Конфигурация БП 2.0 измененная, Партионности нет.
Шеф поставил задачу, блокировать движения и остаток !!! по окончании периода (например месяц)
Остаток по складу в следующем периоде должен начинаться как бы с нуля, т.е. не учитывать остаток предыдущего.
Вопрос, это вообще реализуемо ?! Допустим заблокировать движения в закрытом периоде можно.
Как заблокировать остаток, чтобы его не использовали в последующем периоде ?!

Остаток формируется движениями.
Нахрена ему это?

регламентом обнулять переносить на "архивный" склад. бредятина конечно, но почему бы нет.

Нахрена, это другой вопрос :) и переубедить не получается...
Мастерам на смену выдаются комплектующие, по спецификациям, рождается задание кладовщикам на выдачу, по окончании
смены склад мастера должен быть нулевым. Это в теории... На практике иногда бывают остатки, вот откуда они взялись
и требуется разобраться.
Пока придумал, что требуется два склада
Типа закончился период переходим на учет по складу 2, а на складе 1 идет разбор причин остатков...

>> Bigbro - регламентом обнулять переносить на "архивный" склад
Вот что то подобное и пришло в голову. Бред... Но решил с народом посоветоваться :)

Мне кажется с постановкой задачи проблемы...

(3) Бредятина, вам нужен механизм контроля и/или исполнения плана по сборке комплектующих, т.е. задачи мастерам или что-то подобное, к остаткам складов вообще не прикасайтесь. Склад это именно что хранение и подсчет ТМЦ а не манипуляция ими.

(4) Не такой уж и бред.
Есть основной склад, есть склад резерва. Вполне, нормальная схема.
С учетом (3) - месяц это много. Почему не разобраться сразу по окончании смены?
Лучше день потерять, зато потом за полчаса долететь (С)

(6) Вот это больше подходит. В данном случае.

(3) Это называется инвентаризация. Для нее второй склад не нужен. И в программе ничего мутить не нужно.

(9) В данном случае, это не инвентаризация.

(3) Очень похоже на авансовый отчет: выдали деньги, потратил, принес подтверждение (трат), что не потратил нужно вернуть.
В вашем случае, вместо денег - комплектующие.

с учетом (3) - дело действительно вообще не в складах и трогать их не надо.
решайте другими средствами - выдача в подотчет, списание по нормам в производство, возврат.

(3) "На практике иногда бывают остатки, вот откуда они взялись и требуется разобраться." ни в чем вы не разберетесь по окончании периода "типа месяц"
Вообще оформляете возврат на основной склад, по движениям возврата смотрите отчет за период "типа месяц", горшочек не вари

>>   _Дайвер_ ... и переубедить не получается
>>  mistеr - это не инвентаризация, инвентаризация - это остановка... тоже не выход
Период месяц я взял искуственно.. Может быть неделя
Сразу по окончании не получается... Если доходит до разбора, то это уже уровень руководства.
А на решение текущих вопросов (типа сразу) у них есть время...

Да и вообще, если это не какие-то супердорогие комплектующие, зачем такой строгий учет? Мастер сегодня сэкономил, завтра накосячил и потратил больше. Если в среднем из спецификации сильно не выбивается, в чем проблема?

В том то и дело, что этого не может :) быть. Сменное задание генерит заывку кладовщикам по утвержденным , основным спецификациям. Кладовщики выдают только то и в том количестве которое есть в заявке (тоже программа документ генерит)
Мастера САМИ НЕ РЕДАКТИРУЮТ документ ОПзС. Все генерится автоматически от начала до звершения смены. По закрытию остаток на складе должен быть НУЛЬ. Если не нуль это КОСЯК или системы или какие то неучтенные движения...

Такая схема только начинает работать... до этого было по старинке :)

(16) У меня была такая схема... Спецификация генерилась по заказу из внешней программы.
А в конце месяца у меня скапливалась пачка служебок "по заказу №... были применены материалы Б вместо материалов А". Приходилось менять. А там по одному заказу до 20 ОПзС и ТрН могло быть.... И иногда по части заказа, то есть по 10 штукам одной позиции из 20... И сиди, выискивай....

(16) Если ВСЁ генерится автоматически, то любой косяк это твой косяк. А ты хочешь, чтобы разбирались с ним кладовщики?

А отклонения от спецификаций неизбежны на любом производстве. Это для кого-то новость?

это да, реальность вносит коррективы. в расход часто идет не то что должно и не по тем нормам.
грубо говоря сегодня сахар несладкий, если не положить в замес вместо 20 кг 22 - то получится херня а не пирожные покупатели не будут брать а если будут останутся недовольны качеством.

Только вот странно , что все вот это надо вести в БП

>> Только вот странно , что все вот это надо вести в БП
хех... что досталось с тем и живем... пока что...

>> то любой косяк это твой косяк
Не согласен, как сказаз Bigbro "реальность вносит коррективы".

(0)и в чем проблема ?
делай раз в неделю инвентаризацию цеховой кладовой и все остатки перемещай на склад материалов.
на утро понедельника в цехах ни чего нет

(16) Одна из черепашек врёт...
Если все автоматом - где возникает остаток?

(23) Что то автор не договариет, ХКакая то, в какой момент в списание вмешивается -  оператор/мастер?

(24) Предлагаешь пытать? 😂

"Вопрос, это вообще реализуемо?", "... мастерам на смену выдаются комплектующие, по спецификациям, рождается задание кладовщикам на выдачу, по окончании
смены склад мастера должен..." - если заново не открывать Америку, то для этих целей давно уже используются цеховые кладовые.

Если не слушать ТС, абстрагироваться... то в цеховую кладовую материалы выдаются по нормам спецификаций, а используются в производстве - по факту. Отсюда возможны дефицит (который оперативно решается и устраняется) и возникают остатки :( которые лежат сами по себе и ни кого особо не беспокоят :)

(27) Сам вопрос по факту, если образуется остаток то где то не "должили" или заменили аналогом, но мастер ли в этом виноват и это вопросы амд характера и работа "диспетчеров", которые не нужное должны вернуть, а нужное переместить на цех, и вообще сделать корректировку с спецификации или сделать новую именно на этот цех, короче - это бред нужно разбирать а не выежЫватся как предлагает автор, потому что это ошибка систематическая и производственная необходимость, которую надо регламентировать и прописать четкую инструкцию действий

(28) Поддерживаю!
Получил (под роспись) 20 шт фиговин - выдача со склада.
Сделал фигвам (индейская изба), потратив 15 фиговин - акт выполненных работ + списание со склада.
5 фиговин продал налево - увольнение по статье, удержание из ЗП.
Свободен.

(29) Эт еще доказать надо. Могло под плинтус закатиться

(29)  но ведь это факт, что учет мелочевки, болтов, гаек и винтов, клея, обходится дороже, чем сама стоимость этих материалов. Тем более в бп 2.0, это вообще треш. Это же у них всё в бух учете, в проводках. То есть директор сэкономит 10 копеек на какой-то фитюлине, а потом налоговая оштрафует минимум на 5 тыс за неправильное ведение учета.

(31) увы. так называемый "принцип целесообразности и разумности" приносится в жертву самодурству слишком часто.
так что да, ради того чтобы выиграть 10 рублей в месяц на продажах на округлении цены до 3 а не до 2 знаков для пластикового стаканчика люди готовы заплатить несколько тысяч за то чтоб изуродовать программу, платить за обновления измененной, платить рабочим временем сотрудников которым приходится разбираться с изменениями и звонить за консультациями вместо того чтобы работать...

(31) (32) Если 10 гаек для "бизнеса" так важны (про сумму не стоит) - беги, дядь Мить! (С)

>> Тем более в бп 2.0, это вообще треш
Она немного :) ... доработанная.

>> Предлагаешь пытать? 😂
До недавнего времени как раз с привлечением С.Б. :)

Вообще то, при  работе по новой схеме, остатков, как вы правильно заметили, не должновозникать
И в 90% их нет. Но, я так думаю, что у руководства остался старый синдром подозрительности.

Все ваши аргументы я уже приводил... Пока безрезультатно... Ну и ему есть чем на меня надавить :) :)
Поэтому с вами и советуюсь. Спасибо, кстати, за комментарии.

(34) когда приходится делать откровенный бред (иззредка, не постоянно, иначе просто нет смысла оставаться) - помогает начинать вести учет затрат по теме.
скурпулезно фиксируешь время на совещания, на постановку задачи, уточнение ТЗ, реализацию, обучение, консультации, поиск и исправление ошибок, корректировку алгоритма, новые совещания и новые хотелки, доработки, тестирование, контроль, разборки по результатам выявленного и т.д.
и стоимость "сэкономленного".
потом время в часах переводишь в месячные оклады.
и подаешь в виде отчета на очередном обсуждении доработки этой системы.
большинство трезвеет когда видит что для того чтобы найти 200 рублей было потрачено труда специалистов на 40-60 тысяч.

У меня была похожая ситуация. Строительная фирма, выдавали вечно инструмент, приезжали обратно в ночи, кто чего сдал, кто не сдал, Петров отдал вечером болгарку Иванову, тому тоже нужна была. Фиксировать это все в программе - ужос, потому что делать это некому, половину "движений болгарки" толком никто не знает. И вообще давали на 3 киловтта, а отдал другую на 1 киловат.  И давали "новую", а вернул всю в говне убитую и без кожуха. Дошли то серийников и фотки инструмента привязывали. Пусть нанимает кладовщика, и он пусть следит за всем этим. Если жалко денег на зп кладовщику - то и забейте на весь этот учет инструмента у рабочих, не будет "оно само" работать

Сменные задания должны закрываться людьми, а не автоматом. Генерируется задание по нормам все заполняется. В нем делается табличка в виде Расчетное значение, Фактическое значение задаются допуски которые рабочий может менять сам и допуски которые меняются при наличии подписи и комментария ответственного лица. После чего задание закрывается и списываются данные оп факту.
Условно говоря должно быть
Гофроящик с логотипом 20 шт
списано
гофроящик с логотипом 15 шт.
гофроящик без логотика 5 шт.
контролер отк подпись.
Или там должны были засыпать 100 кг сырья из-за погрешности дозатора засыпали 99. или просыпали что то и расход получился 110.
контроле отк виноват настройщик. виноват рабочий подпись.
Если нет отклонений контролер отк просто подписал и провел документ. ну или там старший смены учетчик и т.д.

>>  uno-group - Сменные задания должны закрываться людьми
Задания и закрываются людьми - сменными мастерами
Создан документ - "Накопитель смены" В нем консолидируется ВСЯ информация по смене
1. Сменное задание
2. Перемещение от кладовщиков.  Заполняет кладовщик, мастер подтверждает прием
3. Выполнение задания. Заполняет мастер
4. Сдача на склады БРАКА, ДОРАБОТКИ, ГП, Комплектующих - Заполняет кладовщик, мастер подтверждает сдачу
И только после получения всех подтверждений, выполняется Автоматическое закрытие смены (т.е. генерация ОПзС и перемещений). При этом производится контроль валидности введенных и расчетных данных.

Как и выше написал - 90% идет. Но бывает, что "Жизнь вносит свои коррективы". Т.е. не сделали сменное задание или сделали его неправильно, чего то вдруг резко ?! нехватило на складе  и т.д. Делают ручные перемещения их нужно вручную потом отслеживать ну или что то в этом роде. А может и "черпашка недоговориват" что то...

блин... как отредактировать созданное сообщение :)

(39) Никак

(38) Если не идет реально 10%, это очень много. Что-то с процессом не так.

(3) всё не стал читать, тебе нужен альтернативный контроль остатков и альтернативный отчет по остаткам.
чтобы мастерам показывало остаток от начала смены \ недели \ месяца \ нужныйпериод, без учёта вышестоящих движений и остатков.

(38) прям Задорнов вспоминается.... "Накопитель. Хорошо еще, что не отстойник!"©

(39) Отправленные сообщения тебе уже не принадлежат. Правила форума такие.

(43) прям Задорнов вспоминается....
Сам не в восторге :) Но другие имена были заняты, типа Сменного задания

>> Отправленные сообщения тебе уже не принадлежат
Да уж... Буду вчитываться получше :) перед отправкой...

>> тебе нужен альтернативный контроль остатков
Но не только контроль. В основном необходимо БЛОКИРОВКА использования "неправомерного" остатка...

(38) При ситуации, когда жизнь вносит коррективы (хорошо сказал 😉), сделай документ "Корректировка ..." - возвращает на склад уже взятое, выдает доп. новое.
Всегда будет видно - что, где, когда.

(45) Не соглашусь. Не блокировка остатка (уже постфактум), а корректировка в процессе.

А никого не смущает, что БП 2.0 используется по-сути как складская система в данном случае?)

(48) И что?

Детсад

(49)Пошел я тогда микроскопом землю копать)

(9) +100

(51) Айфоном удобнее)

(51) Думаешь, в УГ11 складской учёт легче вести?

(54) зачем думать, точно легче

(55) В БП нет ордерных схем и резервов. Поимел и продал. Дебет-кредит. Не нужно лишнего...

(56) 2 галки отключил, делов-то

(57) Вооот. А в бп не надо ничего отключать )))

(58) как не надо?

Или там ведения без аналитики склада уже нет?

(60) А что, есть такие больные?

обычная пересортица , обычно решается инвентразациями, мастер в конце недели списывает излишки с пояснениями.

наверняка меняют спецификации

Согласен с 63 весь бардак из-за невовремя оформленных спецификаций. Народ что то компьютер сук. умная и все за них сделает. Считают, что если автоматизировать бардак то получит порядок, а оно нифига не так, получится автоматический бардак не более. И пока не будет так что спецификация не исправлена значит мастер не начинает делать работу, а кладовщик выдавать замену до привидения базы в соответствие так оно и будет. А это все костыли которые только ухудшают ситуацию и потом вообще концы с концами не сведешь. В 90% случаях пока на стороне автоматизатора не появится чел с яйцами который будет слать лесом просьбы о таких исправления и давать пилюлей юзерам чтобы они все делали так как положено а не им хочется и они привыкли, автоматизация проваливается.

(34) "Ну и ему есть чем на меня надавить"

Он видел как ты прятал труп ?

(61) Конечно, у них же перемещение между складами вызывает дополнительные обороты, а это не надо ГБ

>> (63) и (64) наверняка меняют спецификации
Это пройденный этап. Ничего !!! от созданного Сменного задания меняться на смену не может и не меняется...
Все ТОЛЬКО по утвержденным основным спецификациям. У нас проще. Железо. Оно не усыхает и норматив расхода всегда один.

Все косяки от  "Жизненности". Т.е. не сделали сменное задание или сделали его неправильно, чего то вдруг резко ?! нехватило на складе  и т.д. Делают ручные перемещения их нужно вручную потом отслеживать ну или что то в этом роде.

Вообще то, следующим шагом был полный запрет на доступ к "первичным документам" для мастеров и кладовщиков...

Но вопрос по "неправомерным остаткам" остается...
>> тебе нужен альтернативный контроль остатков
>> Но не только контроль. В основном необходимо БЛОКИРОВКА использования "неправомерного" остатка...

(67) Полуфабрикаты с 1 задания выдаются на другое когда 1 задание еще не выполнено, работа с колес?

. У нас проще. Железо. Оно не усыхает и норматив расхода всегда один.

На последнем заводе,, где я видел такой учет, недостача была 90т в неделю, но у вас то другое

(69) У нас на складе как-то раз за месяц умудрились 2 листа стекла 6*3,5 протерять... Это в метрах....

(7) "Есть основной склад, есть склад резерва. "
фу, какая гадость. Это применимо только в том случае если это реальные физические достатчоно удаленные друг от друга склады, когда переброска сос клада резерва занимает "длительное" врепя. в реальности.
.
а для учетных целей такая хрень жуть неудобная.
но вполне допустимя, но бяка... лучше без нее...

(64) Прям +500! скопипастил и коллеге который в такой ситуации

(67) трындеж и провокация.
.
1. "Все ТОЛЬКО по утвержденным основным спецификациям."
2. Все косяки от  "Жизненности".
- 1и 2 противоречат друг другу.
то есть работает принцип.
если нельзя, но очень надо - то можно.
в итоге процент косяков который "в норме" ничтожен и экономически не влияет - превращается в 10%.
прото потому что нахуя делать правильно если можно сделать неправильно и нихера за это не будет?

Удача любит подготовленных.
все надо делать/готовить заранее.
если набегает жизненность и нет возморжности "заранее" - но хотим чтобы было правильно - САДИМ ОПЕРАТОРА-РЕГИСТРАТОРА. надо взять "жизненно" - зарегистрировали и выдали - это не два действия а единое одно.
.
ну и дальше мантар ТС что "все делается правильно, но в конец не сходится" - это туфта.
если будет РЕГИСТРАЦИЯ - все будет сходится с мизерными незначимыми отклонениями,
.
если будет сравнение учетных данных(спецификациии) с реальными(жизненность), движуха по которым никак не регалась - никогда не сойдется.
если реальность/жизненность регистрируется, но в итоге не сходится - автор не компетентен либо в программировании, либо впроцессах, л в знании типовой (ну то есть краем тоже в программировании). мы все некомпетенты, в этом нет секрета. Главное чтобы некомпетентность не приносила разрывов до 10%.

я не большой спец производства, но если все так плохо - хрен ли себе тогда мозг мучить?
.
Регать выпуск ГП по факту. В конце месяца инвент складского остатка и НЗП. Расчет фактической себестоимости всего выпущенного по результатам инвента и сравнение с плановой себестоимостью всего по учетным спецификациям. И смотреть отклонения. Отклонения не только себестоимости выпущенного но и отклонения себестоимсоти складского остатка.

...но хрен кто будет такое делать как в (75), потому что если нет времени нормально отарзить измененяи спецификаций - что намного меньше времени на итоговый инвент - то откуда возьмется внезапно много времени на инвент?

(76) основное заблуждение чтотучетные операции влияют на выпуск, забивался с владельцем на сотку, не влияют

>> Злопчинский: проcто потому что нахуя делать правильно если можно сделать неправильно и нихера за это не будет?
Так в этом и состоит задача что бы не было "нихера за это не будет".

>> но если все так плохо
Друзья, не все так плохо как показалось :) Идет нормальный процесс перестройки от одного Б.П. к другому.
Я так думаю, что через месяцок, когда и с людьми напряг спадет (пандемия итить ее...) и люди пообвыкнут все наладится
Просто Шеф хочет доп. контроль ... ну очень хочет...

А вообще, еще раз спасибо за обсуждение. Душу отвел с приятными и знающими людьми.
Буду мозговать идею с двумя складами. Четный месяц, нечетный... Если не смогу уговорить шефа подождать :)

(70) немудрено. оно ж прозрачное...

(80) Ты представь себе лист стекла 6 метров шириной... Как ты его потащишь?

(81) его не утаскивали. его просто не заметили при инвентаризации...
------
навеяло диалог из какого-то фильма:
- а как у вас со спиртом?
-- нормально. испаряется...
- это как так испаряется???
- как-как. на научной основе!
-- это как  "на научной основе"??????
- ну как... спирт и вода- одного цвета!
©

(82) КАК? Можно не заметить такой маленький кусочек стекла???

(81) То же мне проблемы. Стекло можно разрезать на куски, разбить, ну или потащить так-же как притащили )

(83) Элементарно, Ватсон! поставленный у стены, лист стекла "принимает цвет стены".
у нас умудрились не посчитать 8 паллетомест, расположенных прямо у входа в склад. Специально подняли записи с ревизии - все старательно их обходили. даже при повторном пересчете. Даже при целенаправленном поиске конкретно этой продукции из-за такой недостачи. два дня их старательно не видели. Пока вышедщий сменщик безпасности не спросил - "а это что за фигня стоит?"

(85) Ты никогда не был на стекольном складе.

(84) Чтобы такой кусок разрезать, его нужно на кране поднимать и класть на резательный станок. А в нём без штрихкода действия не выполняются...

(86) это да. техпроцессы - они везде разные. Но бардак - он везде примерно одинаков.
(87) зато чтоб разбить... (хотя тоже не просто, он явно не тоньше 6 мм, а то и до 12 включительно - это нужно постараться. но нет таких косяков, на которые неспособны грузчики и кладовщики!)

(87) штрих-код, кстати, наверняка можно переклеить...

(83) (82)
― Как же можно с человека срезать гипс незаметно?
― Можно. Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить, усыпить, оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец - с трупа.
(С)

(89) Да его отклеить целым было очень напряжно... А уж перевесить...

(77) нифига не понял по существу твоего ответа на мой топик

(78) Так в этом и состоит задача что бы не было "нихера за это не будет".
едиснтвенный реально рабочий вариант - полный запрет возможности делать неправильно (у тебя такого запрета нет).
Делать неправильно могу только Я - тот кто админит систему, но не ведет в не оперативную работу. Один раз в сто лет я могу при форс-мажоре протащить через систему неправильно. Я. Я. - один человек во всей организации. Раз в сто лет. Но не постоянно в оперативных процессах.

(78) "Просто Шеф хочет доп. контроль ... ну очень хочет..."
мудачная система. нужно не допконтроли наворачивать, а разрабатывать правильную архитектуру /процесс, которые не позволяют делать неправильно. Если такового по ряду причин невозможно и нужны ДОПКОНТРОЛИ - вполне такое может быть - на этом сидят отдельные люди, контролят и устраняют. и вопросов что что-то неправильно в итоге получилось - не возникает. Так что разрабатывать допконтроли сами по себе - затея тупая.