О РЕЛОКАЦИИ ЗА РУБЕЖ

Коллеги! В свете недавних новостей о массовой релокации (тьху, переезде) ITшников за рубеж хотел бы с вами порассуждать на эту тему.
Вы знаете, я давно вынашивал эту идею. И присматривался к разным странам. Прежде всего, моей целью было уехать в тёплый климат где-нибудь у океана. И чтобы из окна – прям море… И чтобы свежие морепродукты… И тепло, тепло… И работать на удалёнке: этого я уже года 2 как добился, тем более как директор фирмы могу себе позволить такие вольности.

Я посетил достаточно много стран (около 40). Из тёплых и относительно тёплых плюс чтоб на море-океане это были Эквадор, Перу, Тунис, Египет, Кения, ЮАР, ОАЭ, Оман, Гонконг, Китай (о. Хайнань), ну и вот последняя страна – Шри-Ланка.

И вы знаете, я передумал.
Совсем передумал.
Решил в Подмосковье остаться.

И на то есть масса причин.
В разных странах – разные.

1. Общие причины для южных стран.
+ Часовые разницы часто очень неудобны для стыковки с командой в РФ.
+ Во многих странах ужасный интернет. В России – один из лучших.
+ Перебои с электричеством. Например, в Шри-Ланке вырубалось примерно раз в час. Вебинар провести нереально. Спасало только резервное питание в отеле Marriott. А это был самый дорогой и лучший отель в той местности, где я отдыхал. Остальной город погружался во тьму.
+ Часто очень непривычное, острое, невкусное питание.
+ Даже в самых крупных магазинах – ассортимент, как в нашем «Магните», а то и хуже, а в остальных магазинах - совсем скудный. Непривычно для москвича.
+ Вся южная рыба – сухая, не жирная. Не на мой вкус. Хотелось карпа, леща, селёдочки.
+ В мусульманских странах – свинины нет. Пережить можно, но минус.
+ Часто тебя даже по-английски не понимают. Не говоря уже о русском.
+ Везде свои правила, ко многим из которых сложно привыкнуть.
+ В некоторых странах – удручающая нищета, грязь, антисанитария.

2. Теперь причины личного плана. Пожалуй, самые важные.
Потому, что работают не только на тёплые страны, но и на вполне себе холодные и «приличные».
+ Не понятно, как перевезти детей, у них свои планы
+ Не понятно, как перевезти трех котов и как они там будут себя чувствовать
+ Мама и тёща уже пожилые – мы должны быть хотя бы рядом
+ Про все очные мероприятия придется забыть
+ Ну и конечно друзья останутся совсем далеко

3. Ну и окончательно добила политическая ситуация…
+ Как переводить деньги?
+ Что будет с курсом валют?
+ Что будет с авиаперелетами?
+ Да и вообще, где сейчас безопасно?

А вы думали когда-нибудь о переезде на ПМЖ за рубеж?
Что останавливало?
И если уже переехали, неужели всё гладко прошло?
Поделитесь, как справились с описанными сложностями?

(371) астота слова "мобилизация/// а есть данные про уехавших мужчин 18-27 лет?

(368) что вы понимаете под словом "цивилизованнее"?

(373) Я когда первый раз из МСК на электричке выехал  я был в шоке. Вроде всего то 50 км а такой контраст

(368) средний уровень образования выше.

(376) Читают Сёрена Кьеркегора в метро.

(377) не, не так работает. Мск сначала высосала всё в радиусе 50 км :) дальше лучше :) но, видимо, не там, куда ты уехал

(376) ну во первых люди бомжевато гоповского вида. А так как я ботан по жизни, то мне это очень дискомфортно

(374) У меня - нет. Предлагаю составить подобную статистику самостоятельно.

по поводу менталитета. Раньше часто бывал на сервере, недавно ездил на дальний восток. Что мне нравится в северных народах, что никогда не оставят в беде. Сломалась машина - всегда подвезут. Даже если просто человек будет идти у обочины, всегда остановятся и спросят, нужно ли помочь. На дальнем востоке похожая ситуация. Был в Приобье, легко и просто общаться с местными людми, более открытые по ощущениям.

(377) Ты в Люберцы щтоли попал тогда?

(381) Дада, рассказывай. Какой ты нафиг ботан.

(383) есть такое, и мне это близко. Даже если философов не читают

(381) Эти люди "бомжеватого" вида, могут быть куда интеллигентнее и порядочнее среднестатистического москвича... На тот же север урала в свои годы ссылали много интеллигенции. Их дети/внуки отчасти до сих пор там живут.

(383) Что мне не нравится в северах - это постоянный мат, отхаркивание и сморкание среди людей.

(387) А ты где родился и вырос?

(385) После свадьбы и не такие метаморфозы бывают

(387) Они может и порядочнее, но страшно что сейчас начнут телефон просить позвонить

(337) Ну откуда я знаю о чём ты не знаешь или не догадываешься? Это только ты знаешь. И я же не пугаю, а просто говорю о том, что приехав в другую страну ты столкнешься с другим укладом жизни, с другими законами, с реакциями людей, отличных от привычных и т.д. и т.п. А потом привыкнешь, наверное, и будешь радоваться как празднику тому, что здесь для тебя было обычным или отсутсвовало вовсе.  Человек при желании ко всему может привыкнуть.

(390) Разум человека забился ежедневными проблемами, вот он их и обдумывает. А когда думаешь - ресурсов на улыбку не остается. Если тебя к ней не приучили с детства на уровне рефлексов. Вот и причина "России для грустных".

(389) а Вы заносчивостью и высокомерием месту рождения обязаны?

(389) родился в Свердловской области, в небольшом городке. После школы учился и работал в Екатеринбурге. С 19года в мск живу

(394) С альтернативно разумными я не общаюсь.

(396) это взаимно :)

(395) Заметили смену культурного уровня при переезде в МСК?

(392) конечно я это всё осознаю, я с 14 года очень много стран перебрал и изучил чтобы неожиданностей не было, поскольку мне без вышки несколько сложнее переездом заниматься
у меня в итоге только Штаты и остались с Канадой как запасной вариант... остальные страны, как бы это странно не звучало, гораздо кардинальней отличаются от РФ

(398) особо разницы не заметил, да и некогда было замечать. Круг общения особо не изменился. В не самые лучшие годы я переехал, вначале ковид ударил, не успел закончиться - получай военную операцию. Цены на жильё в мск выросли как грибы после дождя с 19 года...

(0) по мне так весьма специфический набор стран. Возможно если бы список был например из южных стран Европы и например США, то и решение было бы иным. Уж слишком мы с Азиатами разные. Ну а так каждому свое

(401) Согласен. Брат работал в Российском представительстве Хуйавея, долго не выдержал

Азиаты - это же роботы. К ним и отношение на работе соответственное

(403) Анатолий, ты уверен, что они - роботы?

(0)
Каждую войну думаю. Но тк я тупой и ленивый, и знаю только 1С и всё что с ним связано, мечты о переезде на ПМЖ в другие страны как-то сами уходят.
Был тоже очень много где, причем не пакетными турами, а с полнейшим погружением в жизнь другой страны.

Основное что останавливает - это то что доходы и активы все в РФ. Раньше можно было сдавать однушку у мкада и жить в Тайланде/Индонезии/Филиппинах на эти деньги полностью. Когда 1 рубль = 2 бата. Сейчас 1 рубль = 0.3 бата. И нет понимания, что там дальше. Именно это главная проблема. Физический переезд - даже перевозка родных и животных - не проблема. Перевод активов в другой банк, к другому брокеру - вполне реально, чисто бумажная работа. Быстрый нал - через стейбл коины в крипте. Правда сейчас еще новая проблема - не работают карты выпущенные в РФ, и при этом далеко не во всех странах дадут открыть банковский счет и получить местную карточку. Кард-раны в Узбекистан - полумеры. Даже в Португалии уже не открыть счет.

Где действительно очень понравилась жизнь - в ЮАР. Дома на побережье, гигантские пляжи, виды, климат, еда, вино - это топ. Инфраструктура вся сделана по уму. Очень жаль что былой уровень жизни постепенно угасает, начиная с отмены апартеида. Белые уезжают, растет преступность, уровень жизни снижается. Но всё равно на ближайшие годы страна огонь для жизни. Вроде бы даже там есть 1С и человек там сделал решение для частных колледжей и внедрял его.

Для успокоения нервов пока учусь на Salesforce архитектора. Это типа западная 1С, только полностью вообще всё в облаке, и через браузер, но по всем параметрам топ-1 по миру - количество стран, количество клиентов, зарплаты спецов. В общем гугл в помощь. Дефицит кадров там дичайший, заманивают всеми способами, зарплаты больше, чем у нормальных прогов, берут всех. Пользуются - конторы по всему миру. То есть диверсификация полная, привязка только к нашей планете) В среде их спецов считается что топовый расклад - жить в ЮАР, а работать Нью-Йорк. Но это всё мечты) там вон европа будет за газ рублями платить, очевидно что доллару жопа настанет и это они к нам будут переезжать на ПМЖ)))

Как второй, более приближенный к земле вариант - Бали. Тк пускают легко, без карантина, счет открывают легко. Деньги - р2р на бинанс - свифт в банк Индонезии. Просто снять дом на год, успокоиться, сидеть на веранде, наблюдать как растет рис.

(405) 1 рубль = 2 бата. Сейчас 1 рубль = 0.3 бата. /// это бат Ваш так вырос? Рубль, конечно, "сжался", но не в 6 раз... Или это сравнение с эпохой до 98 года?

(406) Конечно же не было 1 рубль 2 бата, запутался. В 2016 был - наоборот было 1 бат 2 рубля. Минимально что я застал это 1 к 1. В 98 наверное было 1 к 0,5.
А так см график https://ru.investing.com/currencies/thb-rub
Основной сути эти ваши придирки не меняют, ну всё очевидно прям.

(404) по 14 часов без вых

(0) моя твоя не понимать, ибо ни разу не было желание уехать из России ))

(409) Ну у тебя просто есть мозг.
Вон, хлопец из Польши домой намылился, чет поплохело в Европе.
Эта Европа испортилась, выносите следующую.
https://pikabu.ru/story/vozvrashchatsya_li_v_rossiyu_iz_polshi_8957879?utm_source=linkshare&utm_medium=sharing

завсом, забудь ты этот форум. ты же ипанько несусветное. все равно более пары минут ты тут не проживешь, тварь антироссийская...

(236)Я русский. Сибиряк.

(410) ну там даже первичный бульон не загустел

(410) Перечитай еще раз. Обычный аккаунт бота из ЦИПСО. И посмотри, как тонко работают на психике.

(417) Чот фильм Жмурки вспомнился :)

(417) вот это поворот.

Установил в ветку, что это LIFE и Жизнь прекрасна

(410) не знаю как про отношение на улице, но то что в Польше ща неочень это да, тоже есть коллега из РБ переехал в Польшу, ща будет в Португалию переезжать потому что вторую неделю не может найти где жить

(423) "вторую неделю не может найти где жить" - На вокзале ночует?

(424) у знакомых, его конторе релоцировала сотрудников группой и сняла несколько квартир на время поиска

(424) А чего, все нормальные пацаны начинают искать новое жильё только после того, как перестали жить в старом?

(426) тут выбор простой
или ты без работы и ищешь ИТшную работу в РБ которой там тупо нет, это не РФ всетаки или переезжаешь

к томуже контора оплачивает релокацию и аренду...но в странах куда ща все массово едут уже тупо нет мест, в Турции кстати уже тоже

Ого тут холиварчик на мой пост вышел! Пора почитать :)))

(429) заодно OFF: Вы уже уехали, приехали, собираетесь или остаётесь?

(429) А чего тут читать? Из одинэсников сразу можно перейти только в дворники, что на родине, что за рубежом. На остальное нужно переучиваться, а это с учетом работы прямо можно сказать не просто.

Причем надо переучится на профессию, получить 2-3 года опыта, выучить английский + язык той страны куда ты собрался. Поэтому переезд одинэсника за кордон, это прямо таки ситуация не возможная. Просто взять и бросить, квартиры, машины, кредиты, родственников, имущество, работу,  всю свою зону комфорта и упилить куда то, на это нужны веские причины, например что то тяжелое падающее на голову. Но обычно когда такая ситуация происходит, последний паром ушел еще лет 5 назад. Можно провести аналогии, что допустим история повторяется, в 1917 началась очередная жо па + интервенция + санкции, потом нэп до 1928, потом 1937. А последний паром он ушел в 1918, ну лет за 10 до 1937. Тут у нас сдвиг имеетсяя на 3 года, и где то 2034 будет 1937. Может раньше, а может вообще не будет.

Пардон последний пароход отчалил в 1920, за 17 лет за п-ца. Так что когда п-ц наступает, последний паром 17 лет как ушел.

Всем спасибо за комменты! И особо Волшебнику и Вите Сахнову за теплые слова!
Знал, что тема животрепещущая. Надеюсь, кого-то удалось переубедить.
А значит, я сделал полезное дело этим постом.

(431) Так речь не идет о том, чтобы бросать работу с 1С. Речь лишь о местонахождении рабочего места.

(435) Если не бросать, то зачем ехать? таких сомнений ни у кого и не стояло

(435) На ютуб какая то экономистка из МГУ выступала, забыл как фамилия видео не найду, но смысл в том, что без комплектующих предприятия закрываются с такой скоростью, что есть шанс, что одинэс может и совсем не понадобится.

(436) А как же допандемийная мечта некоторых - кодить в 1С, сидя на пляже Индии или Бали?

(438) на такую зп уже там не выжить

(436) Так я ж описал - хотелось тепла и моря :) Всё. Просто климат поменять.

(438) я 11 лет сижу в 1С не в Москве, работая в Москве.

(441) за границей?

(437) Это не экономистка. Это либо паникерша, либо информационная диверсанка. Сдайте ее в ФСБ.

(443) Наталья Зуборевич. Боюсь видео выкладывать, вдруг она уже нонграта какая то и за нее прилетит.

(437) Зубаревич? уже обсудили

(439) Да ладно. На 250-300 тыр не выжить на Бали? Ну во Вьетнаме можно припеваючи на эти деньги жить и каждый день омаров с устрицами кушать, пока аллергию на морепродукты не заработаешь. :)))

(439) Зарплаты одинэсников только расти будут. А при торговле газа за рубли еще и курс будет выгодный.

(446) Я в Шри-Ланке так облопался этих морепродуктов, что уже смотреть на них не могу. Лучше наших раков ничего нет!

(448) Пейте пиво с раками?

(445) И че решили?
(446) За удаленку? это фантастика. Максимум 180, а это по нынешнему реальному курсу меньше штуки.

+(450) я в втб в конце февраля был, там обменный курс тогда был берем по 100, продаем по 190. Сейчас даже не знаю, может 150 и нет.
(440) приезжай к нам в Крым, по горам погуляем.

(450) В чем фантастика? Удалёнка ничем не отличается от обычной работы. И зарплаты там такие же.

(450) И что ты называешь реальным курсом? Сейчас реальный курс 96, так что 180 тыр - это почти две штуки долларов.

(450) По нынешнему курсу это 2 штуки.

Да погодите вы немного. Устаканится курс... Всё будет хорошо!

(453) Я последний раз видел обменник в Анапе то ли в конце февраля 26го, толи в начале марта 2го иои 9го, суббота была. Было 100 покупка 190 продажа, сейчас не знаю. я же не виноват, что он меняется.

(455) А как расплачиваться? VISA и MASTERCARD отключили или опять включили? Есть вроде китайская Union Pay, но ее не все банки выдают и очереди вроде как.

(457) собственно, все выездуны только об этом и думают. Но они не зарабатывают на 1С. Соотв. у них Работодатели/Заказчики расплачиваются за работу своими нац-валютами и они остаются там же условно говоря, где находится Заказчик, т.е. не в России.

А вот у тех, кто на 1С - вариантов практически нет. Работать в РФ за рубли. Даже на удаленке, но внутри РФ. Обычная теперь перспектива.

(453) На счет курса на сколько я понял из этой статьи https://www.bfm.ru/news/494784 свободно купить баксы теперь нельзя и про реальный курс теперь можно только догадываться. Допустим по курсу 1 к 80, процессор i711700 стоил 34000, сейчас он стоит 72 000, значит путем расчетов четвероклассника получаем реальный курс 160. Но в банках  поняли, зачем отдавать лохам по 160, когда можно отдать по 96, все равно он эти баксы никуда не продаст легально. А не легально лох их продаст только товарищу майору, потому что обычно ч0рный рынок под ними. А там следующая остановка активист, которому он добровольно передаст остальные баксы(если остались) или квартиру.

(458) Да, последний паром еще не ушел, но уехать туда можно или с голой .опой или с десяткой зелени, что одно и то же. Поэтому если как пчелка (собчак, чубайс, ургант) не таскал туда чумаданами пока можно было, в сытой эуропе я так понял десятки хватит на 2-33 месяца, а в нищей азии ну на год, а дальше придется или бомжевать и с эуропы вышлют в товарном вагоне обратно в кровавый реджым или питаться в азии крысами, тараканами и другой богатой белком пищей, к которые местные привыкли с детства, а они нет.

*2-3 месяца. Можно конечно в момент депортации, как дацык дать эуропейскому менту в табло, но после описдюливания и отсидки в эуропейской тюрьме обратно вышлют в боксерском шлеме.

(460) <или с десяткой зелени>
ктото мешает раз 5 туда-сюда съездить?

(462) 10ку зелени можно раз в полгода снять пока

(463) вопрос про вывезти, а не снять

(464) вывезти тоже больше 10ки нельзя. А там виза кончилась и второй раз уже не пустят.

(465) за 1 раз нельзя, а за четыре?

там - где? визу надо мультивизу или ехать через безвизовую страну, вон в грузию например, а потом в эуропу

(466) наверное сейчас так и делают. Если есть что вывозить. Мне например нечего. Ну могу пару раз съездить по шопится к казахам или к армянам, грузинам.

(466) Ну и опять же ну за 4 ты вывезешь 40 тыр, что такой 40 тыр в эуропе? Пшик, ну хватит тебе их на год, полтора. Дальше тебя с просроченной визой выпилят из страны, и денежки в банковской ячейке туту. А чтобы гражданство европейское получить, на Кипр на 6млн евро завести.

надо. Есть страны по проще, которые имеют вход в евросоюз, продают паспорта за какие нибудь 200 тыр евро, но им лавочку прикрывают и все их паспорта превращаются в тыкву.

(468) вопрос тут скорее в том, есть ли что выводить ; у кого есть- всё выводят
товарищ завис в Европе с нераб картами - покупает крипту и там выводит в револют

(470) с хорошей комиссией всегда можно вывести если есть, что выводить. Банки молодцы конечно. Когда валютные ипотечники выли, банки говорили идите на .!. у нас обязательство перед вкладчиками. Теперь вкладчики пришли, они говорят идите на .1. просто так. Очень смешно, я вот никуда не поеду, останусь чисто поржать.

(459) " А не легально"
А как можно продать нелегально баксы?

(472) на сколько я понял из статьи, любая покупка продажа налика запрещена, любая передача за деньги будет нелегальной. Ну как такое происходит, покупаешь/продаешь валюту, к тебе подходят люди в штатском и говорят, контрольная закупочка, давайте нумерочки сверим, у нас в стране валюту продавать нельзя, пройдемте товарищ, нам как раз беломор канал дорыть надо.