|
1C:ERP. Внедрить за 3 месяца :) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mr_K
24.03.22
✎
11:08
|
Сами мы не местные, беженцы из SAP. Помогите, кто чем может....;)
Вощем риторический вопрос, насколько реально запустить ERP за 3 месяца. С WMS, производством, интеграцией с кучей внешних систем. А если серьезно, то очень интересно, ERP сейчас из коробки может хоть как-то работать? чтобы запуститься, а допиливать уже в процессе? И плиз посоветуйте годные интеyсивы по ERP. Чтобы быстро въехать в основное, а детали опять-таки по ходу пьессы. |
|||
1
Krendel
24.03.22
✎
11:10
|
Может
|
|||
2
Krendel
24.03.22
✎
11:10
|
Строим модель учета и по ней запускаемся, все просто
|
|||
3
Krendel
24.03.22
✎
11:11
|
Вопрос только объемов же
|
|||
4
Молочный брат
24.03.22
✎
11:13
|
(2);)) Красавчик!
|
|||
5
RAJAH
24.03.22
✎
11:14
|
На более-менее серьёзном предприятии - нереально. Видал я таких внедренцев, которые обещали за 3 месяца внедрить (завод был численностью менее 1000 человек, пользователей - меньше сотни) - слились через 1,5 года, бросив проект, под предлогом исчерпания бюджета.
|
|||
6
mr_K
24.03.22
✎
11:14
|
(4) Ну тут какой вопрос, такой ответ )
|
|||
7
Krendel
24.03.22
✎
11:16
|
(5) Объем не задан, так что ваше сообщение не уместно
|
|||
8
mr_K
24.03.22
✎
11:18
|
По объемам: два производства многопередельных, похожих, но с нюансами, один огромный склад дистрибьюции с полноценным WMS, один склад помельче с WMS и пара просто складов.
Основные производства и склады в Мск и НН Ну и интеграция с электронным магазином(пара штук) и CRM |
|||
9
Krendel
24.03.22
✎
11:19
|
(8) пользователей сколько?
|
|||
10
ptiz
24.03.22
✎
11:20
|
(8) А WMS и CRM старые останутся?
Не забудь отписаться тут через 3 месяца. Очень интересно. |
|||
11
pescennius
24.03.22
✎
11:20
|
(0)
БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО И НЕДОРОГО Как понимаю вы решили убрать Недорого. Соответственно в зависимости от сумм проект можно поднять. Обычно такие срока (3 мес) и т.п. наталкивают на мысль об Аджвайле. С поэтапным переходом. |
|||
12
mr_K
24.03.22
✎
11:21
|
ДЛя производства и снабжения, сейчас в SAP полноценный MRP контур. Когда система считает, когда и сколько заказывать, когда открывать произв.заказы и т.д.
Пользователей - под сотню активных. Т.е. тех кто 8 часов в день, что-то делает. И еще 2-3 сотни иногда заходит, или чисто отчетики |
|||
13
Krendel
24.03.22
✎
11:21
|
(10) Вопрос поиска команды
|
|||
14
pescennius
24.03.22
✎
11:22
|
Даже можно накидать стартовыый бюджет проекта:
Минимум требуется 10 человек, в мес на человека по 500к. Итого на 3 месяца минимальный бюджет составит 15 млн. А реально от сотни. |
|||
15
ptiz
24.03.22
✎
11:22
|
(12) Если будет желание руководства участвовать и прогибать юзеров - шанс есть, если "сделайте нам как было" - нет.
|
|||
16
pescennius
24.03.22
✎
11:22
|
(10) ага )
|
|||
17
pescennius
24.03.22
✎
11:23
|
(13) Адекватные команды все давно заняты.
|
|||
18
mr_K
24.03.22
✎
11:23
|
БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО И НЕДОРОГО. Сейчас бизнес стоит, вопрос выживания. Так что нужны все три пункта. Ресурсов просто нет. Готовы взлетать на том, что есть.
Поэтому и вопрос про из коробки. Глупый вопрос, без команды вообще 0 шансов? |
|||
19
mr_K
24.03.22
✎
11:24
|
(15) Мы же с САПа. Пользователи вообще не балованные. Скажут копай, будут копать)
|
|||
20
ptiz
24.03.22
✎
11:25
|
(18) Своими силами без внешней команды? Ноль.
|
|||
21
ptiz
24.03.22
✎
11:26
|
(18) "Ресурсов просто нет." - каких, денежных? Если действительно вопрос выживания - деньги найдутся.
|
|||
22
Krendel
24.03.22
✎
11:28
|
(21) С тех поддержки САПа деньги снимут, вот и 2 проекта внедрения ЕРП
|
|||
23
mr_K
24.03.22
✎
11:29
|
А если взять на постоянку эксперта по ERP один штука? Я боюсь мне денег не выделят. Мы последние полтора года переходили из одного САП на другой. С R/3 на SAP Hana. Денег туда вбухано - немеряно
|
|||
24
mr_K
24.03.22
✎
11:30
|
GO live должен был быть 06 июня. Готовность 95%. И все, приплыли))
|
|||
25
pescennius
24.03.22
✎
11:31
|
(23) Обычно 3 месяца занимает время на подготовку инфраструктуры, организация проектной команды Заказчика. А поиск исполнителя может занять до года.
|
|||
26
pescennius
24.03.22
✎
11:31
|
(24) Любые хотелки разбиваются о камень невозможности. Так что дедлайн будет каждый квартал переноситься. Но тебя или доругого ответственно будут драть каждый раз и он будет оправдываться.
|
|||
27
mr_K
24.03.22
✎
11:32
|
Проектная команда есть, внутрення. Заточенная под внедрение. Только у нее совсем нет знаний в 1С
|
|||
28
pescennius
24.03.22
✎
11:32
|
+ А проект в итоге стартанет 6 июня 23 года)
|
|||
29
mr_K
24.03.22
✎
11:33
|
6 июня - это я про SAP. Проект стартует настолько быстро, как только можно. Т.к. САП может закончится в любой момент.
|
|||
30
pescennius
24.03.22
✎
11:34
|
(27) ПРоектная команда это:
- ключевые пользователи, владельцы процессов - бизнес аналитики знающие внедряемую учетную систему (ЕРП) - управленческий состав проекта (рп, архитекторы, менеджеры и т.п.) - разработчики 1С - тестировщики 1С - системные администраторы Как понимаю из всего этого есть только ключевые пользователи и системные администраторы. Итого значит проектной команды нет) |
|||
31
Вафель
24.03.22
✎
11:35
|
Вот у вас САП их коробки подошел?
так же и с ЕРП |
|||
32
Krendel
24.03.22
✎
11:35
|
(30) Сис админов исключай, они не знают как 1С настраивать, ключевые пользователи не обучены ЕРП
|
|||
33
Krendel
24.03.22
✎
11:36
|
Короче готов пообщаться, личка в почте
|
|||
34
pescennius
24.03.22
✎
11:36
|
(32) Кто то должен развернуть сервера, тестовый и разраб контур. Поддерживать систему. Так что не исключу системных администраторов)
|
|||
35
mr_K
24.03.22
✎
11:37
|
(33) Понял, принял.
|
|||
36
1Снеговик
гуру
24.03.22
✎
11:40
|
Ну если кучу удаленщиков нанять и грамотного архитектора(ов), то может и взлетит.
|
|||
37
Krendel
24.03.22
✎
11:41
|
(36) Ахаха
|
|||
38
Джинн
24.03.22
✎
11:44
|
(0) Легко. Но стоить это будут столько, что SAP удавится от зависти. Поэтому лучше ориентируйтесь на год.
|
|||
39
mr_K
24.03.22
✎
11:48
|
(38) Ага. И вести учет на счетах и в Excel ))
У нас тут форс-мажор, абстоятельства непреодолимой силы понимаешь, спец.операция) |
|||
40
Молочный брат
24.03.22
✎
11:50
|
Подпишусь под (25) и другими репликами этого участника
|
|||
41
ptiz
24.03.22
✎
11:51
|
(29) "САП может закончится" - превратится в тыкву? Как это выглядит?
|
|||
42
NorthWind
24.03.22
✎
11:55
|
(0) На маленьком предприятии внедряли. Но - юзеров человек 20 (300 общая численность со сторожами и уборщиками), склады простейшие без WMS, логистика тоже несложная.
С сентября начали, после НГ уже работали в ERP. |
|||
43
DJ Anthon
24.03.22
✎
11:55
|
от конторы зависит ) в одной я ут три года уже внедряю, пока безупешно, ибо они просто не хотят работать, либо работают в ней на отъепись, никакого контроля со стороны руководства, обучения, ничего. взялся из-за спортивного интереса, пока платят. а в другой самописку за два месяца ДОписал, пять лет работало без нареканий, пока они не укрупнились. все субъективно и обычно упирается в бюджет.
|
|||
44
d4rkmesa
24.03.22
✎
11:58
|
(23) А почему Hana отсохнет? Облачная?
|
|||
45
vde69
24.03.22
✎
11:59
|
прочитал сабж - решение будет такое
набрать консультантов на ЕРП из расчета 1 конс на 50 пользователй базы, взять хорошего одного прога 1с после этого внедрять максимум типовыми способом, то есть консультанты будут говорить как та или иная операция делается в ЕРП а администрация будет менять реальные бизнес процессы подгоняя их под логику ЕРП. в редких случаях привлекаем прога до допилки. все другие варианты в срок 3 месяца не взлятят... |
|||
46
Вафель
24.03.22
✎
12:02
|
(45) тут нужен чувак который придет и рявкнет. будем делать так и не иначе, а к чему привыкли - неип..т
|
|||
47
Вафель
24.03.22
✎
12:03
|
(46) если такого чела нет, то быстрое внедрение ОЧЕНЬ под вопросом
|
|||
48
vde69
24.03.22
✎
12:03
|
(46) именно это я и описал, только в мягкой форме
|
|||
49
shuhard
24.03.22
✎
12:04
|
(39) а ты кто в группе компаний по должности ?
в топике жевание сопли на уровне сапортёра |
|||
50
Джинн
24.03.22
✎
12:06
|
(39) Не трендите. У нас российское представительство работает на SAP. И пока никаких проблем. Хотя ERP2 уже в качестве запасного варианта рассматривают неспешно.
|
|||
51
Злопчинский
24.03.22
✎
12:08
|
(0) в ЕРП WMS нормальной полноценной нет. Но то что есть может удовлетворить. Но не всех. Куча проектов когда к ЕРП берут отдельную нормальную ВМС (в том числе даже тупо потому, что просто нет людей которые даже адресно-складской ВМС могут запустить). Нормальный проект одного только запуска отдельной системы ВМС не на сильно сложном складе в среднем 3-4 месяца- и то если все гладко.
|
|||
52
Злопчинский
24.03.22
✎
12:09
|
(8) Склады оставить под ВМС, наладить интеграцию ЕРП с ВМС.
|
|||
53
Злопчинский
24.03.22
✎
12:14
|
(18) "БЫСТРО, КАЧЕСТВЕННО И НЕДОРОГО." - не взлетит.
это сколь-нибуль реально только в случае - представь - что ты: охеренно хорошо знаешь ЕРП, у тебя уже было с пяток проектво внедрения ЕРП, у тебя есть навыки руководителя, аналитика иконсультанта и кодера. У тебя есть плотное взаимодействие с подразделениями, тебя там уважают и прислушиваются, ты вхож к топам и напрямую влияешь на принятие решений. Тогда - да. порвав жопу, адски недосыпая и выгорев - месяца за три-четыре ты сможешь запустить основные кричтиные проццессы и потом дотягивать хвосты. |
|||
54
Shur1cIT
24.03.22
✎
12:27
|
(0) что производите?
за 3 месяца не реально взлететь. PS у меня уже второй проект на ERP оба фармпроизводство, в текущем проекте стоит задача максимум на типовом механизме работать, народу нас 5 человек, плвнируем в январе следующего года запуститься. |
|||
55
Фрэнки
24.03.22
✎
12:35
|
А что в SAP есть WMS ?
Или это внедряют отдельным проектом, который возле SAP ? И еще не совсем понятно, а что в SAP есть рабочие места на самом производственных участках, для пользователей со склада и т.п. ? Что-то попадавшееся мне на глаза на самих участках не работало. Пользователи были в отделах центрального офиса и это были не пойми кто по должностям. |
|||
56
Фрэнки
24.03.22
✎
12:37
|
большая часть работы у всех этих пользователей SAP выполнялась в Эксельных таблицах, часто достаточно сложных.
|
|||
57
unbred
24.03.22
✎
12:39
|
(0) за 3 месяца можно срубить бабла за 3 месяца. сам не внедрял ERP , но близко знаю человека, который постоянно внедряет ERP.
про "из коробки". если тебе нужен только функционал БП 3.0 из ERP и больше ничего- то покупай смело. взлетит. |
|||
58
mr_K
24.03.22
✎
12:40
|
(50)У нас САП хостится в головной компании, т.е. в "не дружественной" стране. Поэтому варианты могут быть разные.
(55)Уровня MES нет конечно. Т.е. технологи в САП работают. Для складской логистики все есть. Странно, что не попадалось Про Excel - это правда. Но это больше FICO касается. Которые сделали один отчет, макросом его обработали, скопировали колонку оттуда, вставили в настройки другого отчета и так по кругу несколько раз. На производстве и складе все +\- автоматизировано. |
|||
59
rphosts
24.03.22
✎
12:43
|
(0)за 3 месяца не имея ни исполнителя ни сотрудников хотя-бы покликавших ЕРП.... ни прокачанной команды ИТ со стороны заказчика... да ещё и дёшево?
Это фантастика! |
|||
60
Bigbro
24.03.22
✎
12:44
|
Крендель, возьми к себе поработать на проект, а?
я конечно ЕРП не знаю, но на подай-принеси сгожусь) тем более что и САПчик поковырял достаточно в свое время. готов работать за еду так сказать - за учебу в процессе) |
|||
61
rphosts
24.03.22
✎
12:44
|
(58) WMS и MES - это про разное/
|
|||
62
mr_K
24.03.22
✎
12:44
|
MES - это было про производство, если че)
|
|||
63
Фрэнки
24.03.22
✎
12:47
|
(58) поясню, почему не попадалось - я видел, что SAP стоял в офисе по требованию головы из Москвы.
Тогда на рабочих местах со складскими документами, например, стояло что угодно, начиная с древнего самопального софта на фокспро. А уже в центральном офисе то, что требовала московская голова. И это не было непосредственное прозводство, а разного уровня структурные филиальные подразделения электросетей. |
|||
64
Krendel
24.03.22
✎
12:51
|
(60) в личке почта
|
|||
65
Гипервизор
24.03.22
✎
12:52
|
Всегда изумляют такие аргументы вида "мы потратили кучу денег на X, поэтому на Y денег нет, надо как-нибудь сделать за копейки".
|
|||
66
Фрэнки
24.03.22
✎
12:52
|
А если же внедренный SAP является нормальным рабочим ежедневным инструментом в отделе Технологов...
Вообще-то надо отдельное обследование что конкретно будет подлежать автоматизиции в ERP Потому что в большинстве случаев совершенно не совпадают понятия, с которыми повседневно оперируют пользователи, которые никогда в ERP не работали или не работали в 1С:Предприятие разных конфигураций. |
|||
67
unbred
24.03.22
✎
12:54
|
(65) так 1с жы дешёвая. это тебе не SAP. за 3 копейки любую конфу. (не моё мнение)
|
|||
68
Krendel
24.03.22
✎
12:57
|
(60) если прогом, то там знаний ерп не надо
|
|||
69
Bigbro
24.03.22
✎
12:58
|
(67) есть мнение что SAP сильно дороже на этапе внедрения и ломки процессов. но позволяет сильно экономить когда продукт внедрен.
в 1с наоборот - изначальные расходы на коробку невелики, но в дальнейшем поддержка может сожрать бюджет больший чем SAPчик |
|||
70
Bigbro
24.03.22
✎
12:58
|
(68) черкну вечером.
|
|||
71
Krendel
24.03.22
✎
12:59
|
(69) так любая система
|
|||
72
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:12
|
(0) можно, но это будет 3 месяца из 9 кругов
|
|||
73
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:12
|
(72) +выживут не все
|
|||
74
pescennius
24.03.22
✎
13:13
|
И темя явно пятничная.... как то рано народ начинает выпивать)
|
|||
75
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:13
|
Мы сейчас запустили с января небольшое производство за 3 месяца.
Правда, без управления производством, это позднее. Сейчас только учет производства. |
|||
76
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:13
|
(75) +торговля(эвоторы)+регл учет.
|
|||
77
Фрэнки
24.03.22
✎
13:16
|
(69) Трудно оценить, насколько это может быть экономией, когда у SAP ежедгодные существенные отчисления имеются.
Этих отчислений нет только в том случае, если внедряют и больше ничего обновлять не будут. Такое бывает. Но при этом у всех есть в наличии обычные хотя бы БП и УТ , а про ЗУП даже и вспоминать не нужно. |
|||
78
unbred
24.03.22
✎
13:16
|
(75) УНФ из ERP скрафтили за 3 месяца? супер.
|
|||
79
d4rkmesa
24.03.22
✎
13:17
|
(59) Такое вот мнение, что любое 1C можно внедрить за 3 месяца и на сдачу от абонентской платы за SAP. ) В целом, что-то, думаю можно внедрить, но это тупо отражение первичных документов в учете будет.
|
|||
80
Фрэнки
24.03.22
✎
13:18
|
(79) очень может оказаться, что на 80% рабочих мест только регают первичные документы и не более того.
|
|||
81
Конструктор1С
24.03.22
✎
13:18
|
(0) сильно зависит от предприятия, на котором внедряется ERP. Точнее от размеров предприятия. Если это условное ООО "Производство табуреток", то за три месяца вполне может внедриться, и даже без написания кода. А если внедряется на условном Газпроме, то понадобятся чудовищные усилия и годы внедрений. Скорее всего окажется, что проще и удобнее написать свою собственную ERP с нуля, заточенную под Газпром, чем использовать типовую
|
|||
82
Фрэнки
24.03.22
✎
13:24
|
(81) в некоторых структурах, которые условно можно приписать к Газпрому (уже очень он огромный)
в эксплутации находится очень глубоко перепаханная УПП. И параллельно есть там же и SAP, но в нем работают только управленцы. Т.е. SAP очень разный, если начинать в нем внимательно разбираться. Он модульный. |
|||
83
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:32
|
(78) нет, все сделали неплохо, правда проект сейчас не завершен еще, но пользователи уже более месяца активно работают.
Управление производством и бюджетирование запланированы позднее. |
|||
84
Молочный брат
24.03.22
✎
13:35
|
(83) Более месяц?.. То есть себестоимость не считали
|
|||
85
Конструктор1С
24.03.22
✎
13:43
|
(82) эти УППы там юзаются очень ограниченно. Одна из дочек автоматизировала какой-нибудь контур, и на этом всё. Видел как-то выпады на сайте одного франча (далеко не топового), что они якобы автоматизировали РЖД. Начал разбираться. Оказалось, внедрили КА на какой-то дочке-дочки-дочки, аж на целых полсотни рабочих мест
Между малыми предприятиями и гигантами целая бездна различий. Даже если взять казалось бы регламентированный бухучет, разница будет огромная. В ОООшке бухгалтерия это тётя Зина, сидящая в том же здании, что и всё предприятие. Поставил типовую 1с:бухию, показал где что нажимать, и внедрение завершено. В РЖД бухгалтерия это целое предприятие внутри предприятия. Департамент на несколько тысяч человек, территориально разбросанный по всей стране. Имеющий сложное взаимодействие как внутри себя, так и с другими структурными подразделениями холдинга. Тут трудозатраты на внедрение той же бухии будут измеряться тысячами человекочасов. Типовую бухию придётся перепилить от и до |
|||
86
Конструктор1С
24.03.22
✎
13:46
|
Закон Конвея расставляет всё на свои места
|
|||
87
Dmitry1c
24.03.22
✎
13:47
|
(84) работаем над этим. Нестандартное распределение затрат, заказчик хотел очень необычную аналитику для фин. реза.
|
|||
88
Молочный брат
24.03.22
✎
13:50
|
(87) Некорректно говорить о свершившемся внедрении, земляк
|
|||
89
Фрэнки
24.03.22
✎
14:04
|
(85) Я бы не стал говорить, что "очень ограничено" - та УПП-еха, которую я видел, содержала в себе огромное количество переделанного функционала и подавляющее число видов документов из конфигурации использовались активно.
И число пользователей там не 50... И вообще, ширинку застегни и линейку в ящичек убери |
|||
90
Фрэнки
24.03.22
✎
14:06
|
Тем более, что все эти базы у каких-то абстрактных структур Газпрома, которые или видел или не видел или просто мимо проходил
|
|||
91
Конструктор1С
24.03.22
✎
14:18
|
(89) ну сколько там численность предприятия и сколько рабочих мест под УППхой?
(90) я пытаюсь донести, что по мере укрупнения конторы "законы физики" начинают меняться. Нельзя проецировать опыт внедрения в среднем предприятии на внедрение в крупном |
|||
92
Bigbro
24.03.22
✎
14:25
|
(91) это логично. на большом внедрении могут реализоваться риски которых принципиально нет на малом и среднем.
и это должно быть учтено, и выливается в изменение подхода к внедрению. цифры вырастают на порядок чтобы гарантировать какой-то результат. |
|||
93
Мимохожий Однако
24.03.22
✎
14:30
|
(23) Отмыв бабла -ключевая цель внедрения САП.
По объявленным срокам внедрить не получится. Нужна разведка боем. Выделить отдельное подразделение и законченный цикл производства и внедрить. При этом настроить выгрузку первички из существующей САП. По итогам пробного внедрения можно определиться внедрять или похерить. |
|||
94
План счетов
24.03.22
✎
14:31
|
(0) у нашего отдела есть опыт перевода с SAP на 1С ЕРП, обращайся.
|
|||
95
Krendel
24.03.22
✎
14:32
|
(91) ну 300 пользаков это 3к сотров плюс минум 1к
|
|||
96
_Дайвер_
24.03.22
✎
14:37
|
(0) Коротко отвечая на твой риторический вопрос, не реально
|
|||
97
shuhard
24.03.22
✎
16:14
|
(96) ответ не верный, коробка 2.5.7 вполне рабочая, закупки, склад, продажи, казначейство с типовым РСБУ + ввод начальных остатков за квартал запускаются
90% времени уйдёт на обучение |
|||
98
Krendel
24.03.22
✎
16:17
|
А вот и еще один специалист запусков в ветке ;-) Конкурирующая фирма ;-)
(97) Не хочешь тряхнуть стариной? |
|||
99
Dmitry1c
24.03.22
✎
16:32
|
(88) сегодня планово заканчиваем, предпосылок проблем нет. Наверное, раньше времени.
|
|||
100
wt
24.03.22
✎
16:42
|
Засекаем время с сегодня. А потом всех трехмесячников в бан до момента внедрения этой ерп. Три месяца только на консалтинг и написание ТЗ.
|
|||
101
Krendel
24.03.22
✎
16:44
|
(100) Ща он будет подрядчика только 2 месяца из 3-х выбирать ;-)
|
|||
102
shuhard
24.03.22
✎
17:33
|
(98) с одной стороны у ТС-а локация Нижний Новгород, он полляма в месяц не потянет
с другой стороны переход на 2.5.7 вполне себе проект |
|||
103
Dmitry1c
24.03.22
✎
18:03
|
Я вообще плохо прочитал
>>С WMS, производством, интеграцией с кучей внешних систем нет, нельзя)) |
|||
104
Immortal
24.03.22
✎
18:51
|
(102) не взлетит ни в каком виде=)
|
|||
105
Immortal
24.03.22
✎
18:52
|
(0) регл учёт спасайте.
На все остальное хер положите и сделайте норм проект |
|||
106
Dmitrii
гуру
24.03.22
✎
18:54
|
(0) с учётом (8) "два производства многопередельных с нюансами, огромный склад дистрибьюции с полноценным WMS, склад помельче с WMS, пара просто складов и интеграция с электронным магазином и CRM.
Это фантастика. Даже при наличии хорошего бюджета и с условием, что 90% ваших бизнес-процессов уложится в типовую ERP, а оставшиеся 10% вы будете готовы переделать под ERP. Выбора у вас особого нет. Сидите на SAP, покупайте коробку ERP, нанимайте команду, потихоньку начинайте внедрение. Если повезёт, за год запуститесь. (с учетом времени на подбор команды, обследование, описание модели учета, допиливание ERP, настройки интеграций, тестирование, перенос данных и ввод начальных остатков и пр.). И ещё два-три месяца на исправление всех косяков и багов, доработку некритичных процессов, которые не автоматизированы будут на момент запуска и т.п. Как-то так. Рассчитывать на меньшие сроки было бы, на мой взгляд, очень оптимистично. Хотя точные сроки всё равно сможет сказать только специалист непосредственно по месту. |
|||
107
Dmitrii
гуру
24.03.22
✎
18:56
|
(105) >> регл учёт спасайте. На все остальное хер положите.
Какой смысл от регл.учёта, если бизнес вдруг загнётся от того, что на него хер положили? )))) Если производство или отгрузки вдруг встанут, регл.учёт никак не поможет. |
|||
108
Immortal
24.03.22
✎
18:58
|
(107) не уверен что речь про бизнес критикал систему.
|
|||
109
Анютик
24.03.22
✎
21:15
|
Все - нет, основное от полугода я бы брала, с учетом, что процессы описаны и работают, и только пересадка из системы в систему. Вообще, вопрос приоритетов. Нельзя взять 9 женщин, которые через месяц родят ребенка. Как вариант, через промежуточную систему с интеграцией. Одна команда занимается складами, одна - инет-магазинами, еще одна производством...ну и голову над ними. Желательно с мозгами.
|
|||
110
Фрэнки
25.03.22
✎
00:24
|
(109) :-)
Прикольно насчитали. Команда одна, две, три, четвертая в голове - а в каждой из команд хотя бы по 3 спеца, а если им еще и мозгов придать желательно, то сколько тогда голов... ну, считай по 4 спеца в среднем. Т.е. условная 16 человеко-месяцев на один месяц. А месяцев просчитали не менее 3 и тогда уже 48 человеко-месяцев. Вроде реальная оценка. Ну хорошо, человеко-месяцы опредилили. А платить будем или как? По 200 или по 300 или может по 400, а с учетом срочности всех работ, т.е. с переработками и авралами, то и все 500 наверное. Интересно, налоги с этой зп будут внутри зп? Если все же сверху, то уже не по 500, а по 700 и на 48 == 33 600 000 прикидочная смета работ. Таким образом, 2 человеко-месяца одолеют эту тему за 24 месяца, если без отпусков будут работать или оценка не вполне точная, а допускает вычитания 2 человеко-месяцев в каждом году. Ну и дальше тогда надо посмотреть, что большое сжатие сроков окажется невозможным по причине инертности уже работающей системы, а не привлекаемой внешней. Т.е. надо смотреть, сколько потерь сможет выдержать работающая схема от отвлечения уже занятых в ней работников на участие в мероприятиях разных на переход. Допустим, что выдадут только одного условного супервайзера на 100% участие в переходе Но если можно определить, что это реально будет около 3 месяцев, только 3 месяца на участие в одном блоке, но таких блоков не менее 4-ех. 12 человеко-месяцев ? или на 3 месяца 4 супервайзера от предприятия. Таким образом, нафаназировали, что за 3 месяца внедреж вероятно возможен, если это будут условия идеального благоприятствования с общей оценкой 48+12=60 человеко-месяцев :-) |
|||
111
Krendel
25.03.22
✎
01:07
|
(110) не понятно как ты считаешь.
Тело проекта от 4-6килочасов, техподдержка на 300 пользователей 2 килочаса в месяц |
|||
112
Конструктор1С
25.03.22
✎
06:11
|
(110) ну ты выдал по 500 на нос плюс налоги поверх. Хорошо если будут два более-менее толковых спеца по 200 на нос, остальные аналитики-кодеры за 80-120 тыщ на нос
|
|||
113
Bigbro
25.03.22
✎
06:46
|
(112) цена сотрудника для клиента и для поставщика внедрения - две очень большие разницы. я хорошо помню внедрение сапчика когда пару консультантов арендовали - платили за это 760к в месяц. девченки конечно там были опытные но явно не по 300 и даже не по 200 на руки получали, а где то порядка 120-140.
но когда сроки горят тут уж не до жиру. |
|||
114
Фрэнки
25.03.22
✎
08:32
|
(112) Это не я выдал. Прикидка былы озвучена выше в ветке, что 1 спец в человеко-месяц будет стоить 500к и потому я ее просто повторил. Для создания общего эффекта в расчете.
Можешь подставлять свою цифру. |
|||
115
Фрэнки
25.03.22
✎
08:39
|
(111) что такое 4-6 килочасов - общее количество часов на проект?
и 2 000 часов в саппорте за месяц, т.е. переведя в человеко-месяц это сколько - от 10 до 15 специалистов саппорта ежемесячно? Я не против чего-то, только тоже не понимаю, как такое нужно считать более-менее адекватно. На практике были только оценки в часах на каждую задачку в отдельности. В большом проекте происходило что-то вроде декомпозиции до тех пор пока... а вот с этим _пока_ получалось, что декомпозиция происходила до момента доступности бюджета. Как только бюдет исчезал и задачи исчезали. Инициатором больших или малых проектов фактически никогда не был. Но к участию к таких проектах в качестве разработчика привлекался, только я не вычислял этих глобальных сумм и оценок. |
|||
116
Krendel
25.03.22
✎
09:38
|
(115) что такое 4-6 килочасов - общее количество часов на проект?
По заявленному функционалу в (0) я оцениваю проект в пределах 4-6кило часов, это проектирование и разработка повторяющая функционал целевой системы. 2 000 часов в саппорте за месяц, т.е. переведя в человеко-месяц это сколько - от 10 до 15 специалистов саппорта ежемесячно? 12 человек при условии что они работают 8 часовой рабочий день Я не против чего-то, только тоже не понимаю, как такое нужно считать более-менее адекватно. У каждого своя методика оценки трудоемкости проекта, это является ком тайной На практике были только оценки в часах на каждую задачку в отдельности. В большом проекте происходило что-то вроде декомпозиции до тех пор пока.. Декомпозиция позволяет уточнить и расписать оценку в 4-6 килочасов _пока_ получалось, что декомпозиция происходила до момента доступности бюджета. Как только бюдет исчезал и задачи исчезали. Нет ручек- нет конфеток (с) |
|||
117
Krendel
25.03.22
✎
09:41
|
А как уместить 4к часов и запуск за 3 месяца, Шухард прекрасно расписал
|
|||
118
Вафель
25.03.22
✎
10:33
|
(115) такие проекты вообще бывают чтобы 15 чел только саппорта бегало?
|
|||
119
Игиптянин
25.03.22
✎
10:57
|
(0) на этот интенсив сходи https://www.youtube.com/watch?v=j7HhHVwiTw4 , потом на этот https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/erp-mfg-att-2022/ . Без этого оно вообще никак не работает это 1С erp.
|
|||
120
Конструктор1С
25.03.22
✎
11:04
|
(114) наймут несколько 1сников по цене "рынок + 20% поверх" и на том привет
|
|||
121
Игиптянин
25.03.22
✎
11:05
|
(0) В общем так, чтобы ерп заработало надо пройти 4 интенсива по 2 недели каждый. Как за пару месяцев уложишься, приходи.
https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/ut11-spec-cons-attestation/ - чтобы понять учет торговых операций https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/attestation-erp-2-4-upr-uchet/ - чтобы понять управление затратами. https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/erp-mfg-att-2022/ - чтобы понять производство https://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/courses/erp2-budgeting-attestation/ - чтобы понять бюджетирование и еще по бухучету, искать лень. А ты думал в сказку попал? |
|||
122
Вафель
25.03.22
✎
11:06
|
(120) Это же от 300к сейчас. А с налогами почти 500 выходит
|
|||
123
Krendel
25.03.22
✎
11:07
|
(121) Обнови курсы ;-)
|
|||
124
Krendel
25.03.22
✎
11:08
|
Да и видосики постить за 2015 как-то моветон
|
|||
125
Игиптянин
25.03.22
✎
11:09
|
(123)(124) Мне зачем? У меня по всем этим направлениям есть спецконсы. А вообще да, Гилев в последнее время не торт, зажрался, новые курсы не снимает, старые не успевает актуализировать и их ценность для подготовки к экзамену стремится к нулю. Надо дополнительно еще одинэсные смотреть из УЦ 3. А для внедрения подходят.
|
|||
126
Конструктор1С
25.03.22
✎
11:11
|
(122) в Нижнем Новгороде-то? Вот с HH.ru
от 55 000 руб. 1 209 от 115 000 руб. 959 от 175 000 руб. 553 от 230 000 руб. 249 от 290 000 руб. 51 |
|||
127
Игиптянин
25.03.22
✎
11:12
|
(126) Куясе в НН зарплаты 290 тыр. Наверное франчи врут или надо 1Сerp за 3 месяца запустить.
|
|||
128
Krendel
25.03.22
✎
11:12
|
(125) я подумал ты автор этих курсов иначе какой смысл их было постить?
|
|||
129
Конструктор1С
25.03.22
✎
11:12
|
Ой, пардон, это была Москва) Вот Нижний
от 40 000 руб. 106 от 80 000 руб. 81 от 125 000 руб. 53 от 165 000 руб. 20 от 205 000 руб. 8 |
|||
130
Конструктор1С
25.03.22
✎
11:13
|
(127) с фильтром по городу промахнулся)
|
|||
131
Игиптянин
25.03.22
✎
11:13
|
(129) а ну вот это доступно и всерьез.
|
|||
132
Игиптянин
25.03.22
✎
11:14
|
(128) У Гилева тут свой ник есть. Какой смысл? Чувак хотел интенсивы, я ему дал интенсивы. Из всех, интенсивы только Гилев делает.
|
|||
133
Krendel
25.03.22
✎
11:19
|
(132) Он может согласовать корпоративы в любом уц с индивидуальной программой
|
|||
134
Krendel
25.03.22
✎
11:19
|
только толку-то ;-)
|
|||
135
Игиптянин
25.03.22
✎
11:26
|
(133) Кто он? ТС? Программа может быть любая индивидуальная, но количество материала, который нужно усвоить все равно меньше не станет.
|
|||
136
Фрэнки
25.03.22
✎
11:52
|
(116) Спасибо. Стало чуточку понятней
|
|||
137
ILM
модератор
25.03.22
✎
12:01
|
Что есть у ТС?
Справочник номенклатуры. Структура предприятия. Состав затрат. Склады. Поставщики и покупатели. Договора. Если состав продукции есть, технология и т.д., то в чем проблема загрузить данные и запустить в работу производство с обеспечением производства или со склада. Весь регламентированный учет пока вести в бухии, а остальное - то почему за квартал не запустить? |
|||
138
Фрэнки
25.03.22
✎
12:07
|
(137) Скорей всего, что проблема будет в том, что данные для загрузки будут несопоставимы с тем, что сможет работать в ERP
Но для такого вывода предполагаемую версию надо разобрать. Ну и дальше будет уже конкретная работа. А не гопотетические оценки выше. Проблемы могут начинаться и со справочника номенклатуры даже. На практике такое случалось. Решаемо. Но не за 5 минут. |
|||
139
vvspb
25.03.22
✎
12:23
|
Если вопрос "жизни и смерти" начинать нужно с отгрузки
|
|||
140
RAJAH
25.03.22
✎
12:32
|
(137) Не видел SAP. Но где гарантия, что там метаданные совпадают? Вдруг "Поставщики" и "Покупатели" - это разные справочники, а "Структура предприятия" находится в одном со "Складами"? Может, "Товары" в одном справочнике, а "Услуги" - в другом?
|
|||
141
vvspb
25.03.22
✎
12:33
|
(140) значит ексель в помощь
|
|||
142
ally
25.03.22
✎
13:58
|
Очень интересно узнать результат через 3 месяца.
|
|||
143
Вафель
25.03.22
✎
14:03
|
(138) в чем проблемы оставить справочник номенклатуры как есть? никаких характеристик не использовать?
|
|||
144
Фрэнки
25.03.22
✎
14:03
|
(143) кому?
|
|||
145
Вафель
25.03.22
✎
14:04
|
(140) то что ты описал ну вообще не проблема. Решается на уровне групп в справочнике
|
|||
146
Вафель
25.03.22
✎
14:05
|
(144) ну ты проблему для кого описывал?
>>Скорей всего, что проблема будет в том... |
|||
147
shuhard
25.03.22
✎
14:10
|
(142) дык нет проекта, как работал ТС на SAP, так и будет работать
|
|||
148
Фрэнки
25.03.22
✎
14:12
|
(146) в SAP Номенклатура наделена другим содержанием. Не только характеристики, но и другие значения в полях. Это нужно перепроверять, что именно использовано в той версии SAP, что у них есть. Просто позиции номенклатуры перенести списком проблем нет. Заполненных полей у номенклатуры при таком переносе не будет. Т.е. это все равно конвертация объекта, хотя это всего лишь Номенклатура. Хотя и понятно, что это не три месяца для переноса нужно будет, а всего условно 1 или 2 часа, вместе с написанием инструкции.
|
|||
149
shuhard
25.03.22
✎
15:44
|
(148) НСИ не является "узким" местом проекта, ни каких проблем с маппингом нет
|
|||
150
vvspb
25.03.22
✎
15:47
|
(142) да, такое всегда интересно, но скорее всего не расскажут
|
|||
151
Krendel
25.03.22
✎
18:14
|
(147) плюс один
|
|||
152
Lexandr
25.03.22
✎
21:18
|
(129) Это за месяц. Если сделать за неделю, то скромнее будет раза в два.
|
|||
153
xraf
25.03.22
✎
23:32
|
(0) А для чего целых 3 месяца? Если только два из них на обучение :)
Остатки загрузил, производство без заказов и пошел. Все остальное в спокойном режиме в течение года. |
|||
154
Ivan_495
26.03.22
✎
01:46
|
ТС пишет, что у него многопередельные производства. 10 переделов, а может быть 1000 переделов. Без исследования такие оценки невозможны.
|
|||
155
rphosts
26.03.22
✎
03:10
|
(154) 10 переделов это не только не много - это даже не средне.
|
|||
156
Фрэнки
26.03.22
✎
09:06
|
(155) Не могу точно сказать, что такое у большинства происходит, но и на одном переделе обсраться можно
|
|||
157
Вафель
26.03.22
✎
09:25
|
(155) 10 или 110 уже разницы никакой
|
|||
158
shuhard
26.03.22
✎
09:30
|
(156) ERP запускается на производстве без заказов, после достижения устойчивого движения запасов и денежных средств вне предприятия, переходят к детализации движения затрат и ПФ внутри
|
|||
159
Фрэнки
26.03.22
✎
09:49
|
(158) Так-то я понимаю.
Но для этого нужна компетенция Заказчика на принятие такого рода решений. У меня на практике такие компетенции у Заказчиков почти не встречались. Не срослось. |
|||
160
Фрэнки
26.03.22
✎
09:53
|
(158) Самый прикольный, который был способен на все, был наделен шизоидным типом характера и нисколько раз разбивал ноуты на столах рядовых манагеров.
А что было забавно и это мне со стороны указали - он очень-очень издалека обходил мой стол. Там был огромный офис открытого типа, даже без перегородок между столами. |
|||
161
Фрэнки
26.03.22
✎
09:59
|
охо-хо... уже больше 15 лет с тех пор прошло. База у них была еще на 7.7 с урбд. Самый западный офис в Калининграде, а самый восточный в Хабаровске.
Мой первый реальный опыт удаленки с практически неостанавливаемой работой центральной базы. Иетересный был опыт. Ушел оттуда через 10 месяцев. Среди пресонала всех уровней бешеная текучка была на тот момент. Впрочем, оно там все до сих пор в той же парадигме продолжает крутиться. Только база посовременней, конечно. И да, САП у них и тогда был. Но лично я в него своими руками не лазил :-) |
|||
162
Злопчинский
26.03.22
✎
12:20
|
(161) вот неделю назад клиент нарисовался, тоже 77 и урбд. небольшая фирмочка. сисадмина нет. но живут как-то. вчера маялся создавая задачу в планировщике для запуска 77-робота, хз что там получилось в итоге. А мне - повезло. у меня - админ. я ему говорю что мне надо - он мне делает. ляпота!
|
|||
163
Russiagreat
27.03.22
✎
15:08
|
о=Однозначно нельзя. Но если там еще хотелки то минимум год
|
|||
164
d_monah
27.03.22
✎
15:23
|
(162) У мня программист есть,еще лучше.Задачу ставишь-он делает.Самому пока рано,вот я ему разжую и спокойно сплю. А так то не взлетит,причем со стороны ЕРП взлетит,со стороны организации нет.
|
|||
165
Фрэнки
27.03.22
✎
16:43
|
(162) этот клиент никому не нарисуется.
У них в компании еще при мне тогда был ай-ти департамент. Даже в 98-ом году уже был ай-ти департамент. Я просто видел в 2004 году у них документы от 1998-года. Сейчас структура будет достаточно многочисленная, хотя от прежних кадров даже следов наверное не осталось. И уже давно перешли на современные версии всего чего только можно и нельзя. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |