Почитываю иногда ЯндексДзен. И периодически вижу темы, в которых пишут следующее. Дескать отличники в школе зубрят материал и ничего больше не умеют. А вот троечники не учатся, зато у них хорошие навыки общения.  И как итог (пишут в темах) бывшие отличники работают кассирами в магнитах и пятерочках, а бывшие троечники работают начальниками, ну либо они владельцы бизнеса.
Ваш жизненный опыт подтверждает это?

(365) я на статистике зарабатывала. Но с одногруппников оплату не брала, и не решала за них, только помогала. Меня кормили заочники :)

(359)
- т.е. допустим скинут миллион и думают что это что то даст ...
ну если только деньгами ограничиться, то наверно не даст, а если ребёнком занимаются в семье, то репетиторы могут быть не лишними.
в МАРХИ например просто так не поступить, не на бюджет, ни на платное, надо очень серьёзно готовиться

(367) если ребёнком занимаются в семье/// вы уже начали?

Все не читал, но ерунда все это.
Троечников большинство, на их фоне нормально устроившиеся отличники о общем случае в меньшинстве (собственно меньшинством же и являются!).

Просто ходят в обычные пролетарские школы, где ни связями обрасти, ни.. короче понятно, откуда миф про троечников-удачников взялся.

(368)  мы х з , старшей 10
стараемся, чтобы могла пробовать что хочет , в принципе что-то получается:
выйграла золото в кид скилз в этом году, получила 2 детский по настольному теннису

но например для МАРХИ они всей семьёй много сил положили, возили ребёнка в худ школу хорошую,
10-11 класс экстернат 2 за 1, и весь 11 готовились целенаправленно с репетиторами оттуда

(366) А я сопромат девочкам курсом пониже решал.
Эх, золотое время было )

(366) Я всё делал всё: вышку, начерталку, ТОЭ, теормех, сопромат и уже не помню что ещё. Если мелочь, то за пол-литра. Если нужно чертить и думать то за бабло.

(372) а хабзайцам я чертил уже за бабло.

(373) Ну, с одногруппников я тоже не всегда брал мзду. А вот репетиторством занимался, там за пару часов как месячная повышенная стипендия оплата была.

(373) детдомавцам?

(375) ну что вы, как же низко вы меня думаете ,)

обычным лоботрясам, которые в хабзе не могли курсовой нарисовать.

(0) Есть исключения из правил, когда двоешники добились успеха и когда отличники скатились в бомжи.
Но правда жизни такая, что уровень жизни отличников лучше чем у двоишников.

Как говорил один мои старенький преподаватель в университете. Я много лет наблюдаю что хорошо устраиваются в жизни отличники и двоечники. Троечники и хорошисты так средненько по жизни и идут. Ну с отличниками то понятно, а вот феномен двоечников я понял только сейчас. Оказывается что у большинства двоечников обеспеченные родители, которые запихали в университет чадо. Двоечнику не до учебы, он наслаждается молодой жизнью. А потом родительские деньги делают своё дело, вот и весь секрет их успеха.

Если из жизненного опыта. То мне 40 лет. В потоке в университете было 120 человек, более половины из них знаю, сейчас это успешные люди, руководители, ит-специалисты, владельцы бизнеса.
Есть другая сторона, это одноклассники, мои и параллельный класс из 2-х разных школ где я учился, тоже выборка человек 120. Так вот те кто дальше не пошел учится, большая часть это продавцы, кассиры, охранники, таксисты, успешные есть, но по пальцам одной руки пересчитать можно.

То есть в университет идут в принципе более умные люди, для ник открыто больше дверей.

(376) ну я и засомневалась :) это гугл такое значение выдал, я первый раз это слово вижу

(377) тут есть нюанс:

среди пятерочников меньший процент тех кто может переступить мораль и даже закон
а вот среди троечников процент таких людей выше, и именно эти качества и позволяют лезть по головам и устраиваться лучше....

так, что определенная кореляция в (0) есть, просто там вывод сделан не верный. Помогает не то, что описанно в (0) а готовность переступить через мораль....

>> а готовность переступить через мораль....
Это легко лечится, однако ж не у всех есть шанс "переступить через мораль". иногда мозг подсказывает что такое переступание имеет несопоставимые с выгодой риски.

(379) а мораль можно не всем переступать.. далеко не всем.
Ком 3 года за колосок, а кому звезду за вагон.)

(381) ты о законе а я о морали...

(379) Я как 1сник не соглашусь, что успех определяется умением переступать мораль и закон.
Мы же 1сники часто общаемся с владельцами бизнеса и руководителями. У меня стаж почти 20 лет. Я встречался как с руководителями/владельцами бизнеса ведущими бизнес чуть ли не бандитским способом, так и с морально нормальными людьми, которые честны перед собой и сотрудниками. За это время видел как многие бизнесмены делали состояние с 0 достаточно честными способами.
У некоторых людей бытует мнение, что много денег честно не заработаешь, но это не так. Сам лично многих встречал.

>> достаточно честными способами.
То есть всё же нечестными, а может и противозаконными?

(383) <Сам лично многих встречал>
вот прям чую классическое
"договорился в василь василичем чтобы нам дали крупный заказ, а потом пошло пошло" (с)
Коррупция? не...это только у чиновников бывает, ага

(384) Уход от налогов лавируя между законами, это с одной стороны законно, ничего не нарушают. С другой стороны нет. Поэтому так и пишу. Этим многие грешат.

(386) просто уходя от налогов миллионером не станешь, точнее это надо откровенно в черную работать чтобы получилосб

(386) Это всего лишь значит, что ещё не пойман, так что не вор. Немного незаконно, практически тоже самое что слегка беременная.

(385) при существующей коррупции как можно честно выиграть тендер? может сейчас как то по другому, но лет дцать назад нужен был блат, чтобы получить хороший заказ

ну прог то вполне может законно написать прогу и продавать и разбогатеть.
Пример playrix

почему то в нашей стране под бизнесом подразумевается только купить дешевле, продать дороже

(391) почему ты сделал такие выводы, у моих клиентов и производство и услуги и др. да и "купи продай" тоже разного уровня, есть ларьки, а есть и крупные оптовики, торговля тоже не простое занятие, и бизнес этим не ограничивается.

(391) Потому что это суть любого бизнеса.

(393) +1

а разработка ПО или создание...незнаю там...автомобилей?

(395) там продажи тоже очень важная часть, без них смысла во всем этом нет

(396) продажи это не 'купил дешевле - продал дороже', это просто 'продал'

Суть бизнеса — прибыль. А что для этого нужно купить (товары, материалы, рабов, идеи) — вторично. Потому что если продашь купленное, покрыв издержки, то заработал. А если нет, то в пролёте

(398) суть любого капиталистического бизнеса - добавленная стоимость (читайте классиков Марксизма).

есть только три сущности на которые можно добавлять стоимость
1. труд человека (наем работников)
2. материальные блага (купи/продай)
3. деньги/кредиты (банки, биржи)

все остальное не бизнес а личный заработок....

Эко вас тут от школьных оценок до экономической теории занесло...

(399) > добавленная стоимость (читайте классиков Марксизма).
У Маркса, тащем-та, была не добавленная, а прибавочная стоимость, которую он вообще считал в "овеществленном труде". Прибавочная стоимость не учитывает спрос и предложение, а вот добавочная - вполне.

Иди сам классиков перечитывай.

(399) Добавленная стоимость и прибавочная - суть разные вещи.
Капиталист покупает специфический товар - труд. И платит за него ровно столько, сколько он стоит. Потом этот труд начинает действовать и приносит капиталисту больше, чем он стоит. Вот эта разница и называется прибавочной стоимостью. Она возникает только в том случае, когда есть покупка труда. Без покупки труда ее не будет.
Добавленная стоимость - это более простая вещь. Ты лично купил картошку в поле. Потом лично отвез в город. Потратил свое время и ресурсы, но и картошка теперь стоит дороже. Ты лично добавил ей стоимости. Добавленная стоимость может возникать и без трудовых отношений.

(399) Куда нам до классиков. Мы за 3 покупаем, за 5 продаём, на получившиеся 2 прОцента и выживаем. Бедненько, но счастливо.

Утверждать, будто каждый успешный бизнес успешен за счёт воровства и коррупции - это уровень бабок у подъезда, которые всех делят на наркоманов, проституток и бандитов (а чо он на чОрной тачке ездит, бандит небось).

(404) Успешный бизнес бывает успешен за счет разных условий. В их числе как негативные для общества, так и позитивные. Надо считать баланс по последствиям. Выиграло общество от такого бизнеса, или проиграло..

(405) Что за ересь?
Законы не нарушаются, прибыль есть? Бизнес честен и успешен.
То, что кто-то от, условно, производимых пирогов ожирение заработал - его проблемы.

Так можно даже организацию дней рождения у детей в какие-нибудь "негативные последствия" записать, мало ли кому что в голову взбрендит.

(406) Законы "успешный бизнес" для себя какие надо напишет.. законность это не синоним справедливости

Нет никакой справедливости. То, что справедливо для одного, может быть несправедливым для другого. Поэтому и есть закон.

(407) Общество должно быть счастливым и довольным, если общество злится на "эффективных бизнесменов" - значит, скоро очередная революция.

(410) Общество - это не однородная масса одинаково мыслящих людей. И никогда никакое общество в целом не будет счастливым и довольным.

+(411) А революциями бредить - это вообще удел дурачков, которые не способны исторический опыт усваивать.

(404) Из старого анекдота:
....
— А велосипед где взял?
— А за это я уже отсидел!

По моим наблюдениям, очень много троечников, которых я знаю, стали владельцами бизнеса и большими начальниками. С другой стороны, отличники стали очень хорошими наемными специалистами. И это всё.
Я думаю, основной эффект тут не в софт-скиллах, а в следующем: отличник способен лучше оценить все риски и возможные неприятности связанные с началом собственного бизнеса. Слишком хорошо понимают вот это всё! И потому стоят на берегу и не решаются залезть в этот бурный поток. А троечники бросаются в омут с головой, зачастую не понимая во что ввязываются, и таки большинство выплывает!

(414) Какое там большинство? 9 из 10 "бизнесов" в первый же год закрываются.

+(415) И оставшийся десятый как раз-таки обычно хорошо спланирован и продуман.
Ну или к кормушке присосался хорошей, что тоже бывает.

(415) да, закрываются и неизменно открываются снова. Вот так и живут троечники: открываются и закрываются. А бремя продумывания новой итерации бизнеса они возлагают на наемных специалистов-отличников.

(417) В смысле "неизменно открываются"? Практически всегда "бизнесмен" остаётся с кучей долгов, кредитов и наглухо отбитым желанием повторять такие фокусы.

(412) наивно... Революции никому не нужны и "бредят" ими не от хорошей жизни.
У них есть вполне четкие и понятные причины.

(412) Революции объективно всегда снижают уровень жизни общества. Просто общество в какой-то момент внутренне готово это принять, ради "светлого будущего".

(415) (416) А это говорит об "ошибке выжившего". Совершенно не значит, что этот успешный делал всё правильнее и лучше, чем те, кто обанкротился. Просто ему повезло. И теперь он учит всех как вести бизнес, основываясь лишь на своем везении.

(414) они выплыли не по тому, что были троечниками а потому, что переступили через мораль/людей. То есть их моральные принципы позволяют использовать труд своих знакомых (или не знакомых) для личного обогащения. Только так становятся "успешными".

Другого способа не существует, вся эта "успешность" - это жизнь за счет других. Чем более низкие моральные устои, тем больше материальных благ можно поиметь.

Среди пятёрочников людей способных на это подленькое дело меньше чем среди троечников, вот и весь секрет.

(0)
Троечников в моем классе было много.
Один сел. Несколько работают водителями, охранниками, грузчиками.

Один был с 3 на 4. Стимула учиться не было.
Стал бизнесменом. Даже слегка завидовал.

Итог. Леха ушел. примерно в 45 - 46.
Почему? Взял кредитов и не смог отдать.
Нашли мертвым.

Мораль.
Нужно жить своей жизнью и не меряться пиписьками.
Тянуть свою лямку.

(0)
Как сказал бы математик?
Что бы руководить "быть троечником" не является достаточным условием. И даже необходимым.

Про "если и только если" = "тогда и только тогда" вообще нет резона говорить.

Меньше мусор в интернете собирайте.

(423)
Фирма пошла с молотка. За долги.

можно кредитов набрать и не отдать и физику с таким же исходом
особо связи не вижу

(420) Воспринимать "общество" как мыслящий и сознающий субъект - это огромная ошибка.

(422) они выплыли не по тому, что были троечниками а потому, что переступили через мораль/людей. То есть их моральные принципы позволяют использовать труд своих знакомых (или не знакомых) для личного обогащения. Только так становятся "успешными"/// во многом вынуждена согласиться.

(428) т.е. если корпорация платит условно 100р кодеру это норм, а если троечник другу- это плохо ?

(429) с выплатой НДФЛ и соц?

(427) Отрицать коллективный разум и коллективные инстинкты - ошибка. Очевидно же, что толпа ведет себя не так, как отдельные особи.

Лучшее, что есть на эту тему - это вот: http://prikol.bigmir.net/view/172492

(432) Неужели я двоечник?

(433) ну у меня некоторые признаки отличника есть

(434) У меня тоже есть, в основном формальные (бордовый "поплавок", диплом в красном переплёте)

(430) а какая разница? речь же про использование чужого труда для обогащения
или ты считаешь, что условно франь взял заказ за 100р, отдал на аутсорс за 50
и если заплатил налоги с них - то это нормально , а если кешем заплатил -то плохо?
а если самозанятый или ИП взял заказ ?

(436) давай проще, я там про готовность НЕ платить налоги

(432) Недурно! Автор, пешы исчо

(434) "Некоторые признаки" не считаются.
У меня красный диплом, и в нем все отметки — "отлично". Осознай разницу.

(439) Лучше иметь синий диплом и красную морду, чем красный диплом и синюю морду (с) :)))

(440) Чем отличаются французский студент от русского:
первый хорошо выбрит и чуть пьян, а второй - наоборот.

(440) У тебя уровень интеллекта не позволяет быстро забраковать суждения посредственных людей с включением сниженной лексики и сомнительных противопоставлений.
Морда в значении "лицо" имеет помету "грубо или шутливо". Но можно же тут же сообразить, что шутка тогда тоже- грубая. Не для речи с трибуны. Приличные люди так не выражаются!
А синий цвет лица — признак цианоза. Не имеет связи с успешной учебой.
Характерная краснота лица – еще один яркий признак внешности алкоголика. Регулярное употребление спиртного в больших дозах приводит к снижению эластичности кровеносных сосудов и капилляров, нарушению их целостности. В результате на лице появляются сосудистые звездочки.
Так что поговорка в корне неверная.

(439) ой, я не претендую... Да и пишу я безграмотно... Безударные гласные боль...

(442) Это же про офицеров

(445) Про студентов же. Там написано.

(1) а мог быть бизнесменом!

(444) Ты в (319) утверждала, что в университете тебе красный диплом вручили "неожиданно", что косвенно подтверждает, что доля отличных оценок не была 100-процентной. Поэтому, в частности, не можешь претендовать на вывод о равенстве интеллектуальных способностей.

(448) косвенно подтверждает/// я прямо могу тебе это подтвердить
равенстве интеллектуальных способностей/// и в мыслях не было

(442) Паааапрашу точно придерживаться классики )) там было про отличие царского офицера от советского:

Царский офицер: до синевы выбрит, слегка пьян и кругозор - от Баха до Фейербаха;
Советский офицер: слегка выбрит, до синевы пьян и кругозог - от Эдиты Пьехи до "иди ты на х..й"

)))

(450) только вот результаты в профессиональной сфере по "гамбургскому счету" разные .... Царские офицеры (не смотря на весь пафос)  немцам проиграли , а советские - победили ....

(451) Ээээ... Не готова встревать в дискуссию, но... я в корне не согласна! )

(452)  я что-то пропустил о победе Красной Армии в ВОВ ?

Да и во время войны в Афганистане советские офицеры показали верх мужества , стойкости , преданности и профессионализма.

(454) таких людей больше не делают... Но не всё "царские" офицеры уплыли и прозябали в ресторанах Европы (как нам показывали в неуловимых мстителях), Кто-то остался и, собственно, создал Краснухой армию, которая всех сильней.

(455) вот и я про тоже , под одну гребенку не надо всех стричь ;)

(453) Не... в том, кто слил Первую Мировую.

(457) И кто?

(458) Ленин же?

(459) Лично? Ну силён мужик был! Глыба-человечеще!

(460) однозначно глыба. А деяния глыб не бывают исключительно "+" или "-"

(459) А вы гляньте на линию фронта на начало 1917, и сравните с границами 1914 года.

В этом вопросе двух битов мало...

(451) Не все зависит от офицеров

Ты можешь быть непревзойденным гением, но если у пушек нет снарядов, то...