Ну что, давайте порассуждаем, какие эффекты дадут санкции
Что появится нового, что начнет бурно развиваться, что не изменится, а что умрет
Ну и вообще, какой вы видите IT-Россию в идеале через N лет, что для этого требуется, получится ли и пр.

Можно голосовать несколько раз, заменяя ... тем, что именно появится/начнет развиваться/не изменится/умрет

PS: Заменится шило на мыло — это когда вместо одного буржуйского продукта начнет использоваться примерно равноценный отечественный

На мой взгляд, выход один, постепенно отжимать рынки других стран
И начинать нужно точно не с США или Европы
Начать в первую очередь со своего, возможно Китая и Индии из-за большого количества потребителей
После того, как картина на рынке перестанет быть однополярной "Если мировое, значит США", тогда подумать, какой следующий шаг

(1) про какие рынки речь?

(2) IT-рынки других стран
Всё, где применяется IT
Оружие, бизнес, бытовая техника, сервисы, соцсети, видеохостинги, всё

(0) начал бы обзора текущей ситуации вокруг тебя: какие используемые сервисы и продукты отвалились, пересматривают ли проекты текущие заказчики, появилась ли волна новых заказов.

У меня один заказчик засобирался с Axapta на 1С возвращаться.

(4) Ну это такое, текущая реакция, а я про перспективу

Появится, но не сразу. Ибо многие проги бегут с корабля.

На мой взгляд, сложно спорить в части себестоимости производства
Зато совершенно нет проблем занять нишу именно инженеров всего производимого
Почему бы не стать страной, которая что-то придумывает и отдает на производство в Китай?
Естественно, мало произвести, нужно еще продать, и это совершенно отдельная история
Но пока, мне так кажется, никто вообще не смотрит на ситуацию именно с точки зрения завоевания чужих рынков (ну разве что кроме рынка оружия, пожалуй)

(7) а чей рынок завоёвывать? Китай свой рынок ну никак не даст

(6) Да хрен с ними, это всегда было и всегда будет, надо не только дырки в бочке латать, но и воду туда наливать

N=2..3
Будут заткнуто много дыр отечественным продуктом

Вот взгляд человека из правительства.
Герман Клименко: Мы потеряли всех программистов две недели назад
https://radiokp.ru/podcast/dialogi/578154

Первая история – резкий отток кадров, который сейчас идет в нашей индустрии. То есть всё, что было у нас, всё, что наросло, всё, что мы как-то в борьбе с высокими зарплатами удержали, на самом деле в один день, когда курс поднялся в два раза, количество программистов, которые решили релокироваться, измеряется… Это сейчас самая большая проблема предпринимателей.

Ходит непроверенная информация (но она более-менее достоверная), что за три дня начала спецоперации 5-6 тысяч программистов освежили свои офферы. У нас все программисты работают с конкурентной историей. Гугл всегда предлагает сотрудникам Яндекса уйти, и всегда есть предложения. Это называется офферы. Вот они висят у них, офферы.

Мне не очень понятна позиция нашего государства по отношению к нашему достоянию. В Яндексе в штате 5 тысяч программистов. Мы понимаем, их там не 5 тысяч, на самом деле тех, за кого стоит держаться, кого государство должно объявить национальным достоянием, человек 500, не больше. И когда нам начинают говорить, что у нас 200 тысяч программистов, я говорю: коллеги, вы не понимаете, продукты создают…

Сейчас идет формирование в вузах, создают новые кафедры, нанимают откуда-то преподавателей, которых нет. Удивительная история. Тех, кто способен преподавать, их нет, при этом кадры расширяются. У нас лет через 5 будет 250 тысяч в год выпуска IT-специалистов. Я не знаю, кто эти люди. Я допускаю, что это шлак (извините за грубое выражение).

N=5..7
Понемногу начнётся появляться своё принципиально новое

(11) если тебе нужен тупо кодер - вышка вообще не нужна, когда ты приводишь слова того кто видимо не в курсе что в вузах учатся на банальных ИТР 3 года а не 5 - чел не в теме...
"Мы потеряли всех программистов две недели назад" - только тех, кто и так на оутсорсе запада работал... отечественной разработке от них никак.

(13) он говорит, что люди из условного Яндекс начнут валить. То бишь бест оф ще бест

На внутреннем рынке худо бедно заменим ушедшие сервисы и продукты. Надеюсь в госорганах наконец станут под запретом все продукты и MS и Ко.
Для прорывов на внешние рынки условия скорее ухудшились

(14) яндекс? это который голландской юриcдикции контора?

(11) ты бв отделял свое мнение от мнение, которое в статье. Я вот смотрю на текст в твоем посте и не пойму - или ты это высказываешь или в статье чиновник из правительства такое высказал.

(16) у Яндекса нет ооо в РФ?

(17) Моего мнения в посте нет. Только выдержки из ссылки.

(13) >> кто и так на оутсорсе запада работал... отечественной разработке от них никак.
Работали здесь, приносили валюту, платили налоги. Накапливали и передавали опыт и компетенции. Это и была наша доля рынка глобального ИТ.

(20) налоги? Я вас умоляю... компетенции свои личные - да, передавали - сомневаюсь что тем кто на РФ работает.

(21) Расшифруй формулировку "на РФ работает". Газпром экспортирую газ работает на РФ или на ЕС? Почему к экспорту услуг ИТ у тебя какие-то другие подходы?

(13) Тогда примером тебе Индия. Они еще в начале 2000-х смекнули, что можно более-менее толковых на ИТ-курсах массово готовить. Как результат из 1.5 млрд быстро даже кончились эти прогеры-макаки, а на весь пришло выражение "индусский код". И западные заказчики на сегодняшний день знают. Нужен хороший результат, сэкономить на индийцах не получится.
Это касается всех специальностей, где требуются мозги. В ПТУ готовят, человека на базовые операции, в которых думать нужно минимально. К программированию это не применимо.

(11) грустная статья.

(0) Конкурировать на любом рынке, даже сраной экваториальной Африки - не получится.

Только в СНГ

Сейчас если Армения и Грузия подсуетятся, то они могут превратиться в локальную силиконовую долину.
Ибо Россия, РБ, Украина

Качество - в мелочах.
Это - когда дверка ровно стоящего холодильника Самсунг сама закрывается, нп потому что она кривая, а потому что ты ее отпустил и какой то дотошный кореец инженер подумал об этом, собрал фидбэк и продавил у управляющего менеджера эту идею.

А не когда в складе - одном из лидеров рынка алкашки стоят тнрмопринтеры и один из них не подключен с учетной и кладовщик формирует ean128 на сайте генераторов баркодов, а ит пофиг.

Интервью с Германом Клименко https://radiokp.ru/podcast/dialogi/578154

(27) В СССР все это было, когда главными в инженерных областях были не журналисты с юристами.

(28) см (11)

Что-то сдается мне что скоро всем прогам тупо запретят выезд из страны

(31) ты бы только уточнял, кто именно такой запрет выставит.

(31) Главное, чтобы Бидон не додумался особый релокационный пакет для русских специалистов сделать в США. Сейчас и так из-за курса с геополитической обстановкой очень много народа на лыжи встало.
А если там еще упрощенная виза на работу, то вообще нехорошо все будет.

Скорее всего будет как после 14-го. После бравурных речей, о том как российские корабли устремляются бороздить просторы вселенной, местные производители расчухают ослабевание конкуренции и начнут повышать ценники, не задумываясь ни о каком росте качества. ИТ это тоже коснется. Будет снова как в той песне Слепакова:
https://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

(30) А, я же оттуда и открыл, тупанул что-то, забыл, пока смотрел :))

Че там, пацаны, технический долг, он ведь у всех есть. Самое время решить его.

(29) ты прикалываешься? В СССР главным критерием была работоспособность хоть как нибудь, потому что и это уже было охеренно на фоне бедности и неустроенности.

(24) Она не грустная, она реальная, человек призывает к оперированию фактами

(31) спеши Анатолий, заложу тебя КГБ, поедешь в Гулаговскую шарашку.

(31) Сдается мне, что ты дурачок
Погугли "удаленка"

(33) ехать сейчас русскому на Запад - это косплеить Курта Кобейна. Хоп - и ты в концлагере для неблагонадежных.

(31) почему только прогам ;) ?

(40) Массовость такой "удаленки" обеспечивалось местными прокладками, которые обеспечивали удаленщиков плюшками виде:
белая зарплата на карту, постановки задач на русском, ДМС, печеньки в офисе и многое другое (в том числе обмен компетенциями и опытом, который здесь некоторые отрицают).
Без этих белых прокладок и плюшек привлекательность и доступность этой удаленки сильно упадёт

(42) другие та  особо не нужны

(31) Угу и в ИТ-шарашки закроют

(44) Любые грамотные специалисты нужны. Просто в ИТ нет пока строго обязательных дипломов.

и сейчас есть отечественный софт и развивается, с уходом западного, освободится ниша, появится что то новое.

(47) с учетом от отказа РФ ушедшим брендам  в защите интеллектуальных прав ниша может и не освободиться

(23) В Индии это был чуть ли не единственный социальный лифт - вот туда все и ломанулись!

(48) а разве принципиально решение принято?

(50) в детали пока не вникал. Но про свинку Пеппу вроде ты постил, уже не защитили :)

(46) в профстандартах ясно прописано: или профильная специальность или от 3(или 5?)лет стажа по специальности

(51) в РФ нет прецедентного права, поэтому 1 случай только звоночик лишь

(53) при имеющихся тенденциях на заморозку и национализацию реальных активов, сомнений в решении относительно интеллектуальных прав почти нет.
В долгую могут просто запретить использование, а в короткую придётся как-то легализовать.

На (22) ответь, пожалуйста. Хочется понять твою позицию

(48) "с учетом от отказа РФ ушедшим брендам  в защите интеллектуальных прав ниша может и не освободиться", было в новостях, пока оставили ответственность за не легальный софт

(54) экспортная контора - я таких не знаю, а вот оутсёрсеров живьем видел и общался с таковыми... собственно я про них и пишу, cм (13)

нужно смотреть что будет дальше, но пока у меня есть сомнения в будущем ИТ в России. Мне кажется, что ни современная инженерка вообще, ни современные ИТ в частности не способны развиваться "вместо". Только "вместе". Попытка развивать их отдельно - это все равно что отрезать ветку от яблони, сунуть ее в землю и рассчитывать, что она пустит корни и накормит вас яблоками. Если очень холить и поливать, то вероятность есть, что пустит корешки и может лет через 5 что-то будет. Но она ничтожна. Гораздо больше вероятность того что ветка засохнет. А при отсутствии ухода - засохнет гарантированно.

(56) экспортная контора - например EPAM.
На кого работали "твои" аутсорсеры, в каком виде получали доходы?

ИМХО белого аутсорса было сильно больше, и пострадал именно он. И он по сути не отличается от любого другого экспорта, скорее отличается в лучшую сторону

(57) есть удачные примеры импорта замещения, чем ИТ хуже? СССР вообще под железным занавесом
жил, тем не менее технологии развивались.

(13) +1
Клименко агент влияния. В шею таких безграмотных. 5К программистов? Надо же! За один час работы представляете что такая масса сотров может сделать по трудоемкости? УПП отдыхает.

(59) Технологии не развивались. Просто утаскивали что могли, и потом повторяли на своей элементной базе с крайне плохим качеством.

(60) только в сбере более 10к программистов

(60) Эти 5 тысяч программистов многократно повторяли один и тот же функционал.. чего реально нового создали за последние десяток лет в ИТ?

(62) Ну, в сбере могут и заправщика картриджей программистом обозвать..

К сожалению, большинство ИТ-шников ориентированы строго на Запад. Технологии западные, инструменты западные, языки западные, ментальность западная. Заказчики тоже в большинстве своём западные (привет оффшорному программированию). Среди них особенно велика доля либерастов и навальнистов.
"У России своих технологий нет, кроме ржавых ракет. БолгенОС с нескучными обоями. Полумифические "Эльбрусы" и "Байкалы" не дотягивают даже до уровня 286го. Может ещё и программировать на русском языке надо?" - вот такое представление о "российском ИТ" у большинства ИТ-шников.
Кроме того, они сейчас очень сильно будут обижены на власть, которая фактически лишила их привычного существования, когда можно полдня "сидеть на митингах", попивая кофе из "Старбакса", пилить таски и закрывать спринты.

(61) да развивались они, но и утащить было не грех...

А ещё кодла всяких присосал в лице ПМов, аналитиков, маркетологов, сеошников и т.п.

Выслать к буржуям всех джавистов и питонщиков. И всяких там дотнетчиков. Вернуться к нормальному программированию на нормальных языках, Си, Паскаль, ассемблер. А хипстерские наркоманские извращения - за борт. Именно эта наркомания привела к росту потребностей в вычислительных мощностях на порядки, при околонулевом росте функциональности продукта. Если наши программисты избавятся от этого дикого оверхеда - будет прорыв в прикладной сфере, сравнимый с законом Мура для микросхем. Это как бежать в рюкзаке, а потом его выкинуть и побежать налегке.

(65)(67) А как должен выглядеть современный идеальный ИТ без западных технологий, инструментов и прилипал?

(68) вот с этим, пожалуй, соглашусь.

(69) а ля гипертекстовый фидонет?

(61) в космос первыми полетели, стырили западные технологии) ?

(68) 1с написана на сях, но при этом никакой легкости и в помине нет

(68) кто то говорил, что если переписать код и программу для запуска Бурана, то она вполне бы уместилась на флешку 8 Гб.

(73) а не ставилось такой задачи. 7.7 была вполне себе нетяжелой, кстати.

(75) ну так дело не в питонах всяких значит

Чтоб отказаться от оаерхедов нужно в 1 очередь лтказаться от мультиплатформы

У JetBrains основатели русские, хоть и основана компания в Праге. Однако ж имеем вот это https://blog.jetbrains.com/blog/2022/03/11/jetbrains-statement-on-ukraine/
Ну и как к ним после такого относиться? По сути, это предатели. И таких в ИТ очень и очень много.

(76) и в них тоже. Дело в том, что с некоторого момента развития ИТ стали жертвовать производительностью в пользу простоты разработки. Никто не хотел ждать прога, который год пилит на си или ассемблере гениальный код, потому что все надо было вчера.

(78) а что ты ожидал?

(78) как сказал Лукашенко, а я почему то ему склонен верить, после пропажи Жириновского, к концу года все забудут за Украину.

это как с картами мастер кард и виза, только заговорили про санкции, наши выпустили свою "Мир". так же и в др. областях будет

(72) в известной степени да, кстати. Использовались трофейные разработки Германии. Американцы тоже кое-что утащили себе оттуда.

(80) Я ничего не ожидал. Не по зарплате вопрос, как у нас говорят.

(68) вообще-то мы тут одинэснеки в основном. его куда относить будем?...

(81) окей, может, и забудут. А дальше что?

(83) а что в этом плохого? китайцы копируют технологии и не парятся, потом идет прогресс что то дорабатывают сами и т.д

с ит будет также ,как и с/х продукцией, появится наша и она уже есть, если повнимательнее присмотреться, но ее не рекламируют. есть 4 ос, которые со временем обгонят ws. есть erp 1с, кто видел sap ,тот понимает , что писать с нуля проще на 1с , чем на коде sap из 70хх.

Давеча в чатике мобильной 1С стоял плач Ярославны по закрытым аппсторам. На моё предложение, что наш жёлтый вендор ещё 8 лет назад мог бы озаботиться созданием своего стора, хотя бы для приложений на платформе.
В том же Китае до 40 сторов. В России на текущий момент - ни одного. У Яндекса был, да закрыл.

(про Яблок я вообще молчу. пользователь Яблок сам себе дурак, если готов продаться закрытой и замкнутой экосистеме)

(58) я белого не видел... в основном или какие-то проекты разных заказчиков или типа удаленщиками на какие-то буржуйские конторы.

(89) Виктор, а я помню ты хвалил айпонт за юзабилити, или я что-то перепутал?

отъехавшие писатели сайтов будут заменены новыми выпускниками вузов , которые не идут в 1с.

(87) В Китае немножко другая экономическая модель и немножко больше народу. И надобно заметить, что даже при том что у них много людей и тратится достаточно много денег - поставщиком ноу-хау все равно являются другие страны, не Китай.

(65)дерьмовый кофе у старбакса... на мой вкус... ни аромата ни вкуса ни штырит... как коньях хэнесси (кроме иксового) - раскрученная дешовка

(93) КНР как-бэ №1 не первый год в мире по кол-ву патентов

(94) *раскрученная дешевая горлодерка

в 90ее был карат белорусский, очень похож на foxpro. если сейчас, кто-то создаст аналог c и назовет си, то неплохо заработает.

(95) патент это не равно прорывной продукт. Запатентовать можно практически все что угодно, что не запатентовали до тебя, но совершенно не факт что это кому-то для чего-то пригодится.

разработке компиляторов вроде до сих пор учат в наших вузах.

(68) ага, сишник будет писать год тот бизнес-функционал, что джавист напишет за две недели. Зато сэкономит пару сотен мегабайт оперативы. О-да! Это будет прорыв

(62) Когда только появились первые персональные компы, на нашем предприятии более 10К сотров, появилось почти половина программистов. Из них какая-то часть знала как включается комп, кто-то начал писать тексты, кто-то просто поставил в свою приемную секретарше. И все они стали программистами. Даже в отделах, где действительно что-то разрабатывалось все поголовно стали программистами. А действительно программистов, тех, кто реализовывал алгоритмы работы станций РЛС было порядка 5%. Вот так живешь и не знаешь, что поголовно окружен программистами. Прямо заговор какой-то.

(93) у СССР были и свои ноу хау, уверен что западные страны так же копировали. вопрос не в том сможем мы заменить импорт, вопрос сколько времени на это займет.

(78) у них основные покупатели на западе. Для них очевидно, под какую дуду писать

Кстати, говоря про Китай, хочу заметить, что Китай сверхплотно интегрирован в мировую экономику. И все его успехи проявились только тогда, когда такая интеграция стала иметь место. Пока Китай варился в своем соку при товарище Мао, да и позже - ни о каких успехах там речь вообще не шла.

(90) всё равно не понимаю. Деньги им в чемоданах привозили или биткоинами переводили? Для таких стало только лучше, их заработок вырос на ровном месте уже вырос в 1,5-2 раза. Но таких имхо единицы.

А большинство работало или в представительствах и ооо тех самых буржуйских контор, или через местную ооо-прокладку.

(102) по времени вопрос философски, если процесс возгавит профи , а они есть , то это одно время, ну а если манагер, то это уже совсем другое время.

(102) были. Например, https://ru.wikipedia.org/wiki/Биполярный_транзистор_с_изолированным_затвором
Но есть одна проблема - это здесь оказалось никому не надо. И промышленный образец создала совершенно другая контора, понятное дело, не из СССР. Это далеко не единичный случай.

и кто мешает создать свой язык, а dll использовать от другого, постепенно заменяя на свои.

в тему, штаты до сих пор пользуются нашими ракетными двигателями много лет для запуска в космос, и это развитая экономика, до сих пор не может наладить свое производство

(107) так в этом и прелесть текущей ситуации, что теперь эти конторы ушли.

манагеров надо убирать на всех уровнях и ставить нач цеха, который собаку съел на производстве и все попрет.

(109) так если учесть, сколько наших кадров уехало туда жить после распада союза. Так и сейчас, да, потеряем немного, но через же пару лет новые вырастут, они не будут оболванены либероидной свободой. А за долгосрочно и говорить не приходится. Те крысы, что сбежали, получили только краткосрочную радость и удовольствие.

(100) Какой там функционал можно год писать? Вы имеете в виду то, что на джаве есть готовые тулкиты и библиотеки? Ну так они и на Си могут быть..

(110) так их и тогда в СССР не было. И, кстати, не факт что IR видела этот советский патент. Просто идеи носятся в воздухе и они самостоятельно к ней пришли, но поскольку у IR в отличие от советских заводов были деньги и желание, они довели это до промобразца. Сейчас, напомню, без IGBT нельзя вообще представить себе сильноточную электронику. Все управление двигателями переменного тока реализовано на них.

(114) ракетных двигателей не было?

(114)  IGBT это просто каскад из полевого и биполярного, выполненный на одном чипе. Без него обойтись можно, просто поставить полевик как драйвер для биполярного и всё. Просто интеграция выходит дешевле.

(116) хохма в том, что до девяностых годов никто так не делал.

(115) были. Ну хоть что-то должно было быть, в конце концов.

(102) в СССР были колоссальные просчеты по поводу развития идей. Думали, что если собрать умненьких в НИИ, посадить на оклад, то они начнут генерить идеи и изобретения. Но вместо храмов изобретений получили рассадник трутней. Плюс махровая бюрократия. Запад, с евоным капитализмом, наоборот, оказался идеальным местом для выстрелов идей. Изобретатели могли создать государство (стартап), и самостоятельно развивать своё детище, зарабатывая на этом. Так появились все успешные бренды

по сабжу, если не отменят ответственность за не легальный софт, будем работать на нем дальше.
иначе импорто замещение

(113) Ты собираешься всю прослойку по взаимодействию с низким оборудованием переписать? Net и java имеют уже готовый слой, чтобы разработчик мог писать код, а не задумываться о совместимости драйвера новой железки.

по скорости разработки продукта. Если во главе предприятия стоит Королев, то к весне готов первый в мире спутник, а если современный манагер, то к весне готов отчет о освоенных кредитах)))

(119) "посадить на оклад, то они начнут генерить идеи и изобретения"
А тут вопрос контроля.
(121) Драйвера для того и придумывались, чтобы разработчик прикладного софта "не задумывался о совместимости". Есть драйвер, у него есть интерфейсная библиотека - какие проблемы с ней взаимодействовать из Си?

(113) Они и есть на Си, называются JVM, 1С-платформа и т.д.
Для каждого инструмента есть своя ниша. Переписывать ЕРП или БП3 на ассемблерах нет никакого смысла

(113) у джавы есть очень развитая экосистема, тонны готовых фреймворков. Си разработку бизнес-приложений встретит с голой задницей. Плюс Си более низкоуровневый, при прочих равных на нем придется писать больше кода. Про ассемблер я вообще молчу

(125) А зачем тонны? Вот мы 1сники, у нас есть ОДИН фреймворк - и его хватает. Что мешает написать на Си нечто подобное. Типа MFC из винды, только на новом уровне.

а кому она нужна, джава кроме банков, которые и на счетах себя не обманут?

(126) под капотом платформы 10+ миллионов строк кода на C++ и прочих языках. Это добро писала большая команда разрабов долгие годы, плюс использовали готовые либы. Ты готов проделать всё это на Си?

(127) всего-лишь крупнейшим предприятиям, которые могут себе позволить большое ИТ

(123) >А тут вопрос контроля

Проведи мысленный эксперимент: кем бы стали Билл Гейтс, Стив Джобс, Илон Маск если бы родились в СССР. Лично я думаю, что Билл Гейтс стал бы академиком-математиком (выхлоп от его работы для производства был бы никакой). Стива Джобса посадили бы за тунеядство. Илона Маска посадили бы за теневой бизнес.

Это если исходить из того, что все трое родились после расстрела Берии.

(130) + Другие варианты: Илона Маска посадили бы за нарушение финансовой дисциплины.

(130) Брин родился в СССР...

Маска как Королева на Колыму бы отправили

Россия перейдёт на open-source и напишет своё

(132) а его партнер

(54) "тенденциях на заморозку и национализацию реальных активов"
РСПП выступила за отсрочку национализации, до 3-х лет типа...
космополиты безродные

(134) опен сурс мертв теперь окончательно

(129)лет 15 назад также говорили про билдер, делфи , сишарп.

(136) чтобы от коровы остались только копыта

Маск обладает уникальной памятью , делал бы наши нивы, которые считаются лучшими вездеходами в мире.

(97) какой карат? знаю "Карат-М" - типа dBase IV, я на нем себе первую СУБД написал где-то в районе 1993г., библиотеку домашнюю...
http://old-dos.ru/files/file_1351.htm

(141) карат он и есть карат, жаль sql запросы не поддерживал))

(142) ссылку дай на этот карат

А на clipper ссылка не нужна?

Еще Paradox в моде был. А дядя бил все похоронил.Бэйсик оч любил.

(144) хороший был язык, быстрый и гибкий, жаль бросили развитие.

На хабре была статья что мы сможем быстро запустить производство процев на 90нм и 65нм.
Я подумал - а может тогда 1С 7.7 воскреснет ? Как раз будет под те мощности процев...

(143) https://infopedia.su/2x71f4.html

(147) Зачем? Запасы бу камней более новых чем 90нм и 65нм с Китая доступны в огромных количествах

(149)+ Проблема только в материнских платах

(147) 1С 7.7 не надо воскрешать. живет и здравствует...

(151) в смысле что ерп перейдет на 77

Фактически Китай вполне готов поставлять нам устаревшее железо, по мере перехода в мире на более новое.
Отставание будет не значительное.

(149) Ну можно и так, наверное...

(151) Это сказки. Спецов по 7.7 уже нет и из воздуха они не появятся.

(145) Можно ещё фокспро вспомнить, который тоже билл купил и убил

(155) Ну если восьмёрочник захочет - думаю перейдёт. Исходного кода в конфах меньше, изучит.

Так о foxe и речь, остальное все его пооизводные.

В журналах foxtalk было описано создание метаданных .

(151) Кстати, 7.7 можно было бы легко реанимировать. Сделать версию 7.8, в которой уйти от явно неудачных решений типа 1сконст для хранения периодики, интегрировать прямые запросы и индексированные таблицы, а также расширить функции интерфейса. Добавить поддержку актуальных бесплатных СУБД.

Всякие фоксы это же не сервера бд. Они просто вымерли асвязи с переходом на клиент-сервер

(160) +Написать сразу под линукс и под постгрес...

Фокспро это язык программирования и среда. А СУБД может быть любой. Главное чтобы она вписывалась в реляционно-навигационную модель языка

Fox работал с sql сервером

(155) значит я фейк? я и на 8 пишу и на 7.7. причем очень активно...

Там были блокировки на уровне записей и т.д.

(155) грубо говоря, по 7.7 я был вторым программистом в Питере после NS. им и остался...

Все хотели ооп, реляционные субд с небъектным языком разработки вышли из моды,ведь ооп , классы , инкапсуляция без нее никуда.

(167) что ты известного сделал?

(153) А как это будет выглядеть практически ?
Вот китафские офисы. Хотят закупить новые компы - продают старые специальным фирмам, работающим с Россией ?

(168) Хотели ООП, а получили ПроцессорВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВТабличныйДокументИмениНуралиеваБорисаГеоргиевича)

Берешь на рынке пару китайцев вместе со станком и лепишь чипы во владике.

1с не бьется за ооп и правильно делает. А  бил он торгаш, поэтому все и сломал.

(169) автоматизировал бизнес на 1С 7.7. шахматы не писал, если ты это имел ввиду...

+(170)  Дело в том что чисто китайские аналоги 86-х есть, но они по производительности сильно отстают от "фирмЫ". Есть ли смысл в массовых закупках ?

Покупать китайское бу можно. Но есть разные интересные вопросы.

Можно быстро производить отечественные аналоги первых пентимумов. Но софт долзен жрать меньше ресурсов, чем современный. УПП не пойдёт, 7.7 - легко. Офису хватит.

(170) а кто сейчас на али бу зионы продает?

(172) Да вроде не очень то и продают...
Даже по старым технологиям полно заказов в самом Китае.

(176) Вот не в курсе

(176) Готовы продать 100 000 ?

Говорят на китайском рынке можно купить все все, что делается у них. И на заводах ночью делают левую продукцию, но для ит все по другому, не верю.

+(179)  в смысле готовы ли продавать такими партиями, чтобы покрыть потребности страны ?

(180) Можно. Верю. Даже в советские времена всякие суперкомпьютеры тащили с запада котрабандой.
Но столько, чтобы у каждого бухгалтера стояло на столе - столько не натащили.

(182) тошда и на западе у каждого бухгалтера не стояло

(171) Сейчас вся разработка построена на уровне высоких абстракций. СКД очень хорошая технология, особенно если книжку почитать и пользоваться рекомендованными инструментами.

Не нужно тащить компы, надо отправить нашиз коммунистов и пусть станок притащат.

(183) Вопрос в том, можно ли компьютеризовать весь бизнес РФ контрабандными процами с китая ?

Из последнего это Unity. В 12 году я посмеивался над этой поделкой и ее тормозами. Сейчас это стандарт в игростроении. Да, твой код проходит через сотню слоев, но на выходе из проекта получается результат для которого тебе надо держать 100 разработчиков вместо 10.

(187) Наоборот. 10 разработчиков вместо 100)

(181) >в смысле готовы ли продавать такими партиями, чтобы покрыть потребности страны ?

https://aliexpress.ru/item/1005001962493118.html
1549 комплектов по 10 штук

Можно у черных китайцев взять станок и научиться на нем печатать процы.

(189) Ну, скоро али будут больно бить за такие поставки...
Это же intel

(186) Да только ценник вырастет и доступность новинок снизится

(191) Не смеши.
Старье же.

(193) intel ничего не говорило за то, что запрещает только новые...
Ясно что все будет не мгновенно, санкции только разворачиваются...

+(194)  ну вот китайцы уже отказались продавать старые запчасти к санкционным самолетам.
Конечно, контрабандой - будут. Но вот масштабы...

(195) про запчасти для самолетов я уже писал, они с уникальными номерами и учетные
хрен легко налево пустишь

(190) Как бы современные "станки" стоимостью в миллиарды долларов - они очень умные. Тут и контроль через интернет есть, например. Думаю ему и для работы много чего понадобится.

Всепропальщики и свалильщики были всегда и всегда будут.
Американцы, например, от сваливальщиков застраховались крайне утомительной процедурой отказа от гражданства, налогообложением по всему миру, и жизнью только в кредит, без возможности стать финансово свободным.

Будет все норм, зарплаты в итоге все равно вырастут, кто плучал в месяц тысячу бигмаков, так их и будет получать.
А вот меры поддержки по ипотеке и тем более отказ от призыва дадут приток айтишников серьезнейший.
Я когда то ипотеку брал под 12.5%, и это мне казалось дешево!

(196) перед СССР стояла задача разработать атомное оружие, запустить человека в космос, сейчас стоит задача скопировать или разработать станок для выпуска процессоров , как оцениваете уровень задач?

196=197

К1810ВМ86 разработали и выпускали, да были задействованы разные ведомства

(199) что-то сомнительно, что эта задача под номером 1 и на нее готовы поставить все ресурсы. Производство ракет и танков в гораздо большем приоритете.
Так что не уровень задачи надо оценивать, а уровень мотивации её решать

оценить задачу нужно т.к. многгие считают ее невыполнимой и поэтому исключают из приоритетных. а посредники зарабатали миллиарды и против решения вообще вопроса .

(203) наверное уже посчитали. Вот один из мировых лидеров в производстве ЦП не считает рентабельным иметь своё производство чипов.
У AMD огромная доля мирового рынка и при этом не считают производство целесообразным.
О какой рентабельности может идти речь на локальном рынке( условно 2-3% от мирового)

Россия это континент, а не просто страна. Чипы народ уже делает, если им помогут глядишь все и наладится https://3dnews.ru/1060965/publikatsiya-1060965

(205) последний абзац перечитай по твоей же ссылке. Никто ничего не делает и делать на таких техпроцессах не планируется. Проектируют и заказывают. Также как и AMD.
Точне заказывали до санкций

станок тоже разрабатывают, цена вопроса меньше ярда https://zen.yandex.ru/media/electromozg/sobiraetsia-li-rossiia-sama-delat-oborudovanie-dlia-proizvodstva-chipov-po-normam-28-nm-i-menee-6182a2367d6b0c1641f6fd2c

(207) По ссылке мамкин экономист какой-то:
"такое оборудование решает вопрос экономической целесообразности с относительно небольшими партиями процессоров для нужд одной страны"

"Россия это континент, а не просто страна", (C) Ivan_495

(204) А есть выбор? Можно, что угодно рассказывать об экономической целесообразности, но если тебе никто ничего не собирается продавать, значит надо производить самим. И это касается не только процессоров. А экономическая целесообразность - это сказка для ленивых, типа рыночек все порешает. Скажем честно, санкции - это не рыночек, санкции - это политика... А если так, то придется делать самим и процессоры и самолеты. Вопрос - как сделать это максимально экономически выгодно. Если в этом поможет безмасочная фотолитография - почему бы и нет...

(209) вопрос будет стоять так
А нужна ли эта автоматизация за такую цену

(209) "почему бы и нет"
Так с этим никто не спорит. Только от НИР до промышленного производства годы и это без учёта санкций. А от 28 нм до конкурентного современного ЦП ещё десятилетие
И это при условии что на это всё найдутся ресурсы, что вряд ли...

(210) (211)
В текущих условиях нам не требуется экономически конкурентные современные ЦП самим производить
Нам надо всю обвязку научиться делать а вот сами чипы (даже в виде подложек не разрезанных) нам другие вполне поставят, пусть и слегка устаревшие
Им это будет очень экономически выгодно, не закрывать линии и фабрики а продолжать производить для стран под санкциями

(212)+ Чипы в обмен на нефть, газ и продовольствие

чипы уже производятся https://www.module.ru/products/1

это производство просто нужно развивать

Выбора то нет, так что

развиваться само по себе ничего не будет.
Нужны деньги, вложения, инвестиции. Причем - длинные деньги.
У нас страна в коммерческом отношении на длинные деньги и до этого-то не вкладывалась. а уж сейчас...

(203)(204) Большинство наукоемких производств на горизонте 5-10 лет нерентабельны. Но для престижа государства дает эпический эффект. Перекроет все олимпиады кратно.

Чипы, станки ... куда чековую ленту дели?
Говорят он вся шла из Германии (даже "местное" производство закупала материалы в германии). И как следствие обычные кассовые ленты мало того что выросли в цене в разы, так еще и не достать.

Вот как вы без чековой ленты чипы покупать будете? в черную за наличку без документов?

(219) Будем отправлять на емейл.

(199) Хороший вопрос.
СССР разработал ядерное оружие, запустил человека в космос, но вот с компьютеризацией возникли проблемы.

Хотя десятилетиями разрабатывали своё. Вкладывали реальные деньги. На топваре была серия прекрасных статей от всяких релейных машин и до конца СССР. Там и про историю всех этих "эльбрусов" и т.д.

Подозреваю что "современные IT" - это труднее и космоса и ядерного оружия.

(219) да ладно. Как человек, в теме, заявляю. Вся бумага идет из Китая. Просто может малые поставки идут из Германии. А если рассматривать от контейнера, то только Китай. Сейчас просто небольшой логистический разрыв. Все будет нормально.

(11) почитал. Клименко хорош тем, что уже довольно давно сидит на госдолжности, но в говорящую голову не превратился, его даже интересно читать. К сожалению, можно подписаться под всем.

Блокировка Instagram в России с 14.03.2022

(224) спасибо, но меня госуслуги уведомил

(225) это только для Инстаграма такая честь?

А у меня одного форум не всегда открывается?
Ошибка 500.
Ддосят?

(226) пока да

Позитивчик :)

(222)
По прогнозу Синатова, бизнес столкнется с серьезным дефицитом чековой ленты уже в апреле. Большую часть поставок термобумаги обеспечивала Германия — 60–70%, но теперь из двух немецких поставщиков сырья — Koehler и Mitsubishi Paper Mills — остался только последний, но и он урезал отгрузку вдвое, отметил Синатов.
https://www.rbc.ru/business/09/03/2022/622841179a79474234ece73a

(230)Сегодня в Метро смотрел на ценник, примерно в 3-4 раза подорожала. Мне нужно закупить примерно 10000 рулонов, придется снова перезапускать закупку.

(231) к тому времени как согласуете может еще в пару раз подорожать

(232) Это основной рис, процедурные вопросы. Плюсом бюджет, который был согласован в куда меньших ценах. Придётся экономию искать, хотя её предполагается очень и очень много.

(231) у нас в конторе в свое время много роликов для факсов закупили. Уже лет 10 лежат. Вот думаю - мож взять торцовочную пилу где-нибудь с мелким диском и... Кстати, лайфхак. Вдруг у кого-то также.

Термоэтикетка, кстати, по-моему тоже не наша. Особенно качественная, ThermoTop, которая клеится на пищевые продукты длительного хранения в холодильниках.

(234)Там и наружный диаметр тоже важен, у мну в 200 с хвостиком касс только 40 мм лезет

Теоретически можно же и без слипов пробивать. Дело только за законом

(237)Можно, но законы так быстро не меняются. Я готов включить мыло и телефон при личном контакте. Но закон есть закон.

Минпромторг и Минцифры по поручению правительства России создали цифровой сервис "Биржа импортозамещения", с его помощью будет обеспечено прямое взаимодействие между российскими производственными компаниями и заказчиками
https://t.me/minpromtorg_ru/51

(238) меняются конечно же. Если конечно сочтут проблему значимой

Впрочем фискальники в стране только у одного производителя сертифицированы, а он цены уже в очередной раз поднял. И ждём ещё повышения

(236) ну смотать-то меньшая проблема, чем аккуратно напилить.

(230) Для начала пусть перестанут рекламные хвосты на чеках допечатывать, а строки товара начнут печатать плотно. Реального контента на чеке в лучшем случае треть, остальное или пустота или мусор. Легко расход чековой ленты можно в разы сократить.

Кстати, кто плотно работает с MirPay, подскажите. У вас история транзакций в приложении выводится? А то я уже несколько платежей сделал с привязанной карты Мир Сбербанка, а история пустая. У всех так или только у меня?

(244) нет, не выводятся

кто пользовался ?

https://www.trustviewer.pro/?yclid=1193970816851703029

TrustViewerPro — это российская разработка, которая входит в единый реестр российских программ. В соответствии с программой импортозамещения ПО его можно использовать государственными органами и компаниями с государственным участием.

(244) все выводится

(244) не выводятся, обещали поправить....

можно смотреть в клиент банке сбера.

(246) Пользовался. В принципе, нормально, однозначно не хуже Амми, насколько лучше или хуже Тима или Эни деск сказать не берусь. У меня в принципе не получается пользоваться для разных клиентов одной прогой удаленного доступа, у одного одна не соединяется, у другого - другая. Поэтому так и запускаю где что работает. У Траста есть однозначный плюс, что ограничений по времени пока не было. У Тима - есть, недавно выдал сообщение ЭниДэск, дескать, заплатите. Если же Траст соединяет, то работать на нем вполне удобно...

(249) Ну и я так понял, что в трасте за небольшую денежку можно развернуть свой сервер.

(244) ИМХО дело не в мире. У меня обычные платежи на ББ в IE не выводит (пишет что то пошло не так), Edgе выводит но при попытки провалиться внутрь пишет что то пошло не так и не открывает подробности.
Зато на андройде на телефоне в приложении сбербанка все показывает и всё работает

у меня в телевизоре уже дней 10 не работает телегид (телепрограмма)

Лицензии TeamViewer или AnyDesk есть какая-то возможность приобрести?

Скорей всего, что нет. Но если TeamViewer без лицензии не дает работать, то AnyDesk у меня без лицухи работает и уже долго. Не знаю, почему это у него так.

Я вот это не пробовал - ничего сказать не могу про то, как оно на компе клиентов работает, но вот в другой ветке предложили
--- DjSpike
Вместо AnyDesk лучше использовать отечественный "ассистент"  https://мойассистент.рф/скачать
---

Спасибо.
Поэкспериментирую.
Цены впечатляют)

(252) Аналогично. Нижегородская область.
Интересно, почему. Хакеры сломали или оно само?

Обновился файрфокс и говорит, что он теперь яндекса не знает и поисковик по умолчанию у меня теперь гугл. Санкции от ФФ я, честно говоря, не ожидал :)

(258) А чего ты ожидал от них?

(259) да я на самом деле вообще от него ничего не ожидал :) Уж эти-то че выпендриваются?

(259) ну вообще то они его не просто так ставили, а за деньги. Видно денег теперь никак не получить

(261) а, ну может быть

(262) хотя конечно все сложней. Вернуть яндекс уже нельзя

Моя поисковая система по умолчанию изменилась после обновления Firefox на версию 98

Это статья написана для всех. И прикол только в том, что по дефолту там теперь Гугл. Один. На всех.

:( Команда Firеfox вырезала из браузера поддержку поиска Яндекса. Теперь только идеологически выверенный Гугл. Ну либо вручную каждый раз запускать страницу Яндекса.

я думаю, что Гугл тупо занес бабла, чтоб остался по дефолту только он.

Вся та история, которой кляли мелкомягких за браузер IE теперь повторяется, но теперь уже не с мелкомягкими, а с гуглом и не одним каким-то браузером, а с поисковиками.

Но Яндекс в качестве поисковика в ФайрФокс вернуть можно. Буквально одним нажатием мышки.

(267) как? в настройках есть гугл, duckduckgo и еще какая-то фигня

оно и раньше была инструкция, как добавлять. Туда можно любой поисковик добавлять, даже Озон.

Ставишь в строку адрес яндекса и открываешь его, чтоб была открыта стартовая страница Яндекса.
Начинаешь новый поиск через ту же строку. Там смотришь внимательно в подвале выпадающего списка отображаются варианты и Яндексовая буква Я с плюсиком (неактивная). Активируешь его.

Затем переходишь в настройки браузера. И там, где выбран Гугл по умолчанию, становится доступен выбор Яндекса по умолчанию.

з.ы.
Написано в статье-разъясенении, что смена дефолтного поисковика на гугл произошла при установке 98-го релиза.
И ничего не сказано, будет ли это ломаться обратно, если будут еще обновления браузера

(269) Спасибо, получилось :)

Firefox больше не признаёт Яндекс в качестве поисковой системы

(269) О, сработало. Хорошо бы инструкцию со скриншотами. Хотя эту лавочку тоже могут прикрыть. Mozilla оказалась подконтрольна властям США.

(272) что значит оказалась, Mozilla Corporation находится в США

у меня перестал работать ватсап в веб. только черз прокси

вот вацап ваще не жалко, туда ему и дорога ;)

(274) у меня работает пока

(275) не жалко инсту

(277) ну я ей тоже не пользовался, но куча мелких бизнесов накроется теперь без неё

(275) скажи это двум миллиардам пользователям.

(279) я из-за этих миллиардов мучаюсь каждый день

(280) +теперь мучатся буду меньше - профит

ну мессенджер заменить куда проще чем соцсеть

(279) Да хоть пяти миллиардам

(282) Хрен редьки не слаще, они всё одно друг без друга сосуществовать не могут

(280) и как ты мучаешься ? что за бред ? !

(285) в чем бред?
1) нет нормального десктопного клиента
2) нет группировок чатов
3) нет вменяемой синхронизации истории (ща чёто впилили но оно такое себе)
4) вацап до сих пор в вебклиенте работает только с активным телефоном?
у меня основной чат - телега, и есть пара индивидуумов которые сидят в вацапе...это ужас какойто

(285) слабо иметь в вацапе штук 20 каналов и не охнереть в этой мешанине?

(287) Точно сразу отвалится штук 40 рабочих чатов, и можно будет по полной использовать сервис-деск. А уж от тупых поздравлялок с разными праздниками от людей из телефонной книжки просто вообще нет спасения

(287)это твои личные проблемы, имхо

(286) это не повод избавляться от наработанной базы в 2 миллиарда активных юзеров. Это четверть населения планеты.

(286) а как в телеге группировку чатов сделать?

(288) будут голосом подзравлять. Еще хуже

(291) https://telegram.org/blog/folders

(290) это тебе не повод, а наше гос-во лучше за тебя знает

(292)Не будут, я половину из них на лицо не помню, а четверть вообще никогда не видел.

вообще ватцап вроде пока трогать не собираются , судя по офф сообщениям
это паникёры с криками сейчас ватцап закроют бросились в телегу.

(296) вообщето веб вот у меня уже не работает. только через впн

(297) Его не блокируют, но замедляют

(297)У меня работает, будь он неладен

(299) а что ж сам не удалишься если тебя так напрягает.
А если по работе, то перейдете в телегу и там будет тоже самое

А ковид то тем временем никак не заканчивается
Производство iPhone и другой техники Apple на заводе Foxconn остановлено из-за новой волны COVID-19
https://www.ixbt.com/news/2022/03/14/iphone-apple-foxconn-covid-19.html

(300) По работе. А зачем в телегу? Шило на мыло менять, только время терять.

(302) если заблокируют.

(11) в Таганроге в школах с 5,6 класса уже изучают java, Поэтому и называют Таганрог силиконовой долиной, ИТ столмцой России.

(303)Есть корпоративный мессенджер, заблокируют, в него переползём, но он пока не для всех

(301) есть предположение, что Китай подчищает таким образом нелояльные компании, опуская им производство.

(306) foxconn подчищает? А аналогов у него нет

(304) Маразм. Им нужны навыки построения алгоритмов, а не изучение платформы. И как финиш, реализацию этих навыков на любом интерпретаторе типа Бейсика, чтобы понимать последовательность работы программ.

На микротики цены подскочили от 2.5 до 4 раз. Надо было микротиками закупаться - у них курс растет быстрее доллара)

VK Group намерена перезапустить мессенджеры ICQ и MyTeams, на базе второго могут построить собственный корпоративный сервис обмена сообщениями

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/03/2022/623162ed9a794730fcd27817?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ходят слухи про DDoS-атаку на Диадок

(310) зачем опять перезапускать ICQ? И так норм

rphosts работает что-ли? Где геополитика?)

(313) Надо его уволить с работы, чтобы от мисты не отвлекался

Крупным компаниям РФ, в том числе банкам, больше нечего бояться, можно начинать работать в Крыму — Путин

https://t.me/bbbreaking/119873

(311) подтверждаю, пару минут назад отвалилась обработка диадока в 1с. Сейчас вроде заработала

(313) скорее ужинает или почивает уже после трудового дня

(315) Почему можно? Давно уже нужно.

К сожалению Диадок работает стабильно((( .Раньше такой хрени не было)))

(318) Только сегодня сказали "можно", чего не понятно то?))

(320) И до этого никто не запрещал, если чё.

(311) с утра и Диадок, и Экстерн работают эпизодически

Из-за санкций Яндекс.Маркет отменил заказ.
Лекарство для собачек американской компании Зоэтис (дочка Pfizer)
Деньги вернули, но осадок остался.

ASML Holding N.V. (NASDAQ: ASML) - голландская компания. Компания работает в Африке...

говорят в 2019 была утечка

В Институте спектроскопии (ИСАН) РАН в лаборатории спектроскопии плазмы еще с советских времен изучались методы возбуждения мощного коротковолнового излучения в плазме с температурой почти миллион градусов.

Правда, к началу нового тысячелетия оба института были в неважной форме, и многие специалисты искали себе применение в Европе и США. К примеру, заведующий лабораторией ИСАН Константин Кошелев еще и возглавлял проект в голландском Институте физики плазмы)))

https://www.kommersant.ru/doc/2133972

Однажды в 2000 году его, как сотрудника голландского института, пригласили для консультации в исследовательское подразделение АСМЛ, которое, кстати, возглавлял один из выпускников долгопрудненского Физтеха.

никогда не сомневался, что это придумали наши физики, без миллиардов долларов))

Для айтишников и айти-компаний планируются фантастические преференции
+ гранты
+ льготная ипотека
+ кредиты по ставке не выше 3%
+ налог на прибыль 0% и другие налоговые льготы
+ упрощённый въезд иностранцев
+ освобождение от проверок (хватит кошмарить бизнес)
+ закупка критически важного отечественного ПО
+ отсрочка от призыва до 27 лет для сотрудников
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202203020001

Мы превращаемся в особую касту. И детей тоже надо учить, им будет ещё больше плюшек, потому что мы войдём в мир нанотехнологий, где предметы будут печататься на 3D-принтерах и молекулярных синтезаторах, а роботы будут не только водителями такси, боевыми дронами как сейчас, но и простыми домохозяйками, бухгалтерами и т.п.

(330) Да, это так
Заметил по разным видео, что до власти дошел посыл, что айтишники сейчас решают все
Это не может не радовать
Надеюсь, что подойдут к вопросу с умом

(330) >> Мы превращаемся в особую касту
ИТ уже давно особая каста. Данные меры скорее поддержка в резко изменившихся условиях. Что из этого вырастет непонятно, но в любом случае лучше с льготами чем без них.

(332) Нет, это не поддержка
IT не являются самой что ни на есть пострадавшей отраслью
Это именно понимание того, что пора создать условия для роста IT, при которых IT не будет постоянно регулярно сливаться из страны

(333) Это в любом случае поддержка.
Вопрос только в конечных результатах (в целях-то очевидно и то и другое): компенсация исхода глобального ИТ из РФ или взрывное развитие и какие-то прорывы.

(334) Как льготная ипотека компенсирует уход?
Начнет за ушедших кадров резко писать код?
Это именно создание условий, чтобы дальше не уходили и новые кадры шли в профессию

(335) влияние на количество уходящих (и возвращающихся кстати) кадров не очевидно?
Компании уходят,  а у каждого сотрудника есть выбор, и этот выбор сильно зависит от предлагаемых условий здесь и там. Льготная ипотека вполне себе заметная плюшка в ряде этих условий для многих людей.

Нужно упростить делнгирование госзаказов небольшим компаниям разработчиков по. И понять, что в ит часто компания из 1 - 3 сотрудников решает очень серьезные задачи.

Объем и сложность разработки в ит не ззавист от количества сотрудников.

(335) в ит и так лучше условия из всех имеющихся на рынке. Куда уже больше то

(339) На _внутреннем_ рынке
А мы про мировой

Токарь через 20 лет становится многоувадаемым дядей Васей, а у нас язык умер и глядишь половина бойцов отвалилась и они никто.

(341) Заканчивай бредить

(337) Угу. Картриджи меняет в принтерах.

(338) Исключение редкое,но возможное

Печенкин не хами.

(342) Бредишь ты, головокружение от успехов)))

(343)Компания начинает свою историю с 1975 года, когда друзья-студенты Гарварда Билл Гейтс и Пол Аллен, прочитав опубликованную 1 января 1975 года в журнале «Popular Electronics» статью о новом персональном компьютере Altair 8800, разработали для него интерпретатор языка Basic. Прикинь их было трое. Дольше сиди в бутылке))

трое=двое

Разработчики отечественной ОС Astra Linux столкнулись со скачкообразным ростом интереса рынка к своим решениям и для его удовлетворения решили значительно нарастить штат. В течение двух лет он может увеличиться с 500 до 5 тыс. человек....
За последние три года штат «Астры» уже увеличился почти втрое, достигнув примерно 500 человек....
https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-18_razrabotchik_samoj_populyarnoj

очень хорошо... возможно на астру и будет в итоге массовый переезд с мс... а такая движуха потребует десятки тысяч чел
 

(347) да, программист и менеджер этого программиста

(347) > друзья-студенты Гарварда Билл Гейтс и Пол Аллен
Ох уж эти байки о героях.

Мэри Максвелл Гейтс, мама нашего юного гения. Она была председателем исполнительного комитета в United Way International, вместе сразу с двумя очень влиятельными руководителями монстра компьютерного рынка IBM (International Business Machines Corporation) Джоном Опелем и Джоном Эйкерсом (Джон Опель, президент с 1981 г., затем Джон Эйкерс, президент с 1985 г.). Они решили "помочь мальчику подняться": https://www.nytimes.com/1994/06/11/obituaries/mary-gates-64-helped-her-son-start-microsoft.html , а заодно и самим заработать. В никому неизвестную компанию Microsoft поступило предложение от ИТ-гиганта IBM на разработку операционной системы для первого персонального компьютера...

(347) Как уже задрали невежественные идиоты, которые верят во всякую хренатень

(353) > Люди продают недвижку, закрывают брокерские счета, переводят бумаги в другие депозитарии, продают авто, избавляются от долей в компаниях

Зайдешь в интернет - сплошая война. Выйдешь на улицу - нет войны. Парадокс...
Где таки можно купить недвижку и авто, которые сбрасывают эти люди?

(354) имхо, это с бота говнонаброс.

Акк валялся в базе спящим много-много лет.

(355) хорошо что я успел успел прочитать, это было смешно)

(349) да в вк у них куча рекламы о наборе программистов

(352) идиот у нас это ты, ушастый))

Неплохо про Корону https://www.youtube.com/watch?v=W4Yd4oVVGEI

(358) Завали хлебальник
Я про Гейтса и Аллена знаю уже давным-давно
Как и про сказанное в (351)
И написать в два рыла наколеночную систему с минимумом функционала — это не значит, что сделать из нее полноценную систему — это достаточно все те же два рыла
Так что твои глубокомысленные выпуки на тему того, как полмира разработано в гаражах Силиконовой долины командами из трех супермегакосмическигениальных мегамонстров, ничего, кроме раздражения, не вызывают

+(360) Вот как раз в (359) человек правильно, хоть и раздражающе пафосно, говорит о том, что показать прототип — это копеечные затраты, как по времени, так и по деньгам, а вот довести до промышленного варианта — это совершенно другая история

(361) хавальник у тебя! ты с незнакомыми людьми на улице тоже так общаешься ? странное поведение для руководителя офиса.

Ivan_495 не следует нарушать правило форума №1... тем более ты не прав и тебе указали фактический материал твоей неправоты

+ (363) в общем считай что это устный пред

Печенкин имеет право хамить людям?

Пост (341)

(0) Наконец таки 1С начнет выпускать клавиатуры не требующие переключения раскладки.

Norton Commander, NC, сленг. Нортон — файловый менеджер для DOS, первоначально разработанный американским программистом Джоном Соча.

Формат разработан российским программистом Евгением Рошалом (отсюда и название: Roshal ARchiver). Он написал программу-архиватор для упаковки/распаковки RAR — изначально для DOS, затем и для других операционных систем.

(349) Астра - это то все конечно хорошо. Но на что мы ее будем ставить? по сути уже прошел месяц, а ответа на вопросы с железом я так нигде и не услышал

(370) Кошелев еще в 1997 году в Нижнем разрабатывал литографию для ASML.

(370) новые процы вроде в розницу вернулись и подорожали местами даже меньше чем в два раза. Про серверное железо правда не скажу

(368) (369) успокойся уже. Этим людям не нужна ипотека и отсрочка

(373) адвокаты им тоже не нужны)) речь про наши заказы и проекты . сегодня крупным дали льготы, завтра доступ к проектам на миллиарды, а небольшие компании также достойны уважения и внимания. Я в ипотеке и отсрочке не нуждаюсь.

Второе интервью Клименко :
https://govoritmoskva.ru/interviews/3157/

(311) диадок и помимо ддос атак косячит достаточно..
мне вот 4 дня техподдержка не могла проблему решить на их стороне.
ну а периодическая недоступность сервиса - это уже привычное дело к сожалению, и которое началось задолго до всех санкций.

(374) разработаны указанные вами программы когда?  100500 лет назад. Сейчас выходят на рынок новые программы в основном у  которых "стоимость разработки" от 5 человеколет... а труд кодеры нынче дорог...

Когда франч обслуживает большую контору те же 3-4 человека этим занимаются

А если кто-то заболеет, придется его ждать ибо другой все равно ничего не понимает что у них там

(370) решил поставить астру посмотреть. Ну первое ощущение ниче так. Но возник вопрос в том насколько оно отечественное. Нашел компоненты с копирайтами redhat, например менеджер виртуальных машин. Насколько я понял они то ушли из РФ и что теперь с этими компонентами не совсем понятно для меня

(380) А нефиг было Астру ставить, надо было Альт. Чай сертифицирован ФСТЭК

(381) Да это всё может понадобится лет через 5. Сейчас всё равно будет винда-пиратка.

(381) так астра как раз таки и сертифицирована, + продается в канале 1с. Поставил в виртуалку чтоб посмотреть. По мне так пока до убунту никто не дотягивает. Но если например сеть будет в астре работать из коробки при смешаной сети с виндой то это будет весомый +

(383) Ну хз, знаю лишь что госорганы альт юзают, наверно неспроста

(382) Вот не откажусь от честно купленной лицензионной)

(385) так могут же и отключить

(386) Ну тогда да, придется вспоминать 12 год, как с Линуксом баловался с одной общей знакомой)))

(387) Как давно ты любовался ее весенними цветами?

Переходим на индийское кино?
Крупнейшие российские киносети не станут поднимать стоимость билетов. Но показывать будут шедевры Болливуда, российские и южнокорейские фильмы
https://www.ixbt.com/news/2022/03/21/krupnejshie-rossijskie-kinoseti-ne-stanut-podnimat-stoimost-biletov-no-pokazyvat-budut-shedevry-bollivuda-rossijskie-i.html

(389) >> Переходим на индийское кино?

Придется признать, что российский кинорынок в его нынешнем виде умрёт. Если конечно голливудские кинопрокатчики не вернутся в Россию. Как никак, а 80% проката был за ними.
Переход на прокат индийского, южнокорейского и отечественного кино от этого не спасёт.
Думаю примерно половина кинозалов закроется. Какие-то киносети умрут, какие-то сократят количество залов в кинотеатрах.
Возможно (хочется надеяться) уход голливуда поможет отечественному кино за счёт повышения спроса. Но особых надежд я бы не питал.

(390) 80% того что было в прокате смотреть невозможно. Может своё кино научимся снимать заново.

(391) придется вставать с дивана и поднимать рождаемость и производительность

(390) Пока "Место встречи изменить нельзя" не покажут в кино - ходить не буду. А не покажут...всего изза одной фразы Жеглова

(395) А что будет, если заговорить по-русски?

(393) В Европе ближайшие лет 10 будет хуже

(393) <попросить политическое убежище в США - правда счас с российским паспортом не особо дают,>
его вообще не особо дают, нечего такое советовать

даже Украинец там может его и не получить

(397) они просто на немецком хотели пообщаться

это начало пути в сторону линукса, а там обретем иное новое направление

(391) А зачем? Кино сейчас не является важнейшим из искусств.

(403) Ага, один цирк остался.

(404) Да, 90% кино - одноразовый суррогат, сродни цирку.

Инфа из 3х рук.
ПиК - 40% сокращение

(405) все верно.
Утром встал. На завод. Вечером тарелку каши и спать

(394) //А не покажут...всего изза одной фразы Жеглова
А если таки покажут - то многие поймут что им пора бежать... :-)

(403) Чтобы сеять разумное доброе вечное в неокрепшие умы малолетних и взрослых облтусов.

(394) Так почти без остановки кажут по зомбоящику, даже сериалом называют

(409) Тю... Так для этого талант нужен, одного желания не достаточно. А без приложения таланта реакция будет противоположной.

(407) Ну это вполне себе будет лет через 10-15, думаю.

(411) А разве оскудела талантами земля русская?

(413) А где тогда хорошие отечественные фильмы в массовом количестве? Или, Голливуд мешал их раньше делать?

(414) в массовом не было нужды. А теперь наверное денег не будет

(414) А хорошее не может быть в массовом количестве. Шедевров и в СССР было не так много. Да их много и не надо.

(416) Это от целей зависит, если цель сохранить кинотеатры как бизнес, то 5-10 фильмов в месяц нужно имхо

(417) Просто кино станет недещёвым, ну и как Чапаева, будут раз по 20-30 пересматривать.

(418) Помню мы школьниками объезжали все кинотеатры города в поисках подходящего фильма. Билет - 20, 25 копеек.
Кинотеатры обычные, без 3D. Всех "луи-де-фенесов с бельмондами" я тогда пересмотрел.

А в посёлках, деревнях - там всё было ещё дешевле. Большая белая тряпка-экран, один кинопроектор - всё дёшего.

(418) кино было "дешевым" только за счёт продажи попкорна

(417) для поддержания штанов кинотеатров достаточно открыть им доступ к телерадио фонду. пускай без ограничений и авторских сборов крутят классику. там же есть категории на все возраста и жанры.

(419) у нас в клубе кино крутили раза три в неделю. Для солдат один раз, для детей один раз и для всех остальных тоже один раз. Если был большой сбор, то могли и два вечера крутить один и тот же фильм. Но такое редко было. Детский сеанс был 5 коп., солдаты бесплатно, для взрослых от 40 коп. до рубля, в зависимости от категории фильма. иной раз и дороже рубля кино было. На рубль отец в то время шикарно обедал и пачку папирос покупал за 30 коп.

(420) А попкорн отменили или он тоже под санкции попал?

(406) я хз.. у меня под окнами дочка ПиКа два корпуса по реновациии строят. херачат без перерыва.

Но тогда не было интернета. Видеомагнитофонов тоже не было.
Когда делали (или закупали) фильм - его крутили в кинотеатрах пока шли сборы. А потом уже его пускали по TV.

Как сейчас организовать - вопрос.

(425) Да также, а старые киноленты всё равно нужно оцифровывать и сохранять.

(422) капец какое-то дорогое кино у вас было.
у нас смаое дорогое было индийской, потому что двухсерийное.
то ли 30 коп, по 15 коп за серию, то ли 70 коп за две серии.. не помню уже...
хотя.. может в кинотеатрах в городе было дороже, мы часто в "Клуюе железнодорожников" смотрели...
https://photo.virtualbrest.ru/uploads/2016/09/04/DSC_3726.jpg
слева пристройка видна, я там в радиокружок ходил ;-)

(426) А разве сейчас не все старые фильмы доступны в интернете ?

(427) Военный городок под Уфой, мы часто на вечерний сеанс брали поближе (там действительно было 30-40 коп.), а в последний момент пересаживались. но на аншлагах такое не проходило.

(428) Некоторые не найти. Или есть в ужасном качестве.

(429) В Сибае дешевле было

(424) Так не 1С-ники же строят...

Интересно тут кроме бывших вояк остались кто-нибудь?

(424) так я про 1с ников там

(433) Бывших не бывает. А если ещё диванные войска учитывать...

Летом обновил комп на i7 117700. Сейчас думаю обновить на i9 12900? Или там прирост не большой будет? Летом апгрейд в 50 тыр встал, если учесть проданный i7700 с матью то в 30 тыр. Сейчас где то в 180 тыр встанет. Или ну его?

(436) красиво жить не запретишь...

(436) ради чего?

(438) ну вдруг больше чипов не будет или будут еще дороже.

В свете новых отжигов специалистов яндекса) А как реально защитить базу данных с личными пользователей от ее админов?

(440) полноценно - нет, говорю как админ имевший доступ к БД процессинга который обслуживал штук 5 банков среднего размера

сбер помоему делал какуюто фишку которая логировала все запросы данных в рамках юзеров и потом некое подобие ids анализировало на корректность такого...
==
а у нас в процессинге, на проде были шифрованы критические поля (типа пинкода, номера карты)... но в тестовом контуре половина защит была отключена...fail ;) (было уже давно и неправда...как сейчас там не знаю...половины тех банков больше не существует)

(443) (444) (445) Я думаю, сейчас комплектуха переоценена.

(0)появится и отечественное благодаря поддержке со стороны Государства и в поле придут делать бизнес Братья-Китайцы, которых мы так сильно любим по фильмам нашего детства про кунг-фу

(449)  ты, наверное, с гос финансированием не сталкивался.  Куча подотчетных бумажек,за каждую копейки имеют )

(449) это твое детство про кунфу.
в моем детстве индийские мочиловки типа "Месть и закон"

(451) "Великая отечественная" (вроде правильное название). Первое, что вспомнилось из просмотренного в детстве в кинотеатре. И не одну серию.

(452) "Освобождение"

(453) Это художественный. Это не он. в том серий 20 было.

ну а как же кровавый спорт и иже с ним?

(454) из советских многосерийных только Вечный зов вроде есть

педия много чего подсказывает
тех же гардемаринов

а мушкетеры считались многосерийным ну или, допустим, приключения ШХ и ДВ?

в последнем то ого-го сколько серий по тем временам

+(454) Вот этот может.

https://www.kino-teatr.ru/doc/movie/sov/93254/annot/

Очень тяжелый фильм. Много документальных фрагментов. Художественный вот сейчас вспоминаю вроде тоже были.

"сто, де дысыс? а как дысал, как дысал"

(461) ну, про связку ссср - сша уже можно смело забыть

(461) этот демонстрировался первоначально и потом ещё под названием Неизвестная война
Как Великая Отечественная его стали называть потрм, достаточно недавно.
Первоначально основная аудитория фильма США, т. К. В то время там слабо представляли роль и потери СССР в войне

(457) Да полно в СССР снималось многосерийных телефильмов. Слово "сериал" тогда не применялось.

(465) Яркое впечатление из детства, многосерийный телефильм "Огненные дороги", про узбекского поэта Хамзу Ниязи в эпоху крушения российской империи. Его там камнями исламские фанатики забросали. И первый камень бросил ихний главарь, камешек - размером с горошину, а потом вся толпа начала кидать, пока не убили..

французы таки тоже решили валить
https://www.ixbt.com/news/2022/03/23/renault-priostanavlivaet-vse-operacii-v-rossii-moskovskij-zavod-kompanii-ostanovlen-a-paket-akcij-avtovaza-mozhet-byt.html
Renault приостанавливает все операции в России

А вот говорят и гугл плэй заблокировали.
Мобильная версия пока работает
https://www.ixbt.com/news/2022/03/24/v-rossii-zablokirovan-sajt-magazina-prilozhenij-google-play.html

(467) валят-то они валят, но вот их леруа за 20 дней марта сделал 2.5 выручки февраля. и ашаны работают на полную катушку...

вчера по радио сказали, что ниссан, хюндай и тойота, которые под Питером, запускают остановленные конвейеры в конце марта...

(470) Наверняка прошла скрытая национализация

+(470) подтверждением может служить то, что приятель нашего сисадмина, работающего на хюндае, с понедельника выходит на работу. до этого сидел в оплачиваемом простое...

(469) икея оказалась в полном гуано... мало того, что огромные остатки заморожены на складах, платить ЗП надо, содержание сданий и т.п.

зданий простите

а могла бы на волне как перед ковидом распродать все!

но они вместе с макдаком реши гордо сделать себе харакири

(473) так эти долпойопы еще и закрыться умудрились в самый сезон. умные ребята. но зато пиндосам лизнули...

(475) ИМХО все эти сети с колес торгуют - серьезных складских остатков у них нет

(464) Тогда не знаю. В том фильме было очень много серий. Такая хроника, что смотреть невозможно. Нас параллелями на него водили принудительно. Иногда вместо уроков.