15 февраля в 19:00 WiseAdvice IT проведет бесплатный онлайн-митап «1C-Разработка 2022: Новая реальность. Как развиваться и зарабатывать в 2 раза больше»

Докладчики:
- Алексей Лустин, Социальный ИТ-советник, CDTO, CTO
- Олег Филиппов, CTO WiseAvice.Tech
- Андрей Бурмистров, 1C Эксперт, автор курсов по оптимизации и ускорению 1С
- Александр Капралов, Руководитель центра технических компетенций WiseAdvice-IT

Модератор:
Сергей Горшенин, CIO, CDTO, бизнес-партнер и эксперт в области ИТ-менеджмента

БОНУС! После основной части докладов Алексей Лустин и Олег Филиппов обменяются аргументами и выяснят:
- Куда и как будет развиваться 1С?
- 1С — это low-code?
- Нужен ли ИИ в 1С и многое другое, а также поотвечают на вопросы участников чата.

А еще среди участников митапа будет разыгран билет на INFOSTART EVENT 2022

Регистрируйтесь!

(206) нарисовать граф, и вычислить метрику - это разные вещи. тебя, блин, спрашивают - "сколько этот код стоит?" и ты вместо того, чтобы сказать "15", отвечаешь: "мы уже построили граф этого кода, и в свете последних тенденций в международной обстановки с учетом необходимости импортозамещения, учиывая решения партии и правительства, мы приняли коллективное решение что так писать нельзя"
>>Зачем ты приводишь эту бредовую декомпозицию?
---- ЗаполнитьТаблицуТоваровНакладной()
------ ЗаполнитьСтрокуТоваров()
-------- УстановитьОсновныеСчетаУчетаНоменклатуры()
---------- СчетаУчетаИзУчетнойПолитики()
Если таблицу "в сборе", со счетами,  можно получить, например, одним запросом?

(207) то, что они существуют - не означает, что они объективно измеримы.

(207) На минуточку, у сопряжение и связность тоже измеримы, тоже существовали всегда, и тоже независимы от Ларри Константина, Стива Макконела и прочих
ну вот и дай независимое от макконела и прочих методику измерения связности кода года этак 1930-го...

(208) >>таблицу "в сборе", со счетами,  можно получить, например, одним запросом?

Можно <> нужно. Тем самым дорогобогатым запросом ты создашь сложные зависимости. Считай что увеличишь сопряжение. Завтра поступит вводная: заполнять отдельные строки ТЧ/отдельные документы "особым способом", и начнет твой запрос превращаться в многоэтажное месиво из временных таблиц. В то время как в коде изменения обыгрываются гораздо проще и гибче

(210) что ты несёшь?

(212) ну они же "тоже существовали всегда" ?

(211) т.е. "сложная зависимость" зависит от "поступившей завтра вводной"?
а если вводная не поступит? код моментально упростится?

>>начнет твой запрос превращаться в многоэтажное месиво из временных таблиц
ну, считай, что я размениваю месиво вложенных функций на месиво вложенных таблиц. А может, ты просто "в запросы не умеешь"? :-)))

>>в коде изменения обыгрываются гораздо проще и гибче
угу, нафик эти запросы! выборки и переборы - наше фсё!


>>гораздо проще и гибче
- гораздо - это больше 8?

Дорогие друзья, онлайн-митап состоится сегодня вечером, успейте зарегистрироваться!

https://team.wiseadvice-it.ru/event/220215

(213) они не могли появиться раньше императивного программирования

(214) >>т.е. "сложная зависимость" зависит от "поступившей завтра вводной"?
а если вводная не поступит? код моментально упростится?

Нет, сложность будет изначально. А если вводная поступит, то придётся отдельно побарахтаться с этой сложностью

>>ну, считай, что я размениваю месиво вложенных функций на месиво вложенных таблиц

Повторюсь, запросы намного менее гибкие, чем код. В коде хитрую логику обыграть намного проще, чем в запросе. Запросы сильны только когда нужно сгруппировать, отфильтровать, соединить таблицы. Как дело доходит до вычислений или принятий решений, запросы 1с люто пасуют

>>угу, нафик эти запросы! выборки и переборы - наше фсё!

Не ёрничай. Возможности запросов 1с сильно ограничены

(0) >>Куда и как будет развиваться 1С?

Перечитайте топик внимательно. Сразу будет виден ответ) Через 10 лет культура разработки 1сников, даст Бог, дорастёт до культуры разработки в "большом" программировании нулевых годов

(208) >>нарисовать граф, и вычислить метрику - это разные вещи

Какую же отборную чушь ты всё-таки несёшь. Хоть бы попробовал вникнуть, прежде чем кидаться фекалиями. Кликая по ветвям этих графов увидишь количественные характеристики

(216)
>> Нет, сложность будет изначально. А если вводная поступит, то придётся отдельно побарахтаться с этой сложностью
ну а если не поступит, и барахтаться не придется? вот прям принципиально не поступит.  данный модуль работает до 23 февраля, а там "в ознаменование 100-летия Дня Красной Армии" вводится более другая система?
>>Повторюсь, запросы намного менее гибкие, чем код.
Иногда да, иногда - нет. Часто они гораздо менее многословны, более выразительны и более понятны человеку, читающему код.

>>запросы 1с люто пасуют
>>Возможности запросов 1с сильно ограничены
ээээ, мы уже перестали говорить о "императивном программировании", и начали говорить конкретно про 1с, да? что макконел говорит про 1с, можно цитату? а то вы как-то вольно обращаетесь с предметом - то 1с, то большое программирование, то императивное  программирование...

(219) >>ну а если не поступит, и барахтаться не придется? вот прям принципиально не поступи

Странный ты. Вся работа программистов состоит из постоянно поступающих вводных. Отдельные модули могут перерабатываться многократно

>>Часто они гораздо менее многословны, более выразительны и более понятны человеку

В том конкретном случае, который мы обсуждаем, не будет запрос "менее многословным, более выразительным". Ты собрался водрузить на запрос слишком много ответственности. Каждая новая вводная будет делать запрос всё уродливее и уродливее

>>ээээ, мы уже перестали говорить о "императивном программировании", и начали говорить конкретно про 1с, да?

Твой кругозор ужасно узкий, пытаюсь объяснять знакомыми тебе вещами

(220)
>>Отдельные модули могут перерабатываться многократно
Отдельные <> все

>>В том конкретном случае, который мы обсуждаем,
я не обсуждаю "конкретный случай. я говорю об общем случае

>>Твой кругозор ужасно узкий, пытаюсь объяснять знакомыми тебе вещами
не надо волноваться о моем кругозоре, позаботьтесь лучше о своей логике...

(221) >>Отдельные <> все

Круто! А это вот уже другая, очень сложная область. Никому не под силу угадать, какой код придётся дорабатывать в будущем. В лучшем случае можно строить догадки, опираясь на профессиональный опыт. Но у тебя наверно дар Ванги, и ты точно можешь определить, какой код будет меняться, а какой нет?

>>я не обсуждаю "конкретный случай. я говорю об общем случае

Ты не обсуждаешь, ты пытаешься всеми силами свести до абсурда непонятные для тебя вещи

>>не надо волноваться о моем кругозоре, позаботьтесь лучше о своей логике...

С ней всё ОК

Если на митапе не будет продемонстрирован победный ход внедрений 1С по планете, то идите в жо.)

(222)
>>  ты точно можешь определить, какой код будет меняться, а какой нет?
- у вас конкатенация строк и сложение чисел выделены в отдельные модули? а то вдруг алфавит изменят, или математические правила...

>>свести до абсурда непонятные для тебя вещи
я довожу до абсурда общеизвеснтые вещи, чтоб вам самому ваша дурь видна стала...

>>С ней всё ОК
"она утонула"©

(224) >>я довожу до абсурда общеизвеснтые вещи, чтоб вам самому ваша дурь видна стала...

Это называется "синдром правоты". В интернете он всплывает сплошь и рядом. Условный Вася ляпнет ерунду на тему, которая ему неизвестна и непонятна. Вывалит первый пришедший в голову домысел. Васю поправят. Но дальше Вася врубает броню, и всячески пытается доказать свою "правоту". В ход идёт всё: изворачивания, подтасовка фактов, нарушение правил логики, передёргивания...

(182) твой уровень понятен из твоих веток, не вижу смысла тартиться что-бы подтвердить то, что и так очевидно

Друзья, митап уже через час! Регистрируйтесь, если не успели: https://team.wiseadvice-it.ru/event/220215

(227) Ну и схрена ли мисту не упомянули среди инфо-партнеров?
Типа не круто?

Посмотрел практически целиком. Про Леонтьева упомянули, мило

(226) Я хорош тем, что ничего не скрываю, всё можно почитать на моем Гении. Но возникает вопрос "А судьи кто"? Анонимы? Отож

(223) там обкакивают 1с:Элементы, я так понял там формы по-прежнему не управляемые, ггг

(230) а когда про тебя легенды будут на камнях выбивать?

(233) только как пример деградации

(0)модератор кхм.... http://prntscr.com/26wkikn  https://kemerovo.hh.ru/article/29942 кто-то у кого-то скопипастил (один у другого или у обоих из одного источника)?

(235) Плагиат, ггг

Но вообще прикольно послушать, куда передовая мысль ведет.
А ведь я тоже немного не ограничиваюсь 1ской.
заказывал вот APK для андроида для интеграции с 1С через HTTP-сервис.
Ну да, интеграций все больше.

Кстати, там выступающий один говорил, что быстрее чем 1с в мире инструмента для разработки нет.
И даже Фузину упоминали, но вскользь.

Кстати, там была интересная тема про онтологию.
Ну типа, что НСИ и справочники умерли. Сейчас есть домены и сущности. Т.е. справочники могут создаваться на лету.

От этого один шаг до гибкой учетной системы. Где бизнес-правила тоже создаются на лету. И тогда никакие законы учетной системе не страшны. И тогда 1С утратит свое преимущество - реализация законодательства. Ибо все будет реализовано в облаке, трудом множества людей.

Кто-то новую печатную форму слабает, кто-то алгоритмик по расчету НДС налабает. В итоге будет облачный дата-продукт, полезный бизнесу.

Будущее - за коллективной разработкой, а не за монолитными решениями типа БП3, ЕРП

Кстати, там сказали, что лет через пять у классических 1с-программистов (ин хауз) могут запросто отнять конфигуратор. ;-)

(239) и че ты тогда делать будешь???

(239) Сколько там у тебя лет до конца ипотеки?

(241) как же он себя обозвал "классический " 1с программист...Это же так няшно, такая милота.

(240)(242) у него не отнимут. он не "классический", он "Гени[т]альный"

Резюме митапа: выходите из скорлупы "1С", учитесь чему-то ещё, и будет вам счастье. Тру прог умеет всё.

(244) "и ни единого разрыва"©

(244) > умеет всё.
...одинаково херово

(238) Что они там курили?

(247) А ты думаешь, почему Лустин в каждом докладе употребляет "мы там веселились"?

(235) https://habr.com/ru/company/skbkontur/blog/577576/

(246) как большинство одинэснегов

Моя краткая аннотация: https://geniy1s.ru/mitap-1s-razrabotka-2022/

(249) "А еще выступления повышают вашу стоимость на рынке. Публичные выступления полезны компаниям (я дальше объясню, почему) и они готовы платить выступающим инженерам больше. Разумеется, это работает не везде и не всегда, но для топовых компаний выступления на конференциях это всегда большой плюс."©

(252) ровно как и публикации на проф.темы хоть на инфостарте, хоть в бложике

(240) жить и радоваться жизни, как и сейчас.

(251) фотки там твои в обнимку с Нуралиевым есть?

Подскажите, что имелось в виду что у разработчиков 1с отнимут конфигуратор? какой контекст этого? какие причины? те доступ к конфигуратору будет доступен только франям или как?

(256) Видимо с такими темпами через несколько лет конфигуратор не сможет открыть ни одну из типовых конфигураций на 100500 гигабайт

Записи нет?

(256) В VS Code писать будем.

Вообще возникло ощущение, что у спикеров/организаторов не нашлось ни одной интересной околоодинэсной темы, о которой можно было бы реально рассказать.
Кажется, что передача практического опыта в каких-то реально сложных задачах была бы гораздо полезнее, чем онтологические кони в вакууме, о которых можно только говорить, не имея практического применения к своему докладу.

(259) Дак это и сейчас никто не мешает.
Только формы в XML рисовать неудобно. )

(256) он не объяснил, моя версия - пиррова победа 1С в NOCODE, потому что программисты 1С вымрут. Не так уж много народа, которым нравится что с ними, как с ветошью обращаются, тем более что в других стеках вендоры любят разработчиков.

(262) Лустин сказал: убери из своего резюме "1С" - повысишь свою ценность!

(263) > Лустин сказал: убери
И из ника тоже пусть уберет. Все санитарам легче будет.

А почему Гения не пригласили докладчиком? Думаю это была бы наиболее интересная часть мит-апа.

(265) ну я же не прибитый. Опасно, крамола

Интересно что сказали про оптимизацию 1С? Тоже в духе - Для хайлоад забудьте 1С, переходите на D365FO ?

(266) на гитаре бы сбрынькал че нибудь.

(251) Прочитал. Годно. Спасибо.

А где собственно те конторы которым кроме 1с требуется вся эта питонщина?

(270) да полнос. вот даже я чтение гугл-документа делал давеча. Не все в 1с живет.

(269)Годно  лизнул

(269) буквой ошибся. не "д", а "в"

(271) чтение гугл документа тут вообще не причем. Дальше 1с тут все равно не выходишь

(274) ну а перенос данных из одной Zoho Books в другую, код был написан на 1С?
Хотя в рамках этого же переноса познакомился с NODE.JS и эмулятором браузера Selenium.

(274) Дальше 1С и не надо, надо интегрировать. Вот у меня задача актуальная в очереди - перевод наименований товара через гугл-переводчик (прямое использование сервиса гугла в 1С)

(276) Какой тарифный план выбрали?

(276)
Лисапедист, в типовые уже перевод яндекса вшит.

(278) Бесплатный?

(278) а в УНФ вшит, кстати?

(280) И кто это у нас тут УНФ сопровождает? А, это же сам гыгыгыеня, точно.

Беглый поиск по УНФ показывает модули:

GoogleПереводчик, ЯндексПереводчик

Еще бы знать, откуда их вызывать можно (для чего применять), но это нагуглю.

Кстати, прикол (о качестве типовых), в модуле GoogleПереводчик, ржака, копи-пастное программмирование на марше:


Процедура ЗаписатьОшибкуВЖурналРегистрации(Комментарий)
    
    ЗаписьЖурналаРегистрации(НСтр("ru = 'Перевод текста'", ОбщегоНазначения.КодОсновногоЯзыка()),
        УровеньЖурналаРегистрации.Ошибка, , Перечисления.СервисыПереводаТекста.ЯндексПереводчик, Комментарий);
    
КонецПроцедуры

Все уже удалили слово 1С из названий своих должностей в резюме?

PS классный вебинар был, ждем записи

Да, учетку в AWS завел, жду дивидендов )

(282) Посмотрел, там яндекс и гугл только для перевода элементов печатных форм - в Печатные формы, отчеты и обработки - галочка "Перевод текста с помощью внешнего сервиса", но зато код написан и функцию перевода можно дергать в своих "грязных" целях, например переводить описание и название товара. Все, как завещано авторами вебинара - облака идут в 1С

(276) А где ж тогда питон применять?

(0) самый популярный вопрос на митапе "Запись будет?"

Таки и где?

(287) кто не успел, тот .... гггг

Ну что? Все уже начали зарабатывать в два раза больше ? ))

(289) Это опасная вещь сразу в 2 раза. Надо по чуть-чуть.

В Москве госпитализировали айтишника, который больше суток нигде не писал о своей зарплате и исключительности
https://panorama.pub/news/v-moskve-gospitalizirovali-ajtishnika-kotoryj-bolshe-sutok-nigde-ne-pisal-o-svoej-zarplate-i-isklyuchitelnosti

сегодня на HH посмотрел почем программисты golang https://hh.ru/search/vacancy?clusters=true&area=1&ored_clusters=true&enable_snippets=true&salary=&text=Программист+golang&from=suggest_post


Нижняя планка. самое днище это 160к те джун.
Вот и ответ как повысить ЗП себе в два раза, сменить профиль деятельности.

(291) поддерживаю. Тем более что после 1с  Го можно на базовом уровне освоить за выходные. Как и в 1с в Го нет ООП и прочих супер вредных фичей кровавого Энтерпрайза

(291) Не расстраивай Нуралиева. Если все 1сник уйдут в Го, кто будет 1С внедрять, ггг... Ну и в Го опять же демпинг будет.

(293) говорят что в большом ит настолько людей нет, что платят за прохождение собеседования
На хабре статья была

(293) Да ладно Вам Golang костыль для 1С, самая большая опасность 1С это Flutter - доступно и всерьез по американски ;)

Флаттер же это только для мобилок? А 1с вроде совсем в другом месте

(296) У них по умолчанию мобилы и web, windows подьехал. И да они нацеленны на перспективные рынки frontend

(288) тот геня

(295) за Flutter платят мало, востребованность не большая, хотя Flutter  очень интересная вещь

Кто-то уже перешел? уже как год прошел

(251) Норм, пиши исчо

Посмотрел видосик... Мля! Извинения не принимаются! Что за нецензурное: "извините дорогие москвичи, что уже полдевятого вечера...", мля! Откл когда начинался Лустин в полпервого ночи и то только потому, что через 5,5 часов вставать и на работу которую никто не отменял!!!  А оказывается всё только начиналось...
Кто вам мешал провести митап в пятницу или в более раннее время?
Кста, местами в комментах не хуже инфа чем у спикеров - пересматривать буду.

(302) есть где то записи?

(303) https://www.youtube.com/watch?v=WfAxzrk2qmU

(304) спасибо

(305) да не за что...

(304) с матерком и прибаутками..
где то это было … стенд ап камеди клаб