Имя: Пароль:
1C
 
Свертка базы может удалить внешние файлы?
0 Мисти
 
08.02.22
16:27
прикрепленные файлы, которые лежат во внешних томах?
1 Фрэнки
 
08.02.22
16:28
а должна?
2 Новый1сник2
 
08.02.22
16:32
(0) попробуй, потом расскажешь
3 Мисти
 
08.02.22
16:32
да не должна, но вдруг? Сообщений таких не нашла. По логике - не должна. Обычно же оставляют архивную базу со всеми документами, а текущую сворачмвают - это не значит, что теперь все докуменьы вообще не нужны.
4 vde69
 
08.02.22
16:34
да удаляет, для этого есть регламентное задание.
5 vde69
 
08.02.22
16:36
для новой базы нужно создать новые тома для хранения файлов...
6 Мисти
 
08.02.22
16:37
какое такое регламентное задание?? Само запускается??
7 Мисти
 
08.02.22
16:38
в архивной базе же должны сохраниться файлы?
8 vde69
 
08.02.22
16:43
(7) в архивной базе нет файлов....

архив нужно делать базу + внешние файлы....

(6) да, должно само....


общий подхот к работе с томами внешних файлов
1. всегда включаем блокировку всех рег заданий для всех копий....
2. если нужна рабочая копия - сначала делается копия каталога, потом копия базы с блокировкой, потом в копии меняем путь к новому каталогу в томе потом снимаем блокировку
9 vde69
 
08.02.22
16:44
(8) именно по этому я всегда строю изолированную среду для работы с копиями (отдельный сервер 1с с которого нет файлового доступа к рабочим томам хранения внешних файлов)
10 Мисти
 
08.02.22
16:45
ладно, по-другому вопрос - сделала копию и ее свернула - из внешних томов файлы могли удалиться?
11 Мисти
 
08.02.22
16:46
Кстати, да, сервер отдельный! Но досуп, похоже, есть!
12 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
16:46
(7) >> в архивной базе же должны сохраниться файлы?

Ты для себя определись. У тебя файлы хранятся базе или в томах на диске.
Если файлы хранятся внутри базы, то в архивах (резервных копиях) они тоже сохраняться.
Если файлы хранятся в каталоге на диске, то см.(8) - резервное копирование и архив этих каталогов и файлов - твоя головная боль. Как и проблема работы тестовых баз (копий продуктива) с этими каталогами и файлами.
13 vde69
 
08.02.22
16:46
(10) могут, если элементы родители удалились то и файлы удалятся...
14 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
16:49
(10) Произвольные сами по себе - нет. Но, например, файлы, привязанные к тем документам, которые свёртка удалила, - возможно.
15 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
16:50
Может хватит кокетничать и пора описать конкретную проблему? Какой именно файл потерялся?
16 Мисти
 
08.02.22
16:50
Вроде, все регл.задания заблокированы.
17 Мисти
 
08.02.22
16:51
исчезли все прикрепленные файлы ко всем документам до января. Гадаем, куда могли деваться. Не так давно адми что-то там чистил и я сворачивала копию. Чистил он тоже в районе 1 января.
18 timurhv
 
08.02.22
16:56
(17) После свертки помеченный на удаление документ\справочник удаляется;
Вместе с ним справочник присоединенных файлов;
При удалении справочника присоединенных файлов удаляются физически файлы в томах\дисках.
19 timurhv
 
08.02.22
16:58
>После свертки помеченный на удаление документ\справочник удаляется
Тут имелось ввиду: запустили удаление помеченных на удаление объектов.
20 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
16:58
(17) Проще из архива развернуть.
Ведь у админа настроено архивирование файлового каталога, где прикрепленные файлы лежали?...

Если свёртку делала, не поменяв путь к каталогу хранения файлов от базы, то могла и свёртка грохнуть твои файлы.
Если фраза "файлы ко всем документам до января" подразумевает именно документы, которые удалены были при свёртке, то вероятнее всего причина проблемы - твоя свёртка. Но это не точно. Надо уточнять - что там админ удалял.
21 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
17:05
ОФФ. Свёртка - зло в 90% случаев. Абсолютно бессмысленное и беспощадное.
И только в оставшихся 10% она бывает оправданной в силу каких-то особенностей учёта или по каким-либо другим обстоятельствам.
22 Мисти
 
08.02.22
17:07
удивительно, что про это нигде ничего не написано.
23 Мисти
 
08.02.22
17:09
(21) почему? нам нравится! Раньше вообще сворачивали каждый год - были такие любители, а сейчас - если базе больше 10 лет, то куда всё это? Почистить всё лишнее, свернуть разъехавшиеся обороты.
24 timurhv
 
08.02.22
17:09
(22) Да звиздец, на партнерке больше 5 лет вопрос поднимают периодически.
Сам так накололся, но восстановили из теневых копий.
25 Мисти
 
08.02.22
17:10
(19) справочник-то пусть удаляется, а внешние файлы зачем??
26 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
17:10
(22) Что именно не написано? Что файлы, прикрепленные к удаляемому безвозвратно документу, удаляются вместе с ним?
Ну это как бы очевидно.
27 Мисти
 
08.02.22
17:12
(26) они же прикреплены не только у нему, но и в 3 других копиях баз! С чего бы внешним файлам удаляться??
28 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
17:17
(23) >> почему?

Ключевой вопрос - зачем? Это совершенно бессмысленное действие (повторюсь - в 90% случаев). Абсолютно.

>> Раньше вообще сворачивали каждый год - были такие любители.

У этого явления даже медицинский термин имеется - мастурбация.
То чем занимеется кот, когда ему заняться больше нечем.

>> если базе больше 10 лет, то куда всё это?

А кому оно мешает?
Я ещё понимаю, когда за 10 лет кардинально поменялась деятельность организации и, например, значительная часть НСИ устарела, накопилось действительно слишком много элементов справочников (контрагенты, номенклатура, спецификации, статьи доходов/расходов и ДДС), которые не используются и это действительно стало мешать работе. Это как раз тот случай, который попадает в 10%, когда свёртка может быть оправдана.

>> свернуть разъехавшиеся обороты.

Гораздо проще не иметь разъехавшихся оборотов. Со всех точек зрения.
29 Dmitrii
 
гуру
08.02.22
17:22
(27) >> они же прикреплены не только у нему, но и в 3 других копиях баз!

С какого перепугу? Каждая копия - это отдельная база. У каждой базы должно быть своё хранилище для файлов.
Если вы решили хранить файлы в папках, а не внутри базы, то должны были озаботиться об архивировании томов, где храняться файлы и о совместном доступе к этим файлам. А то кто-то зайдёт в копию, что-то поменяет в файле и ищи концы - кто, что, когда, из какой базы, зачем поменял.
Это как файлы на сетевой шаре, доступной всем пользователям сети. Либо надо разграничивать - какой пользователь имеет доступ к каким папкам/файлам, либо быть готовым, что кто-нибудь из пользователей может решить "почистить" папочку от "лишних" или "ненужных" файлов.
30 vde69
 
08.02.22
17:22
(27) >>>ни же прикреплены не только у нему, но и в 3 других копиях баз!

так нельзя работать... 1с не зря при копировании взводит флаг "это копия" и отключает рег задания...

вообще все внешние ресурсы на всех копиях нужно блокировать, начиная от отправки почты и обмена с сайтом заканчивая внешними файлами.... иначе на копии для тестирования поменял ценник и он на сайте поменялся, а его взяли и оплатили....

короче доступ в тестовых базах к каталогу с файлами должен быть заблокирован, и по этому 1с совершенно справедливо считает, что внешние файлы принадлежать одной единственной базе, и если в базе нет ссылок на файл - файл можно удалить...
31 Aleksey
 
08.02.22
18:00
При удалении прикрепленных удаляется автоматом и внешние файла, так что удаление помеченных удаляет и файлы

Плюс в последних БСП(?) косяк, регламентная операция по очистки ненужных файлов тупо грохоет всё подряд без разбора, даже рабочие файлы
32 uno-group
 
08.02.22
18:09
Свертка базы вредна. Создаем новую чистую и переносим туда остатки и нужные документы
33 Фрэнки
 
08.02.22
18:34
Кстати, да.
Вот почему для таких случаев, когда очень хочется сделать свертку, нельзя сделать создание новой базы с документами ввода остатков и остальными необходимыми документами/справочниками, которые потребуются в работе.
В том числе, с прикрепленными к этим документам файлами.
34 Мисти
 
09.02.22
11:24
(32) почему вредна-то?
35 Vstur
 
09.02.22
17:35
(28) есть такие люди, которые не понимают все безумие сверток....
это - руководители, владельцы бизнеса..
36 Dmitrii
 
гуру
09.02.22
20:26
(34) >> почему вредна-то?

По двум причинам. Во-первых (и зачастую это главное), потому, что свёртка совершенно бессмысленна и бесполезна. То есть в ней нет никакого смысла и никакой пользы.
Во-вторых, потому, что после свёртки пользователи получают исключительно только проблемы. Одна из таких проблем - тема этой ветки. А кроме того пользователям приходится периодически лезть в базу(ы) за прошлые периоды. Пропадает возможность анализировать любые данные в динамике (по сравнению с прошлыми периодами). Если свёртка сделана на дату очень близкую к текущему периоду, то при возникновении необходимости откорректировать прошлый период приходится извращаться разными способами. При работе с текущими данными в продуктиве, например, теряется возможность распечатать нормальные карточки основных (в базе больше нет документов по их приёму, перемещениям и модернизациям), карточки сотрудников с кадровыми данными (их тоже больше нет), и т.п. Старые базы необходимо тоже поддерживать - они где-то должны быть размещены в общем доступе, занимают место, кому-то надо актуализировать список пользователей (при увольнениях старых и найме новых сотрудников) их права и роли.
И это только то, что сходу приходит в голову.

Конечно иногда свёртка бывает нужна и полезна. Но в жизни реально такая потребность крайне редко возникает.
37 Мимохожий Однако
 
09.02.22
21:22
(34) Эта ветка - прямое доказательство вреда.
38 ДедМорроз
 
09.02.22
21:25
Свертка полезна,когда база файловая и нужно размер как можно меньше,но тогда пооще не свертку,а вообще резать прошлые периоды под ноль,но при этом,держать базу,где все есть.
39 Мисти
 
09.02.22
23:28
Короче, нашли в бэкапе моих потеряшек, и я всё равно в шоке до сих пор. Главное, иструкция же к свертке - "не забудьте сделать копию!" Хотя это довольно очевидно.
40 Йохохо
 
09.02.22
23:31
(39) копий положено делать две: до и после
41 Мисти
 
09.02.22
23:31
(36) Данные в динамике бухгалтеру не нужны! в старую лазит только главбух, изредка. Прошлый период корректировать проще простого - через входящие остатки. Я часто сворачиваю бухгалтерию! Приходит новый бух, видит, что всё разъехалось по 3 субконто, а то еще и по 2, какие-то странные остатки по 41 и т.д. Что делать? Свернуть и поправить остатки на начало периода.
42 acanta
 
09.02.22
23:36
(41) Спасибо огромное. Теперь буду знать что делать.
43 Сергиус
 
09.02.22
23:47
(0)А работу ОС она заодно не оптимизирует?)
44 Anchorite
 
10.02.22
06:04
(38)
>проще не свертку,а вообще резать прошлые периоды под ноль,но при этом,держать базу,где все есть

Ну так а свёртка-то разве не приблизительно то же самое делает? Просто свертка — это готовый несложный инструмент для бухгалтера, грубо говоря.
45 Dmitrii
 
гуру
14.02.22
14:36
(41) >> Данные в динамике бухгалтеру не нужны!

Открой форму бухгалтерского баланса. Там данные за последние три года должны быть. И перестань нести бред.
Если бухгалтер идиот и ему нравится заполнять данные в балансе за предыдущие года вручную, то это, как минимум характеризует его не с лучшей стороны.

Ересь про нового бухгалтера и свёртку, как единственный способ исправления старых ошибок, обсуждать смысла вообще не вижу. Это ж бред неадекватный.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn