Поэтому вынужден переходить на 8-ку, хотя у него ИП УСН, товар не маркированный, и казалось бы, если бы не программисты, можно было бы еще и еще работать.
Что, всё реально так плохо с семерочниками?
Я бы мог, конечно взять сопровождать по 77, но не 2300, как 8-ку, а за 3000. Ибо это чревато шизофренией.. ;-)

(0) Врет, мы вот прям щас искали с вариантом удаленки, штук 30 резюме прилетело сразу и HR сама нашла еще человек 10.

Секция по 7.7
https://1cers.ru/index.php?section=v7

(0) переводи его на абонентку тысяч на 30, вот тогда и узнаешь, программисты причина или он бабла зажал.

(0) Ну пусть по 3000 тебе платит, скажи что за 3000 это дешево

Так клиент же ищет за 300 рублей, за 3000 он и сам готов программировать, но он добрый.ю хочет дать другим заработать

(1) у тебя ник от вранья покраснел. нельзя же так - все видно

Публикация же вакансий платная ;-)

(0) Зачем заниматься мазохизмом, когда на 8.3 мазохизма меньше?
В плане разработки я имею в виду. Типовые на 7.7 красота, конечно... с одним глобальным модулем.

Я и за 2000 согласен

(9) может заняться сводничеством? А то я сильно загружен счас, и так подвинул этого клиента на март

(7) ну там вряд ли вакансия, так, фриланс. Но из-за отсутствия спецуры они готовы переходить с 77 на 8. Я больше о трендах говорю.

(0) так тебе то чего шизофрении бояться?

Гений 1С - это не про работу.

Это ложь, 3.14здеж и провокация

(12) будучи во франче, меня кидали на 77, правда, там только обработку ТО менять приходилось, но все же...
http://geniy1s.ru/pochemu-ne-probivalis-nekotorye-cheki-na-atoll-v-1s-7-7/
Но намаялси я знатно.

(0) Я недавно искал человека на проект поддержки древней комплексной - единственное кого мог найти, так это человека, который работал когда-то (более 7 лет назад в этой же организации) и который согласился ее суппортить по ставке 4 тысячи в час, при загрузке не менее 20 часов каждую рабочую неделю, итого в месяц в среднем 80 часов. Каждый по 4 тысячи + все что выше по такой же ставке, за исключением праздничных и выходных - это по 6 тысяч (так порешали). Были у меня другие резюме, но все люди после ознакомления с конфой - отказывались.

Вот примерно цена сейчас семерочника в теме на конкретном месте.

(15) гм, может мне тоже за 4.000 в семерочники переобуться? Но как-то лень, подожду, пока подорожает до 5.000

Отговори клиента, объясни - 8-ка ещё сырая

(15) И сколько из этих 4-я тысяч за 7.7, а сколько за знание процессов?

(0) Порекомендуй им завсома, он тут вечно плачется, что он крутой и работы у него нет.

(19) Кстати, да. А Завёс еще не забыл семерку?

(18) 4 тысячи за 7.7, не за знание процессов, там консультант в наличии. Общения с пользователями отсутствует, работа удаленная по задачам. Задача оценивается с исполнителем, т.к. этого человека там знают, то подтверждение его у клиента не требуется. В принципе, клиент доволен (на контрастах), т.к. он уже третий год не может перейти на КА на 8-ке, из-за нежелания расставаться с крупной суммой сразу. Все приобрел, включая и сервера, но автоматизация была лоскутной - сначала заказали перенос остатков. Работу так и не приняли. Затем заказали доработки "как раньше" - тоже не приняли как следует, т.к. по факту перехода не было. В итоге около миллиона выкинуто на доработки, куплено все, несколько лет прошло - а результата нет. Под ключ самый дешевые кто соглашался, что-то в районе 10 млн со сроком календарный год. А жить то надо им. Поэтому, планируют этот год перекантоваться еще на своей 7.7, параллельно решая вопрос с переходом на 01.01.23 г. Я не уверен что они перейдут правда. Так что месячная сумма на 7.7 - для них радостная сейчас, довольны сильно.

Кандидатов кстати за месяц было может 3 или 4. Все смотрели базу, все отказались сами - им предлагали в районе 200-250 на руки чистыми официально. Привлечь бывшего сотрудника - моя инициатива, в штат он не пошел - работает сейчас так же где-то на 7.7, по его словам (думаю правда) в месяц > 350 по году если считать.

(21) это мне напоминает, как в USA вымерли спецы по Коболу или PL/1 (бух.программа такая, точно не помню), вот прям 1:1 как с семеркой.

(22) сложность не в самом специалисте по 7.7, а в знании всего того гомна обвязочного, которое тогда было модно и используется до сих пор. Одно дело 7.7 - другое, если у тебя конфа целиком уже на прямых запросах и всем том зоопарке, который был. Это вещи считай что параллельны. Надо знать и то, и то. Никто сейчас это в своем уме не изучает, все кто это знал когда-то и знает до сих пор - они либо уже на пенсии, либо близки. Но в любом случае - они где-то доживают свой век. Просто так, уйти там со своей вселенной в другую - ну видишь, в Мск уже 250 для них не варик, при условии месячной открытой вакансии на hh - там кстати откликов было 0. Я сам откликался всегда. Поэтому да - уходит легенда 0_0.

(22) хаха. Что кобол обслуживал, а что 77- две огромные разницы.

(21) это где ж прогам по 350 платят?

(23) какая пенсия ты о чем. полно 40 летних знакомых со всей этой фигней. за 350 многие бы согласились. и я бы в том числе

(23) Ну блин, многие с 7.7 начинали. Сам в свое время сидел на 7.7 с прямыми запросами и 1000 пользователей онлайн в одной базе. Но нафига мне  вспоминать все это, если те же 250 платят за то, с чем последние 10 лет плотно работаю - восьмерка и т.д....

(25) 350 + 4000*80 = 670...

(25) я не уточнял, это с его слов. Насколько понял - это вместе с кварталками и годовыми, которые всегда платят.

>>за 350 многие бы согласились

Им предлагали 200-250, все слились. Когда разговор был с бывшим, он свои условия обозначил сразу - буду работать только на таких условиях. Т.к. месяц открытых поисков ни к чему ни привел, и сильно горело - то на его условия согласились. Возможно, если бы сразу повесить 350 на hh - картина была бы другой, но что есть сейчас, то есть. Претензий к его работе нет, им довольны, в принципе, если с ним и расстанутся, то только по его инициативе. Но за 200-250, откликов не было.

(28) молодец устроился

(29) в рынке смысла нет г... мамонта теребить

(28) Совершенно верно.

(26) (28) Так на пенсию же заработать надо :)

Я в профессию пришёл с семёрки не так давно не так давно по местным меркам. Семёрка хоть и рабочая лошадка, но не нужна. Один глобальный модуль, ублюдочные чёрные запросы, совершенно недостаточный перечень доступных объектов (нет ПВХ, одна табличная часть на объект), отсутствие виртуальных таблиц из коробки, невозможность в принципе написания чего-то рабочего без костылей в виде 1cpp и formex.

Возвращаться туда никакого желания вообще нет, разве что за какие-то ну очень большие деньги и крутые условия. Но те, кто сидит на семёрке вряд ли такое предложат.

(0) скидывай контакт клиента, мыло в личке.
мы с коллегами так обычно меняемся - я скидыываю непрофильное от себя им, они свое непрофильное от себя мне..
и ввсе довольны...

(22)  PL/1 (бух.программа такая, точно не помню)
PL/1 - это язык программирования, который активно юзался ан IBM 360/370 и на наших клонах больших ЭВМ серии ЕС
на PL/1 я прогал активно и много 5 лет с 1983-1988 когда учился в Киевском высшем им.Райкина театральном училище
После этого пару раз в начале 90-ых делал еще пару задач и всё...
.
https://ru.frwiki.wiki/wiki/PL/I

(29) Это какой город? Удаленка или как?

(36) https://www.cnews.ru/news/top/2020-04-07_ssha_izza_koronavirusa_ponadobilis
Власти американского штата Нью-Джерси начали поиски программистов, знающих язык COBOL, из-за возросшей в связи с коронавирусом нагрузки на старые ПК в американской системе занятости. Как пишет The Register, специалистам потребуется обновить программное обеспечение на мейнфреймах 40-летней давности, которые перестали справляться с нагрузкой, резко выросшей на фоне увеличившегося числа безработных из-за пандемии CoVID-19.

По словам комиссара Министерства труда и рабочей силы Нью-Джерси Роберта Азаро-Анджело (Robert Asaro-Angelo), объем запросов на получение пособий по безработице в масштабах всего штата подскочил на 1600% за последние несколько недель. Губернатор штата Фил Мерфи (Phil Murphy) подтвердил это, уточнив, что в течение последних семи дней количество таких заявок перевалило за 206 тыс., а за последние две недели их было, в общей сложности, свыше 362 тыс. по всему штату.

Фил Мерфи добавил, что половина поступающих заявок обрабатывается с существенным опозданием, и для этого ему и нужны специалисты по COBOL – необходимо модернизировать ПО мейнфреймов. Однако найти таких программистов властям непросто.

Как видите, можно не только потерять документацию на лунные шаттлы (якобы существующие) но и на COBOL (точно существующий)

(38) тыщ за 30 в месяц многие бы кинулись изучать (а 20 там и так платят)

(38) позвони им, предложи не дорого 8ку

(41) на том старье, что у них имеется, даже установщик не запустится.

(42) 7.7 вроде тоже не поставится на текущие ОС, чтобы сразу заработало. Там что-то с клиентами делать надо - то ли сортировку менять, то ли еще что. Чтобы заставить ее работать на актуальной версии SQL - тоже какие-то магии. Все весьма там уже обмазано всякими костылями. А формексы, 1cpp - я не в курсе, оно вообще работает на чем-то актуальном или нет.

(43) правленные dll-ки нужны. Из коробке не запускается. Подружить с актуальным SQL - хз, нашим админам не удавалось (да и цели такой не было), формекс и 1сpp - работает, без них бы это вообще не имело бы смысла)

(36) На программиста учили в Театральном?Ух-ты,наверное учили правильно в бубен бить и шаманить

(39) а причем тут документация? Вопрос в том кто ее читать будет? Министр труда? или его зам?

(0) думаю есть небольшой нюанс в виде оплаты, пускай ставит ценник 300к на руки и кандидаты надуться.

(0) Ездит он, наверно, тоже на "шахе" 85 года выпуска? А чо, колёса есть, руль есть - норм же!

Я имел опыт обслуживания ТиС 8ой версии. Сколько я сейчас стою?

(49) нисколько

1С++, Formex, ToySQL.

(50) я думаю в 10 раз больше восьмерошника.

(51) два нисколько

(52) Думать вредно, голова болеть начинает

(52) Целевая аудитория не заплатит. У них либо денег нет, либо жадности выше крыши Иначе давно на 8ке были бы.

(55) Зачем переходить на 8, если 77 работает?

(56) Зачем покупать новый "крузак", если "шаха" ездит ещё?

(57) снеговик не крузак, причём далеко не крузак. УАЗик скорее, и то если по размерам судить

(58) Щас такие крузаки пошли, да за такие бабки, что и 8ка норм вполне.

(49) перед новым годом делал кучу доработок для ТИС 8.7 на Южно-сахалинске, и ещё есть клиенты на ней

Хотя клиентами назвать их тяжело

(55) - а ты знаешь, что 80% таких переходов проваливается

(62) это зависит от кривизны рук

Если у кого будут клиенты по 7.7, почта в профиле, тяну помаленьку до сих пор клиентов по переработанной ТиС 7.7, нетиповой авторемонтной конфе и тп, прямые запросы SQL использую, понимания предметки производства, торговли, бухгалтерии хватает.

Если неспешно, а "с чувством и расстановкой"...
Мог бы включится на производственные задачи, включая ПУБ.

(43) 1С 7.7 сейчас уверенно работает на Windows Server 2019, SQL Server 2019 с объемом MDF 2 ТВ и количеством одновременных пользователей > 1000.
С 1С++, Formex.
Не для дискуссии и не померяться длиной.
Чисто для информации.

(0) Найти то можно, но не получается!
Такие клиенты обычно нищеброды.
Смотришь их прибыль, делишь на количество работников, понимаешь что никаких 50к там не светит, даже за разовую работу.
Но хотят полное изменение механизмов их базы. Кто бы сомневался...
Потом смотришь их базу на предмет их претензий, и понимаешь, что там все уже искалечили привлечением пограммистов за 300р в час.
Поэтому у них и не получается...

(63) лоол.

Гений 1С настолько суров, что в одиночку сможет сделать миграцию.

(66) Сказал сейчас админам.
Реакция: "Да ну на. Враньё"

(55) >>Целевая аудитория не заплатит.

В случае, про который я описывал, их приперло по раздельному учету по 275-ФЗ. У них вся отчетность составляется руками - в какой-то момент это стало просто невозможно делать, отсюда возникла потребность затащить это к ним. Но перед тем как затаскивать - это все еще нужно было обновить до какого-то актуального релиза, сохранив все то, что там раньше лет 10 писалось. Соответственно, по 275-ФЗ есть консультант-методист, который в принципе расписал все даже в объектах системы, расписал всю логику формирования вообще всей отчетности - это нужно было закодить. По обновлению, понятно - это адский и тяжелый труд, тут нужен был профи, ко не побоялся бы сделать полный анализ всех доработок, их актуальность, применимость на каких-то текущих релизах и т.д. На эти две работы - желающих не нашлось. На КА актуальную с учетом 275-ФЗ были попытки перейти, потрачены деньги - но результата нет. Платить сразу 10 и выше - они не готовы, пока на год отложили - типа готовятся.

(66) Спасибо.

(69) подозреваю там все на прямых запросах уже давно

(66) а тем временем шестая джава до сих пор работает на WinServer2008

(69) нашел у кого спрашивать

(66) что для блокировок использовали? или 1000 работает на табличных?
тогда не верю

Реально 7 сейчас осталась или у нищебродов или доделанная настолько что для перехода нужно команду спецов в нацать человек на год два на это дело усаживать. и кучу юзеров переучивать.

(74) не обязательно 1000 юзеров писателей может там 90% читатели. У меня в базе 80% пользователей делают максимум по 2-3 документа в день.

(70) в твоём спиче я выделил 2 ключевые фразы:
1) "их приперло ..."
2) "Платить они не готовы"

ЧТД

(77) но при этом 300 в месяц платят

(78) пословицу про скупца и глупца знаешь?

(278) Потому что 275 фз

[пока на год отложили] - надеются, что через год ишак сдохнет? Не сдохнет!

А так как Новиков выдает инфу по капле то там окажется еще и какой-нить фгуп, и требования всей документации по ГОСТу и тогда 10кк превращаются в 30

(76) даже если 80% по 2 документа, все равно будут блокировки

спецов по 7,7 хвататет. возможно свободных не так уж и много, не там ищят, размер вознаграждения не покрывает размер геморроя.

(83) если месяц перепроводится за 10 минут в не монопольном режиме, то на сколько эти 2 документа будут создавать блокировки?
Есть конечно документы которы могут секунд на 30 задуматься но их единицы

(0)Возникает закономерный вопрос. А зачем ему программист, если всё работает?
Я вот тоже своё учёт до сих пор веду в УОП.

Вспоминаю свой первый сервак для 1с в 99 году, чтото вроде этого https://www.ixbt.com/storage/scsi_hd_test.html. Только у меня было 2 селерона 300 разогнаных до 450 мгц.и скази винт на 10000 оборотов и 128 мб памяти - на этом всем вполне комфортно 40 юзеров сидело. Сейчас винты в 10 раз минимум быстрее, процессоры тоже в 10. и их к-во еще в 10 раз больше.

(77) >>2) "Платить они не готовы" - я продолжу: за полноценное внедрение КА, длительностью календарный год, стоимостью от 10 млн. Вот теперь все так. А за поддержку/разработку в 7.7 - в год 3-4 они платить готовы исходя из полыхания задницы и не такой драмы, как при полном переходе.

>>Не сдохнет!
Я тоже так думал, но они еще попали и на маркировки тоже, о которых ранее разговора не было, т.к. этим вообще занимался какой-то отдельный отдел там. Теперь хотят тоже это автоматизировать в своей учетной системе, а они - производители, т.е. это не просто получил от контрагента коды через ЭДО и так же их отправил. Т.к. опять же, в КА это уже в коробке, то они настроены решительно, т.к. совсем много рисков становится - по факту, все завязано уже на 1 человека. Но, могут и остаться, если как-то смогут приспособиться.

(88) добавляй уже "потому что 10 лям платить они не хотят"

(87) 2022-1999= 23 года
делим на 2, получаем 11,5

Вычитаем единицу, получаем 10,5

Итого прирост производительности 2^10,5 =1 448,15 раза

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Мура

(88) Подождем (с) Крендель
(89) Нет там 10кк

(82) >>А так как Новиков выдает инфу по капле

Так тема про сложность поиска специалиста по разработке на 7.7., а не про учет на конкретном предприятии. Но если интересно - да, производитель, маркировка, раздельный учет по 275-ФЗ, раздельный учет входящего НДС и полный цикл производства и продажи. Причем как по 275, там и опт/розница. Задача была - обновить до актуального релиза, предварительно сделав полный аудит по расхождениям, описав их, с целью дальнейшего понимания - что нужно, чего уже не нужно. И далее впилить 275.

(89) Так тоже можно сказать, но сложно найти таких клиентов, которые именно что "хотят" аж глаза слезятся от щастья накатившего ) Я бы сформулировал - пока не готовы :)

(89) на самом деле переход это не только про деньги. А то могут деньги взять и ничего не внедрить

(91) Ну так мало того что вы искали семершника, так вы искали еще кучу сегментиков учета, которые для проведения аудита неплохо было бы знать в теории хотя бы

а так вон завсома бы взяли за 70 в год

(0) Трындят

(93) не внимательно читал: на учет никто ни кого не искал - искали под 2 конкретные задачи: обновления и 275-ФЗ в виде тз от методиста-консультанта, который его написал и согласовал со всеми. Понятно, что там не полноценное универсальное решение - там то, что им нужно. Учет знать разработчику - не нужно. А все остальное, что было описано - там и так было, это уже было сделано когда-то кем-то. Вопрос переписать/доработать - не стоял.

+(66)
ГодМес   к-во документов
202111    2437131
202112    2871232

------------------------------
select Left(DATE_TIME_IDDOC,6),count(*)
from _1SJOURN _1SJOURN with (nolock)
where DATE_TIME_IDDOC between '20211101' and '20211231Z'
group by Left(DATE_TIME_IDDOC,6)

(97) а вы почему не переходите на что-то более новое?

(98) + несколько баз в 1С8. Самая большая: УПП - 0.5 ТБ и 300 одновременных пользователей.

Спасибо автору, с заказчиком вечером спишусь и постараюсь помочь.

А тут, вижу, методологи по 275 собрались? Расскажите, чем плох такой способ реализации учёта по ГОЗ:
1. Добавляем новый план счетов, подобный отчёту по 275. Делаем ему значёк ✪.
2. Добавляем ручные проводки по нему, штоб основные товарные/денежные доки допроводились по ПС✪.
3. Показав заполнение отчёта и получив деньги за это, создаём визард, который делает проводки по данным ОУ+БУ в новый ПС.
4. Долго бухаем, штоб забыть ФЗ-275.

(100) Лень расписывать

Вкратце- ознакомься с типовой методологией ведения учета по ГОЗ представленной в типовой хотя бы

Берут ли сейчас на работу прогов ну лет 60?Чтоб планы уже сейчас строить?Или уже усе?

(101) Я давно ушёл оттуда, где это злое безумие. Если фигню предложил, то и не жалко. С Яковлевым (автором книги) переписывались, когда думали, как реализовывать 275 на УПП, но сейчас там тлен, запустение и поиски прога на 45 тыщ.

(102) Мне кажется, пока ты закрываешь задачи в жире, нет никакой разницы - возраст, пол, взгляды.

На прошлой работе брали прога 62 лет.
Бывшему начальнику вроде уже 65 исполнилось в январе, в 1С каким-то директором работает.

(103) В УПП нет проблем с 275 ФЗ, она имеет все механизмы, просто надо хорошо знать УПП изначально

(104) Пенсионный возраст, спасибо г-ну Путину, 65, так что не бздеть, дедки.

(106) Пенсионный возраст наступает в любой момент, спасибо Капитализму

(100) это примитивные понятие о таком учете. Такой алгоритм не даст тебе ответа на такой вопрос: вот продукция по контракту - в структуре затрат покажи сколько денег на что/когда/кому в какой сумме ты потратил. Идентификатор контракта - это не более чем идентификатор. Его нужно протащить к абсолютно любой хоз.операции, включая закрытие месяца и формирование фактической с.с. ГП. И за каждый рубль полученный по контракту, потраченный на выпуск по контракту - ты обязан отчитаться в размере суммы и первичного документа.

(105) Начнем с того, что в УПП в коробке вообще этого механизма нет. Сделать его, как тебе видится простым, с первого взгляда - не так просто. Вернее - для производства, имеющего кол-во переделов > 1 - уже сложная задача. Если наложить сюда еще и схему давальца - скорее всего, кто потратил много времени, действительно это все сделал. Но это совсем совсем не просто, т.к. фактически везде идентификатор - вообще везде надо протаскивать.

(105) Спорить с тобой про учёт нельзя, ты слишком грамотный. Но это было в достаточно лохматом году, когда уважаемый вендор говорил "Прокляну всех, кто не купит Боль и Страдание".

(105, 108) Да будет дискуссия методологов! Вежливая, уважительная, конструктивная! Надеюсь, что не буду иметь с этим ФЗ дел - но послушать двух умных спецов хочу.

(110) саму методологию я тебе уже описал: если ты на такой вопрос сможешь отвечать всегда - считай ты автоматизировал этот учет. В КА/ERP - идентификатор протащен абсолютно везде, и информация о списании  в производство с последующим выпуском, по переделам, тащится всегда. И у тебя нет проблема даже ответить на такой вопрос: вот Иван Иваныч, он типа токарь, выпускал там на каком-то переделе 100 штук чего-то. Из этих 100 штук чего-то, лично его труд на контракт был 23 штуки. И ты можешь его з.п./сделку в количестве выпуска конкретно этих 23 штук чего-то там отнести на затраты в рамках контракта. И так - по любой затрате, в рамках той методологии учета затрат, которая есть. Т.е. ты можешь разворачивать с.с. ГП и по ее структуре точно сказать - на что и сколько ты тут потратил денег по контракту. Включая давальческую схему, когда ты отдал материалы, тебе в рамках гоза сделали какие-то ПФ, ты их забрал и сам дальше пустил в следующий передел - в конце концов, когда ты выйдешь на выпуск, ты сможешь увидеть этот контракт в структуре с.с. и понять, что да - тут денежки контрактные. Т.е. это с виду кажется, что тема простая - на самом деле, вот так как я тебе описал - я не видел в УПП, чтобы такие вопросы отвечались также как и в новых конфах. Реализаций видел разных, кажется 4 - они давали ответы на вопросы, что купил по контакту, что продал, сколько наварил. Но развернуть структуру себестоимости и посмотреть, где в ней затраты по контакту - универсально не видел такое решение, но слышал, что оные есть.

(110) По мертвому продукту? перевод времени и денег

(108)Начнем с того, что в УПП в коробке вообще этого механизма нет

Механизма сборки отчетности нет.
Механизм обособления товаров есть
Механизм обособления затрат- есть, в т.ч. и зарплатных, вопрос только налогов по проектам
Механизм обособления взаиморасчетов- есть
Механизм ведения счетов- есть
Механизм обособления НДС по товарам и материалам- есть
По другим НДС не силен
Механизм обособления 90, 91 счетов - есть

До выхода производства 2.2 еще вопрос был где проще сделать отчетность по 275 фз, проблема в том, что обязательного соблюдения 275 фз не требовалось в 2018, а ща уже 22, и уже у всех обязаловка

Но сразу предупрежу, во избежание каких-то домыслов, я не автоматизировал компании с 275 фз, только делал модели учета

(113) Хорошо, что сейчас этих проблем нет ) А по УПП - тут на мисте даже были описания, кто как это делал. Универсально, я не разу даже не читал, чтобы кто-то это сделал. Все сводится к практике конкретного выпуска конкретного предприятия и с малым количеством переделов, включая такие грязные лайф-хаки, когда у тебя метод оценки МПЗ, средняя - ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета. Ну т.е. какие-то конкретные костыли на конкретно месте под конкретный выпуск. Вот чуть дунь - эта схема валится как шалаш из камышей. По давальчейской схеме тоже видел решение у одних ребят - оно тоже весьма простое, но не универсальное. Т.е. что я хочу сказать - в простых случаях, на конкретно месте, накостылить можно, но скорее всего при более тщательной проверке со стороны ИФНС, там будет полное фиаско.

когда у тебя метод оценки МПЗ, средняя - ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета.

Ох уж эти мамкины архитекторы

(116) это не мамкины архитекторы, а просто по...уисты. И этот самый .уяк, .уяк и в продакшн берется от позиции самих руководов бизнеса, которые или откровенно забивают или даже не догоняют в чем там проблемы.

(102) За последние 6 месяцев, к нам 2х таких взяли.

И тоже самое выскажу по поводу минимального числа откликов на вакухи с 7.7, даже если там какие-то веселые люди нарисовали веселые циферки в предлагаемой зп в вакансии.

Нет этим людям доверия. За столько лет работы на 7.7 работодатели такого уровня наработали себе отвратительную карму. В смысле, нах они не интересны со своим высоковероятным враньём, чтоб ещё идти к ним и проверять - а вдруг они не врут или все-таки соврут и нае.ут? Вот зачем оно все-такое? Работы хватает и без таких развлечений.

(119) Это РнД-специфика, возможно.

Кратко про предприятие, вероятно ещё развивающее семёрошную конфу в наукограде - все формы переписаны, хитрые менеджеры видят только своё (им предлагалось найти дырку за премию, не нашли). Непростые алгоритмы планирования и прогнозирования.

(117) Плохое руководство не повод делать плохо

(121) А кто заценит хорошо оно или не хорошо, если даже не смотрит никто в твою сторону.

(120) 77 была бы крута, если бы стала OPEN SOURCE, но это был бы конкуретн для 1с8 в области нетленок, так что не даст 1с нам такого шастя, а без этого 77 загнется - смысл на нее писать, если ее в любой момент могут прикрыть или она может перестать работать на новых виндах

(120) если что-то где-то уникальное, то оно понятно, но в целом, при обращении в публичный доступ куда-то с предложением: "а вот у меня 7.7 - интересует?" - ответ: нет.

(123) "прикрыть" и "перестать" на винде - это может случиться абсолютно вне желания 1С. Что собственно и случается, только не внезапно, а постепенно.

(125) ну о том и речь, что будущее у 77 было бы только в опен цорсе

(126) а оно кому-то было нужно, это самое будущее?

Кстати, Цена продукта 4601546048967 "1С:Предприятие 7.7. Технологическая поставка" - 21 600 руб.
В 77 там же количество юзверей не считалось. так?
(127) Почему бы и нет, для нетленок

Кто искал будущего - тот давно-давно уже соскочил со старых софтин на какие-то еще, причем даже не потому, что старое перестало работать, а просто затем, чтобы не стоять на месте.

(129) возможно и так, хотя это грусно

(123) Кто готов вложить в разработку аналогичного открытого продукта собственные время и деньги?

(131) Пиши Бриф, ищи инвестора

А мне проще потратить 140 часов на спеца

(130) Абсолютно не разделяю повода для грусти.
Для нетленок 7.7 - это именно кустарщина. Или просто тупость и жадность.

Что самое удивительно, но даже в период массового использования 7.7 были альтернативные решения. И везде, где в это вкладывались, решения находились не менее интересные, чем на 7.7 с каким-то офигенными доработками.

И само развитие ай-ти с опенсорс только подтверждает, что любой опенсорс хоть и возникает на почве энтузиазма в самом самом начале какого-то проекта, но он раскручивается только когда в него вкладывают хорошие бабки.

И сейчас при желании закрутить нетленку на 1С надо все-таки смотреть по сторонам и подхватывать самые массовые тренды. Или не обязательно на 1С. Но нужна массовая и богатая кормовая база.

(75) фигня это все. пример: у меня в части типовых механизмов ТИС - нихрена не переделано (один только контур отдельного партионного учета по ГТД - в типовых 8-ках это есть искаропки). Сделано куча обработок обвесок тупо для ускорения и комфортности работы. Да, куча всяких этикеток и прочего с уровнем погромирования ниже среднего.
.
Переход на типовую УНФ - хотя там есть все что надо почти - но суко ТАК НЕУДОБНО И ТАК МЕДЛЕННО все получается делать, что спасает продажниц только одно - то что товаропоток сильно сократился. А программить мне на 8-ке - вот откровенно влом (и не умею), потому что програмать на 8-ке всю херню которую прогал на 77 - ну, поверьте, ну нихера неинтересно...

(84) ну и хрен ли. я выкатил клиенту 50 тыс за тупую доработку обмена, выгрузку в файл цсв по продажам. клиент сказал много. не вопрос, эту задачу не стали делать. клиент пошел искать дешевле. потом месяца два наблюдал эпизодическую переписку клиента и получателля данных о том, что данные "по контрольной сумме" не схоодятся. вот как-то так. я за полтинник брался сделать это за неделю (неспешно, большую часть времени разобраться в некоторых фишках учета ибо уже с клиентом работал и представление о его базе имею). Так что 77 - есть, но хороших 77-ков (типа меня, скромного) - мизер...

Из тех мелких клиентов кто сидит на 77 обращавшиеся ко мне - все обычные небольшие (ну как небольшие.. хз) купи продай (один с маленьким производством и то самостоятельно не вытянул даже специфкации завести). Для этой категории клиентов двигателем доработк по 77 являются исключительно движуха по НПА - типа эдо, маркировки, чз/прочее. Причем большинство их хотелок - весьма вялые в исполнении, ибо волшебнйо кнопки нет, и кучу работ им надо делать ручками хотя бы первоначально.. на это сил у них не хватает. Редко когда клиенты класса 77 активные/двигательные с активным участием в доработках.

все эти старые клюшечные клиенты начинают дергаться одновременно, когда приближается какая-нибудь апож. а к 'bnjve времени пул заказов у типовых погромистов-клюшечников уже набран. и остаются эти клиенты которые не готовы платить по абонентке - в хвосте задач...
.
все что выше писал - все давно обсосано и обсуждено в сообществе неоднократно.
как обстоят дела на 8-ке - мне неведомо. Квалификацию восьмерочников я оценивать не умею. Пока все что наблюдал - все очень медленно у них по допрограммированию и то что на клюшках делается за 5-10 минут, в снеговике порождает кучу проблем по реализации, ибо надо все универсально подсовывать... но тут - еще раз - могу лажать - я не умею оценивать уровень восьмерочников.

Интересно, Связной уже сменил семерку на фронте...

(138) я работал на 77 и 80, хочу сказать, что у тебя далекие представления о 8ке. Потому что одни расширения стоят многого. не говоря уже о динамическом рисовании формы. не все конечно идеально, но все же

(140) а вот и мнение "специалиста"

Зашел сегодня ради интереса на ХХ, на каждую вакансию программиста 1с, где зп от 150-180тыс по 200 откликов. Там где зп 100 и ниже по 30 откликов. Как пацанам денег то хочется)))
Какой нафик кадровый голод?

(100) осталось из ОУ и Бу вытащить данные для ПС*

На Питон, где зп от 250тыс по 300 откликов)))
Бедные кадровики, это же надо отсортировать всякую шелупонь, типа Резака.

У кадровиков все просто, все мейлы форумов и соц.сетей в черном списке.

(140) так я и не говорю что я спец по 8 чтоб оценивать. Пока то что видел - да, расширения и прочие типовые плюшки которые настраиваются преимущественно галочками - всё норм. А как надо потыкаит в клаву - всё грустнее.
Может мне просто не везёт.

(140) >>одни расширения стоят многого
А теперь представь, что они тебе ваабще не нужны! Все конфы мёртвые, обновления раз в пологода-год и занимают для вусмерть переписанной конфигурации - час времени.
Никаких ограничений - твори что хочешь, вставляй любые свои доработки в любое место и без извратов с расширениями.

(0) С нами все хорошо)

(88) Так может им дешевле добавить маркировку в 1с 7.7 будет?

(147) Не нравятся расширения - не используй. В чем проблема то?

(146) да, тебе просто не везет. 1с8 все же шаг вперед после 77. Правда, есть там два убожества - разделение на клиент-сервер и антимодальность. это шаги назад. Но в целом прогресс.

(151) походу 1С:Исполнитель это вообще какая-то деградация в твоем понимании

(151) В v8 есть только одно убожество - это ты.

Сериал "Снеговик vs Клюшки", 33 сезон, 333 серия. Продолжение следует

(152) это шаг в сторону, правда непонятно какую и зачем

(154) Нет, сериал "гггггг mdac". Серий больше, чем в санта-барбаре.

(151) Идея клиент-сервера сама по себе очень здравая. Реализация не очень. Все эти костыли "ЗначениеВРеквизитФормы" на клиенте вместо нормального интерфейса к нормальным объектам языка. Но другой 1с у нас нет..

(151) я не про 1С8. я про людей...

(151) насчет антимодальности ничего не могу сказать
а клиент-сервер - чем концепция-то не угодила. вполне нормальное разделение, мне понятное.
то что оно м.б. сделано не совсем хорошо/оптимально - это другой дело...

(159) я бф не сказал что нормальное. Когда ты посылаешь запрос на сервер, а дальше долбишься по тайматута с вопросом, "ну ты кончил"?

(159) дык "хотели как лучше, а получилось как всегда"©

(160) Дык выбрали парадигму stateless сервера, с целями более легкого масштабирования на энтерпрайз уровень. В результате на "ларечных" задачах имеем дикий перерасход ресурсов как техники, так и трудозатрат программистов.

(160) "ну и запросы у вас!" - сказал сервер и повесился

зачем долбитесь по таймауту с вопросом?

в БСП уже давно решено выполнение в фоне, ну там "кошечка лижет йайца" - please wait

(163) кот!

(136) :) сам себя не похвалишь и как оплеванный весь день...

(116) >>Ох уж эти мамкины архитекторы
(117) >>это не мамкины архитекторы, а просто по...уисты.

Мне кажется, вы давно не посещали поля с давно внедренной УПП. Я напомню - обычно, там на данный момент, сидит один "папа", который "держит" эту систему. Да, конечно звучит дико, что 1С конфа типа полного цикла аля ERP, может "поддерживать и дорабатываться" в одно рыло. Но это в не сильно крупных конторах - именно так. Сидит годами "один папа" - рисует всякие хотелки, может обновляет, а может просто с ИСы скачал правила обмена в БП типовую и даже от этого себя освободил. И вот "папе" прилетела задача - протащить идентификатор контракта. Епт, зачем ему "архитектуру архитектурить" - он скорее всего уже все спецификации и переделы выучил наизусть. Он сел, и как ему проще, так и навоял - все равно он либо один, либо он один, ответственный за это. Поэтому любое его решение, которое устроит его работодателя - это правильное решение. О том, что оно не правильно - всегда узнают при требованиях от ИФНС. И найти связь между требованием и ОПзС при котле - да это то, что доктор прописал, при допущении, что "папа" дальше может эту связь как-то материализовать. Это первое замечание. А второе - на мой взгляд, при озвучивании даты конца конфы, сейчас в головах тип такого - хоть как-нибудь еще пожить, а там - видно будет. Поэтому "как-нибудь" - это уже норма по отрасли для УПП. Нет смысла сильно думать - если конфе хана.

(166) "конфе [УПП] хана" - ну так и ветке КА/ЕРП2.4 то же самое. и с 2.5 все это повторится. Иначе на чем зарабатывать-то?

(167) разные ситуации. Кто сидел на ERP 2.4 - тот в большинстве случае без такой драмы обновится до 2.5. Да, есть исключения и все такое - но это не массовая история. Переехать с упп на ERP - по сути, с нуля внедрить новый учет, фактически забыв о схемах учета, которые там в организации десятилетием были. Т.е. - это не обновление с какими-то разборами изменений по месту. Это полноценное внедрение с нуля, включая, обучение возможно уже не обучаемых людей. Т.е. мозги в силу разных причин у сотрудников настолько закостенеть, что они будут без каких-то мега-звиздюлей, "ничего не понимаем в новой программе". Да, и все таки, ландшафт доработок УПП и ERP - это уже разные вещи. То что на УПП в части с.с. пилили, я (хоть и не объективно ес-но), на ERP уже коробка позволяет - все эти распределения настраивать. Тут уже больше грамотный консультант нужен, а не разработчик.

(168) "Переехать с упп на ERP - по сути, с нуля внедрить новый учет, фактически забыв о схемах учета, которые там в организации десятилетием были" - согласен (собственно, с какой-нибудь комплексной на УПП - эквифаллистично). вопрос-то в другом: нахрена это бизнесу?

(169) а какие варианты?

(170) Сидеть на УПП дальше, бух и ЗуП вынести в отдельные базы если они еще не вынесены, и жить так еще лет 10, если бизнесу функционал ERP не нужен (он не видит как с помощью его сможет больше заработать или сэкономить) зачем он ему?

(170) У тебя какие-то идеализированные представления. Примерно, как у конспирологов о наличии у планеты Земли некоего абстрактного глобального правительства :-)

(171) если ты внимательно читал сначала, то "чтобы сидеть дальше на УПП" при наличии 275 ФЗ - тебе минимум нужно реализовать этот функционал. Почитай сначала дискуссию - ты увидишь, что задача реализации такого функционала - требует сверх.усилий и овер.квалификации. Обычный "папа" может только что-то быстро накостылить, что правильно - с его точки зрения, но скорее всего - при детальном рассмотрении, оно либо не правильно целиком, либо правильно - частично. И БП и ЗУП - тут не при делах, разговор не про них.

(172) твой практический опыт в этой части, как я полагаю, обусловлен фикси-работой. Я же описываю свой опыт исключительно по проектам клиентских болей. Т.е., если выражаться твоими словами, "идеализированные представления о мамкиных архитекторах" - скорее всего у тебя, нежели у меня.

(173) почему это вдруг реализация функционала требует сверхусилий?
не верю

на сей радостной ноте ветка отправляется в топку

добавить еще 1 разделитель учета - конечно не элементарная задача, но вполне обычная. Может быть объемная просто

(173) Ну вот сидит такой "папа" на УПП. И вот ему прилетает "внедрить 175 ФЗ". Можно костылить - а можно и не костылить :-)
Можно открыть hh.ru и найти другое кресло. А судя по https://habr.com/ru/post/596381/ они будут долго...

(115) "ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета. Ну т.е. какие-то конкретные костыли на конкретно месте под конкретный выпуск. Вот чуть дунь - эта схема валится как шалаш из камышей".

Ну и где тут проблема? Используя спецификации и механизм замены на аналоги, можно распределить хоть по ФИФО израсходованное сырье на изготовленную продукция, используя пропорцию чтобы натянуть "спецификации" на "факт".
У меня так давно заточено на производстве. Сырье хоть спишешь требованием, хоть включишь в ОПзС, оно все равно будет распределено программой на продукцию (при условии что это сырье учтено в Спецификациях и/или Аналогах).

(0) я  тебе помогу - скинь мне этого клиента а я тебе половину буду отстегивать от того что ты для меня выбьешь.

(0) можно вообще сделать конгломерат - у меня еще есть один товарищ который может очень сложные вещи на 8,3 писать. Контакты в инфостарте. Ты знаешь.

(88) ты смешной - я КА внедрял с бизнеспроцессами год назад за 100 000 рублей на три месяца одно тз только два месяца согласовывали :) там практически все документы были подвязаны к бизнес процессам - АПИСАН - фирма которая производит лекарства для животных - расположена в железнодорожном в лесу. можете погуглить - там прием сырья потом анализы потом либо возврат либо передача в производство и все этапы утвердает туча народу.

Отличная конфа, написанная несколькими талантливыми разработчиками.

Содержит неочевидные решения - так, например, подсчёт разницы дат сделан двояко, через компоненту Расчёт и вторым путём. И после отключения библиотеки код ведёт себя непредсказуемо, выдавая модальное окно с формулой вместо открытия формы реализации.

Убежал за ламповым осциллографом.