В этой ветке обсуждаются геополитика и макроэкономика.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика. Япония заявила о решающей битве с Россией на Хоккайдо
=========================================================

"Рубль стал лучшей в мире крупной валютой в 2022 году по укреплению к доллару благодаря введённым мерам по контролю за движением капитала. Об этом пишет Bloomberg.
По данным агентства, рубль вырос более чем на 11% по отношению к доллару с начала года, в то время как рост бразильского реала составил 9%.
Отмечается, что рубль лидирует среди 31 основной валюты мира, которую отслеживает Bloomberg.
В материале говорится, что рост рубля является результатом ряда мер, принятых российским правительством для защиты его от санкций."
https://russian.rt.com/business/news/1001832-bloomberg-valyuta-rubl-dollar

Шольц и Зеленский заявили, что мирное урегулирование возможно только при отводе войск РФ
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/14646787?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Если мне не изменяет память, мы такое уже проходили на переговорах в Турции. После же получили подставу в Буче. Интересно, как с нашей стороны на это отреагируют

(901) "Да, я такой-же как и вы обычный 1С-ник, а не то, что вы там о себе думаете." - а что я о себе думаю? Вы еще и мысли читать умеете?

(905) У меня порой возникает когнитивный диссонанс.
Такое ощущение, что это Путин обивает украинские и европейские пороги и ищет мирного урегулирования, а эти господа "диктуют условия"... Они ведут себя так, как будто бы бои ведутся на территории России, множество городов в окружении, Москва вот-вот будет взята.
Я это к чему, может быть мы все под "кремлёвской пропагандой"? Может быть спецоперация уже завершилась крахом, а все те успехи, о которых нам вещают российские СМИ - всё это снято на Мосфильме? Хм... а какие же тогда войска должна отвести РФ?
Короче, какой-то сюр в мире творится.

*(903) "Вчера началась сдача в плен боевиков националистического подразделения "Азов" и[!] украинских военнослужащих[!!], заблокированных на заводе "Азовсталь" в Мариуполе. За прошедшие сутки сложили оружие и сдались в плен 265 боевиков, в том числе 51 тяжелораненый"(Конашенков).

От себя замечу: фраза "265 боевиков" имеет неоднозначное толкование. Вспомнил, когда была предыдущая массовая сдача с "Азовстали" - там среди военных сдался в плен один пожилой мужчина в гражданской одежде. На вопрос "Отец, а ты как тут оказался среди них?" ответил "Я водитель, предложили заработать, не отказался"...

(905) На это должен быть ответ: "мирное урегулирование возможно только после капитуляции"

(905) "мирное урегулирование возможно только при отводе войск РФ" - Да, да. Причём за Урал, иначе не считается :))

(907) Если бы СВО пошло крахом, ЛДНР бы сейчас был занят ВСУ, многие с Москвы начали бы мигрировать за Урал и т.д. Имхо запад и Украина по максимуму пытаются затянуть текущую ситуацию, примерно то же самое произошло в Турции, РФ со своей стороны пошла на уступки и получила подставу в виде Бучи, потом еще и в УкроСми много бравад было, как мол украинские войска вытеснили наши и т.д. Думаю наше правительство "намотало на ус" ту ситуацию и уже с учетом этого будет принимать последующие решения по переговорам.

(905) "Интересно, как с нашей стороны на это отреагируют"

Я не знаю, почему надо эту хрень обсуждать, но предположим:
Шольц созвонился с Зелей обговорить кое-что (например вывоз зерна). Параллельно Зеля задает вопрос - "Может мне с Путиным переговорить, и условия себе получше выбить для капитуляции". На что ему Шольц: "Нет! Ни в коем случае! Украина стронг! С Путиным надо разговаривать только если он отведет войска"
Из этого разговора высасывается вот эта вот "новость" и???

И ничего! Потому - то сия "новость" и обозвана мной - хренью.

(907) В Уфе всё спокойно, так что скорее всего врёт не Путин.

(911) >РФ со своей стороны пошла на уступки
Может быть я не в тренде, но не думаю, что это были какие-то уступки со стороны РФ. Скорее удобный инфоповод для перегруппировки.

(905) Может они имеют ввиду украинско-польскую границу. Так РФ сейчас как раз таким отводом и занимается. Не спеша и планомерно.

(908) Более точные данные - сдается свыше 2500 боевиков. Из них "азовцев" 804. Остальные - ВСУ, терроборона.
404 раненных. 55 тяжелых - не ходячих.
Свыше 200 трупов замороженных.

Трое наших пленных.

Скорее всего думают, что при затягивании под санкциями СВО загнется, денег не будет хватать, придется брать с народа и закручивать гайки, это в свою очередь, под соусом западных оргнанизаций может перерасти в бунт и т.д.

(916) откуда инфа?

Мне кажется, что Запад оборзел в конец:
"В понедельник газета Wall Street Journal со ссылкой на дипломатические источники сообщила, что генсек ООН просит Москву не препятствовать выходу грузов зерна из черноморских портов Украины, а взамен обещает содействовать смягчению санкций, направленных против удобрений из России и Белоруссии."
https://ria.ru/20220517/zerno-1789007589.html

Т.е. не снятие санкций, а только "обещает содействовать смягчению санкций". Интересно, они реально считают, что Россия ещё будет верить в какие-то пустые обещания?

Подняли тему про необменному статусу нациков. Володин подтвердил их статус военных преступников и они должны предстать перед судом. Надеюсь в ЛДНР. Их там разорвут на куски своими же руками местные жители...

(919) Там еще более красиво звучит: Вы нам удобрение, чтобы мы в следующем году не сдохли с голоду, а вы нам зерно, чтобы мы в это еще не голодали.

(919) Вроде уже утром тёрли, мы им зерно и удобрения, а взамен что неясно

Так вроде всех без разбора интернируют, и будут отделять козлищ от козлищ

(920) "Надеюсь в ЛДНР. Их там разорвут на куски" - читали про «Большой вальс» в 1944году в Москве из пленных немцев? Многих там "разорвали"?

(922) Видимо, пропустил.

(922) А взамен, человеческое спасибо... XD

(924) Думаю, что местным виднее с их злобой за 8 лет. Они сами об этом говорят.

(926) Спасибо — это слишком щедро, нам столько не надо.

(923) Конечно же, но тем, кто официально принадлежат к Азову - будет особый статус. Думаю, что их особо тщательно будут разглядывать. Хорошо, что они сами себя уже окрасили в те цвета, в которые они себя окрасили.

(928) Вам не надо спасибо цивилизованного запада и всего мира?
Они ж еще позволят им продавать на выгодных им условиях ваше, эм... удобрение... Разве не честь?

(920) они таки добились своего "экстракшн в третью страну". из боев Укр и Рус их вытащили в третью сторону конфликта - ЛДНР. с чем их и поздравляем! перемога же!

(930) Даже 100$ взамен спасибо как-то двусмысленно по нынешним временам выходит. Пусть лучше айфонов взамен килограмм на килограмм присылают, или какой другой ерунды.

Ох, чую я будет экстракшн, а потом инсёршн, а потом снова экстракшн и инсёршн, и так много раз, до полного сатисфэкшн

(932) согласен принять ящик микротиков. да разных шоб!

(919) :)
все банальнее
"нам повезло что мы живем в эпоху читателей методичек госдепа а не писателей"(с)

(922) а они может заплатят
потом
половину
уркаине

(933) Надеюсь, что Азовцам за их ницизм и преступления - устроят после экстракшена уже дестракшн...

Позорище, США снова пробили дно https://t.me/Ateobreaking/63301
Я, говорит, эмигрантка и чернокожая лесбиянка
И не стыдно ведь, она, наоборот, гордится этим, хотя уже даже самим американцам фу-фу-фу
Даже Псаке стало фу-фу-фу и она свалила обратно на телевидение, чтобы не шквариться дальше
Напомнило https://www.youtube.com/watch?v=4HcGZBBM9Ug

(937) Имхается, ЛДНР пожизненное содержание осуждённых нацистов будет не по карману.

(939) Там, насколько я слышал, нет моратория на смертную казнь.

(939) Ну почему если пахать будут за чашку баланды то удастся хорошо сэкономить.

Около 16 тысяч солдат ВСУ попали в котел под Северодонецком и Лисичанском
МВД ЛНР сообщило о взятии в котел до 16 тысяч солдат ВСУ под Лисичанском и Северодонецком
https://ria.ru/20220517/kotel-1788968891.html

(939) будут отстраивать разрушенные города(надеюсь), хоть какая-то польза выйдет.

(939) к сожалению повесить их они не смогут, пока не закончится их Война это будет слишком плохо с точки зрения "остальные будут не сдадутся никогда", а после войны я надеюсь они войдут в состав России.

Так, что этим ублюдкам скорее всего уготован или послевоенный трибунал с привлечением мирового сообщества или пожизненое по решению суда.

+(944) сначала будет расследование. Соберут доказательства, опросят свидетелей. Где набрать столько дознавателей, там ведь тысячи поваров и водителей. Это как мин на годы. А уж потом через суд. Кроме того, там сильно влияние олигархов страны 404. За это время может быть всякое.

(904) Ваше мнение тоже имеет право на существование, но является не более, чем мнением.

Ну, рядовым "азовцам" пожизненное не светит, разве что совсем если кровью повязаны. Скорее длительные сроки, но несколько показательных экзекуций для особо отличившихся вполне может быть проведено.

Ставим запятую:
азовцев обменять нельзя расстрелять

(942) Походу это переломный момент

(948) Вроде Володин уже поставил

(949) это будет мясорубка (там приказ ни шагу назад по слухам)

(949) Вряд ли. С такой численностью и силовой прорыв вполне возможен, но как значительный успех вполне примечателен. Особенно если будет несколько тысяч сдавшихся в плен.

(946) Ваше мнение тоже имеет право на существование, но является не более, чем вашим мнением. Можем продолжать так и далее. (Содержательная дискуссия. Всем понравится)

(951) да уж рубилово будет конкретное. В прочем не только там Славенск+Краматорск тоже не сахар. Да и Авдееевка крови попьет.

(954) масштабы численности войск - наверное со времен ВОВ огромнейшие

(944) "к сожалению повесить их они не смогут" - к сожалению для кого? Напомните, что было с пленными немцами после 1945 года?

(952) >>Особенно если будет несколько тысяч сдавшихся в плен.
Если ВСУ - то твои слова да богу в уши ...

(956) С теми пленными, которые были уличены в совершении военных преступлений или со всеми?

(958) с общем массой в целом

(952) Как показывает практика, у ВСУ с прорывами и контратаками у них худо. У них оборонятся хорошо получается.

*с общей

(949) Подождём пока подтверждения от МО РФ, чтоб уж наверняка.

(958) выполнение приказа, это военное преступление?

(953) Ну слава богу, вы смогли это признать. Что тут, на форуме, все со своими мнениями, и могут их высказывать.

(962) они уже подтвердят итоги окружения

(960) Жить захотят, вырвутся.
(963) Заведомо преступного, преступление.

(963) // выполнение приказа ...

Как думаешь, у бандерлогов был приказ стрелять пленным в колени и добивать пленных офицеров?

(947) ну, рядовым азовцам - после осовобождения из плена (после окончания СВО) - запрет на въезд в РФ сроком на 15 лет. типа. ибо нехер.

(962) Там скорее всего окружение оперативное, полного контроля территории и двойного кольца ещё нет.

(968) не очень понятно, как можно быть рядовым нацистом в мирное время?

(963) "Националисты из батальона «Азов»* (против членов формирования в России возбуждены уголовные дела) совершали чудовищные преступления против человечности. Об этом рассказал украинский пограничник Александр Черваков."
"Их все боялись... Женщин насиловали, свастики немецкие выжигали», — поведал пограничник."
https://news-front.info/2022/05/17/vse-bojcy-azova-i-sidelcy-azovstali-dolzhny-stat-sidelcami-tjurmy-dnr/

Даже если они совершали эти преступления по приказу - имхо, они всё равно преступники.

(968) А куда их девать потом? Особенно если РФ нечаянно территориями прирастёт.

(949) никакого полного окружения нет (как пишут). Есть оперативное окружение - когда дороги еще не заняты, а находятся под обстрелом окружающих сил. Так и здесь - только оперативное окружение пока.

(970) Да легко. Это полк национальной гвардии Украины, и в него могли попасть просто по призыву. Надо разобраться досконально, и наказать кого попало.

(972) Либо поедут в остатки Украины (если таковые будут), либо пусть едут в Европу. Но для начала, я думаю, неплохо бы им поработать над восстановлением разрушенных городов (по примеру с пленными немцами)

(972) как обычно - контроль за перемещением внутри родной страны. Отметка у оперуполномоченного каждые три дня. типа.
варианты найти можно.

(964) Мне в этом контексте больше нравятся слова Лосева: "Думать можно как угодно. В том числе и неправильно". Только уважать ваше мнение без аргументов я не буду.

(974) неееее всех подряд.....

(967) я думаю, что не бывает плохих наций, бывают плохие люди. За самоуправство конечно ответят, если это получится выяснить. Я же говорю про обычных солдат которым дали автомат и сказали выполнять поставленную задачу. Тогда человек превращается в инструмент в руках командования. Вы можете его ненавидеть, но выбор у него не большой. Имхо пленных, которые явно не отсвечивали в роликах расправы, или нет информации по ним, в плане нарушения конвенции, то либо вернут обратно (как это было уже), либо осудят и в строй лагеря на восстановление городов/сел (как это было со Сталинградом и т.д.)

(971) Только штука вся в том, что каждое преступление в отношении каждого обвиняемого придётся доказывать. Вывести всех в чистое поле, поставить лицом к стенке и расстрелять через повешение не выйдет.

(975) отправить туннель копать подводный из РФ в Калининград.

(979) Обычный солдат на себя вешать свастику и прочие нацистские символы не будет.

(981) Может пробить сухопутный коридор?

(980) ну и будут доказывать. а пока доказывают - пусть копают ;-)

(974) ну вот например я не хотел попадать по призыву и не попал .. а тут призвали и прям к националистам. Не .. я в такие случайности не верю.. каждый строит свою жизнь сам. У каждого последствия , есть своя причина.

(975) примерно как я и написал в (979)

(983) Это будет не спецоперация, а война с членами НАТО

(980) Естественно. Не зря там сейчас работают следователи СК, фиксируя и документируя каждое преступление. И заодно устанавливают и исполнителей.

(982) а вы думаете, что у всех солдат ВСУ поголовно свастика и литература подобная в грудном кармане?

(985) Не все смогли откосить, а кто-то даже и не пытался. Нужно разбираться. Участие в боевых действиях не преступление.

(989) Мы же вроде как говорим конкретно про бойцов Азова. Понятно, что среди ВСУ не все нацисты.

(991) А вы думаете в данный батальон попадают по принципу, хочу/не хочу?) Вот вы когда служили, выбирали в какой части вам служить?

+(989) Из (971) (кстати, там ссылка не та, привожу правильную):
"В беседе с корреспондентом газеты «Известия» он сообщил, что членов «Азова» легко было вычислить — они носят шевроны со свастикой. "
https://riafan.ru/23328161-ukrainskii_pogranichnik_natsisti_azova_nasilovali_zhenschin_i_vizhigali_nemetskuyu_svastiku

(989) Это же хохлы. Сдадут друг друга с потрохами на допросах.

(992) Я не служил в армии Украины, и не знаю, по какому принципу там набирают в националистические батальоны.

(993) те кто носят свастику, зигуют и т.д. с ними разговор короткий думаю будет.

(995) Скорее всего куда направили, туда и поедешь. Не думаю, что там на выбор с картинками дают призывникам выбирать, куда им отправиться)

(996) Кто сдался будет жить по крайней мере до суда.

(997) Понимаешь, в чем дело. У нас, например, есть такие войска, как ВДВ или спецназ. Туда кого попало не возьмут - только тех, кто смог пройти отбор. У них, я думаю, аналогично.

(998) разговор короткий, я в плане осуждения. Не думаю, что таких будут обратно на Украину отправлять

(997) А я думаю, что в элитные (да и просто, чуть более другие чем...) части просто так не попадешь как у нас, так и у них.

+(999) Причем, я уверен отбор в Азов идёт не только физический, а в первую очередь идеологический.

(997) В азов не так просто попасть было ИМХО, по сути это "элита" укроармии. Ну разве что в качестве живого щита.

(1003) А в Интернете говорят, что попасть в Азов очень просто:
Как попасть в батальон Айдар, Азов или национальную гвардию Украины?
"Да особых проблем-то нет. У меня масса друзей и знакомых замечательно туда попадали. И не раз. Удобнее всего, конечно, из артиллерии. Из танка тоже хорошо. Но можно и из чего-то попроще - АГС, РПГ, СВД, простого Калаша.... специалисты со мной согласны"
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1374441-kak-popast-v-batalon-ajdar-azov-ili-nacionalnuju-gvardiju-ukrainy.html?