|
ЗУП, KPI бухгалтерам. 🠗 (Фрэнки 08.02.2022 08:18) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Target1025
08.02.22
✎
06:35
|
Возник вопрос, чтобы прописать KPI бухгалтерам по вопросам, которые они должны ежемесячно отдельно контролировать. Предположим выглядит так: расчетчик проверяет вопрос вычетов НДФЛ по детям. Проверив и будучи уверенным, что сделано правильно, создает документ, где сам фиксирует выполнение этой задачи. Соответственно, в премию расчетчику добавляется сумма за выполнение этой задачи. Если позже выясняется, что было не проверно, но документ успешной выполнения поверки был создан, будет жосское лишение.
Есть советы как делать в таком порядке, либо советы делать в некоем другом порядке? Интересуют советы и по бизнес-процессам, и по реализации в зуп. |
|||
1
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
06:40
|
"Проверив и будучи уверенным, что сделано правильно, создает документ, где сам фиксирует выполнение этой задачи."
Тупиковый путь. Надо ли объяснять, почему? |
|||
2
Irbis
08.02.22
✎
06:46
|
Контролировать нужно сроки сдачи отчетности и количество уточнёнок. Каждый просрак — однозначно минус к премии, каждая уточнёнка — СЗ на "нормализацию" с указанием причин, может бухи и не виноваты. "Меру, степень глубину..." определяет куроводство по подготовленному расчету.
|
|||
3
Смотрящий
08.02.22
✎
06:48
|
(0) Совсем дела швах ?
|
|||
4
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
06:52
|
(2) Срок сдачи отчетности - да. Количество уточненок - нет, здесь не всегда вина бухгалтера.
Пример - от самый ВУЗ, который у меня на сопровождении. Больше 1000 штатников. Каждый январь одно и то же - десятки пересчетов зарплаты за декабрь, так как декабрь оплатили полностью,.а в январе массово понесли больничные. Вина ли это бухгалтера? Нет, так как сотрудники не уведомляют кадры, что их нет на работе, а начальники отделов "рисуют" табеля, что все работали. В итоге - начисление зарплаты ближе к концу января, а отчет РСВ надо сдать до 31.01. Сдача уточненки по РСВ неминуема, и сами бухгалтера этому совсем не рады. |
|||
5
Irbis
08.02.22
✎
06:54
|
(4) А ты внимательно прочитай, что я написал. Вина это буха или нет решается потом по СЗ с указанием причин. Не будет этого "тормозка", будут по нескольку десятков уточнёнок на один отчет подавать.
|
|||
6
Irbis
08.02.22
✎
06:55
|
(4) А напуркуа табеля рисуете, ставьте невыход и всё, в следующем периоде разберётесь досконально и накажете кого попало.
|
|||
7
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:00
|
(5) Бюрократия, она такая... Хотел бы уточнить, а где вы держите второй комплект расчетной группы в вашем концентрационном лагере?
|
|||
8
Irbis
08.02.22
✎
07:03
|
(7) У нас уже скоро год как и первого нет. А табель сам лично два раза в месяц подписываю. На аванс (половинку) и расчет (основной).
|
|||
9
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:03
|
"Проверив и будучи уверенным, что сделано правильно, создает документ, где сам фиксирует выполнение этой задачи."
Вот по этому моменту хотел бы дополнить - весь контроль сведется к тому, что бухгалтера просто будут расставлять галочки в чек-листах. И попробуй потом докажи, что он это не сделал - отоьются, что ан момент установки галочки процесс был завершен, а что потом кто-то передумал из сотрудников и вычеты принес - так то не их вина. Путь тупиковый, потому что вместо работы начнется бюрократия и приписки. Да и вообще, контроль - это очень непростая штука. Чтобы одно сравнить с другим, нужно как минимум два источника данных. Первый - бухгалтерия и ее документация. Ее нужно проконтролировать. С чем вы собираетесь сравнивать данные бухгалтерии? Вот фиг знает, может, я ничего не понимаю, но как только в организации начинается то, что началось у ватора - надо немедленно оттуда бежать. Вместо работы начнете заниматься интригами и бюрократией. |
|||
10
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:05
|
(8) А сколько у вас численность коллектива?
Вот у моих клиентов одних штатников 1100 человек, плюс договориники (не могу оценить достоверно, но около 900 в месяц), плюс тысячи студентов, которым дают матпомощь. Каждый месяц. В расчетной группе 4 человека. Поделитесь опытом, как при такой численности вы контролируете, все ли неявки проставлены? Вот мои клиенты опираются на начальников отделов - каждый месяц начальник отдела дает списки, кто отсутствовал на работе и по каким причинам (но делают это на отвали). |
|||
11
Мимохожий Однако
08.02.22
✎
07:16
|
ОФФ: и до вас идиоты добрались
|
|||
12
Irbis
08.02.22
✎
07:28
|
(10) 1300 примерно. За "на отвали" начальников отделов будут кормить морковкой через зёппу толстым концом. За пару месяцев доходит даже до самых непонятливых, что табель с неявками в край 14 и 29(30) должен быть в расчетной группе. А сведения о заболевших можно и в рабочем порядке по ЭП передать.
|
|||
13
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:30
|
(12) У вас организация бюджетная или коммерческая?
Мой клиент - бюджетники. С соответствующими зарплатами. И насколько я понял, репрессивный путь признан бесперспективным - для вида поругивают, но больше боятся, что последние толковые специалисты просто разбегутся. В итоге за все отдуваются расчетчики, которым могут дать премию (правда, могут и не дать). Но вопрос контроля так и не решен. |
|||
14
Мимохожий Однако
08.02.22
✎
07:45
|
(13) Рыба тухнет с головы. Тухлая голова вместо эффективного контроля внедряет КПИ, меняет расчётчиков, суетится...А воз и ныне там. Там, где голова....
|
|||
15
Irbis
08.02.22
✎
07:46
|
Коммерческая с госучастием. Но вопрос дисциплины от этого не зависит, это всего лишь гнилые отмазки. Нежелание заниматься повышением исполнительской дисциплины как раз и приводит к тому, что рыба начинает гнить с "головы". По сути у вас "забивают" на приказы начальства. Ведь дни выплаты ЗП определены приказом, а следовательно и все остальные сроки сдачи документов и т. п? Или их как таковых и нет вовсе? тогда опять же гнило это выглядит. У меня жена в похожей конторе (вуз), там и уровень линейных куроводителей таков, что они даже распределение работы делегируют подчинённым.
|
|||
16
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:49
|
(15) Что ж с этим спорить трудно. Но вот это "у вас" -у же и не знаю, как объяснить, что я там не работаю, это просто наши клиенты, где ЗУП на сопровождении.
И рулить исполнительской дисциплиной мы там не можем, работаем с тем, что есть. |
|||
17
Irbis
08.02.22
✎
07:53
|
(16) Так так и скажите им прямо, что ни хрена у вас при таком положении не выйдет. Ни при каких КПЭ и галочках. Что дело не в боббине, а в прокладке между рулём и сиденьем. Наладят дисциплину, и одно из двух: либо хер напополам, либо ..зда вдребезги.
|
|||
18
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
07:57
|
(17) так и сказано уже давно.
Свою часть работы мы закрываем успешно, допработы по консультациям они оплачивают, в этом плане все хорошо. А KPI - это у автора тема, такого бреда у моих клиентов нет. |
|||
19
Фрэнки
08.02.22
✎
08:19
|
Просто есть такой классический пример "администратор-фашист"
И некоторые дискутирующие либо сознательно, либо несознательно, но становятся в позицию администратора. И при этом наичнают утвержать, что все происходящее должно подвергаться учету и контролю. Спор в этом ключе не имеет никакого смысла. Попытки его продолжать перевентивно отправляю в топку. Поскольку ветка не для срача. з.ы. Прошу ТС не принимать это на свой счет и при необходимости вернуться к обсуждению соотв. тем повторно, но в новых ветках с иными вводными. |
|||
20
Масянька
08.02.22
✎
08:28
|
Без бумажки - ты какашка, а с бумажкой - человек (народная поговорка)
Только вот нафига компы, автоматизация, ИИ и прочая фигня? |
|||
21
vvspb
08.02.22
✎
08:44
|
(10) делают это на отвали/// при этом "начальник отдела" священная корова, а буху кпи. Не взлетит.
|
|||
22
El_Duke
гуру
08.02.22
✎
08:53
|
(0) Ну чо, отличная мысля: поручить заполнять док на премию самому получателю премии. У вас наверное святые люди работают ?
|
|||
23
Irbis
08.02.22
✎
09:48
|
(22) Нормальная мысль, тут вторая часть от "доверяй, но проверяй" работает. Потому что подлог — это куда как более серьёзный проступок.
|
|||
24
El_Duke
гуру
08.02.22
✎
10:51
|
(23) Есть куча неочевидных мелочей
Сотр может планирует уволиться через пару месяцев. За оставшееся время рисует себе максимум премии и уходит. Последующий разбор подлогов и проступков теряет смысл |
|||
25
Irbis
08.02.22
✎
11:22
|
(24) при проверке вылезает херня, отчет переделывает преемник, фальсификатор премию может не получить от слова совсем. Премия не должна входить в состав ежемесячных начислений, она за что-то прошлое и же многократно перепроверенное. Кроме того подобного рода отчеты согласовываются со всеми прямыми руководителями, потому всякое наипалово минимизировано. Тут гораздо интереснее продавить заниженные КПЭ, чтобы потом без особого пота получить побольше.
|
|||
26
SleepyHead
гуру
08.02.22
✎
11:51
|
(25) То есть человек, который увольняется, лишается премии независимо от того, как он отработает? Это прекрасно. Но если я что-то не так понял, поясните пожалуйста, как начисляется премия при увольнении.
|
|||
27
Irbis
08.02.22
✎
13:46
|
(26) У нас не лишается. При отработке менее 2 месяцев не начисляется, от 2 до 6 месяцев по решению кадрового комитета и свыше 6 месяцев пропорционально отработанному времени. Если правильно помню положение о зряплате. Вот в случае фальсификации решение кадрового комитета может и не быть, поскольку дисциплинарку оформлять жопным числом нельзя.
А вот при наличии не снятой дисциплинарки годовой премии не будет. Автоматически снимается взыскание через год, по представлению руководителя не ранее чем через 6 месяцев. Подобное наказание — это очень серьёзная штука, поскольку материально бьёт не сразу и очень больно. |
|||
28
KnightAlone
11.02.22
✎
15:12
|
(26) такое много где практикуется. вот у годовая премия - выплачивается весной, причем в положении прописано - уволенным не выплачивать. То есть даже если ты весь год отработал и все KPi выполнял, но в феврале уволился - хрен тебе, а не годовая.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |