) Я как 1сник не соглашусь, что успех определяется умением переступать мораль и закон.
Мы же 1сники часто общаемся с владельцами бизнеса и руководителями. У меня стаж почти 20 лет. Я встречался как с руководителями/владельцами бизнеса ведущими бизнес чуть ли не бандитским способом, так и с морально нормальными людьми, которые честны перед собой и сотрудниками. За это время видел как многие бизнесмены делали состояние с 0 достаточно честными способами.
У некоторых людей бытует мнение, что много денег честно не заработаешь, но это не так. Сам лично многих встречал.

>> достаточно честными способами.
То есть всё же нечестными, а может и противозаконными?

(383) <Сам лично многих встречал>
вот прям чую классическое
"договорился в василь василичем чтобы нам дали крупный заказ, а потом пошло пошло" (с)
Коррупция? не...это только у чиновников бывает, ага

(384) Уход от налогов лавируя между законами, это с одной стороны законно, ничего не нарушают. С другой стороны нет. Поэтому так и пишу. Этим многие грешат.

(386) просто уходя от налогов миллионером не станешь, точнее это надо откровенно в черную работать чтобы получилосб

(386) Это всего лишь значит, что ещё не пойман, так что не вор. Немного незаконно, практически тоже самое что слегка беременная.

(385) при существующей коррупции как можно честно выиграть тендер? может сейчас как то по другому, но лет дцать назад нужен был блат, чтобы получить хороший заказ

ну прог то вполне может законно написать прогу и продавать и разбогатеть.
Пример playrix

почему то в нашей стране под бизнесом подразумевается только купить дешевле, продать дороже

(391) почему ты сделал такие выводы, у моих клиентов и производство и услуги и др. да и "купи продай" тоже разного уровня, есть ларьки, а есть и крупные оптовики, торговля тоже не простое занятие, и бизнес этим не ограничивается.

(391) Потому что это суть любого бизнеса.

(393) +1

а разработка ПО или создание...незнаю там...автомобилей?

(395) там продажи тоже очень важная часть, без них смысла во всем этом нет

(396) продажи это не 'купил дешевле - продал дороже', это просто 'продал'

Суть бизнеса — прибыль. А что для этого нужно купить (товары, материалы, рабов, идеи) — вторично. Потому что если продашь купленное, покрыв издержки, то заработал. А если нет, то в пролёте

(398) суть любого капиталистического бизнеса - добавленная стоимость (читайте классиков Марксизма).

есть только три сущности на которые можно добавлять стоимость
1. труд человека (наем работников)
2. материальные блага (купи/продай)
3. деньги/кредиты (банки, биржи)

все остальное не бизнес а личный заработок....

Эко вас тут от школьных оценок до экономической теории занесло...

(399) > добавленная стоимость (читайте классиков Марксизма).
У Маркса, тащем-та, была не добавленная, а прибавочная стоимость, которую он вообще считал в "овеществленном труде". Прибавочная стоимость не учитывает спрос и предложение, а вот добавочная - вполне.

Иди сам классиков перечитывай.

(399) Добавленная стоимость и прибавочная - суть разные вещи.
Капиталист покупает специфический товар - труд. И платит за него ровно столько, сколько он стоит. Потом этот труд начинает действовать и приносит капиталисту больше, чем он стоит. Вот эта разница и называется прибавочной стоимостью. Она возникает только в том случае, когда есть покупка труда. Без покупки труда ее не будет.
Добавленная стоимость - это более простая вещь. Ты лично купил картошку в поле. Потом лично отвез в город. Потратил свое время и ресурсы, но и картошка теперь стоит дороже. Ты лично добавил ей стоимости. Добавленная стоимость может возникать и без трудовых отношений.

(399) Куда нам до классиков. Мы за 3 покупаем, за 5 продаём, на получившиеся 2 прОцента и выживаем. Бедненько, но счастливо.

Утверждать, будто каждый успешный бизнес успешен за счёт воровства и коррупции - это уровень бабок у подъезда, которые всех делят на наркоманов, проституток и бандитов (а чо он на чОрной тачке ездит, бандит небось).

(404) Успешный бизнес бывает успешен за счет разных условий. В их числе как негативные для общества, так и позитивные. Надо считать баланс по последствиям. Выиграло общество от такого бизнеса, или проиграло..

(405) Что за ересь?
Законы не нарушаются, прибыль есть? Бизнес честен и успешен.
То, что кто-то от, условно, производимых пирогов ожирение заработал - его проблемы.

Так можно даже организацию дней рождения у детей в какие-нибудь "негативные последствия" записать, мало ли кому что в голову взбрендит.

(406) Законы "успешный бизнес" для себя какие надо напишет.. законность это не синоним справедливости

Нет никакой справедливости. То, что справедливо для одного, может быть несправедливым для другого. Поэтому и есть закон.

(407) Общество должно быть счастливым и довольным, если общество злится на "эффективных бизнесменов" - значит, скоро очередная революция.

(410) Общество - это не однородная масса одинаково мыслящих людей. И никогда никакое общество в целом не будет счастливым и довольным.

+(411) А революциями бредить - это вообще удел дурачков, которые не способны исторический опыт усваивать.

(404) Из старого анекдота:
....
— А велосипед где взял?
— А за это я уже отсидел!

По моим наблюдениям, очень много троечников, которых я знаю, стали владельцами бизнеса и большими начальниками. С другой стороны, отличники стали очень хорошими наемными специалистами. И это всё.
Я думаю, основной эффект тут не в софт-скиллах, а в следующем: отличник способен лучше оценить все риски и возможные неприятности связанные с началом собственного бизнеса. Слишком хорошо понимают вот это всё! И потому стоят на берегу и не решаются залезть в этот бурный поток. А троечники бросаются в омут с головой, зачастую не понимая во что ввязываются, и таки большинство выплывает!

(414) Какое там большинство? 9 из 10 "бизнесов" в первый же год закрываются.

+(415) И оставшийся десятый как раз-таки обычно хорошо спланирован и продуман.
Ну или к кормушке присосался хорошей, что тоже бывает.

(415) да, закрываются и неизменно открываются снова. Вот так и живут троечники: открываются и закрываются. А бремя продумывания новой итерации бизнеса они возлагают на наемных специалистов-отличников.

(417) В смысле "неизменно открываются"? Практически всегда "бизнесмен" остаётся с кучей долгов, кредитов и наглухо отбитым желанием повторять такие фокусы.

(412) наивно... Революции никому не нужны и "бредят" ими не от хорошей жизни.
У них есть вполне четкие и понятные причины.

(412) Революции объективно всегда снижают уровень жизни общества. Просто общество в какой-то момент внутренне готово это принять, ради "светлого будущего".

(415) (416) А это говорит об "ошибке выжившего". Совершенно не значит, что этот успешный делал всё правильнее и лучше, чем те, кто обанкротился. Просто ему повезло. И теперь он учит всех как вести бизнес, основываясь лишь на своем везении.

(414) они выплыли не по тому, что были троечниками а потому, что переступили через мораль/людей. То есть их моральные принципы позволяют использовать труд своих знакомых (или не знакомых) для личного обогащения. Только так становятся "успешными".

Другого способа не существует, вся эта "успешность" - это жизнь за счет других. Чем более низкие моральные устои, тем больше материальных благ можно поиметь.

Среди пятёрочников людей способных на это подленькое дело меньше чем среди троечников, вот и весь секрет.

(0)
Троечников в моем классе было много.
Один сел. Несколько работают водителями, охранниками, грузчиками.

Один был с 3 на 4. Стимула учиться не было.
Стал бизнесменом. Даже слегка завидовал.

Итог. Леха ушел. примерно в 45 - 46.
Почему? Взял кредитов и не смог отдать.
Нашли мертвым.

Мораль.
Нужно жить своей жизнью и не меряться пиписьками.
Тянуть свою лямку.

(0)
Как сказал бы математик?
Что бы руководить "быть троечником" не является достаточным условием. И даже необходимым.

Про "если и только если" = "тогда и только тогда" вообще нет резона говорить.

Меньше мусор в интернете собирайте.

(423)
Фирма пошла с молотка. За долги.

можно кредитов набрать и не отдать и физику с таким же исходом
особо связи не вижу

(420) Воспринимать "общество" как мыслящий и сознающий субъект - это огромная ошибка.

(422) они выплыли не по тому, что были троечниками а потому, что переступили через мораль/людей. То есть их моральные принципы позволяют использовать труд своих знакомых (или не знакомых) для личного обогащения. Только так становятся "успешными"/// во многом вынуждена согласиться.

(428) т.е. если корпорация платит условно 100р кодеру это норм, а если троечник другу- это плохо ?

(429) с выплатой НДФЛ и соц?

(427) Отрицать коллективный разум и коллективные инстинкты - ошибка. Очевидно же, что толпа ведет себя не так, как отдельные особи.

Лучшее, что есть на эту тему - это вот: http://prikol.bigmir.net/view/172492

(432) Неужели я двоечник?

(433) ну у меня некоторые признаки отличника есть

(434) У меня тоже есть, в основном формальные (бордовый "поплавок", диплом в красном переплёте)

(430) а какая разница? речь же про использование чужого труда для обогащения
или ты считаешь, что условно франь взял заказ за 100р, отдал на аутсорс за 50
и если заплатил налоги с них - то это нормально , а если кешем заплатил -то плохо?
а если самозанятый или ИП взял заказ ?

(436) давай проще, я там про готовность НЕ платить налоги

(432) Недурно! Автор, пешы исчо

(434) "Некоторые признаки" не считаются.
У меня красный диплом, и в нем все отметки — "отлично". Осознай разницу.

(439) Лучше иметь синий диплом и красную морду, чем красный диплом и синюю морду (с) :)))

(440) Чем отличаются французский студент от русского:
первый хорошо выбрит и чуть пьян, а второй - наоборот.

(440) У тебя уровень интеллекта не позволяет быстро забраковать суждения посредственных людей с включением сниженной лексики и сомнительных противопоставлений.
Морда в значении "лицо" имеет помету "грубо или шутливо". Но можно же тут же сообразить, что шутка тогда тоже- грубая. Не для речи с трибуны. Приличные люди так не выражаются!
А синий цвет лица — признак цианоза. Не имеет связи с успешной учебой.
Характерная краснота лица – еще один яркий признак внешности алкоголика. Регулярное употребление спиртного в больших дозах приводит к снижению эластичности кровеносных сосудов и капилляров, нарушению их целостности. В результате на лице появляются сосудистые звездочки.
Так что поговорка в корне неверная.

(439) ой, я не претендую... Да и пишу я безграмотно... Безударные гласные боль...

(442) Это же про офицеров

(445) Про студентов же. Там написано.

(1) а мог быть бизнесменом!

(444) Ты в (319) утверждала, что в университете тебе красный диплом вручили "неожиданно", что косвенно подтверждает, что доля отличных оценок не была 100-процентной. Поэтому, в частности, не можешь претендовать на вывод о равенстве интеллектуальных способностей.

(448) косвенно подтверждает/// я прямо могу тебе это подтвердить
равенстве интеллектуальных способностей/// и в мыслях не было

(442) Паааапрашу точно придерживаться классики )) там было про отличие царского офицера от советского:

Царский офицер: до синевы выбрит, слегка пьян и кругозор - от Баха до Фейербаха;
Советский офицер: слегка выбрит, до синевы пьян и кругозог - от Эдиты Пьехи до "иди ты на х..й"

)))

(450) только вот результаты в профессиональной сфере по "гамбургскому счету" разные .... Царские офицеры (не смотря на весь пафос)  немцам проиграли , а советские - победили ....

(451) Ээээ... Не готова встревать в дискуссию, но... я в корне не согласна! )

(452)  я что-то пропустил о победе Красной Армии в ВОВ ?

Да и во время войны в Афганистане советские офицеры показали верх мужества , стойкости , преданности и профессионализма.

(454) таких людей больше не делают... Но не всё "царские" офицеры уплыли и прозябали в ресторанах Европы (как нам показывали в неуловимых мстителях), Кто-то остался и, собственно, создал Краснухой армию, которая всех сильней.

(455) вот и я про тоже , под одну гребенку не надо всех стричь ;)

(453) Не... в том, кто слил Первую Мировую.

(457) И кто?

(458) Ленин же?

(459) Лично? Ну силён мужик был! Глыба-человечеще!

(460) однозначно глыба. А деяния глыб не бывают исключительно "+" или "-"

(459) А вы гляньте на линию фронта на начало 1917, и сравните с границами 1914 года.

В этом вопросе двух битов мало...

(451) Не все зависит от офицеров

Ты можешь быть непревзойденным гением, но если у пушек нет снарядов, то...