В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
Предыдущая ветка: OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы-39. Стресс-тест российской экономики.
==========================================

Минфин России подготовил ответы на наиболее часто задаваемые вопросы о резервах в связи с санкционными ограничениями.
Букв много - только ссылка: https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37825-minfin_rossii_podgotovil_otvety_na_naibolyee_chasto_zadavaemye_voprosy_o_rezervakh_v_svyazi_s_sanktsionnymi_ogranicheniyami

Почаще-бы и пооперативнее подобную инфу размещать... и да рынок РЕПО пока норм (есть ограничения), рынок акций - пока норм (есть ограничения)... т.е. при запуске торгов обвала в обоих случаях не произошло. Что практикой доказывает верность проводимых действий

Ну а почему должен быть обвал ..
короткие продажи запрещены, иностранцам продажи запрещены ..
я вот вошел 24 в сберинвестиции .. кнопка - продать купитб продать не работает .. ни валюту ни газпром продать не смог ..
так что рисование оно такое ..
ну и да .. банки получили возможность отражать свои ЦБ в ЦБ по старым ценам .. так что у них все прекрасно
сам вот торчу минус 60 тысяч .. если дадут все делать то будет минус 150

Пример работы по корректировки того что в голове у того кому всю жизнь мозги промывали:
Основные моменты:
1) Глубокое погружение в материал, с осознанием границ собственных компетенций и без попыток придумывать на ходу
2) Терпение и смирение
Уж к нашим то детям можно это проявить?
3) Демонстрация личным примером адекватной модели оценки событий
То что стоит работать с первичными документами, а не с блоггерами, СМИ и эмоциональными друзьями-​балаболами.
4) Готовность работать до результата, а не бросать на полпути
Эта часть создаёт у собеседника ощущение сопричастности вас к его жизни, а значит повышает значимость вашего поведения.
5) Уважение к собеседнику, несмотря на уровень "малолетнего дебилизма"
Несоблюдение этого пункта ведёт к тому что однажды молодой человек не захочет общаться со старым мудаком и всеми кто на него похож. А вот с иностранцем захочет.
https://youtu.be/wjXmXg4OPUM

всё смотреть неасилил, но достаточно посмотреть начало и конец.

(1) не было-бы ограничений - был-бы обвал, не?  Думаю теперь дозированно будут отпускать

Ну будет не обвал, а медленный спуск. По мне так разницы никакой

(3) на чем основываются Ваши думанья? Вы давно стали фондовым рынком интересоваться?

(5) если бы иностранцам разрешили продавать, то они бы продавали по любой цене

Вчера смотрел сюжет про Росатом. Там такие проектища сейчас, что по факту чуть ли не у каждого домохозяйства скоро будет по личному реактору.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Елена_(реактор)

(6) разумеется

(5) давно? На тв канале РБК с начала 90-х индексы всякие если не на всесь экран были то в бегущей строке постоянно... ну и да в кредитной организации работал... интересовался...

(3) был бы не обвал, а разрушение рынка .. и так один брокер сдох .. а так бы уехали все брокеры с деньгами клиентов ..

(7) имхо, нишевая разработка... с конским ценником... но для территорий которые вне эдиной энергосети РФ (например какой-то посёлок золотодобытчиков или база ВС на Новой Земле) - вполне ибо соляру везти будет ещё дороже

(3) иностранцев ограничили в отместку блокировки ЗВР
Суммы сопоставимые. Не разблочат их до тех пор, пока не разблочат ЗВР.

(10) т.е. можно преположить, что этот рынок должен исчезнуть, но в каком-то режиме ручного управления

но это я так... чисто по аналогии со всем остальным. Политология на уровне диванного вирусолога

(11) Это пока нет массовости. Как только начнется массовое производство, технология удешевится, появятся новые ноу-хау.

(13) ну, в тех правилах что есть - да .. он бы умер на долго, но это скорее следствие отношения к рискам ..
вот бейслжамперы ведь прыгают с гор и не считают это самоубийстовом , чем плечевеки с 5 плечом хуже них

Собственнику консультант Атона впаривает ОФЗ с погашением в 37. К номиналу -40%

(16) в пятницу по атону были слухи что он не желец .. они правда говорили, что это все вранье

(17) а кто жилец?

(18) ну, в принципе вроде бы все жильцы .. одного только убило неумение управлять рисками. Пока иностранцы заперты все стабильно .. если их начнут выпускать, то думаю атон может всплять и пару банков мелких .. так как дыма без огня не бывает. Но они заложники своих же правил .. смысла сейчас в этом не много

(1) вот торчу минус 60 тысяч .. /// у меня больше :)

(20) ну у тебя и денег там больше ... но я вот знаю кто пару лямов слил ..

(21) я слышала историю из вторых, получается, рук, что от 20 млн осталось 300 тысяч

(22) ну все у кого были плечи размазало. Я всегда недоумевал почему народ позы не защищает. У меня например была порогавая сумма в миллион от которой я бы начал защищать позу даже не имея плечей .. но мне до нее ой как далеко)

В акциях у меня процентов 30 активов (или сейчас это пассивы?) а вот в ОФЗ почти половина :) и с ними я конкретно засела

(24) ну из офз ты со временем выйдешь .. у меня половина в ОФЗ и цена покупки ниже номинали .. и то там минус ..
но у меня все ближниее ..кроме одной бумаги купленной с дура .. я перепутал год погашения и не туда нажал .. вот там будет минус тысячи три кажется.. хотя может еще поусредняюсь))

(14) это уже по окончанию перестройки экономики.

между тем бакс пал жиже 84

+ (27) интересно, при каком курсе будет уменьшение нормы обязательной продажи баксов экспортерами?

Минфин России объявил досрочный выкуп за рубли выпуска еврооблигаций с погашением 4 апреля 2022 года, говорится в сообщении министерства.
Выкуп осуществляется по цене 100% от номинальной стоимости. При этом оплата стоимости выкупаемых облигаций, включающей накопленный купонный доход, будет осуществлена 31 марта в рублях по официальному курсу Банка России на эту дату....
Обязательства по выкупленным Минфином России облигациям будут признаны досрочно исполненными. Минфин оставляет за собой право на изменение сроков выкупа облигаций.
Минфин России разместил выпуск евробондов объемом 2 миллиарда долларов в 2012 году под 4,5% годовых.....
https://ria.ru/20220329/evrobondy-1780674548.html

к вопросу откуда брать рубли за газ

(29) А кто является держателями евробондов?? Как я понял, Минфин предложил выкуп за рубли. А если держатели не соглашаются?

(30) с учётом того что часто листинг размещают на Лондонской или Ирландской или типа того биржах - кры=упные инвесторы играющие в долгую.

МОСКВА, 29 мар — РИА Новости.
В России готовят очередной пакет контрсанкций, сообщил премьер-министр Михаил Мишустин на встрече с депутатами фракции КПРФ в Госдуме в преддверии отчета правительства в парламенте.

(31) Эти инвесторы согласны взять рублями? Им предложено. А что будет, если не возьмут? Дефолт?? Как эти инвесторы связаны с европейскими газовиками?

(33) рубли могут продать. Дефолт? Так это у ЕС и пиндосов дефолт с того момента как они начали ограничивать использование своих якобы свободноконвертируемых валют.

(34) На ветке про внутреннюю политику есть смысл говорить про пиндосию??? Не получил ответов на свои вопросы

(35) перечитай

(32) Да ёлы-палы! Мало нам санкций, так еще и контрсанкций не хватало!

(37) Для баланса и гармонии

(37) не можешь жить без ебипта и турляндии?

Посмотрел на форексе курс фантика 23.02. 81
Сегодня 83
Завтра и вовсе 73 будет (он каждый день на 10 проседает)
Санкции, говорите? Ну-ну

>>23.02. 81
Хоть век уточните

86

Всегда завидывал оптимистам.

(7) В 60-е была эпоха ядерного оптимизма. Реактор чуть ли не на трактор собирались поставить. А малые АЭС "колхозного" масштаба даже американцами строились, в опытных сериях. Правда, одна такая рванула во время ТО, по причине конструктивных недостатков.

(40) А ты попробуй купить его по этой цене. В наличном виде...

(20) зачем вы считаете эти виртуальные прибыли убытки?)
никогда не понимал
пока ты не фиксируешь позицию - ты в рынке.
я вот по ОФЗ еще по осени из всех вышел
когда какая то движуха пошла странная.
а по акциям не считаю что плохо сижу
ну временно нарисован на балансе минус и что дальше?
ценники на всё сырье будут только расти, поскольку мир меняется коренным образом.
предприятия продолжают работать, так что завтра "военная премия" уйдет и нарисуется двойной плюс там где был минус.
это все неважно.

(45) а вы когда-то покупал в организациях имеющих лицензию на оборот наличной валюты по курсу ЦБ?

(20) Акции - волотильный рынок... и или ты на нём держишь нос по ветру или тебе везёт или ты будешь кормом для тех кто держит нос по ветру или кому везёт... как сказал тот кто по взглядам тебе ближе: "ты не вписалась в рынок"

(45) а простите для каких целей экономики нужна наличка? импорту она не нужна.

(40) Если нет спроса на валюту, то она, как любой другой товар дешевеет. Смотрим обьем продаж валюты и сравниваем с 20 февраля. Потом думаем. Если получается, конечно.

(50) Много факторов, та же комиссия в 12% не способствует объему торгов.

(51) Ну да, ну да. Еще недавно доллар покупался по соточке...А тут 12%

(49) а для импортозамещения даже вредна :))

как итог, если убрать с рынка спекулянтов, все нормализуется

(52) комиссия введена 4 марта, именно после этого упал объем, и доллар выше 100 ушел тоже после 4 марта. Опять же не забываем, что покупать валюту, что бы хранить в российских банках - глупо (имхо), а выводить сейчас проблематично.

(55) валюта по сути нужна только для внешнеэкономических задач. Все остальное спекуляция, подогрев рынка и вынос инфляции из сша и еврозоны, когда им можно беспалевно печатать бабло из за того, что оно растворяется в других странах в матрасах

(55) Хм.. Можно было подумать, что валюту на межбанке покупали только для продажи населению. Просто экспортерам сейчас валюта не нужна. Купить-то где?
(56) Ну да, ну да.

(56) Разумеется. В мире здорового человека валютная биржа нужна только для того что бы экспортеры могли продать валюту, а импортеры купить. (ну и ЦБ может добавлять ликвидность для стабилизации)

(58) Верно. А ЦБ не покупает

(57) импортеры и сейчас могут безнал купить не свисти. А частным лицам она не нужна

(60) Правильно могут. Но почему-то не покупают. Смотрим обьем продаж и сравниваем

(61) да по тому, что импорта реально не так много и надо. + часть тупо встала логистика

под прикрытием "импорта" бабло просто утекало на счета оффшоры и т.п. Но поскольку этому заслон поставлен + на той стороне тупо отбирают всех этих хитрожопых все и встало

у нас не мало ингредиентов импорт. Но чтото истерики руководства не видно по этому поводу, что ничего нельзя купить. Да цены выросли и курс выше.

(63) Хочешь сказать, что в результате сейчас стали бешено накапливаться ресурсы внутри страны?

(65) я хочу сказать, что пена с пива спала.

(62) Надо или не надо столько импорта, вопрос дискуссионный. И про логистику понятно. Я вообще-то к тому, что радоваться снижению курсов нет причин.
(64) Кроме ингридиентов, есть оборудование, запчасти к нему. Да и отсутствие импортных ингидиентов в нашей отрасли приведет к сокращению ассортимента, что может привести к снижению обьемов производства. Не так ли?

(67) п.2 не критичен на это время есть и много. никакие запчасти не требуется прямо тут и сейчас.
пром оборудование это не табуретки от фольсваген которые ломаются постоянно. И ранее в случае поломки пром оборудования ( да даже взять например принтеры производственные промышленные термо) запчасти и головы к ним можно было по 3-4 месяца ждать

(66) В моем понимании, деньги просто так лежать не могут. Если их нельзя вывести в оффшор и купить виллу в Майями - придется строить виллу в Гурзуфе или завод в Рязани. ИМХО.

(69) да. вопрос времени. Главное что свое бабло просто так уже вне пределы рф не отправить. Их там тупо могут отобрать как и гражданство, квартиры и т.п.

(68) :)) Можно было подумать, что можно спланировать поломку линии и ожидать, что весь шлейф запчастей есть на территории РФ.
Скажи, подшефное предприятие повысило цены? Собирается? Разве нет обьективных причин для повышения цен?

Андрей_Андреич на ветке геополитики я Вас неверно понял :( Sorry, был не прав.
«Был не прав! Вспылил! Но теперь считаю свое предложение безобразной ошибкой. Раскаиваюсь. Прошу дать возможность загладить, искупить. Всё! Ушёл»

(72) Спасибо, мне приятно. Не всегда считаю нужным выражать свою мысль пространно, потому и накладка.

(71)
нет, цены не повысило.
и нет, не собирается повышать.

Но объективные причины (разные) к повышению цен есть.
Только пока еще собираются изыскивать внутренние резервы и чего-то оптимизировать, чтоб цены на готовую продукцию не изменять.

(69) >> Если их нельзя вывести в оффшор и купить виллу в Майями - придется строить виллу в Гурзуфе или завод в Рязани. ИМХО.

Кроме Майями оказывается есть ещё много интересных мест за пределами России, где можно купить виллу.

Сегодня по радио интересные вещи рассказывали.
В Эмиратах, Турции и ещё ряде стран резко (в разы) вырос спрос на некоторые виды недвижимости со стороны россиян.
Оказывается запреты и ограничения на снятие валюты, введенные в России, не распространяются на случай, если ты что-то покупаешь за валюту по безналу.
И богатые (не олигархи, но весьма зажиточные) россияне сейчас активно скупают недвижку в странах, которые не вводили против России санкции.
Причем, например в Эмиратах, если раньше покупали в основном строящееся жильё и в рассрочку (50% - предоплата + 50% в рассрочку), то сейчас скупают готовое жильё и в ипотеку (под 2-4%), чтобы можно было иметь доход с этой недвижимости и гасить с него ипотечные платежи.
Спрос на недвижимость в Гурзуфе и Рязани при это не особо растёт.

Насколько это правда судить не берусь.
По той же самой Турции информация противоречивая, со слов авторов сюжета. Одни риелторы действительно фиксируют рост спроса на покупку, другие говорят, что никаких изменений не заметили.

(75) Статьи от риэлтеров та еще песня. Хотя если оставили лазейку вывода денег - возможно. Но для рядовых граждан покупка недвижки за рубежом экономически мало оправдана. Скорее как средство диверсификации вложений, пусть и планово убыточное.

Экономисты из Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП) и Института народнохозяйственного прогнозирования РАН предложили создать в России новую платежную единицу для расчетов с дружественными странами.

Отмечается, что такая идея возникла из-за западных санкций, отрезавших Россию от мировых рынков капитала и затруднивших конвертацию рубля для внешнеторгового оборота.

По мнению экспертов, в формировании недолларовой системы расчетов могут быть заинтересованы страны Евразийского экономического союза (ЕАЭС) — Китай, Индия, Иран, Турция и ряд других.

https://iz.ru/1312629/2022-03-30/ekonomisty-predlozhili-rossii-sozdat-novuiu-platezhnuiu-edinitcu

(68) минимальный запас расходки всегда есть

"МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. Сервисы Apple Pay и Google Pay из-за санкций стали временно недоступны для россиян, однако банки вовсю готовятся к внедрению их отечественной замены — приложения СБПэй на базе Системы быстрых платежей Банка России. Как показал опрос РИА Новости, большинство крупных банков запустит возможность оплаты через это приложение уже с 1 апреля — именно с этого дня использование приложения, согласно указанию регулятора, становится обязательным для банков-участников СБП."
...
"Сейчас основной сценарий оплаты через СБПэй — это QR-код. Однако участники рынка вместе с Национальной системой платежных карт работают над тем, чтобы клиенты смогли платить через СБПэй просто приложив смартфон к терминалу — с помощью NFC. Кроме того, россиянам доступен еще один сервис бесконтактной оплаты — Mir Pay от платежной системы "Мир"."
https://ria.ru/20220330/sbpey-1780782760.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я правильно понимаю, что мир пей поддерживает только карты, изначально выпушенные в платёжной системе мир, а СБПэй будет поддерживать любые?

(67) нет, не так.
Ну будет не 23 сортов кефира, а один сорт, называеться "если завезли"
Почем  от этого общий объем упадет? У тебя что заводы работают на 146% мощности и если нет вишневой начинки они не могут производить больше с клубничной?

(79) скорее всего так

+ 81 но я бы не стал и не буду делать ничего кроме карт мир.

(69) А как же юнион пей, что бы на али експрессе расплачиваться?

(82) Ну по факту, бывшие карты виза и мастеркард уже работают через платёжную систему мир. Но добавить их в Мир Пей, чтобы оплатить через NFC нельзя. И при помощи гуглпей и эпплпей тоже нельзя платить, т.к. это не позволяют делать уже сами приложения. А наше приложения, я так понял, будет как раз позволять платить через NFC.

(76) >> для рядовых граждан покупка недвижки за рубежом экономически мало оправдана.

Само собой. Речь шла явно не о рядовых гражданах. Пусть не олигархах, но весьма зажиточных.

>> если оставили лазейку вывода денег - возможно.

Вот про лазейку и речь.
Можно купить недвижку за валюту. Открыть счет в иностранном банке несанкционной страны. Продать эту недвижку (сразу или спустя какое-то время) и вырученные средства оставить в этом иностранном банке в валюте.
Насколько такая схема выгодна и оправдана трудно судить (всегда будут потери как минимум на конвертациях, банковских и риэлторских комиссиях). Но если у тебя есть значительные валютные средства (десятки или сотни тысяч долларов или евро) и ты хочешь ими свободно распоряжаться, то такая схема может иметь место. Именно как лазейка для вывода средств из России.

(79) СБП вроде на карты не завязан. Там "координатами" получателя являются банк и телефон. Поэтому в теории должно работать с любыми картами и без них вообще.
Но это не точно

(86) А если у тебя в одном банке несколько карт? Или к СБП можно только одну привязать?

(83) AliExpress продолжает принимать платежи картами MasterCard и VisaCard, но я картой МИР расплачиваюсь и не вижу проблем.

(88) а я вижу, когда перелючаюсь на оплаты в долларах и вижу курс порядка 188 рублей за доллар, моя жаба рвет хомяка в клочья

(89)  WTF ???

(90) ну пару недель назад точно был такой порядок, сейчас не проверял.
Ну т.е. в настройкаъ ставишь оплата в долларах и видишь ценник, условно 1$, переключаешь оплату в рублях и цена чуть более 180 рублей за эту хрень.

сейчас тыкнул первую попавшую хрень на главной - курс 109,5 руб

(92) не пугай :) , 109 - продажа Сбера

+(93) 2 недели назад и 1$ на ммвб улетал до 140 рублей

Ну значит уже "пришли в чувства"

(95) есть такое. Все еще сильно зависит от 1 апреля

(87) скорее один счёт привязанный. Но я смотрю как переводы между физиками работают, платежи возможно немного по-другому будут. Но логика имхо скорее всего сохранится

Введение сокращенной рабочей недели может быть одной из мер, которая поспособствует сохранению рабочих мест в России. Такое предложение высказал ТАСС замглавы Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Александр Шершуков.
«Ситуация следующая — сократившееся количество рабочих мест, на них претендует большее количество людей. Возможно, имеет смысл сократить продолжительность нормального рабочего времени для того, чтобы разделить эту ставку без потери заработной платы между несколькими работниками», — объяснил он смысл введения неполной рабочей недели.
https://lenta.ru/news/2022/03/30/sok/
Как вам идейка???

(98) Эта идейка витает под разными соусами уже несколько лет. Можешь покормить оленей.

(99) Ну как мне с тобой соревноваться в вопросах экономики и оленеводства.

(98) Может проще вернуть пенсионный возраст? А вообще надо вкладываться в рабочие места.

(101) Идея неплоха. Только пенсионерам надо платить пенсию:))

(102) Мне кажется сейчас столько работы должно появиться - Украину отстраивать, строить недостающие технологические цепочки.

(103) Несмешно

(104) Никто и не смеется. Что - в руинах все бросить что ли?

(105) Молочный про то, что лично он этим заниматься не будет.

(104) Эм... А что в (103) вас смутило или попыталось расмешить?
Ту часть Украины, что отсоединится и будет под нашим протекторатом надо помогать восстановить.

(106) Ну ныть, это, конечно же, не мешки ворочать...

(106) сопли размазывать конечно же полезнее.
(104) так это и не шутки.

(103) Смешного ничего, но проблема в другом. Те люди, которые потеряют работу не смогут выполнять ту работу, которая появится и уже появилась. Т.е. в короткую будем иметь две проблем одновременно и дефицит кадров и снижение занятости, на сколько быстро это удастся сгладить - большой вопрос

(110) "Те люди, которые потеряют работу не смогут выполнять ту работу, которая появится и уже появилась" - Прямо таки и не смогут? А обосновать можешь на примерах?

(111) - Обоснуй! - Сам обоснуй! - От обоснуя и слышу!

(111)  Мариупольским 1Cкам  явно там делать будет нечего после окончания боевых действий еще долгое время

будет дефицит строительных специальностей. которые у нас таджиками закрывались

(113) Думаешь, одиенсники такие белоручки, что им будет впадлу участвовать в восстановлении своего города?

(114) И профицит офисного планктона и работников туристической деятельности

(114) ээ.. а куда таджики денутся?

https://www.cnews.ru/news/top/2022-03-28_u_ibmmicrosoftoraclesap_otzyvayut
ФСТЭК похоже одним росчерком пера сделает для импортозамещения больше чем все многомиллиардные программы правительства за полтора десятка лет

но как одномоментно совершить сотни тысяч проектов по замене импортного несертифицированного ПО на отечественное.... жесть

(115) Каким образом 1С-ник получит компетенцию строить дома?

(118) да уж. майкрософт лихо срубить голову.
САП, который стоит не у бедных.. они же обидятся.

(119) Будет мешать раствор, или с помощью БСЛ набрасывать в мешалку песок, а не дерьмо на вентилятор на Мисте.

(121) Отлично, те кто мешают раствор заняли. А класть кирпичь, прокладывать сантехнику, электрику. Крановщики и т.п. профессиональные кадры?

(122) Это обычные рабочие профессии, обучение большинству навыков — полдня с перекурами и сразу на практике.

(123) Уровень компетенции в строительнстве твой понятен). Больше вопросов не имею.

(120) ответ будет банален - а чем думали раньше?
ВВП объявил курс на импортозамещение сколько лет назад?
и для программистов тоже
все вот эти реестры российского ПО гранты господдержка льготы и прочая
все только ржали и продолжали платить на запад деньги за САПчики.
и что теперь?
в который уже сотый раз получается что ВВП не говорит просто так ничего
сколь бы нереальными не казались его заявления - они оказываются правдой.
теперь придется аврально решать рпоблему на решение которой было ну минимум полтора десятка лет.

(122) Так же, просто берешь и делаешь, никакой высшей математики тут нет, только опыт. После офисного стула тяжко конечно, но человек такое существо, которое быстро ко всему привыкает.

(124) Вы с рабочими со стройки общались? Какие университеты они заканчивали?  :) Про ремонтные бригады и говорить нечего.

(124) А ты думаешь на стройке все таджики и узбеки с 6 разрядом. 90% — бери больше кидай дальше, принеси-подай, уйди не мешай.

я могу электриком работать так-то

(129) а я могу баранку крутить. Но как вспомню поездки на уазах и газах.. прям опа ныть начинает снова.

В Кремле заявили, что новые механизмы оплаты российского газа в рублях не начнут действовать с 31 марта, так как это растянутый по времени процесс.
https://ria.ru/20220330/gaz-1780849861.html

В общем, большой бум отменяется. Интересных событий не будет. Немного жаль.

(100) Есть конкретные предложения, что делать конкретному гражданину в конкретной стране, а "аааа не все пропало."? Я например давно курицу/молоко/сметану беру только с рук у крестьян, овощи на рынке. На всякие пепсиколы и на 90% ассортимента магазина у меня давно здоровья нет.

(131) Очень хорошо, что задумались о экономике, а не политиканстве

(132) Конкретные предложения какого рода вы желаете? Их есть у меня.

(132) в Египте можно экстурсоводом работать так-то

(132) Я тут на выходных общался с девушкой из ветконтроля, это те, кто ходит по рынкам, заводам, выписывает ветсертификаты и прочее. У меня для вас плохие новости.

(136) Не тяни говори. Что там мясо с паразитами?

ЗЫ мне вот интересно в связи с последними событями не будет послабления с маркировкой?

(136) Да ладно там с девушкой, сами учёные экстренно хотят чего-то думать по поводу импортозамещения... Такое впечатления от видео, что спали конкретно...
https://youtu.be/M_C0D1SW0cg

(137) Ахахаха. Че-то говорили что "новые категории вводить не будут", и потом забили. В законах пока ничо так и не поменяли вроде. Стики вон с 15 марта ввели маркировку

МОСКВА, 28 марта. /ТАСС/. Минсельхоз РФ предлагает компенсировать производителям молочной продукции 70% затрат на маркировку. Соответствующий проект постановления кабмина, подготовленный министерством, опубликован на портале проектов нормативных актов.
Многие верят, что примут:)

(137) Тухляк, неизвестное происхождение, про паразитов не сказала, угрозы и проклятия при закрытии рынков. На заводах - получше, но тоже плохо, на мелкие нарушения закрывают глаза, тормозят только крупные, так как будет ответственность, если пострадают люди. Единственное, что хвалила - торговую марку "Окраина", а вот какой завод ее производит - не помню, но могу уточнить.
Самое охрененное, что ее поразило, когда проба фруктового йогурта показала, что вместо кусочков персика в нем - кабачок с ароматизаторами.

(141) странно если честно. Как человек работающий в агрохолдинге, со своей стороны скажу, что обороты мяса (как минимум курицы) всегда были очень большие. И тухляка физически нет (особенно учитывая, что последнее время спрос не падает, а даже местами растет, за счет китайского рынка).

(142) Лучше про импортозамещение у вас расскажите, насколько что критично?

(143)+Тоже послушаю. Могу помочь, если будут затруднения

(142) Речь шла не о китайском рынке :) а о городских рынках, что как грязи на каждом углу понастроили :(

(142) Как вспомню на мясокомбинате запах костей после обвалки из котороых варили костную муку или чтото типа того до сих тошнит. Тухло неделю.

(141) Про кабачок повеселило. Неизвестное происхождение - мясо кенгуру? Говорят до 2014 встречалось.

(141) Она новенькая там что ли, что ее так поразило? это же баян https://zen.yandex.ru/media/hls/est-li-frukty-v-iogurte-obzor-proizvoditelei-5da8c5cd7cccba00c2f3fcc6

(145) У нас давно посносили большую часть к херам, или перестроили как торговый комплекс. Правда по патронажем власти сезонные и не очень сезонные ярмарки сельхозпроизводителей проводят.

(134) Давай все.
(135) Ник из песни https://www.youtube.com/watch?v=SomKoBH9PtI . Я экскурсоводом не хочу, меня напрягает длительное общение, я компьютерный червь. Мне с компьютерами интереснее чем с людьми.
(141) Не бро, я по рынкам не хожу. У меня личные поставщики с которыми я сотрудничаю годами по  курице и молочным продуктам. Я их знаю лично, познакомился, пообщался, у людей за них спросил.

(147) 27 лет ей. Хз, сколько она там работает.

(149) сколько молочку с рук брал - магазинная лучше

(143) не расскажу точно. Боюсь буду врать, потому что сейчас вышел из производственного блока и не общаюсь с производственниками на месте. По статусу на 2 года назад - были следующие проблемы
1) фармакология - птице нужны прививки, и многие из них закупались за рубежом в прошлом. Сейчас вижу, что у нас таких закупок нет и все покупаем у наших компаний. Но вот откуда берут эти компании не скажу. Но посадка новых цыплят в птичники идет, вет. препараты закупаются и списываются. Поэтому пока какого-то краха и проблем нет.

2) корм для птицы на первых днях откормки. Т.е. корма для молодой птицы тоже закупались за рубежом. Там специальные сорта кормов, содержащие какие-то добавки для молодой птицы, чтобы выживаемость была выше (птица дохнет в первые дни очень сильно), которые именно наш холдинг сам не производит. Т.е. где-то с 10 дней уже кормим произведенным самими кормом. До 10 приходилось закупать. Не знаю как решаем вопрос сейчас - чем-то кормим :) По кормам обычно большие запасы, поэтому вполне возможно кормим остатками. Но подозреваю, что в крайнем случае уйдем целиком на свое с потенциальным снижением результатов производства. Может найдем аналоги. Но пока, повторюсь, проблем нет. Какого-то резкого всплеска смертности тоже нет.

3) яйцо инкубационное (что многие пишут импортное у птичников) - у нас это внутри холдинга производство. Поэтому пока проблем нет.

Повторюсь, я не являюсь сейчас погруженным в производство, поэтому могу быть оторванным от процесса. Ориентируюсь на данные в системе. Вижу, что все еще есть закупки в евро и баксах. Вижу продажи в евро. Но по учетным данным проблем нет, возможно сказываются запасы (как у нас, так и у поставщиков). Возможно действительно удалось в большей импортозаместить.

По программе поддержки фермеров от государства - удалось скооперироваться с рядом фермерских хозяйств, которым выделили деньги на развитие, и за их счет планируется в новом году увеличить объемы производства птицы. Т.е. они выращивают, мы им помогаем с материалами и у них закупаем птицу.

Пока по объемам и характеру задач - идем на развитие и повышение эффективности производства. Мне кажется тут к осени будет гораздо все более прозрачно и понятно. Поэтому выводы делать рано.

(151) Руки разные бывают, я как то по юности взял у бабушки молоко, оно ночь постояло и к утру разложилось на воду  и "молоко", в пропорции 50на 50. И тут я понял, что бабушки это они при ссср были, сейчас это меркантильные мрази, которые разбадяжат, обвесят или еще как ни будь нагадят. Поэтому я у ни ничего не беру.

(153) то что не разбавляют - в этом я уверен на 95%.  А вот в санитарии - не уверен

(152) 1) импортные ветпрепараты+витамина йес
2)аналогично
3)кроссы бройлеров и яичных кур зарубежные. Их нужно обновлять
Давальческий откром бройлеров??? Это сильно. Это Нижегородская область??? Не верю. Если бычков- возможно. По ним все те же проблемы, как по птице

(152) Спасибо! Еще один штрих в общую картину.

(152) добавлю, что довольно большой перечень задач сейчас это уход на независимые аналоги американского ПО. Т.е. активно смотрим на уход на линукс, 1с на линуксе (настройка и работа), работа и поддержка postgree. Поиск аналогов Power BI систем. Переходы на облачные решения от Сбера, Ростелекома. В общем, пытаемся как-то обезопасить себя от худшего.

(155) давальческий откорм не в Нижнем. В Нижнем сугубо я и другие программисты находятся. Я не хочу вдаваться в детали по названиям и размещениям. Потому что тогда уже придется менее свободно некоторую информацию давать. Все-таки подписывал о неразглашении.

по 3 пункту. Производство внутри холдинга, но я вообще не погружен как фирма производящая инкубационное яйцо работает. Она территориально далеко и я в ней ни разу не был в отличии от ряда других организаций холдинга. Т.е. знаю, что там завязано на что-то зарубежное. Но насколько серьезная завязка, увы, информации нет. Пока работает, пока производит. Увы, это все, что могу сказать.

(157) 5 лет отработал на птицефабрике. Настаиваешь на существовании давальческой схемы в птицеводстве?
Добавим еще пару пунктов, по которым будут проблемы:
4) Оборудование для птицеводства и запчасти к нему
5) Техника (авто, тракторы, кормовозы)
Будем дополнять?

(158) мы уже поняли, что обстановка так себе и северный полярный лис не за горами, делать то что? Говорят в РФ поднялся спрос на патроны и сейфы. Еще предложения есть?

(158) можешь мне не верить. До недавнего времени не было. Появилась в этом году.
Сейчас есть программа поддержки фермеров от государства. Которая делает выгодным выращивание птицы именно фермерами, им на это дело дают льготы и помогают со строительством. Поэтому теперь есть и давальческая схема. :) Скорее всего программа закончится, закончится и схема. Это не замена, это именно способ роста на текущий момент.

4 и 5 пункты можно смело дополнять еще компьютерами, лицензиями и прочей IT-спецификой. "Сейчас без интернета коровы не доятся". Проблемы будут. Будут возникать проблемы - будет поиск решений. Повторюсь, говорю на то, как есть сейчас. Сейчас ситуация пока что стабильная.

Действительная картина будет понятна к осени.

(160) "Действительная картина будет понятна к осени" - Тот случай, когда поговорка "цыплят по осени считают", как никогда в тему.

(152) лишь бы не получилось как с мс -21 , самолет российский , а двигатель американский ... так же и с российскими поставщиками, производитель иностранный, а импортер и прокладка российская ...

(162) я не знаю как там с самолетами, но животноводством, собирательством и выращиванием всякого, люди за 2000 лет до нашей эры как то справлялись.

(163) но тогда и населения было на несколько порядков меньше

(162) вот чувак из консервной банки реактивные двигатели делает https://www.youtube.com/watch?v=I7GFAbtsQKs , проблема в другом, что если их тут делать, то денег ни как не спи.дить.

(160) Про поддержку фермеров - это ладно. У вас сколько дней сидят бройлеры??? Уверен, что меньше 45 дней. Теперь вопрос: как обеспечить похожие условия (уход, ветобслуживание)?  Куда девать птицу под забой??? Если КФХ будут откармливать птицу 60 дней- они останутся без штанов даже при наличии мер поддержки.

(166) https://www.youtube.com/watch?v=ugJoe2lRzYs , это мы поняли, делать што?

(167) Или шутки шутим, или дело говорим. В твоей постановке первое. Мне в лом

(168) Ну, говори дело. От тебя кроме "караул все пропало" ничего не слышно. Мне за шутки, прилетает раз в 100500 больше чем некоторым за оправдание фашизма, фейк нюс и так далее.

(169) Деловой разговор это, например, (152). Есть конкретные проблемы-можно говорить, как это решать. Какие могут быть последствия. И как скоро.

(170) т.е. никаких предложений нет? Есть только факт, там п-ц, здесь п-ц, там будет п-ц, ааа мы все умрем. Вон бабки тоже гладиаторские  бои устраивали за гречку и за сахер, зашел в супермаркет теперь это все горой лежит, нафиг никому не надо.

(171) Отчего же. По теме есть. По пунктам. Но сначала умные люди определяют полный перечень проблем, а уже потом ищут варианты решения. Это логично, мой юный друг

(166) пока этот вопрос прорабатывается. Не буду ничего утверждать, пока не запущенно на деле.
В планах выращивание будет так же меньше 45 дней. Т.е. да у нас выращивание менее 45 дней. В фермерских хозяйствах пока планируется точно такое же. Так как птица суточная к ним идет от нас, как и корма, то со своим объемом знаний я не вижу причин, почему это не должно получаться.
Запустим, посмотрим, что будет.

(153) купят в магазе, разбодяжат и продадут как своё

(173) Я рад, что мы выяснили этот вопрос. Нашел ваш холдинг. Красивое название. И песня красивая

(172) Ты же говорил, что у тебя предложения есть и ни одного мы не услышали. Услышали только ааа все пропало, т.е. в Вашей терминологии проблемы. Ну и где хоть одно солюшин? Откуда вы знаете что я юный, да еще и не припомню, когда мы вместе коров пасли.

(172) >  умные люди определяют полный перечень проблем,
А особо умные делают этот перечень бесконечным при помощи "а вот еще тут у нас все плохо"

Путин запретил использовать иностранное ПО на критической инфраструктуре
Запрет вводится с 1 января 2025 года. До этого срока требуется перейти на программы отечественной разработки. Закупки импортного ПО без согласования запрещаются с 31 марта

Президент Владимир Путин запретил использовать иностранное программное обеспечение госорганам и госзаказчикам на критической инфраструктуре. Соответствующий указ опубликован 30 марта.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/30/03/2022/624467e59a794770ffc56779

(178) Пипец инвестке нашей

(179) а что у вас? Сап?

А 1С точно ПО из РФ?

(179) инвестка ваша госорган или госзаказчик?

(181) да. 1с в спец реесте отечественного софта

т.к. софт продает и создает ООО "1с" и т.п. с рег в рф.

(179)импортозамещение не в интернете , а в реалиях совершите .

гы .. все это на самоа деле .. я вот читаю переписку двух товарищей один из который рабоатает сейчас в деле , другой раньше работал в ряде компаний обслуживающих наши крупные госы .. ну что сказать .. там все замерло ..они там конечно гы гы кают .. так как теперь не у них, а у сотрудников фирм которые все это купили одно место в мыле .. но продавать уже ничего импортного .. они уже и так не могут

(180), (182), (184) У нас есть объекты КИ, и хотя формально они в ИК конфигурации, но "голова" будет думать как всё поставить на настоящее ИК, но закупки скорее всего придется сносить, средства не освоим и придётся отписываться почему есть экономия в таких масштабах

(160) Ymryn запили бложик на том же Пикабу с согласованием с начальства, как живет ваш агрохолдинг, как помогают фермерам, вся эта интересная подноготная, вместо сухих цифр в сухих газетах. Будет бомба.

(188) это не совсем ко мне. Я все-таки IT'шник. И в курсе, поскольку приходится взаимодействовать с системой и погружаться в процессы разных подразделений. Для сбора всей подноготной надо основательно будет с кучей людей пообщаться, с рядом из которых я ни разу не говорил. Это по хорошему наш отдел маркетинга должен делать.
Но вообще мысль хорошая, я над ней подумаю. Сейчас мне кажется это делать поспешно, но ближе к лету, когда ситуация станет чуть-чуть более понятной и мы выйдем из аврала задач (потому что сейчас очень много надо сделать в части переходов и миграций), вполне возможно займусь.

(178) это еще одна бомба от ВВП.
продолжает ассимметрично уничтожать запад точечными ударами.

(190) прям как Шольц, который откажется от российского газа к 2030 году )))

(191) Они и так и так планировали с него спрыгивать там где это возможно.
Где то как раз к этим срокам

(192) они -то спрыгнут, а вот наши импортозамещатели ... Так же как с оплатой за газ в рублях

(193) Маловероятно.
Энергопотребление растет как не в себя.
Объемы снизят - да.
Полностью спрыгнут - нет

(194) посмотрим ,имхо мы враги, а врага надо душить , чтобы он не смог задушить тебя. Оставить без энергоносителей, чтобы у них голова болела где газ достать, а не джевелины Зеленскому как перебросить

(195) ну слушай, санкции и до этот вводились по каждому чиху.
Пусть не такие глобальные. Не факт что лет через 5 само бы таким не стало.
То что мы враг, это никогда не переставало действовать

(196) они спрыгнут и окончательно прекратят торговые отношения, максимум уран

(197) Некуда им спрыгивать. Солому надо было лет 10 назад начинать стелить

(197) Уран? А почему и кому? АЭС по всему западному миру закрываются быстрее чем открываются новые... в частности в Германии в 2012г работало 16 реакторов, а в 2022 - 3.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергетика_Германии#Список_атомных_электростанций

Во Франции первая часть массового вывода АЭС ожидается в 30-35гг... в США большая часть 30-40гг... не, ну может и продлят но не факт... а новые АЭС в США не особо строятся т.к. добывается прилично СПГ и отправляется он в основном на электрогенерацию, за счёт чего оптовая цена на ЭЭ в США упала в 3 раза https://ru.wikipedia.org/wiki/Атомная_энергетика_США

+ (199) рыночек порешал...

Как пишут отдельные йумористы: ЕС и США уже три дня не вводили никаких санкций, ткните их палкой они вообще живые ещё?

(201) дык закончились... обычно торговые войны идут по нарастанию санкций месяцев 10, но у "наших уважаемых оппонентов" уже дошло до того уровня, когда далее запрет торговли... а это больно по энергоносителям, пищевке и урану... очень больно (много больнее чем нам)...

В условиях санкций и с обсуждением санкций происходит постоянный оффтоп из внутренней политики в геополитику и наоборот.

Подкасты, скажем так, постоянной перескакивают из одной ветки в другую. Или дробить и обрывать относительно короткие подкасты и тем самым затапливать полит-флудом все остальные темы топовой страницы форума.
Или полит-флудить не в нескольких создаваемых параллельно ветках, а в одной.
Но она будет постоянно заканчиваться, но останется одна.

И кстати, на фоне именно флуда в полит-ветках практически не имеет смысла в комментах постить ссылки. Мало вероятно, что абсолютное большинство сидит и перечитывает все страницы флуда из преимущественно коротких реплик, которые просто утапливают предыдущие комменты

(203) подкасты про вирус и санкции нужно зациклить по принципу ленты Мёбиуса, тогда они не будут постояно заканчиваться

(203) Предлагаю не флудить!!!Вообще,я например против всякого флуда.Только факты и по делу.А флудерам делать больно,ну например сковородой по причиндалам!

(205) Скажите, поручик... Вы женщина? Сковородка их оружие...

Россия будет принимать оплату за газ в долларах и евро — представитель правительства Германии по результатам телефонного разговора канцлера Шольца с Путиным.
https://www.reuters.com/world/europe/germanys-scholz-did-not-agree-with-putin-rouble-energy-payments-spokesperson-2022-03-30/

неужто правда?

(206) Началось,флудить в 9 утра моветон.Все новости я еще в пять утра посмотрел(((,ничего интересного

Давайте лучше про Осетию.Оно нам надо?Или чемодан без ручки

(209) места там красивые, при хороших инвестициях можно сделать не плохой курорт и наладить внутренний туризм

(209) Это разве про внутреннюю политику. Дверью ошибся

(211) кто его знает, как летом будет)

(210) Даже не знаю - территория мизерная, отношения с Грузией портить лишний раз. Курорт без моря так себе - Кавминводы можно развивать. Подождем чтобы вместе с Грузией. 10-20 лет правильного развития - и будет реально

(211) даниразу не ошибся.Уже внутренняя.По кусочку можно и империю насобирать,лет так через 50

(209) Южная Осетия действительно чемодан без ручки, граница только  с РФ и Грузией (в отличии от той же Абхазии), так что лучше уже забрать этот чемодан окончательно к себе и закрыть вопрос. Опять же пример для других республик, "выстрадаете"  - возьмем в состав РФ. (тех же ЛДНР брать в состав в ближайшие 10 лет не стоит)

(215) >>тех же ЛДНР брать в состав в ближайшие 10 лет не стоит
почему ?

(215) У Абхазии тоже граница только с РФ и грызунией

(217) но у них то еще море есть

(218) Ну если море...,если не ошибаюсь абхазы тоже РФ, или пока нет?))),второй чумодан,проку от них только мандарины и мимозы

(218) Кстати, абхазское побережье намного более пригодно для организации пляжного туризма, чем Сочи и тем более ЮБК

(220) Ага,если местное население того самое.

(220) (221) Да абхазы чтото молчат. Не хотят в РФ?

будет регион РФ и порядок можно навести

(217)(219) Море позволяет им остаться дружественной республикой. В перспективе занять нишу Порто-франко.

(219) Ну так-то экономика Абхазии и заточена под отдых курортно-саноторный.
Собственно есть хорошие запасы угля и ископаемых для стройматериалов, даже немного углеводородов имеется.

(222) >> абхазы чтото молчат. Не хотят в РФ?

Спикер парламента Абхазии Валерий Кварчия прокомментировал возможность вхождения страны в состав России, отметив, что данный вопрос не стоит в повестке дня. Более того, он объяснил, что реализация подобных планов невозможна, поскольку конституция страны не предусматривает возможность потери страной своей независимости.

https://lenta.ru/news/2022/03/31/osetiya/

(222) Потому и не хотят.Как был гадюшник 30 лет назад,так и остался.Природа красивая.Закон у них один-гор.Отношение к гражданам РФ ну как к второму сорту,к РФ дай,построй...

(222) Абхазы не хотят в Россию. И в Грузию тоже. Они сами по себе националисты. Но хотят нормальных отношений и с теми и с другими. У них безвиз и с Россией и с Грузией. А так, при эскалации - чего-то они могут лишиться.

(226) Отношение к приезжим такое же, как у местных в Сочи или Крыму - как к источникам сезонного заработка. И это нормально. А люди попадаются разные, как и в других регионах и странах.

(215) >> Южная Осетия действительно чемодан без ручки.

ЮО - это Рокский тоннель.

(223) какие то извращенные фантазии про Порто-Франко

(225) я думаю - им ясно дали понять, что они не хотят в Россию. И это хорошо.

(231) им вступать смысла нет. Так то деньги идут, а отчитываться не особо нужно

(232) ну и хорошо.

(233) для обычных людей живущих там - ничего хорошего

(233) Нет,можно было пенсионерам раздать((.Платим только за лояльность

Ибо сейчас там классическая банановая республика. Власть - что хочу то ворочу. Если их от наших денег отключить - они загнутся мгновенно

(235) рано. Вот стану пенсионером - тогда пусть раздают.

(236) Все таки управленческий уровень в РФ существенно выше, чем у них

(237) Эт долго,если мне до пенсии предстоит две реформы системы,тебе три)) (238) Вафлей две?Один желтый второй нет?

(222) думаешь, им нужон этот ваш порядок? это же отличный правовой офшор. легализовать можно всё что угодно.

Таможенная подкомиссия одобрила квоту на экспорт из РФ подсолнечного масла и шрота с 15 апреля по 31 августа этого года, а также запрет на вывоз семян подсолнечника и рапса с 1 апреля по 31 августа, сообщает Минсельхоз РФ.
"Подкомиссия по таможенно-тарифному регулированию поддержала ограничение экспорта масличных и продуктов их переработки... Минсельхоз предложил следующие меры: ввести нетарифные квоты на экспорт подсолнечного масла (в объеме 1,5 миллиона тонн) и шрота (700 тысяч тонн) с 15 апреля по 31 августа 2022 года. Предусматривается их распределение между производителями по историческому принципу" - говорится в сообщении.

Поддержано предложение Минсельхоза и об установлении временного запрета на экспорт подсолнечника и рапса. "Установить временный запрет на экспорт семян подсолнечника и рапса с 1 апреля по 31 августа текущего года", - добавляется в сообщении.

Кроме того, поддержано предложение ограничить число пунктов пропуска, через которые возможен вывоз данной продукции. "Для соевого шрота предлагается сохранить только морской пункт пропуска в Калининградской области, а для сои - пункты пропуска в Дальневосточном федеральном округе", - поясняет ведомство.
В настоящее время на фоне резкого роста мировых цен на подсолнечное масло и масличные отмечается повышенный спрос на российскую продукцию, отмечает Минсельхоз. Эти решения направлены на "защиту внутреннего рынка и обеспечения потребностей предприятий переработки". "Данный комплекс мер исключит возможность дефицита, а также резкого повышения стоимости сырья и социально значимой продукции в России", - подчеркнули в ведомстве.

Мировое производство подсолнечного масла по странам
Производство (Тонны)

Украина .............................4 400 324 104,115

Российская Федерация.....4 063 080 27,663

Аргентина................................931 700 20,94

Турция........................................721 882 8,933

Франция.....................................632 900 9,405

https://aftershock.news/?q=node/1088493

Только за рубли

(241) цифры криво скопированы отсюда
https://www.atlasbig.com/ru/стран-по-производству-подсолнечного-масла

(242) Получилось в кг, а не в тоннах. Сути это не меняет. По маслу мы их можем нагнуть не меньше, чем по газу или пшенице

(243) есть же еще оливковое масло, в той же испании/италии только на нем и готовят в основном

(243) Для начала мы сами нагнемся. Рост цен на подсолнечное масло неизбежен и уже есть

(243) Именно подсолнечное масло в основном мы сами же и потребляем. За океаном растительное масло из других культур делают. Из сои в основном

Странно. Тут другие цифры.
https://agrovesti.net/lib/industries/oilseeds/rossijskij-rynok-rastitelnogo-masla-prodolzhaet-rasti.html

Здесь производство около 9 000 тысяч тон. При потреблении в 6 5000 тысяч тон.

При этом объемы экспорта плюс-минус совпадают и составляют около  3 500 тыс. тонн

(247) прошу прощения уже чуток потерялся в терминах. Был неправ, прошу прощения, что внес путаницу. Разные масла. Лучше продолжу работать )

(228) Тоже так считаю. По сути в любом прибрежном городишке, который живет на туристах отношение похожее. Хотя, скажу честно, мне Очень понравилось в Абхазии, может потому что детство вспомнил, но прошедшим летом как будто в Союз вернулся :-) когда лазил по Абхазии. Была бы возможность сам бы туда перебрался, даже провентилировал этот вопрос, но, судя по всему гражданство там получить практически нереально, а иначе жильем там не обзаведешься...