О РЕЛОКАЦИИ ЗА РУБЕЖ

Коллеги! В свете недавних новостей о массовой релокации (тьху, переезде) ITшников за рубеж хотел бы с вами порассуждать на эту тему.
Вы знаете, я давно вынашивал эту идею. И присматривался к разным странам. Прежде всего, моей целью было уехать в тёплый климат где-нибудь у океана. И чтобы из окна – прям море… И чтобы свежие морепродукты… И тепло, тепло… И работать на удалёнке: этого я уже года 2 как добился, тем более как директор фирмы могу себе позволить такие вольности.

Я посетил достаточно много стран (около 40). Из тёплых и относительно тёплых плюс чтоб на море-океане это были Эквадор, Перу, Тунис, Египет, Кения, ЮАР, ОАЭ, Оман, Гонконг, Китай (о. Хайнань), ну и вот последняя страна – Шри-Ланка.

И вы знаете, я передумал.
Совсем передумал.
Решил в Подмосковье остаться.

И на то есть масса причин.
В разных странах – разные.

1. Общие причины для южных стран.
+ Часовые разницы часто очень неудобны для стыковки с командой в РФ.
+ Во многих странах ужасный интернет. В России – один из лучших.
+ Перебои с электричеством. Например, в Шри-Ланке вырубалось примерно раз в час. Вебинар провести нереально. Спасало только резервное питание в отеле Marriott. А это был самый дорогой и лучший отель в той местности, где я отдыхал. Остальной город погружался во тьму.
+ Часто очень непривычное, острое, невкусное питание.
+ Даже в самых крупных магазинах – ассортимент, как в нашем «Магните», а то и хуже, а в остальных магазинах - совсем скудный. Непривычно для москвича.
+ Вся южная рыба – сухая, не жирная. Не на мой вкус. Хотелось карпа, леща, селёдочки.
+ В мусульманских странах – свинины нет. Пережить можно, но минус.
+ Часто тебя даже по-английски не понимают. Не говоря уже о русском.
+ Везде свои правила, ко многим из которых сложно привыкнуть.
+ В некоторых странах – удручающая нищета, грязь, антисанитария.

2. Теперь причины личного плана. Пожалуй, самые важные.
Потому, что работают не только на тёплые страны, но и на вполне себе холодные и «приличные».
+ Не понятно, как перевезти детей, у них свои планы
+ Не понятно, как перевезти трех котов и как они там будут себя чувствовать
+ Мама и тёща уже пожилые – мы должны быть хотя бы рядом
+ Про все очные мероприятия придется забыть
+ Ну и конечно друзья останутся совсем далеко

3. Ну и окончательно добила политическая ситуация…
+ Как переводить деньги?
+ Что будет с курсом валют?
+ Что будет с авиаперелетами?
+ Да и вообще, где сейчас безопасно?

А вы думали когда-нибудь о переезде на ПМЖ за рубеж?
Что останавливало?
И если уже переехали, неужели всё гладко прошло?
Поделитесь, как справились с описанными сложностями?

Ибо нефиг зарабатывать здесь и тратить там.
Наоборот надо.

(1) Наоборот не выйдет, там 1Са нету :) Ну разве что в ОАЭ и Вьетнаме немного...

Если коротко - повзрослел.

Пс аналогично

(3)  или не успел

(0) Просто неуловимый Джо, которого никто не ловит. Хочешь жить комфортно у моря, с хорошей кухней, интернетом, электричеством и окружением? Этого хочет практически весь мир, поэтому это в десятки раз дороже, чем бунгало в Гоа. У тебя банально нет на это денег.

Тему надо было назвать "у меня нет денег чтобы жить хорошо и поэтому я решил жить плохо"

Не путайте туризм с эмиграцией.
ЗЫ знакомая сейчас вынуждено в Израиле. Была там неоднократно в гостях, у неё там отец живёт больше 20 лет. Резюме -- всё плохо.
(1) и не говори

Странно, что у кого-то вообще мысли про переезд появляются. Где родился, там и сгодился. В России в средней полосе все четыре времени года ярко различаются и одинаково приемлемы. Как говорится нет х..вой погоды, есть х..вая одежда. С питанием вообще резкие смены не показаны, а попробовать экзотики можно заморочиться. На худой конец заграничный туризм реализовать. Хотя я и в России в миллионе разных примечательных мест ещё не побывал.

(0) Задай вопрос себе чью жизнь ты живешь? Котов, детей, родителей, свою. Помогает выставить приоритеты и наладить понимание, ну или обоснование.

(5) а ты кто такое, чтобы считать деньги в чужом кармане? Налоговый инспектор?
Я знаю ТС достаточно давно (без малого 20 лет с перерывами), чтобы заявить, что у него и средств, и мозгов хватит, чтобы где угодно обеспечить себе ту жизнь, которую он желает.

(0) Есть ещё один весомый аргумент, - ты там нафиг никому не нужен и востребован не будешь.

(9) в 45 твоя жизнь состоит в том числе и большой степени из детей, родителей и котов. Это называется "пустить корни". После некоторого возраста это вырывается только с кровью.

(10) Сам такое

(13) держите себя в рамках, пожалуйста

(12) да. А ещё ответственность. Вот эти вот "чью жизнь живёшь" хорошо лет в 20 заходит.

Интересно... Пройдёт когда-то этот бум мечт жизни у моря или это только я не хочу :)

(0) думал, пробовал работать на удаленке в Сочи для пробы.

Не получилось. Нет настроя и характер работы все же не позволяет отвлекаться постоянно на море и т.д.

Кстати о море. Существует еще и Крым и Сочи. Родной менталитет (с поправкой на местных), язык, школы институты поликлиники.

(18) Геленджик же :)

диапазон ИТ-ков от эникеев до владельцев-идеологов ИТ-компаний.
и если работающему по трекеру программисту, тестировщику или автору видосиков все равно где работать свою работу,
то минимальному менеджеру оторваться от базы сложно. думаю Фабрикантъ уже много лет является ИТ-менеджером и кодингом не занимается, поэтому съехать ему никак не получится по профессиональным причинам.

(18) из минусов.
В крупных курортах полно народу
В более мелких быстро надоедает.
И надо где-то ноябрь-февраль проводить.
Сервис, школы, медицина или хреново или очень дорого.

(11) А зачем это, у ТС вполне нормальный бизнес у нас

(18) жить на курорте можно в диапазоне 40-50 лет
раньше сложно  из-за отсутствия инфраструктуры для образования и развития детей
позже уже здоровье не позволит жить в жарком влажном климате

(21)
Народа много везде, где хорошо.
И дорого везде где хорошо.
Школы и медицина все-таки намного дешевле и хотя бы есть
Ноябрь-февраль - согласен. Почему бы 4 месяца в подмосковье на лыжах не побегать

(21) В южной Калифорнии всегда хорошо, имхо) Но да, дорого, и управлять российским бизнесом проблематично

(25) Я это и имел в виду, когда говорил, что у ТС не так уж хорошо с деньгами. С детьми, котами и родителями в 10к в месяц не вписывается

(24) Почему бы 4 месяца в подмосковье на лыжах не побегать/// ближайшие года два сложно будет на два города жить, не то что на две страны/ два континента

(27) А Вы оптимистка!

(28) есть такое :)

(9) на самом деле он уже давно принял решение, а сейчас смог себе объяснить почему он будет ему следовать(объяснение может совсем не быть связано с решением)

В теплом климате жить все же существенно лучше. Но в России нет мест где нет зимы

В тех же сочах весь март была погода около 0

(31) это тем, кому жар костей не ломит. Я в +33 могу существовать только в холодильнике :)

(33) так есть места где нет жары вместо холода. Но таких мест конечно не особо много

(34) угу и снова очень дорого :)

(33) Теоретически с утра по холодку пробежался размялся поплавал. Смену под кондиционером отпахал и после 6 снова прогулка/купание.

Вот например так
https://pogoda.turtella.ru/mexico/mexica/monthly

(37) Ну Южная Калифорния это тоже в прошлом Мексика...))

(0) Я в восторге, что такой талантливый предприниматель остаётся в России! Ура, товарищи!

(37) ну в Мексике все же не так дорого как в Калифорнии

(37) клевооо :) то что доктор прописал. Ну я уж тут буду прозябать. Я очень люблю Россию.

А в часе езды от Мехико уже жара и пляжи. Сам Мехико на горе поэтому и температура такая

странно, что у человека в таком возрасте возникают мысли о переезде в другую страну...

(37) в Мексике в целом все хорошо, кроме одной проблемы. там живут мексиканцы...

(44) а чем плохи мексиканцы?

(45) я не говорил, что они плохи...

(0) давно вынашивал - одобряю. решил поддаться пидартренду - не одобряю.

все эти валильщики из-за военной операции - с гнильцой в мозгах. Опора навального и госдепа. Пусть отравляют собой жизнь там

(49) Ну тут речь уже не о военной операции, а о разных валютных зонах, между которыми устанавливаются жёсткие барьеры.

(0) Тема всплывает здесь с завидной регулярностью, но смысла в ее обсуждении никакого нет, потому что все равно этот вопрос каждый решает для себя сам. Как мне кажется, если материально можешь себе это позволить - лучше попробовать, чем не попробовать. Но это опять же сильно зависит от человека, я никому свою точку зрения не навязываю.

Чубайс уехал в Турцию и лично снимает деньги в турецком банкомате.
https://lenta.ru/news/2022/03/23/stambul_chubais/

Символично.

(48) А ты понимаешь что назвав Россию "сраной" уже вполне подходишь под статью?

Наверное, стоит вспомнить "Интердевочку" - как она хотела уехать, а потом вернуться...
ИМХО: там хорошо тем, у кого менталитет (можно назвать по-разному - приоритеты, ценности и пр.) гибкий (ну, типа того), поскольку все-таки очень разные страны (не только Россия) и очень разные менталитет. И чтобы жить там, нужно пожертвовать очень многим.

(54) >> у кого менталитет (можно назвать по-разному - приоритеты, ценности и пр.) гибкий (ну, типа того)

эка ты замысловато политических проституток описала ;)...

Где-то читал про разницу понятий "свобода" и "воля", так в большинстве развитых стран понятия "воля" просто нет. Не вмещается в их посредственный язык такое широкое слово.

(56) ну есть аналоги. Анархия, например.

(56) воля это которая противоположность тюрьме?

(55) Не замысловато, а политкорректно :)
Опять ИМХО: в сегодняшних реалиях "политические проститутки" и "гражданин" - устаревшие понятия. Слишком велика глобализация (кстати, наше правительство немало в этом поспособствовало) и, открыты границы и звериный оскал капитализма (Здесь все просто так, кроме денег (С)).

(56) Не совсем так.
Свобода - очень сложное понятие: там, где начинается твоя свобода - заканчивается моя. С этим нужно научиться жить. И учиться этому нужно с пеленок.
И очень сложно не перепутать свободу с анархией.

(4) Не, вариков к переезду было изначально не много. Одно дело в тае или доминикане холостяком, и другое дело завести там семью. ни норм медицины, ни быта, одни раздолбаи вокруг ;-)

(59) это не вполне так. Есть масса людей, которые являются вполне себе сторонниками своего государства и слово "гражданин" применительно к себе для них далеко не устаревшее понятие и не пустой звук.
(60) со словом "анархия" у меня скорее ассоциируется русское слово "воля" или "вольница". Немедленно вспоминается батька Махно и Гуляй-поле.

(61) страны ЮВА конечно не совсем пригодны для полноценной СЕМЕЙНОЙ жизни

И если конечно переезжать то уж точно не по тур визе. Хотя бы визу кочевника нужно

(0) по теме релокация вроде .  На недолго . Не эмиграция , иммиграция …

Мне на удивление очень понравилась Анапа. Климат замечательный, народу не очень много даже летом.

Да есть проблемы со светом и прочие, но это решается относительно не дорого (генератор, солнечные панели).

(66) где будет российская Майорка? (Условно -- островок курортного сервиса и кипящей светской жизни). Может быть реально Геленджик?
(49) жёстко, но справедливо

Читаю и думаю, что же мне это напоминает. А, точно же:
"Поставил себе Linux... есть проблемы... Не хотите ли и вы?"

Айтишники такие беспомощные, что ничего не могут без внешнего одобрения.

(67) Какой нафиг Геленджик?!
Сочи! Только Сочи!
Там все, как раз, для светской жизни.

Если кратко, то все обозначенные проблемы легко решаются при достаточной финансовой подушке.

(67) Можно из Сириуса сделать, только нужно халупы на 2-3 линии снести

(69) хорошо хорошо :) я от этого бесконечно далека :)

(71) вот Сириус непонятно зачем в Сочи запихнули...

(67) Сочи, Мальдивы

Чубайс, Галкин Алкин, Невзоров, Ваня Ургантъ и "Зулейха" Хаматова (никого не забыл?) свой выбор сделали и свалили в туризм или эмиграцию. пока непонятно :)

Дубай

(73) Сириус уже вроде отдельно от Сочи

(76) Сейчас это ОЧЕНЬ дорого

(74) на Мальдивах нет никакой светской жизни. Это скорее для уединения место

(0) ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС быстро закрывается-можешь не успеть вернуться обратно!

(74) какие Мальдивы :) ты в моём сообщении самое важное слово пропустил :)

Сейчас уезжать можно если либо есть много денег на долгие годы или работа там

(75) Хаматову не трогайте. Вот просто не трогайте и всё, пожалуйста. Интервью она зря дала, наверное. Собчак, вон, молчит. Всем в интервью отказала.

(82) много денег ничего не гарантирует. могут отжать как непонятно полученные деньги, если будут вопросы и не сможешь объяснить документально происхождение денег :) грабь награбленное

(83) Очень сильно изменила мнение о себе. У очень многих.

(83) да кто ж ее трогает? кандидата в президенты РФ Собчак забыл! какие "прекрасные" люди пытаются покинуть РФ, но это неточно

(83) Интервью смотрел. У нее есть совесть. И она это 1000 раз доказала своей миссией

(83) Молчат те, у кого рыльце в пушку, и боятся, что им могут что-нибудь припомнить. А у кого совесть чиста, зачем молчать?

(83) Я хочу тебе напомнить, как в 1935 году Запад аплодировал и поддерживал Гитлера: "Он поможет нам победить красную заразу!".
Во что это вылилось и чем закончилось.
А у Хаматовой я бы спросила о запрете русского языка, о поскакушках и о доме профсоюзов в Одессе.

(83) Да вы ее как будто уже похоронили. "Или хорошо или ничего"

(88) чтобы говорить нужно Знать. Я исхожу из того что Знают единицы.

(90) без комментариев

(12) В 55 уже больше коты влияют)

(91) Чтобы говорить, нужно всего лишь иметь убеждения и не иметь страха.

Про Чулпан - скатертью по жопе как говорится

https://www.kino-teatr.ru/lifestyle/news/y2022/3-21/27716/

ну теперь там будет искренне всем рассказывать правду издалека, как она видит и по словам своих украинских и прибалтийских друзей и тамошних демократических СМИ


Жанна Агалакова вот тоже правду рубит в Италии

Раньше надо было соображать. У меня вот знакомый как только Путин зашел на какой то там срок свалил в Австралию, Другой после Крыма в Израиль, еще одна во францию. У всех теперь там и работа и жилье и даже дети пошли в вузы , ну кто по возрасту .. а сейчас калитка не выдержит всех желающих

(96) бывшая уезжает или осталась?

(97) они пока сидят в офисе и бояться пукнуть .. но у них уже есть список товаров запрещенных к поставке .. или компонент .. хотя каких я даже представить не могу. Им заплатили зарплату до конца апреля и сказали что во всем виноват Госдеп)
что дальше будет не знаю .. в швейцарию она не хочет пока

(94) чтобы иметь убеждения нужно знать. Убеждённость без знания это "ура патриотизм головного мозга"

(97) хотя я не против что  бы она полетела в швейцарию .. тысяч 10 франков ей там дадут .. буду получать от нее переводы ))

(96) Для ИТ-специалистов проблем особых свалить нет. А вот 1С-никам трудновато, да.

Лицедеям и трубадурам вообще насчет политики бы помалкивать, а то "Вы, профессор, воля ваша, что‑то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут" ©

(99) К счастью, право говорить то, что он думает, отобрать у человека не так просто. И знания тут совсем не причём.

(99) Ну, судя по интервью госпожи Хаматовой, все, кто остался имеют "ура патриотизм головного мозга".

(102) Ну да, ну да. Ты ведь про Машкова с Певцовым сейчас?

(101) это только так кажется что свалить легко .. т.е. придется 5 работ поменять и несколько мест жительств .. и это при опыте работы в топовых мировых компаниях .. а так .. без проблем это только если какой то монстр и клиент безпроблемный

(102) ну их порой помимо их желания вовлекают в эту политику

(102) Почему бы им помалкивать? Чем они хуже тебя?

(101) Свалить проблем нет? Может быть. А вот заработать на квартиру, детей и пенсию - в России намного проще.

Насчет Хаматовой - а чего бы ее не трогать, если она сама рот открывает?!

Разве не Мисте с баном не точно также? Вон в этой же ветке некий аккаунт высказался - улетел.
Позиция, однако.

Сейчас все становятся модераторами в каком-то смысле. Самостоятельное принятие решения кого ты слушаешь, а кого удаляешь из своего информационного простанства доступными средствами.

(103) Забавно то, что на Западе (оплот свободы и демократии) - закрывали российские СМИ. А Россия (тут все зачеркнуто цензурой) дождь и эхо закрыла совсем недавно.
Странно... Как минимум...

(106) Ну вот точно знаю, что в некоторых компаниях предлагали релокацию из России с сохранением работы. В Армению, правда...

(110) А что "знают единицы"?

(109) Для некоторых людей убеждения важнее "заработать на квартиру, детей и пенсию". Нужно уважать их выбор.

(112) Ну это понятно. Типа лучше платить сотруднику допустим 3-5 тысяч баксов , чем искать нового и непонятного за 12 ..
но вот если ехать без клиентов в никуда , то все сложнее

(107) если бы Хаматова только снималась и молчала вне сцены, вне фильмов и т.п. - это бы как раз означало. что она просто профессиональный актер.

И то, сомнительно, что это просто актер, когда раз за разом идут съемки в фильмах с конкретной идеологической линией отрицания или очернения ...
Ну да, ну да - амплуая актера такое.

Только она не просто актер. Думает она точно также. как и в фильмах снимается. Ей даже выступать отдельно от фильмов не нужно.

(113) не понял вопроса

(114) Не смешите мои тапки! Для ноющих "пора валить" как раз свой желудок ближе всего.

(116) Искусство - это одно, она выдающаяся актриса. А есть еще ее миссия по спасению онкобольных детей. Наших детей, между прочим

(118) Так да, есть те, которые ноют, а есть те которые валят. И, обычно, это разные люди.

(117) Ну, Вера выше писала, что про Хаматову что-то знают единицу.

(119) Ну и что теперь, раз она благотворительностью занимается - ей принимать решения космического масштаба?

А если она тупит по ряду критичных вопросов? Как тогда быть с космическим масштабом ее личности и актерского таланта, не подскажешь?

Вообще, харктерные общие черты. Как оппозиционер, так надо какую-то Хаматову или еще кого-то такого же найти и превозносить ее "успехи"

На кой хрен такое идолопоклончество и чем оно отличается от идолоненависти - загадка неразрешимая

(121) угу. Вероятно, имелось ввиду, что только единицы вспоминают о ее благотворительной деятельности. А это для Хаматовой индульгенция на всю остальную дичь.

(122) С учетом ее деятельности по спасению детей, она безусловно является для многих нравственным авторитетом. Какая же она оппозиционерка? она же была доверенным лицом ныненшнего президента.

(121) возможно даже не единицы, а единица. и эта единица - Вера...

(114) > убеждения важнее
О. Тут в соседней теме один молочный про важность путешествий задвигал. Но "неожиданно" опять бабло оказалось еще важней.

(0) никому мы там не нужны. Это первая и самая главная причина. Если есть работодатель, готовый оплатить релокацию и обеспечить достойным заработком - уже можно думать о жирности рыбы и наличии свинины. Но всегда надо помнить, что там ты будешь человеком второго сорта, за исключением разве США, страны эмигрантов.
Поэтому "где родился - там и пригодился".
Но совершенно не осуждаю уехавших, "рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Правда ни к одного из уехавших знакомых не увидел каких-то существенных улучшений в жизни.

(127) улучшения - фиг бы с ними. Главное чтобы существенных ухудшений не было.

(127) Некоторые и здесь-то никому не нужны...

(129) а никто никому нигде не нужен на самом деле. Мы все нужны сами себе и опционально - очень ограниченному количеству людей (семье).
Если вы считаете что нужны кому-то еще что в России, что за границией - это заблуждение.

(0)Друг, все пункты можно сести к одному- ты старый и тебе просто хочется спокойно сидеть на месте. Это не стыдно, это нормально.
Уезжает молодежь, для которых моральное спокойствие важнее денег. Те, кто платит по 100 тысяч за аренду квартиры в центре Москвы, зарабатывая 150, потому что так кайфовее. Те, кто может вообще не работать, сидя без денег, потому что ищут себя.

Ну и в целом, из России зарубеж ит-ники никогда не уезжали за деньгами, просто за стабильностью. Если уезжаешь и работаешь за рубли, как 1С-ник, ни о какой стабильности речи не идет

(131) никто не платит за аренду 100, зарабатывая 150
про за деньгами не уезжали - неправда, ITшники на мой взгляд едут именно за ними, по крайней мере мои знакомые

(130) Я то тут при чём? Вон (127) считает, что нужны.

(124) А господин Илларионов был персональным совестником Президента много лет тому назад
А госпожа Собчак была кандидатом на выборах нашего текущего президента и еще некоторые кандидаты были
Но им их этих заслуг не достаточно для нравственного авторитета.

Можешь дать тогда пояснения, нравственный авторитет кого-либо - это какие-то пределы имеет или на такого авторитета обязательно поклонение всех граждан в мировом или даже космическом масштабе?

(133) не все ж в долину уезжают. некоторые во всякие финляндии и швеции (а там денег особо нет)

(132) Их банят, а они регистрируют новые ники и все лезут и лезут. Непостижимо.

(133) ну у меня вот лругие примеры

(0) >> А вы думали когда-нибудь о переезде на ПМЖ за рубеж?

Чисто теоретически. Всерьёз не задумывался. Только в плоскости "а вот если бы...".

>> Что останавливало?

Собственно все озвученные проблемы и останавливали.
Четкое понимание, что жизнь в качестве туриста это совершенно не одно и то же, что ПМЖ.
Большинство озвученных тобою стран даже в теории не рассматривал. Именно по тем причинам которые ты описал (климат, ментальные и бытовые особенности и т.п.).
Только европейские страны с более или менее похожими условиями (Кипр, Греция, Чехия, Италия). Но там к прочим проблемам добавляется высокая стоимость жизни.

>> И если уже переехали, неужели всё гладко прошло?

Есть множество примеров вполне себе успешных переездов.
Всё зависит от возможностей, наличия средств и обременений (семья, родственники и т.п.).
И желания. Чтобы переехать в другую страну, надо этого реально сильно хотеть и быть готовым к новой совершенно другой жизни. Не плохой, не хорошей, а именно "другой".

(137) именно так.

Я два дня за Вами гналась, чтобы сказать как Вы мне безразличны

(140) вообще я на мисте очень давно и есть вещи, которые хотелось бы обсудить

(133)(138) люди разные, и айтишники в том числе. Есть звезды, которые зарабатывают десятки тысяч долларов. А есть такие, кто зарабатывает тысячу. Мы о ком говорим?

(135) Да что уж тут, даже Навальный был кандидатом куда-то. И тоже для кого-то является "нравственным авторитетом".

(135) Разве я говорил, что эти господа являются нравственными авторитетами? К чему это? Может еще про Чубайса потрындим?

(136) с чего это там денег нет ( в Скандинавии ) ?
товарищ из яндекса знакомый, свалил оттуда, работает удалённо на датский стартап - имеет раза в 2 больше
если бы там жил - ещё бы больше получал
он вроде готовился потихоньку туда, что сейчас не знаю

(145) + свалил оттуда- имеется в виду из яндекса

(134) да понятно, что если ты привык всю жизнь пить пиво на диване на деньги родителей, то кроме них ты и на родине никому не нужен. Речь о том что ты будешь жить в чужой стране, и своим ты никогда там не станешь. Дети - да, уже смогут ассимилироваться, и то не совсем и не везде.

(142) а мне кажется как раз звёзды в принципе и тут могут достойно получать, а обычный мидл или полумидл- полуджуниор - там будет жить лучше

(145) у твоего знакомого самый лучший вариант. Жить в России и получать европейскую зп.

(147) да нет никаких своих нигде. Пока ты нужен, тебя юзают. Будешь не нужен - выкинут.

(144) А какая тебе разница?

Любое обсуждение засрать оппозицей и борьбой ради борьбы. Что еще от тебя можно ожидать, после того, что Хаматова - нравственный авторитет

(147) а что значит быть своим? с бабками на лавке возле подъезда перетирать?

(149) не знаю кстати, что сейчас у него; могут ли они ему платить
а могли тупо послать по-политическим мотивам
работодатель звал его к себе, говорит начальный прайс будет 1.5 от текущего, штат и вообще нас ждут великие дела...

(149) Да, говорят, проблемы с этим сейчас, из европ в России зарплаты получать...

В Яндексе говорят не большие зп. Ибо работать у нас это большая честь

(141) > я на мисте очень давно
А дата регистрации - позавчерашняя. Ты опасаешся, что учетку забанят, но желание вызказать Великую Правду все-таки перевешивает?

(151) А кто для тебя нравственный авторитет. Вне политики, разумеется

(145) (148) (153) И опять, опять все сводится к баблу =)

(156) у меня уже забанили учётку, за то, что я сказал, что сосед из мослифта пошёл по принуждению на митинг-концерт
это всё враньё из методичек- дайте пруф )))

(158) Все уже думать о бабле - это плыть против течения?

(159) Ну я про это и говорю. Очень Хочется Высказаться А Вы Не Даете.

(159) так что из под старой не могу писать 10 лет )))

(160) Неа. Но для разнообразия можно подумать о чем-то другом. Но, почему-то, не получается.

(161) а почем нет ? а вас факт, который как-то выбивается из того во что верите из себя выводит?

(160) Нет.
Деньги средство или цель?

(162) молодец

иди как теперь и с этой учеткой также на долго

(165) Цель - жить хорошо. А хорошо жить - еще лучше

Эх - итак сплошной срач в обществе. А если еще 40 миллионов украинцев вольется...

(168) Сейчас всех национал предателей  к стенке и же никто не сможет поколебать наши ряды

(0) //А вы думали когда-нибудь о переезде на ПМЖ за рубеж?
В 90-е, когда были мысли "а будет ли Россия существовать через 10 лет".
Правда такой комбинации условий у меня не было. Просто хотел в Канаду. И тогда молодых ещё родителей туда перетащить (как получу гражданство).

Греться можно в отпуске на Кубе (в Канаде это было популярно, не знаю как сейчас).
Основной плюс - гражданство в нормальной стране через 5 лет.

//Что останавливало?
Не сложилось. А сейчас и смысла нет. В России уже есть власть, которая страну сдавать не собирается.

(0) <+ Перебои с электричеством. Например, в Шри-Ланке вырубалось примерно раз в час. Вебинар провести нереально. Спасало только резервное питание в отеле Marriott. А это был самый дорогой и лучший отель в той местности, где я отдыхал. Остальной город погружался во тьму. >

У меня сейчас в команде человек из ШриЛанки, в свете нынешних собылий уже ВНЖ сделал и там сидит. ниразу не жаловался на электричество или качество интернета

(170) "В России уже есть власть, которая страну сдавать не собирается". Но и делиться с населением тоже не особо. Все-таки масштабы коррупции не оставляют надежды на спокойную безбедную старость

(167) Хорошо - понятие относительное...

уезжать надо по молодости в 20-25 потом сложнее
я для себя поняла, что мне в России хорошо, потому что у меня аллергия на солнце =)))

(172) А в Канаде, США, Европе - делятся с населением?

(172) По моим представлениям "спокойная безбедная старость" даже в таких странах как Канада скоро будет иметь "не только лишь каждый" :-)
Что хорошо описано в "Пределах роста".
Тут вы получите как минимум "среднюю российскую пенсию" а что будет с мигрантом там после краха пенсионных фондов ?

"господа... я не ел шесть дней..."...

(176) Женеманжпассижур...

Никогда не думал. И не собираюсь.

(176) <Тут вы получите как минимум "среднюю российскую пенсию">
15 тысяч рублей? (или сколько там считается сегодня норм?)

< а что будет с мигрантом там после краха пенсионных фондов ? >
Социалка Канады и США помогает ВНЕЗАПНО даже мигрантам

(177) Ага...
В России по самому плохому варианту :

1. Минимальная пенсия по старости.
2. Пользуясь знаниями местных реалий - куча шансов на подработку.
3. Таки помощь родственников

(179) //Социалка Канады и США помогает ВНЕЗАПНО даже мигрантам
Внезапно в мире начались большие изменения...

(181) внезапно социалку еще не отменили. также США и Канада - это те страны где текущие изменения меньше всего повлияют на людей

(179) в США в Калифорнии говорят можно жить прям на улице. вот туда надо эмигрировать

ЛА - город возможностей и контрастов. говорят там бомжи прям на улицах живут на социалку - удобно

(180) Основное (ИМХО): Я ЗДЕСЬ ИМЕЮ ПРАВО!
Что-то требовать, на что-то надеяться...

вот в ЕС будет весело конечно, это да

(179) во время затяжного экономического кризиса, эта социалка будет помогать? есть твердая уверенность?...

(182) Ты серьезно?

(184) там ты точно такоеже право имеешь. даже с ВНЖ...а гражданство через 5 лет
(187) конечно серьезно, или отмены поставок Урана поставят штаты на колени? или подорожание бензина на 50 центов?

(187) основные бенефициары текущей ситуации: США и Китай

(188) а еще там негров стреляют. BLM и свободу Анжеле Девис :)

(184) Человек который проработал (официально) здесь всю жизнь и имеет взрослых детей - таки имеет право.
(188) //или отмены поставок Урана поставят штаты на колени
Ну Вы же не прямо сейчас на пенсию выходите. А через десятиления. Так что важна тенданция.

(182) вообще-то текущие изменения уже влияют. я понимаю, что западопоклонничество это сродни религии, но надо иногда и новости оттуда читать...

(189) КМК Китай руками России взойдет на пьедестал

(185) ЕС подзалетят раньше США, на достанется всем (и нас не минует).

в 80е в штатах был суровый топливный кризис из-за которого весь их автопром обанкротился, однако с тех пор их социалка только росла
(190) вот уж действительно
(191) по словам наших, тенденция на загнивание там со времен великой депрессии...сгнили там до тла уже раз 30

(188) (189) После переворота 14 года на Украине появилось выражение - майдан головного мозга...

(192) новости оттуда надо не на RT читать, я за штатами наблюдаю с 14 года в плане жизни обычного человека

(184) Да, права свои надо отстаивать, само ничего в руки не свалится.

забавно ржать над инфляцией в штатах  когда наша местная инфляция кое как перестала двухзначной быть

Пусть каждый живёт так, как считает для себя и семьи наилучшим.

Тем, кто планирует сложный перелёт - посмотрите требования к документам на Timatic, гуглить по "KLM timatic". Так, например, транзитный перелёт одним билетом через один терминал через Францию требует транзитную визу, а через Нидерланды - нет. Длительная переписка с перевозчиком, агентством, консульством помогла сохранить 280 т.р.

(195) Ну при чём тут топливный кризис который был когда-то в сытые времена из-за политических проблем ?
Я говорю о системном кризисе цивилизации а не о сегодняшних разборках.

(199) Один вопрос: почему ты здесь?

(201) системный кризис цивилизации начался уже давно, еще в конце 90х
но фигня в том что некоторые почемуто считают что именно у нас знают куда цивилизация пойдёт дальше

(202)
1) у меня был просрочен загранпаспорт три недели назад
2) я с 14 года вытягиваю скиллы и язык чтобы было куда и с чем переезжать
3) у меня еще 5 месяцев ожидания на возможность податься на L1 визу

(203) Вот лучше бы ты не на бесплодные споры на Мисте эти 5 месяцев тратил...

(204) а на что? язык учить? я этим занимаюсь у меня два раза в неделю курсы и куча совещаний по работе...в данную секунду мне просто делать нечего дейлик через 15 минут

(203) заведи бложик! как блогер Брежнев (который дальнобоем в штатах и канаде)

будешь там про ссытую счастливую жизнь обозревать, а мы за тебя радоваться. ну и  монеточка за просмотры на ютубе

(206) если я туда всётаки перееду (а я остаюсь реалистом и не могу исключать что может и не получится) я на мисте обязательно отпишусь. а блог вести это не моё

(203) //но фигня в том что некоторые почемуто считают что именно у нас знают куда цивилизация пойдёт дальше
"Пределы роста" написаны не у нас. И в 1972 году, наминуточку.

p.s. В книга "Пределы роста, 30 лет спустя" там были вступления. Писал последний оставшийся в живых автор (это был 2002 год).
Мало того, что он сказал что "всё идёт по рассчитанному графику, отклонения в пределах 4%". Он ещё сказал что следующие большие изменения должны произойти через 20 лет. В 2022 году :-)

Ну, такие цифры выдаёт их компьютерная модель. В которая показывает "плохие времена" для цивилизации.

Книга "Пределы роста, 30 лет спустя" доступна для скачивания в fb2 на русском. Добавить мне к ней нечего.

(203) Вперед и с песней.
Только не забудь, что петь нужно по аглицки.

(201) о сегодняшних тоже можно. Было же про то, что пф США накупили облиг наших монстров

(113) я то могу молчать. Только я в (110) в целом про происхождящее, вообще не про персону обсуждаемую.

(211)
Ну, кому нужна война?
Никому, конечно.
(С)
У меня есть родственники на Украине (лет тридцать не виделись-не слышались и не надо).
Роликов в инете полно (и с одной, и с другой стороны).
Сегодняшняя ситуация - сцена из брата (кондуктор в трамвае). Просто - один в один. И отношение (моё) аналогично словам Бодрова.
А Хаматова пусть попросит Чичерину свозить её и посмотрит своими глазами.

(105) Для всех
(107) Голова не только чтобы есть в неё и грим растирать
(108) Ничем, но пусть не плачут, когда за слова муде к боробе притянут.

(212) + еще и Терминатора губернатора Шварцнеггера приглашали на смотрины своими глазами

https://youtu.be/eNw1mrBjT6I

(214) очень мало просмотров. Тимати продвигает видео?

(215) ну ты про эту смелую девочку тоже впервые слышишь?

Арни обнимался в рекордсменкой и что-то там обещал прочитать...

(214) Я просто не понимаю, кому и что еще нужно доказывать?
Когда американец тряс пробиркой с белым веществом - никаких доказательств не нужно было, чтобы молча разрешить бомбить Ирак.
Когда 2 месяца утюжили (по-другому и не скажешь) Югославию - войны не было.
Что нужно доказывать?

Уж лучше грешным быть, чем грешным слыть.
У. Шекспир
PS Англичанин. Так, к слову.

(197) Наблюдаешь на сайтах, рекламирующих визы и эмиграцию? Там много сказочников пишет про райские кущи :)))

(216) видела. Но я из ссылки тут видела

+(220) в той ссылке побольше просмотров было, но тоже не много

(217) эмм... Ты же не хочешь сказать что всё дело в том что дурной пример заразителен? США и атомную бомбу сбросили. И рядом с больницей, насколько помню.

+(222) сейчас увидела что Захарова вчера об этом спутнику что-то говорила. Надо будет послушать.

(223) Да, Захарову надо слушать, не забывать, она интересные вещи говорит, для тех, кто самостоятельно думать в состоянии.

(0) По чесноку - ты просто не уперся никому за рубежом с 1С. Но в целом я бы никуда не ехал...из РФ... есть маза что кормить будут только здесь.

странно ехать в страну у которой нет гиперзвука из страны, у которой он есть...

(226) Гиперзвуком сыт не будешь.

(227) у нас гречка

(227) тут кто-то последний хер без соли доедает, или у него перспективы как у Шарика?

(227) события могут повернуться так, что у кого нет гиперзвука надобность в еде отпадет автоматически...

(230) События могут обернуться так, что гиперзвук уже не будет иметь никакого значения.

(229) Просто констатация факта.

(231) гиперзвук всегда имеет значение...

Уезжать не стоит сейчас. Нужно сделать все для страны чтобы улучшить ее.

(232) Много чем сыт не будешь, но не желающий кормить свою армию, обречён кормить чужую.

(234) Смешно слышать такое от персонажа с подобным ником. Стена плача высохла.

(232) Констатируй заодно, что кушать тебе тогда уже не понадобится.

(222) Да нет.
США "обиделись" на Японию (Перл-Харбор) и бомбанули (кратко). Только японцы напали на боевую базу (!!!), а штаты убили (90%) мирных граждан. Как бы не совсем адекватный ответ.
Югославию бомбили - никаких разрешений и одобрений не требовалось.
Израиль просто пришел и взял кусок (чужой!) земли и стал жить. Кстати, расширяться они продолжают. И штаты первые их признали.
В общем, можно долго продолжать.
К слову: недавно в Сербии на футбольном матче на трибуне вывесили список войн США.
Но в нашем конкретном случае: кто там призывал Януковича не трогать мирные протесты? А в доме профсоюзов (судя по всему) были вооруженные до зубов люди, которых пришлось (ну, куда деваться?) сжечь.
Ты не видела видео, как нацики порят людей, привязав к столбу?
А в роддоме "мирные люди" устроили позицию.
Сумбурно как-то, но так...
Жаль, что сразу после Крыма не стерли всю эту сволочь.

(238) 90% жителей Японии? Ты там сегодня что потребила?

(239) она, наверное, о проценте мирных среди погибших

(239) Речь о горожанах. Там несколько военных объектов было. В городах.

(238) Сумбурно как-то, но так.../// да я сама часто сумбурю. Но на мои вопросы у тебя нет ответов. Это тебе в другую ветку. Где газ за рубли. (230) (204)

(238) Прекращайте уже смотреть политические шоу. Почитайте любовные романы, весна же...

(243) Жену поучи щи варить (С)

(244) Думаю, ваш супруг(спутник) уже не выдержал вашего политического азарта.

(242) Просто Хаматова давно уже вводила в ступор своим поведением. А сейчас...
Извини.

(245) О. Кстати, молочный, а твоя жена какие любовные романы читает? Весна же.

(247) Конечно, читает

Ремарка перечитываю. Но надо перейти на Донцову.

(249) Ремарка одобряю.

(243) нет бесполезнее чтива, хуже детектива даже.

(250) а сегодня тяжело идёт

Ремарк это хорошо. Но слишком депрессивно

(250) А Пушкина? "Клеветникам России", например.

(233) А, ну в смысле, что они сдохнут на несколько секунд раньше? Да, это, конечно, повод остаться в стране с гиперзвуком.

(254) Мась, я Пушкина люблю, но мы же не на митинге?

(254) Пушкин плохо кончил.

(254) Россия начиналась не с меча. Э Асадов
Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась...

И стрелами звеневшие бои
Лишь прерывали труд ее всегдашний.
Недаром конь могучего Ильи
Оседлан был хозяином на пашне.

В руках, веселых только от труда,
По добродушью иногда не сразу
Возмездие вздымалось. Это да.
Но жажды крови не было ни разу.

А коли верх одерживали орды,
Прости, Россия, беды сыновей.
Когда бы не усобицы князей,
То как же ордам дали бы по мордам!

Но только подлость радовалась зря.
С богатырем недолговечны шутки:
Да, можно обмануть богатыря,
Но победить - вот это уже дудки!

Ведь это было так же бы смешно,
Как, скажем, биться с солнцем и луною.
Тому порукой - озеро Чудское,
Река Непрядва и Бородино.

И если тьмы тевтонцев иль Батыя
Нашли конец на родине моей,
То нынешняя гордая Россия
Стократ еще прекрасней и сильней!

И в схватке с самой лютою войною
Она и ад сумела превозмочь.
Тому порукой - города-герои
В огнях салюта в праздничную ночь!

И вечно тем сильна моя страна,
Что никого нигде не унижала.
Ведь доброта сильнее, чем война,
Как бескорыстье действеннее жала.

Встает заря, светла и горяча.
И будет так вовеки нерушимо.
Россия начиналась не с меча,
И потому она непобедима!

(255) мне интересно, они детям такие же доводы приводят?

(256) Я не пойму про твои вопросы?

(254) Нет, я Лермонтова "Прощай немытая Россия". Ну и надо Оруэла перечитать

(258) Я знаю.

(260) "Потому что это хорошо ложится в их пропаганду. Она красива и последовательна. "В РФ несчастный народ, который страдает под гнётом безумного диктатора, который спит и видит как бы восстановить СССР и навредить всем демократиям и свободам в мире". Шутками, киношками, новостями, ток-шоу и прочими медийными путями этот лейт-мотив сущесвует уже лет 15.

И поэтому для многих людей наша пропаганда выглядит так нелепо и неубидетельно. Ей не хватает последовательности и подкреплений действиями. Запад против нас, но мы любим запад и их инвестиции. На украине пришла к власти хунта, но мы всё равно будем через Украину транзит вести, мы же не против народа. Взорвали ЛЭП на Крым и перекрыли воду? Ну это явно какие то бандиты, "жму руку и обнимаю, Пётр Алексеевич". Как-то так."

(263) Это откуда такой бред?

(0) слушай, ну и у нас есть "тёплый климат" И "чтобы из окна – прям море…" И "чтобы свежие морепродукты…" И "тепло, тепло" - пусть не круглый год, но все-же ))

(263) Не надо в этой теме про пропаганду, и про глубинный народ, а то прикроют нафик.

(264) 1. Не считаю бредом.
2. Я же тебе написала номера сообщений и тему.

(266) я и не хотела, извиняюсь

(268) Опять барагозите ?

(269) Свободы хочет

(270) Настоящая свобода внутри, так что да, достаточно просто захотеть.

(258)
Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем

(263) О, у Веры появилась новая методичка? Наверное, сама в безумном восторге от бредовости написанного, раз повторяешь?

Кстати о Шри-Ланке:

На Шри-Ланке убивают в очередях за бензином, на заправки введены войска

жители жалуются на огромную инфляцию, которая привела к подорожанию продуктов питания, а также к введению ограничений на продажу некоторых видов продовольствия. Летом 2021 года на острове уже серьезно повысились цены сахар, рис, лук и картофель, в результате чего властям пришлось даже объявить ЧП. Теперь же ситуация стала еще сложнее. Как передает агентство Никкей, во время предстоящего сельскохозяйственного сезона маха, который длится с сентября по март, урожай ожидается на 30%, чем годом ранее, что приведет к еще более тяжелой ситуации для миллионов ланкийцев.

https://aftershock.news/?q=node/1084781

Скоро так будет везде.

(273) я сегодня на успокоительных, так что озеркаливать не буду Вам Ваше

(272) А что не всё четверостишье?

(275) И, Вера, когда слепо постишь высказывания малограмотных школьников, хотя бы правь ошибки. А то, когда читаешь твоё "неубидетельно", прямо смех разбирает.

(277) лимон есть?

(274) если не забуду, спрошу завтра у коллеги на дейлике как у них там дела

(278) Закусывать нечем? Ничем не могу помочь.

(278) Коньяк надо сыром с медом закусывать.

(281) Коньяк не закусывается яркими вкусами, которые убивают послевкусие

(278) Ты ошиблась. У меня далеко не весёлое лицо. У меня племянник там.
Я просто хочу предостеречь других от плохого решения.
Я до сих пор не понимал отношения к тебе здесь. Начинаю понимать

(281) В такое тяжелое время для страны коньяк пить совсем не время.

(282) Бодяжный, из под полы, розлива соседского подвала покупать не надо; и не придется носками позавчеращними занюхивать.

(283) Марат, это она у меня про лимон спрашивала.

А вам приходят на почту письма от тайных заграничных друзей? Ради интереса перевел. Чорт, нам все врут, на Украине нашли нефть и газ!
Цитата: "Поэтому мне грустно объявлять, что ваш президент солгал всем вам. Его война в Украине в основном связана с нефтью и газом, найденными в этой прекрасной стране. Поскольку он практически ничего не сделал для перехода от единственного источника дохода к модернизации России и диверсификации источников дохода, у него не было иного выбора, кроме как вторгнуться в суверенную страну, основанную на лжи и обмане. Теперь любой из вас отправится в тюрьму, если вы просто скажете столько же, сколько в этом письме. "

(287) Ты бы ещё письма от нигерийских принцев сюда запостил.

(286) Блин! Промахнулся
Вера извини

(285) Ты уверен что ты сейчас про коньяк?

(290) Да нет наверное

(276) Вот вам еще половина четверостишья:

Мы раздуваем пожар мировой
Церкви и тюрьмы сравняем с землей

Годится? Обратите внимание, мои тексты не в пример более популярны

(282) а чем надо?

(289) А какое отношение здесь к Вере?
Я просто вижу, что у вас тут какой-то междусобойчик.
Объясните, пожалуйста.

(294) Неоднозначное (с)

(294) думаешь примкнуть? :)

1) Лютая зима или когда дрист на дорогах - это конечно не очень приятно, но сам факт перемены погоды - это прекрасно. Жить там, где постоянно +- одинаковая погода - это тоска смертная. Поэтому наша погода мне нравится.
2) Менталитет. Я люблю честность. Этого у нас намного больше. Если ты нафиг не нужен или не интересен - тебе об этом ясно дают понять. И мне это намного приятнее, чем постоянная (часто показная) дружелюбность.
3) Семья, родственники, знакомый социум, родная речь - все это тут есть, а там нет.
4) У нас нет агресивного навязывания толерантности к микроскопическим меньшинствам и причастности к страданию по поводу их проблем. Можно быть естественным - пофигу тебе тридварасы/углеродный_след/негры/феминистки и их проблемы, можешь ровно с этой равнодушной мыслью и жить. Кайф.
5) Детей можно воспитывать гармонично - у родителей достаточно возможностей проявлять свои представления о воспитании.
6) У нас в обществе не принято стучать. В широком смысле это для меня скорее плюс.

Основной минус один - у большого числа сограждан маленькая зона комфорта, которая включает в себя только квартиру/дом и машину и что за пределами этого - пофиг.

(296) К кому?

(297) "маленькая зона комфорта, которая включает в себя только квартиру/дом и машину и что за пределами этого - пофиг" - Не не скажи. Ещё дача. Куда же без неё? :))

(298) К озабоченным.

(300) Кто о чём, а Арбузов о своём :)))

(298) к танцующим в темноте

если тебе этот намек о чем-то говорит :-)

(302) В универе у нас был любимый стишок:
Безрукий выхватил кинжал
И за безногим побежал.
Слепой увидел это дело
И всё глухому рассказал.

(297) <Этого у нас намного больше. Если ты нафиг не нужен или не интересен - тебе об этом ясно дают понять>
охренеть как классно это в поликлинике или магазине ощущать
<Можно быть естественным>
Это кстати существенный плюс РФ, но в последние годы с этим все больше проблем. нет конечно тридварасы вас не будут волновать, но помимо этого если много других граней жизни...фраза о скрепности - это тоже самое но в других аспектах

<У нас в обществе не принято стучать. В широком смысле это для меня скорее плюс. >
Нарушить закон и знать что тебя не сдадут и считать это нормой...
вот по этому я и хочу отсюда уехать, слишком много людей считает нормой жить по понятиям, а не по закону

(297) У нас нет агресивного навязывания толерантности к микроскопическим меньшинствам и причастности к страданию по поводу их проблем. Можно быть естественным - пофигу тебе тридварасы/углеродный_след/негры/феминистки и их проблемы, можешь ровно с этой равнодушной мыслью и жить. Кайф.

"Чрезвычайно мощно забульбенили, внушает !!!"

(304) Из жизни: штаты, частный сектор (по нашему).
Привезли баню (сруб) и при выгрузке абсолютно нечаянно поставили так, что угол оказался на участке соседа - 10-15 см. Повторюсь, случайно и даже незаметно получилось.
Сосед вышел, поздоровался, поинтересовался, что это будет, короче, нормально по соседки поболтали. Сосед ушел к себе в дом. Через 10-15 минут приехала полиция и выписала штраф - за нарушение границ частной собственности.
Так что будь готов.

(304) да, еще веселые истории про непогоду в Техасе в начале этого года в сумасшедших штатах америки и астрономические счета на оплату электричества и тепла. Всё по закону.

и пусть никто не уйдет обиженным :)

https://ria.ru/20210219/tekhas-1598244857.html

(306) у нас бы сразу морду набили да и все

(308) соседу за то что не дал баню на свой участок поставить, чо жалко чёль, че не пацан? по братски! вон скоко земли!
==
(306) норм, у нас сосед тебе забор подвинет на 10см вглубь твоего участка, так тебе и полиция не поможет

(309) , у нас сосед тебе забор подвинет на 10см вглубь твоего участка, так тебе и полиция не поможет/// у меня примерно так и было :)

(310) У меня дружбан вызвал пожарников, на такого чувака, который дороги кусок решил сожарть, снесли забор ;-)

(311) я так не могу :)

(311) у меня тут недалеко дорогу так и сожрали, осталась тропинка на 1 человека вместо дороги где авто ездили...и ничо..всё норм, не стукачи зато..

(309) В конкретном случае, просто скажи убери, ты на мой участок поставил. И убрали бы.

(313) ну ты сообщил куда следует? заявление о правонарушении написал?

(313) У нас Транснефть дорогу закрыла. Причем, обращались много куда. И ничё.

Русский менталитет - ходить угрюмыми не улыбаясь, мелко подворовывать и взятки давать и не сметь стучать на других

(315) это было сделано до того как я сюда приехал, сейчас там уже всё на кадастре и оформлено, дело было лет 15 назад

(318) +ну и плюс я по той дороге не езжу, это в глубине частного сектора

Странные какие-то люди. У меня соседи по даче купили 2 участка (уже с заборами и проч). Сначала один купил, ничего мерить не стал. Потом второй купил соседний участок. Померил и выяснилось, что от его участка отхвачен кусок. Полюбовно не договорились и суд обязал первого перенести забор заодно с хозблоком.
Так что есть цивилизованные методы и они работают.

(320) Как потом жить бок о бок с таким соседом?

(320) понятно что есть, но по мнению некоторых, стучать на такое это западло причем западло такое что тебе могут и дом спалить особенно если ты только что сюда приехал, а Васян нормальный чел и все соседи за него горой

(317) есть мнение что менталитета не существует

(321) вот я продала

(321) А этот второй не собирается там жить. Он построил там дом почти на весь участок и теперь пытается это за много миллионов продать :))

(323) все люди одинаковые? попробуй в Азиатской стране подольше пожить или с авроамериканцами рядом

(322) в стране куда ты на ПМЖ собрался, думаешь всё по закону и торжество справедливости? блажен кто верует

(325) только если так)

(327) конечно там тоже не рай на земле, но сильно лучше с этим

(326) ровно наоборот. Всё люди разные.

(329) там это где? куда собираешься?

(329) *вообще штаты сильно ра РФ похоже, или РФ похожа на штаты
(330) вот я много людей видел, могу сказать что в целом они одинаковые (точнее десяток разновидностей наберется) в рамках одной общности
(331) в штаты

(328) Ну я думаю, именно из-за этого и не договорились. Первый предлагал передвинуть только часть забора, но побольше, чтобы хозблок не переносить, но второй ни в какую - он же бизнесмен.

(331) В страну единорогов (с)

(334) для меня страна единорогов это Япония, только я там врятли смогу жить

(335) У меня родная тётка живет уже много лет в США. Пара одногруппников, с которыми я периодически общаюсь, тоже там живут. Думаю, что тебя ожидает много сюрпризов.

(336) я готов к этим сюрпризам
меня пугали даже когда я в москву переезжал, что там злые люди и человек человеку волк и вообще все бегут и дурдом кругом
==
вот какой например сюрприз про который я не знаю или не догадываюсь?

(336) что, там тоже есть беззаконие и бюрократия и "сорта людей" по уровню достатка/наличию денег?

(337) так тебе сейчас бесполезно чего-то говорить или предупреждать
У тебя иллюзия есть и она тобой владеет.
Пока сама не попустит - ничего ее не пробъет.
Попустить может после какого-то сильного стресса.

(338)
1) беззаконие есть везде
2) сорта людей по уровню достатка - в РФ такого навалом но с колоритом 'даже если у тебя деньги есть то ты такойже лох но с баблом которое у тебя надо изъять'
(339) а зачем предупреждать, если я до туда доеду то сам посмотрю, а если не поеду не посмотрю... новые ощущения и эмоции лучше чем без них

(337)  злые люди и человек человеку волк и вообще все бегут и дурдом кругом/// в метро в час пик примерно так и есть :)

(340) Из какого города в МСК понаехал?

лучше попробовать чем не попробовать я так щитаю

(341) я не согласен ниразу, после того как в Праге побывал в ихнем метро
==
(342) Если я скажу что я из Подмосковья - то ты скажешь что 'ну так это Москва же!'...по этому скажу что из Брянска - и вот там люди бОлее 'неочень' чем в Москве

(340) даже если у тебя деньги есть то ты такойже лох но с баблом которое у тебя надо изъять/// это Вы точно сейчас про РФ? Больше на GB похоже

(317) Если не утрировать, то так корректнее:
"ходить угрюмыми не улыбаясь" - да, когда хочется. Если хочется веселым и жизнерадостным, то таким. В целом, большинство (не все) достаточно приятные, когда начинаешь контактировать.
"мелко подворовывать" - я такого давно не наблюдаю.
" и взятки давать" - за всю жизнь не дал ни одной.
"не сметь стучать на других" - никто не запрещает, если хочется - пожалуйста. Но большинство так не делает - это их выбор. В целом, скорее плюс.

Думаю, что русский менталитет - он у каждого свой. У меня, например, основные его черты - это созидание, справедливость, отсутствие_постоянного_поиска_выгоды.

(344) что именно не так с людьми в Брянске?

(340) я не совсем про то, что посмотришь сам или не посмотришь.
Даже если посмотришь. Иллюзия будет владеть тобой до какого-то момента.
И ты будешь даже видеть что-то, но не испытывая стресса не будешь это осознавать. Проигнорит твое сознание.

Не потому что ты какой-то особенный, а просто так устроена обработка информации мозгом.

(344) Да я ничего не хотел сказать. Так все же, из Брянска или из Подмосковья?

(317) Анатолий, как давно ты улыбался на улице?

(345) я не про глобальную политику, а про бытовуху
вот у меня жена пошла в поликлинику, там врачиха в стиле 'чо приперлись, идитеотсюдова'..всеб ничего, но полгода назад она была в платной клинике с крутыми отзывами у тойже самой врачихи с точно такимже подходом (только за бабло)
(347) по моим меркам они более грубые, злые и непорядочные, благо есть с чем сравнить из тех мест где я хоть сколькото жил. (Пермь, СПБ, Мск, Брянск)
(349) из подмосковья 70км от Москвы
(346) <" и взятки давать" - за всю жизнь не дал ни одной. >
в роддоме поблагодорил персонал? - это взятка и проявление коррупции

(351) Готовься к чаевым в 25-35% чека. Необязательно, но фуфуфу, даже манагер подойдет и спросит, что не так. Но это - не взятка :-)

(352) да, это местные особенности
но структурно - это самая настоящая взятка которая привела к снижению зарплат в этом секторе и является проблемой, но т.к. общество уже привыкло - с этим придется жить

(351) Но я бы не стал часто есть в ресторане, где ты не платишь чаевые :-)

(350) Раньше постоянно улыбался. Теперь все меньше и меньше

(355) Почему? Что с тобой случилось?

(354) вот именно, прямо мини модель коррупционной схемы

(356) Женился

(351) И все же, что за город? Может я в нем даже был.

(352) в некоторых странах прям в чек вбивают чаевые)

(358) И что же поменялось? Почему не улыбаешься?

(359) Дмитров

(358) жена тоже перестала?

(360) В США - тоже в чеке, но можно не платить. Но это считается сильным таким оскорблением заведения.

Чаевые - это самая большая проблема чтоли? Почему к ней столько внимания?

(364) я в Индии с этим сталкивался, там суммы скромные и по карману тогда не били.

(351) моим меркам они более грубые, злые и непорядочные, благо есть с чем сравнить из тех мест где я хоть сколькото жил. (Пермь, СПБ, Мск, Брянск)/// я правильно понимаю что в России живут очень разные люди? И не в последнюю очередь влияет на их "грубость и злость" уровень достатка?

Кстати в МСК люди гораздо цивилизованнее чем в регионах

(362) Нет, я севернее Лобни в том направлении не бывал.

(351) может все дело в круге вашего общения?

Прекрасное на Ленте — интервью с отъехавшими:
https://lenta.ru/articles/2022/03/23/russian_caucasus/

Там прекрасны и мотивы, и уровень рационализации и планирования, и "тонкая душевная организация", и частота слова "мобилизация".
Ну и собственно профессии и компетенции.

(365) Просто, как пример, Анатолий. Как пример, никакой проблемы.

(370) круг общения в магазине, транспорте, поликлинике, на дороге? или то что я слишком многого ожидаю?
(369) вот сейчас я территориально в Лобне и уже заметна разница в людях с Москвой

(371) астота слова "мобилизация/// а есть данные про уехавших мужчин 18-27 лет?

(368) что вы понимаете под словом "цивилизованнее"?

(373) Я когда первый раз из МСК на электричке выехал  я был в шоке. Вроде всего то 50 км а такой контраст

(368) средний уровень образования выше.

(376) Читают Сёрена Кьеркегора в метро.

(377) не, не так работает. Мск сначала высосала всё в радиусе 50 км :) дальше лучше :) но, видимо, не там, куда ты уехал

(376) ну во первых люди бомжевато гоповского вида. А так как я ботан по жизни, то мне это очень дискомфортно

(374) У меня - нет. Предлагаю составить подобную статистику самостоятельно.

по поводу менталитета. Раньше часто бывал на сервере, недавно ездил на дальний восток. Что мне нравится в северных народах, что никогда не оставят в беде. Сломалась машина - всегда подвезут. Даже если просто человек будет идти у обочины, всегда остановятся и спросят, нужно ли помочь. На дальнем востоке похожая ситуация. Был в Приобье, легко и просто общаться с местными людми, более открытые по ощущениям.

(377) Ты в Люберцы щтоли попал тогда?

(381) Дада, рассказывай. Какой ты нафиг ботан.

(383) есть такое, и мне это близко. Даже если философов не читают

(381) Эти люди "бомжеватого" вида, могут быть куда интеллигентнее и порядочнее среднестатистического москвича... На тот же север урала в свои годы ссылали много интеллигенции. Их дети/внуки отчасти до сих пор там живут.

(383) Что мне не нравится в северах - это постоянный мат, отхаркивание и сморкание среди людей.

(387) А ты где родился и вырос?

(385) После свадьбы и не такие метаморфозы бывают

(387) Они может и порядочнее, но страшно что сейчас начнут телефон просить позвонить

(337) Ну откуда я знаю о чём ты не знаешь или не догадываешься? Это только ты знаешь. И я же не пугаю, а просто говорю о том, что приехав в другую страну ты столкнешься с другим укладом жизни, с другими законами, с реакциями людей, отличных от привычных и т.д. и т.п. А потом привыкнешь, наверное, и будешь радоваться как празднику тому, что здесь для тебя было обычным или отсутсвовало вовсе.  Человек при желании ко всему может привыкнуть.

(390) Разум человека забился ежедневными проблемами, вот он их и обдумывает. А когда думаешь - ресурсов на улыбку не остается. Если тебя к ней не приучили с детства на уровне рефлексов. Вот и причина "России для грустных".

(389) а Вы заносчивостью и высокомерием месту рождения обязаны?

(389) родился в Свердловской области, в небольшом городке. После школы учился и работал в Екатеринбурге. С 19года в мск живу

(394) С альтернативно разумными я не общаюсь.

(396) это взаимно :)

(395) Заметили смену культурного уровня при переезде в МСК?

(392) конечно я это всё осознаю, я с 14 года очень много стран перебрал и изучил чтобы неожиданностей не было, поскольку мне без вышки несколько сложнее переездом заниматься
у меня в итоге только Штаты и остались с Канадой как запасной вариант... остальные страны, как бы это странно не звучало, гораздо кардинальней отличаются от РФ

(398) особо разницы не заметил, да и некогда было замечать. Круг общения особо не изменился. В не самые лучшие годы я переехал, вначале ковид ударил, не успел закончиться - получай военную операцию. Цены на жильё в мск выросли как грибы после дождя с 19 года...

(0) по мне так весьма специфический набор стран. Возможно если бы список был например из южных стран Европы и например США, то и решение было бы иным. Уж слишком мы с Азиатами разные. Ну а так каждому свое

(401) Согласен. Брат работал в Российском представительстве Хуйавея, долго не выдержал

Азиаты - это же роботы. К ним и отношение на работе соответственное

(403) Анатолий, ты уверен, что они - роботы?

(0)
Каждую войну думаю. Но тк я тупой и ленивый, и знаю только 1С и всё что с ним связано, мечты о переезде на ПМЖ в другие страны как-то сами уходят.
Был тоже очень много где, причем не пакетными турами, а с полнейшим погружением в жизнь другой страны.

Основное что останавливает - это то что доходы и активы все в РФ. Раньше можно было сдавать однушку у мкада и жить в Тайланде/Индонезии/Филиппинах на эти деньги полностью. Когда 1 рубль = 2 бата. Сейчас 1 рубль = 0.3 бата. И нет понимания, что там дальше. Именно это главная проблема. Физический переезд - даже перевозка родных и животных - не проблема. Перевод активов в другой банк, к другому брокеру - вполне реально, чисто бумажная работа. Быстрый нал - через стейбл коины в крипте. Правда сейчас еще новая проблема - не работают карты выпущенные в РФ, и при этом далеко не во всех странах дадут открыть банковский счет и получить местную карточку. Кард-раны в Узбекистан - полумеры. Даже в Португалии уже не открыть счет.

Где действительно очень понравилась жизнь - в ЮАР. Дома на побережье, гигантские пляжи, виды, климат, еда, вино - это топ. Инфраструктура вся сделана по уму. Очень жаль что былой уровень жизни постепенно угасает, начиная с отмены апартеида. Белые уезжают, растет преступность, уровень жизни снижается. Но всё равно на ближайшие годы страна огонь для жизни. Вроде бы даже там есть 1С и человек там сделал решение для частных колледжей и внедрял его.

Для успокоения нервов пока учусь на Salesforce архитектора. Это типа западная 1С, только полностью вообще всё в облаке, и через браузер, но по всем параметрам топ-1 по миру - количество стран, количество клиентов, зарплаты спецов. В общем гугл в помощь. Дефицит кадров там дичайший, заманивают всеми способами, зарплаты больше, чем у нормальных прогов, берут всех. Пользуются - конторы по всему миру. То есть диверсификация полная, привязка только к нашей планете) В среде их спецов считается что топовый расклад - жить в ЮАР, а работать Нью-Йорк. Но это всё мечты) там вон европа будет за газ рублями платить, очевидно что доллару жопа настанет и это они к нам будут переезжать на ПМЖ)))

Как второй, более приближенный к земле вариант - Бали. Тк пускают легко, без карантина, счет открывают легко. Деньги - р2р на бинанс - свифт в банк Индонезии. Просто снять дом на год, успокоиться, сидеть на веранде, наблюдать как растет рис.

(405) 1 рубль = 2 бата. Сейчас 1 рубль = 0.3 бата. /// это бат Ваш так вырос? Рубль, конечно, "сжался", но не в 6 раз... Или это сравнение с эпохой до 98 года?

(406) Конечно же не было 1 рубль 2 бата, запутался. В 2016 был - наоборот было 1 бат 2 рубля. Минимально что я застал это 1 к 1. В 98 наверное было 1 к 0,5.
А так см график https://ru.investing.com/currencies/thb-rub
Основной сути эти ваши придирки не меняют, ну всё очевидно прям.

(404) по 14 часов без вых

(0) моя твоя не понимать, ибо ни разу не было желание уехать из России ))

(409) Ну у тебя просто есть мозг.
Вон, хлопец из Польши домой намылился, чет поплохело в Европе.
Эта Европа испортилась, выносите следующую.
https://pikabu.ru/story/vozvrashchatsya_li_v_rossiyu_iz_polshi_8957879?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing

завсом, забудь ты этот форум. ты же ипанько несусветное. все равно более пары минут ты тут не проживешь, тварь антироссийская...

(236)Я русский. Сибиряк.

(410) ну там даже первичный бульон не загустел

(410) Перечитай еще раз. Обычный аккаунт бота из ЦИПСО. И посмотри, как тонко работают на психике.

(417) Чот фильм Жмурки вспомнился :)

(417) вот это поворот.

Установил в ветку, что это LIFE и Жизнь прекрасна

(410) не знаю как про отношение на улице, но то что в Польше ща неочень это да, тоже есть коллега из РБ переехал в Польшу, ща будет в Португалию переезжать потому что вторую неделю не может найти где жить

(423) "вторую неделю не может найти где жить" - На вокзале ночует?

(424) у знакомых, его конторе релоцировала сотрудников группой и сняла несколько квартир на время поиска

(424) А чего, все нормальные пацаны начинают искать новое жильё только после того, как перестали жить в старом?

(426) тут выбор простой
или ты без работы и ищешь ИТшную работу в РБ которой там тупо нет, это не РФ всетаки или переезжаешь

к томуже контора оплачивает релокацию и аренду...но в странах куда ща все массово едут уже тупо нет мест, в Турции кстати уже тоже

Ого тут холиварчик на мой пост вышел! Пора почитать :)))

(429) заодно OFF: Вы уже уехали, приехали, собираетесь или остаётесь?

(429) А чего тут читать? Из одинэсников сразу можно перейти только в дворники, что на родине, что за рубежом. На остальное нужно переучиваться, а это с учетом работы прямо можно сказать не просто.

Причем надо переучится на профессию, получить 2-3 года опыта, выучить английский + язык той страны куда ты собрался. Поэтому переезд одинэсника за кордон, это прямо таки ситуация не возможная. Просто взять и бросить, квартиры, машины, кредиты, родственников, имущество, работу,  всю свою зону комфорта и упилить куда то, на это нужны веские причины, например что то тяжелое падающее на голову. Но обычно когда такая ситуация происходит, последний паром ушел еще лет 5 назад. Можно провести аналогии, что допустим история повторяется, в 1917 началась очередная жо па + интервенция + санкции, потом нэп до 1928, потом 1937. А последний паром он ушел в 1918, ну лет за 10 до 1937. Тут у нас сдвиг имеетсяя на 3 года, и где то 2034 будет 1937. Может раньше, а может вообще не будет.

Пардон последний пароход отчалил в 1920, за 17 лет за п-ца. Так что когда п-ц наступает, последний паром 17 лет как ушел.

Всем спасибо за комменты! И особо Волшебнику и Вите Сахнову за теплые слова!
Знал, что тема животрепещущая. Надеюсь, кого-то удалось переубедить.
А значит, я сделал полезное дело этим постом.

(431) Так речь не идет о том, чтобы бросать работу с 1С. Речь лишь о местонахождении рабочего места.

(435) Если не бросать, то зачем ехать? таких сомнений ни у кого и не стояло

(435) На ютуб какая то экономистка из МГУ выступала, забыл как фамилия видео не найду, но смысл в том, что без комплектующих предприятия закрываются с такой скоростью, что есть шанс, что одинэс может и совсем не понадобится.

(436) А как же допандемийная мечта некоторых - кодить в 1С, сидя на пляже Индии или Бали?

(438) на такую зп уже там не выжить

(436) Так я ж описал - хотелось тепла и моря :) Всё. Просто климат поменять.

(438) я 11 лет сижу в 1С не в Москве, работая в Москве.

(441) за границей?

(437) Это не экономистка. Это либо паникерша, либо информационная диверсанка. Сдайте ее в ФСБ.

(443) Наталья Зуборевич. Боюсь видео выкладывать, вдруг она уже нонграта какая то и за нее прилетит.

(437) Зубаревич? уже обсудили

(439) Да ладно. На 250-300 тыр не выжить на Бали? Ну во Вьетнаме можно припеваючи на эти деньги жить и каждый день омаров с устрицами кушать, пока аллергию на морепродукты не заработаешь. :)))

(439) Зарплаты одинэсников только расти будут. А при торговле газа за рубли еще и курс будет выгодный.

(446) Я в Шри-Ланке так облопался этих морепродуктов, что уже смотреть на них не могу. Лучше наших раков ничего нет!

(448) Пейте пиво с раками?

(445) И че решили?
(446) За удаленку? это фантастика. Максимум 180, а это по нынешнему реальному курсу меньше штуки.

+(450) я в втб в конце февраля был, там обменный курс тогда был берем по 100, продаем по 190. Сейчас даже не знаю, может 150 и нет.
(440) приезжай к нам в Крым, по горам погуляем.

(450) В чем фантастика? Удалёнка ничем не отличается от обычной работы. И зарплаты там такие же.

(450) И что ты называешь реальным курсом? Сейчас реальный курс 96, так что 180 тыр - это почти две штуки долларов.

(450) По нынешнему курсу это 2 штуки.

Да погодите вы немного. Устаканится курс... Всё будет хорошо!

(453) Я последний раз видел обменник в Анапе то ли в конце февраля 26го, толи в начале марта 2го иои 9го, суббота была. Было 100 покупка 190 продажа, сейчас не знаю. я же не виноват, что он меняется.

(455) А как расплачиваться? VISA и MASTERCARD отключили или опять включили? Есть вроде китайская Union Pay, но ее не все банки выдают и очереди вроде как.

(457) собственно, все выездуны только об этом и думают. Но они не зарабатывают на 1С. Соотв. у них Работодатели/Заказчики расплачиваются за работу своими нац-валютами и они остаются там же условно говоря, где находится Заказчик, т.е. не в России.

А вот у тех, кто на 1С - вариантов практически нет. Работать в РФ за рубли. Даже на удаленке, но внутри РФ. Обычная теперь перспектива.

(453) На счет курса на сколько я понял из этой статьи https://www.bfm.ru/news/494784 свободно купить баксы теперь нельзя и про реальный курс теперь можно только догадываться. Допустим по курсу 1 к 80, процессор i711700 стоил 34000, сейчас он стоит 72 000, значит путем расчетов четвероклассника получаем реальный курс 160. Но в банках  поняли, зачем отдавать лохам по 160, когда можно отдать по 96, все равно он эти баксы никуда не продаст легально. А не легально лох их продаст только товарищу майору, потому что обычно ч0рный рынок под ними. А там следующая остановка активист, которому он добровольно передаст остальные баксы(если остались) или квартиру.

(458) Да, последний паром еще не ушел, но уехать туда можно или с голой .опой или с десяткой зелени, что одно и то же. Поэтому если как пчелка (собчак, чубайс, ургант) не таскал туда чумаданами пока можно было, в сытой эуропе я так понял десятки хватит на 2-33 месяца, а в нищей азии ну на год, а дальше придется или бомжевать и с эуропы вышлют в товарном вагоне обратно в кровавый реджым или питаться в азии крысами, тараканами и другой богатой белком пищей, к которые местные привыкли с детства, а они нет.

*2-3 месяца. Можно конечно в момент депортации, как дацык дать эуропейскому менту в табло, но после описдюливания и отсидки в эуропейской тюрьме обратно вышлют в боксерском шлеме.

(460) <или с десяткой зелени>
ктото мешает раз 5 туда-сюда съездить?

(462) 10ку зелени можно раз в полгода снять пока

(463) вопрос про вывезти, а не снять

(464) вывезти тоже больше 10ки нельзя. А там виза кончилась и второй раз уже не пустят.

(465) за 1 раз нельзя, а за четыре?

там - где? визу надо мультивизу или ехать через безвизовую страну, вон в грузию например, а потом в эуропу

(466) наверное сейчас так и делают. Если есть что вывозить. Мне например нечего. Ну могу пару раз съездить по шопится к казахам или к армянам, грузинам.

(466) Ну и опять же ну за 4 ты вывезешь 40 тыр, что такой 40 тыр в эуропе? Пшик, ну хватит тебе их на год, полтора. Дальше тебя с просроченной визой выпилят из страны, и денежки в банковской ячейке туту. А чтобы гражданство европейское получить, на Кипр на 6млн евро завести.

надо. Есть страны по проще, которые имеют вход в евросоюз, продают паспорта за какие нибудь 200 тыр евро, но им лавочку прикрывают и все их паспорта превращаются в тыкву.

(468) вопрос тут скорее в том, есть ли что выводить ; у кого есть- всё выводят
товарищ завис в Европе с нераб картами - покупает крипту и там выводит в револют

(470) с хорошей комиссией всегда можно вывести если есть, что выводить. Банки молодцы конечно. Когда валютные ипотечники выли, банки говорили идите на .!. у нас обязательство перед вкладчиками. Теперь вкладчики пришли, они говорят идите на .1. просто так. Очень смешно, я вот никуда не поеду, останусь чисто поржать.

(459) " А не легально"
А как можно продать нелегально баксы?

(472) на сколько я понял из статьи, любая покупка продажа налика запрещена, любая передача за деньги будет нелегальной. Ну как такое происходит, покупаешь/продаешь валюту, к тебе подходят люди в штатском и говорят, контрольная закупочка, давайте нумерочки сверим, у нас в стране валюту продавать нельзя, пройдемте товарищ, нам как раз беломор канал дорыть надо.