|
OFF: Рекомендации по маринаду шашлыка. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
San335
24.05.22
✎
07:55
|
Всем привет!
Поделитесь рецептами, кто как маринует шашлыки? |
|||
1
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
07:58
|
У меня все рецепты одинаковые. Рецепт ленивых голубцов:
говорю жене - хочу голубцов! ложусь на диван и жду |
|||
2
Chai Nic
24.05.22
✎
08:02
|
Я так куриное филе делаю. Полстакана уксуса 9%, столовая ложка соли, чайная ложка сахара, долить до половины литра водой, перемешать. Мелко нарезать лук, укроп, пересыпать слои мяса. Прочие специи по вкусу, можно кетчупа добавить. Мариновать 2-3 часа.
|
|||
3
San335
24.05.22
✎
08:08
|
У меня 1 из крайней попытки маринада:
-3 кг свиной шеи, -2 чайные ложки соли, -1 чайная ложка перца, -1-1,5 кг лука, -лимон 5шт.(с них сок выжал для мяса). Время маринования ~ 14-16 часов с редким перемешиванием. Но увы низошло((( маринад не взял мясо, все пресно(((( |
|||
4
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
08:09
|
Шашлык уже лет 5 не делал. С тех пор как тандыр на даче построил. Вот это тема - все в ассортименте - картоха мясо помидоры перец лук кабачок баклажан шампиньоны яблоки и т.д. Овощи-фрукты маринуются с гранатовым соусом. Мясо по разному но в основном без уксуса или чуть-чуть
|
|||
5
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
08:11
|
Еще прелесть тандыра - не надо следить/вертеть и в любую погоду гарантированно. А то вечно на сборищах хозяин всю дорогу у мангала стоит
|
|||
6
НаборДанных
24.05.22
✎
08:12
|
(0) просто покупаешь свежее мясо, шею, поперчил, посолил, добавил растительного масла чуть для связки специй просто, пока разводишь мангал и готовишь угли дал постоять мясу, жаришь. Никакие маринады не нужны, главное хорошее мясо.
|
|||
7
НаборДанных
24.05.22
✎
08:12
|
(5)Есть в продаже автошашлычницы, тоже на мангал закинул и не следишь, если угли правильно приготовлены и гореть не будет.
|
|||
8
НаборДанных
24.05.22
✎
08:16
|
(3)Чтобы маринад "взял мясо" надо руками мять мясо, чтобы оно впитало маринад. Хочешь мясо накачать, используй спец молотки с иголками.
|
|||
9
Chai Nic
24.05.22
✎
08:17
|
(5) А какой смысл шашлыка, если самому не крутить/не следить за ним? Тогда к Ашоту заехать проще.
|
|||
10
toypaul
гуру
24.05.22
✎
08:19
|
свежее мясо, специи, соль, лук
|
|||
11
Chai Nic
24.05.22
✎
08:19
|
Шашлык это больше чем еда. Это ритуал. Ощущение готовки еды на костре, как наши далекие предки готовили свежеубитого вепря. Вкус победы. А что такое тандыр - по сути, печка. От тандыра один шаг до портативной микроволновки.
|
|||
12
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
08:21
|
(9) Сидеть на террасе с гостями с гитарой. Когда без гостей, то вечером одновременно затапливаю тандыр и баню. Перед заходом в баню закладываю мясо/овощи в тандыр. Выходим из бани, достаем решетку и садимся ужинать. Ну и напоминаю, что все получается запеченное, вкусное не высохшее и минимум вреда.
|
|||
13
toypaul
гуру
24.05.22
✎
08:21
|
+ (8) - это точно. нужно "помассировать" мясо с луком.
|
|||
14
San335
24.05.22
✎
08:22
|
(8) Это я делал. И даже лук руками размял.
|
|||
15
2S
24.05.22
✎
08:23
|
(0) в обычном луке, пропорция примерно 3 к 1.
|
|||
16
johnnik
24.05.22
✎
08:24
|
Я никак не мариную, просто беру хорошее мясо и все. Разве что лук кольцами минут 10 свой ско в мясо отдает. Соль, перец и вперед. Главное - это хорошее мясо, хорошие угли и правильно запечь, для чего нужны правильные куски (чтобы пропеклось внутри, но не сгорело снаружи).
А все маринады типа уксуса, кефира, вина и т.п. - это для скрадывания признаков некачественного мяса |
|||
17
2S
24.05.22
✎
08:25
|
(16) ботулизм не, не слышыл. )
|
|||
18
San335
24.05.22
✎
08:26
|
(16) Только вот где еще это хорошее мясо взять в городе. Приходится брать то, что в магазинах есть.
|
|||
19
2S
24.05.22
✎
08:27
|
+(17) все конечно зависит от приготовления шашлыка, когда шашлык прожарен, токсин погибает.
|
|||
20
Chai Nic
24.05.22
✎
08:30
|
Блин за окном снег с дождем, а вы тут про шашлыки разговор затеяли
|
|||
21
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
08:30
|
Еще раз - 45 минут в тандыре. Мясо в нежной корочке все пропечено. Не вытекло ни грамма сока. Картошка тоже коричневая а внутри пюре. Помидоры и лук вообще молчу.
|
|||
22
Андрей_Андреич
naïve
24.05.22
✎
08:30
|
(20) В выходные 30 было у нас
|
|||
23
Chai Nic
24.05.22
✎
08:35
|
(22) Ага, Сибирь это климатический антипод для ЕТР. В 2010 году у нас была засуха и жара +36, а в Сибири наоборот, сырь.
|
|||
24
arsik
гуру
24.05.22
✎
08:41
|
(3) Хз. У меня всегда нормально получается. Видимо жаришь как то неправильно. пересушиваешь.
Я делаю как в этом видео от Сталика - https://www.youtube.com/watch?v=ZKsmLGQQprI Шейка, лук, яблоко, перец, соль, минералка. Лук и яблоко на мелкой терке. Потом весь сок из получившейся каши минералкой и через сито в мясо. Соль + перец. |
|||
25
Fish
24.05.22
✎
08:44
|
Мы частенько в кефире маринуем. Отличный шашлык получается.
|
|||
26
Kigo_Kigo
24.05.22
✎
08:53
|
Уже много лет готовлю вот с этим маринадом, рекомендую, есть еще по кавказски, добавляю только черный перец и лук, для остроты можно острого сладкого соуса добавить
https://cdn1.ozone.ru/multimedia/1014563041.jpg https://avatars.mds.yandex.net/get-mpic/4809583/img_id7007085515397429252.jpeg/orig |
|||
27
Irbis
24.05.22
✎
08:59
|
В последнее время шашлык только из вырезки делаю: говяжей или свиной, смотря по настроению. Маринад просто мелко порубленный лук, соль, смесь перцев и пряных трав по вкусу (обычно базилики зелёный и черный и любисток). Лука нужно много, им аринуется довольно долго, до суток. Если нужно процесс ускорить лук через мясорубку, но тогда перед насаживанием кусочки приходится споласкивать в воде, чтобы частицы лука не пригорали, и затем "сушить" чистой тряпкой.
|
|||
28
Irbis
24.05.22
✎
09:01
|
(22) Сегодня солнце, а в выходные метель в отдельных районах была. Даже с установлением кратковременного снежного покрова.
|
|||
29
Kigo_Kigo
24.05.22
✎
09:02
|
(27) Чтобы ускорить процесс, надо добавть киви, но тогда час максимум, разъедает будь здоров, и да мясо надо брать в проверенных местах, рынок, спец магазины от производителя, из гиперов мясо пластмасовое, ни вкуса ни цвета ни запаха, и как не маринуй, будешь жевать паролон с маринадом
|
|||
30
Zapal
24.05.22
✎
09:16
|
(0) маринад вообще не особо влияет на итог
в первую очередь важно качество мяса и как жарить |
|||
31
d_monah
24.05.22
✎
09:20
|
Началось!Давайте еще и про плов.Это не плов-рисовая каша))
|
|||
32
Kassern
24.05.22
✎
09:27
|
(0) все очень просто, даже курица получается очень нежной и вкусной:
Берем по больше лука, нарезаем полукольцами, мясо нарезаем порционно кусками. Все это дело перемешиваем, добавляем специй по вкусу и выдавливаем туда половинку лимона, остатки его нарезаем дольками и ту да же. Перемешиваем это добро и в холодильник на сутки. Вот и все дела) |
|||
33
Irbis
24.05.22
✎
09:29
|
(29) Не, я по простому, только лук и ничего больше для маринада.
|
|||
34
Chai Nic
24.05.22
✎
09:33
|
(33) Даже без соли?
|
|||
35
kubik_live
24.05.22
✎
10:07
|
(34) Солить шашлык по классике надо перед приготовлением
|
|||
36
Kassern
24.05.22
✎
10:08
|
(35) немного можно и сразу в маринад
|
|||
37
Ногаминебить
24.05.22
✎
10:28
|
Свиная шея - лук кольцами, размять руками, добавить соль/перец по вкусу, перемешать с мясом, дополнительно проминая, полить слегка растительным маслом, еще раз перемешать. Пропорции лука берем так, чтоб мясо покрыть.
Баранина - тот же набор и последовательность, но добавляем смятые в кашу киви (пара штук на кило) и обязательно розмарин. Как уже писали выше маринад с киви важно не передержать, иначе кашу получим на выходе. Бедро индейки - набор из пункта 1 плюс смятые в кашу помидоры (нет хороших спелых помидоров - заменить на томатную пасту). Очень важно правильные угли. Чтоб с одной стороны мясо не сгорело (внутри-то все равно надо будет готовить до конца даже если поначалу обуглится), а с другой чтоб жара хватило на весь процесс. Баранину - обязательно срезаем лишний жир. Он будет гореть. |
|||
38
Eugeneer
24.05.22
✎
10:31
|
Баранина, перец, соль, лук. Все в пакете перемешиваю.
Часа за глаза. ПОтом в тандыр. |
|||
39
Irbis
24.05.22
✎
11:00
|
(34) Соль для вкуса только, в принципе можно и без неё. Правда она позволяет и рубленного лука (не мясорубкой) сок вытягивать полнее.
|
|||
40
1ctube
24.05.22
✎
11:11
|
А в магазинах не продаются ли готовые шашлыки в маринаде? Которые нужно просто на мангале пожарить
|
|||
41
Irbis
24.05.22
✎
11:13
|
(40) Ну, конечно продаются. И даже их можно есть, а некоторые даже больше одного раза. Но я бы не рекомендовал этим увлекаться, везение не бесконечно.
|
|||
42
Chai Nic
24.05.22
✎
11:14
|
(40) Они очень часто пересоленые. Чтобы дольше не портились..
|
|||
43
d_monah
24.05.22
✎
11:22
|
(40) Никому не говори о том что собираешся такой купить,предадут анафеме.Собсно туда и мясо кладут 3 сорта,маскируя вкус тухлятины маринадом и химией
|
|||
44
Irbis
24.05.22
✎
11:26
|
(43) Давно известно, что третий сорт — не брак.
|
|||
45
Kassern
24.05.22
✎
11:31
|
(40) взял я на пробу лентовский шашлык на развес, видимо больше брать не буду, мясо не везде шейка, много жира, маринад так себе. Брал еще в каком-то красном соусе, вроде вкусные, но много всякой дряни там напичкано. Продаются специальные соусы типа с дымком для шашлыка, очень похоже, что в этом деле маринуют подобный шашлык. В итоге лучше самому с вечера запариться и замариновать. Мясо сам выбираешь, сам на нужные куски режешь, знаешь, что там внутри да и по вкусу не сравнится с магазинским.
|
|||
46
d_monah
24.05.22
✎
11:32
|
(44) Ладно,напишем по другому))мясо второй свежести
|
|||
47
d_monah
24.05.22
✎
11:34
|
(45) Чему там запариваться)),совсем обленились))с походом на рынок 1 час)),ну если не тушу барана брать
|
|||
48
PLUT
24.05.22
✎
11:35
|
(46)
"Осетрину прислали второй свежести, — сообщил буфетчик. — Голубчик, это вздор! — Чего вздор? — Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!" с душком? как консервированная квашеная сельдь? |
|||
49
Kassern
24.05.22
✎
11:36
|
(47) ну так надо заранее все сделать. А некоторые "на легке" поехали на природу, по пути в магаз заехали и купили замаринованный шашлык и все что нужно к нему.
|
|||
50
Fish
24.05.22
✎
11:37
|
(47) Барана надо брать живого и разделывать уже на месте, непосредственно перед жаркой. Тогда и мариновать не нужно.
|
|||
51
Dmitry77
24.05.22
✎
11:38
|
Лук + кефир + соль + специи = маринад для шашлыка.
Маринад на уксусе раньше использовали из -за того, что шашлык в этом маринаде можно хранить без холодильника. При наличии холодильника маринад на кефире лучше. Нет привкуса уксуса. |
|||
52
Kassern
24.05.22
✎
11:39
|
(51) я уксус просто заменил лимонным соком и все дела
|
|||
53
timurhv
24.05.22
✎
11:44
|
(0) Взял "Маринад Костровок для шашлыка классический" - вкусно, мариновалось 1 час, использовали и для цельной курицы в духовке. Посмотрел обзоры других готовых маринадов, буду пробовать.
До этого шея + лук + перец + соль. (4) Плюсую |
|||
54
Kassern
24.05.22
✎
11:44
|
(50) "После убоя в мясе происходят процессы, определяющие его качество и кулинарные свойства. Парное мясо (сразу после забоя) — жесткое, сухое, без аромата. В вареном виде оно вязкое, плохо разжевывается и переваривается, бульон из него получается мутный, без выраженного вкуса и запаха. Поэтому мясо должно пройти процесс «созревания», после чего оно станет нежным, сочным и вкусным. Для этого его некоторое время выдерживают (лучше при температуре 0...+4°С)."
https://www.vhoz.ru/articles/zhivotnye/posleuboynoe-sozrevanie-myasa/ |
|||
55
d_monah
24.05.22
✎
11:45
|
(50) Тогда еще и Ашота надо брать,я с бараном не справлюсь( (48) Булгаков наше все))
|
|||
56
Kassern
24.05.22
✎
11:45
|
(50) в общем, плохая идея из парного мяса сразу шашлык делать...
|
|||
57
PLUT
24.05.22
✎
11:46
|
(54) а если подержать свиную ногу подольше, она созреет до хамона
|
|||
58
Kassern
24.05.22
✎
11:48
|
(57) там множество условий надо соблюсти, чтобы получить подобие хамона. Брал как-то в Испании 6летку с черным копытом, вкусная штука. Пробовал и молодую ногу, уже не то. В России вообще не встречал нормального хамона, видимо не все так просто в производстве...
|
|||
59
PLUT
24.05.22
✎
11:48
|
+(57)
в сортах хамона не разбираюсь. если меньше 7 месяцев, то альденто :) По степени выдержки серрано делится на следующие подтипы: 7 месяцев – курадо 9 месяцев – бодега 12 месяцев – резерва 15 месяцев – гранд резерва |
|||
60
Irbis
24.05.22
✎
11:50
|
(57) Это если не протухнет
(56) Убоинку портить маринадом не надо, тут лучше настоящее жаркое делать. (55) Что такого умеет Ашот? Или по анекдоту Горный аул. Стоит мечеть. Все жители аула молятся. Тут заходит наш русский спецназовец и громко спрашивает: - Истинные мусульмане есть? Все молчат. Чуть громче: - Истинные мусульмане есть? Все молятся, молчат. Спецназовец еще громче: - Последний раз спрашиваю, истинные мусульмане есть?!? Встает один здоровый кавказец: - Ну я истинный мусульманин... Русский: - Пошли выйдем, поговорим... Вышли они, русский: - Слушай, барана купили, зарезать не можем, помоги... - Без проблем. Ну промучились они, все руки себе порезали, баран прыткий попался, не могут зарезать. Мусульманин говорит: - Слушай, ну сходи в мечеть, позови еще кого-нибудь. Русский пошел. А весь в крови-то. Заходит в мечеть: - Еще истинные мусульмане есть? Молчание. - Еще истинные мусульмане есть? Молчание. Спецназовец еще громче: - Последний раз спрашиваю, еще истинные мусульмане есть?!? Поднимается мулла, подходит к нему, крестится, и говорит: - Вот тебе крест, сын мой, богом клянусь, ты последнего забрал. |
|||
61
Dmitry1c
24.05.22
✎
11:50
|
Просто поделюсь советом.
Берите окорок, а не карбонат/шею/прочее. В меру жирный, на шашлыке отлично получается. |
|||
62
Ногаминебить
24.05.22
✎
11:52
|
Взял не так давно на пробу готовый шашлык из говядины от прайм-биф. В вакууме такие красивые пакеты. Со временем был напряг, да и с говядиной опыта не было, а экспериментировать не хотелось. В общем вполне даже съедобно.
|
|||
63
Fish
24.05.22
✎
11:52
|
(56) Вообще-то это самая лучшая идея. И настоящий шашлык делают именно так.
|
|||
64
Fish
24.05.22
✎
11:53
|
+(63) Ну а всякие маринады придумали именно из-за недоступности свежезабитого мяса.
|
|||
65
d_monah
24.05.22
✎
11:54
|
(60) Ашот зарэжет барана быстро без шума и пыли,он на это учился.Меня баран самна шашлык ушатает)).В протухшей ноге можно опарышей набрать на рыбалку,или раков половить))
|
|||
66
Выпрь
24.05.22
✎
11:54
|
(64) таки свежезабитое не самое вкусное. Даже в животном мире любят чтоб "полежало"
|
|||
67
Kassern
24.05.22
✎
11:56
|
(64) мясо все равно должно "отдохнуть" после забоя, сразу не стоит на костер
|
|||
68
Fish
24.05.22
✎
11:57
|
(66) Да, в животном мире есть падальщики, любящие "с душком". А есть любители свежины. Также и у людей - кто-то любит сюрстрёмминг, а кому-то нравится свежее мясо.
|
|||
69
d_monah
24.05.22
✎
11:57
|
(62) Знакомый работал в конторе,крупном производителе мясопродуктов,рекламу шашлыка от них по тв часто крутят.Рассказал как там все внутри)).В общем если этого не знать,то есть можно)
|
|||
70
Fish
24.05.22
✎
11:57
|
(67) Ну полчаса, пока будут готовы угли, вполне для этого хватит.
|
|||
71
d_monah
24.05.22
✎
11:59
|
(67) Вкуснее только что забитого кабанчика ничего не ел.забили,опалили соломкой,порезали и на сковородку.Пальцы отгрызешь не заметишь.
|
|||
72
Irbis
24.05.22
✎
11:59
|
(65) Дожили. Без Ашота свежего мяса не поесть. Нельзя так низко опускаться, правда тренироваться начинать нужно с простенького. С курицы, гуся...
|
|||
73
Kassern
24.05.22
✎
12:00
|
(70) пол часа это для курицы, а для говядины/свинины нужно минимум часа 4
|
|||
74
Fish
24.05.22
✎
12:01
|
(71) +100500. Похоже, те кто пишут, что свежатина - это невкусно, просто никогда её не ели. Только что забитая свинка - это же объедение! :))
|
|||
75
Irbis
24.05.22
✎
12:01
|
(72) Я опарыша насадочного как раз покупаю. Крупного такого, в прошлом году за 1000 руб. литр отдавали, а того что в прикорм идёт за жалкие 600 руб. Но его и надо пол-литра на рыбалку.
|
|||
76
Fish
24.05.22
✎
12:02
|
(73) "для курицы, а для говядины/свинины " - А баран, про которого шла речь, к чему из этого относится?
|
|||
77
Kassern
24.05.22
✎
12:02
|
(72) Не каждому это дано. Психологически тяжело лишать жизни. Одно дело рыбу убить, курицу, зайца еще сложнее. А про крупный рогатый скот вообще молчу, там нужно еще знать как забивать.
|
|||
78
d_monah
24.05.22
✎
12:02
|
(72) Да,гуся сначала душить)))
|
|||
79
Fish
24.05.22
✎
12:03
|
(77) А некоторые ещё кровь только что убитых томатов пьют! :))
|
|||
80
Kassern
24.05.22
✎
12:04
|
(76) так же как и говядина
|
|||
81
d_monah
24.05.22
✎
12:04
|
(76) А нет ли в посте разжигания межнациональной розни?))
|
|||
82
Irbis
24.05.22
✎
12:05
|
(77) Это всего лишь зайоп в мозгу, его нужно выправлять. В идеале ещё в детстве. Как-то ролик с забоя 200+ свинки в интернет выложили, через пару дней удалили.
|
|||
83
Fish
24.05.22
✎
12:05
|
(78) "Вы не знаете, что такое гусь! Ах, как я люблю эту птицу! Это дивная жирная птица, честное, благородное слово. Гусь! Бендер! Крылышко! Шейка! Ножка! Вы знаете, Бендер, как я ловлю гуся? Я убиваю его, как тореадор, — одним ударом. Это опера, когда я иду на гуся! Кармен!" (с)
|
|||
84
Kassern
24.05.22
✎
12:05
|
(76) вот табличка по созреванию мяса
https://disk.yandex.ru/i/wUnqDy0oa-hN8w а тут статья, где подробно расписано: https://jv-kontakt.com/articles/sozrevanie-myasa-bazovye-znaniya/ |
|||
85
Fish
24.05.22
✎
12:06
|
(84) Да к чему мне эти таблички, если я ЕЛ только что убитое мясо? И оно по вкусу намного вкуснее полежавшего?
|
|||
86
Kassern
24.05.22
✎
12:07
|
погуглите про парное мясо и шашлык, 90% сообщений будет, что лучше из него не делать.
|
|||
87
Irbis
24.05.22
✎
12:08
|
(85) В табличке даже по показателю кислотности хорошо видно насколько должно различаться. У свежачка нейтральный рН, а у остального уже кислый.
|
|||
88
бегинер
24.05.22
✎
12:09
|
(21) а в тандыре запах дымка у мяса будет? а то думал что там как в духовке, нагрел стены тандыра и там как в духовке от жара стен готовится все
|
|||
89
Irbis
24.05.22
✎
12:10
|
(88) Какой-то будет, но так чтобы вид дров влиял уже нет. Хоть кизяком топи.
|
|||
90
Fish
24.05.22
✎
12:11
|
(86) Прикол в том, что шашлык из только что убитого барана готовили за много сотен лет до появления интернета :))
|
|||
91
Kigo_Kigo
24.05.22
✎
12:13
|
Свежую баранину, сыпем солью, Обваливаем в красном остром перце и на мангал, пальцы отъешь
|
|||
92
Kigo_Kigo
24.05.22
✎
12:14
|
+(91)особенно если на косточке
|
|||
93
Fish
24.05.22
✎
12:16
|
+(90) Понятно, что "только что" вовсе не означает, что убили и моментально на костёр. Пока освежуешь, пока мясо нарежешь, пока специями посыпешь - вот уже и какое-то время прошло.
|
|||
94
Ногаминебить
24.05.22
✎
12:16
|
(88) Можно немного углей на дне оставить, можно под конец процесса щепу подкинуть для дымка, в общем имеются варианты.
Сам очень люблю тандыр. Курица в нем получается бесподобная, ребра отличные, а если еще и подвесить мясо над котелком с картошкой чтобы жир туда капал... Но все же шашлык должен быть на углях. (89) Стараюсь топить только березой. Может просто субъективно, вопрос не изучал, но оно ведь в глину впитывается. |
|||
95
Fish
24.05.22
✎
12:18
|
+(93) Ну и кровь с тушки желательно слить полностью.
|
|||
96
Kassern
24.05.22
✎
12:18
|
(93) вот именно, раньше, пока завалишь дичь, пока ты ее в лагерь принесешь, пока разделаешь, в итоге пол дня уходило. Вполне возможно и не сразу в лагерь тащили, а только после окончания охоты собирали трофеи и тащили в лагерь
|
|||
97
Irbis
24.05.22
✎
12:20
|
(94) Берёза, особенно сырая, при сгорании дёгтем отдаёт. И, разумеется, никакой "хвои". Лучшие дрова для шашлыка считаю из крушины или ольхи, недаром из этих пород делали уголь для чёрного пороха. Недостаток у них правда есть очень быстро в золу уходят.
|
|||
98
Fish
24.05.22
✎
12:20
|
(96) Так и с бараном также. Его надо освежевать, слить кровь, разделать. Потом посыпать специями и только потом жарить.
|
|||
99
Fish
24.05.22
✎
12:23
|
(96) И раньше - это насколько раньше? Животноводству, если что, 8-10 тысяч лет.
|
|||
100
Kassern
24.05.22
✎
12:27
|
(99) раньше, это в ключе "шашлык из только что убитого барана готовили за много сотен лет до появления интернета"
|
|||
101
Irbis
24.05.22
✎
12:28
|
Баран минут 10-15 только "засыпает", после того как горло перережешь. Так что пара часов с момента начала процедуры всяко проходит.
|
|||
102
Kassern
24.05.22
✎
12:28
|
в общем тут спор не о чем, скорее всего только что забитого животного никто сразу на угли не кидает. Пока спустят кровь, пока разделаю, пока угли подготовят, мясо как раз отдохнет
|
|||
103
Fish
24.05.22
✎
12:37
|
(100) А 8-10 ТЫСЯЧ лет - это по-твоему не много сотен?
|
|||
104
бегинер
24.05.22
✎
12:42
|
а так вывел рецепт по соли на многих компаниях: на 1 кг мяса 9 грамм соли, на 1 кг мяса 250-300 грамм лука, мясо свинина шейка
всем по соли норм с вечера замариновал, утро - обед готово к жарке а то рецепты у всех по соли вкусу, в чайных/столовых ложках, и не поймешь с горкой без горки, средняя насыпка ложки - эт уже не точные развесовки :) |
|||
105
d_monah
24.05.22
✎
12:44
|
(104) Сыпь на глаз,не ошибешься))
|
|||
106
Kassern
24.05.22
✎
12:44
|
(103) Погодите, вы же сами написали про много сотен лет. Я же вам ответил, что много сотен лет, мясо могли заготавливать и потом только готовить. Это логично, если ради каждой тушки заканчивать охоту и идти в лагерь, то замаешься так охотиться. Сами были на охоте, за тем же лосем например?
А сейчас вы почему-то решили, что для меня много сотен лет не включают 8-10 тыс лет. Даже 10тыс лет назад, уже были племена, и так же были и охотники и собиратели. И охотились, хоть и примитивно, но все же логика была. А если еще раньше возьмем, например за 1млн лет, то об огне еще толком не знали и не готовили на нем, поэтому утверждение, что жарили барана без интерента много сотен лет для этой эпохи не подходит. Я вообще не понимаю, к чему этот вопрос был и на основании чего? |
|||
107
Kassern
24.05.22
✎
12:46
|
если же мы говорим про домашний скот, то 10тыс лет это уже перебор
|
|||
108
d_monah
24.05.22
✎
12:51
|
(106) Зануды детектед))),давайте уж про мсяо,мне аппетит нужно перед обедом нагулять
|
|||
109
Kassern
24.05.22
✎
12:53
|
(108) да про мясо все уже тут сказано, как и что мариновать
|
|||
110
PLUT
24.05.22
✎
12:55
|
рецепт вкусного шашлыка на выходные - два дня не есть ничего до шашлыка :)
(108) для аппетита нужно мимо шаурмячной прогуляться, там ароматы "зверские" |
|||
111
KnightAlone
24.05.22
✎
15:55
|
(105) "Не сыпь мне соль на рану... А лучше сыпь на глаз!"
|
|||
112
vyaz
24.05.22
✎
16:02
|
А я люблю "как раньше" - много лука и уксуса, супруга троллит меня за это, но жракает с удовольствием))
|
|||
113
тук-тук
24.05.22
✎
16:09
|
шашлык это от безысходности
нормальное мясо готовится только в казане ) |
|||
114
Kassern
24.05.22
✎
16:16
|
(113) нормальное мясо это мраморная говядина из японских коров Вагиу. Все остальное от безысходности))
|
|||
115
Ахмадинежад
24.05.22
✎
17:06
|
Однажды в родном городе был чемпионат по шашлыку. Лица кавказской национальности удивлялись - они не делают маринад !!!
Прост лук, специи и всё. Дали репецт - выкладываем слоями мясо и лук (наполеоном) - под пресс - и чз неск часов - бомба. Лук и соль. ВСЁ. |
|||
116
Kassern
24.05.22
✎
17:10
|
(115) так это и есть маринад)
|
|||
117
Fish
24.05.22
✎
17:11
|
(115) Я открою тебе тайну (главное, никому не говори). Просто лук и соль - это тоже маринад :)))
|
|||
118
PLUT
24.05.22
✎
17:12
|
(115) если к луку и соли добавить мясо - вообще бомба!
как в рекламе йогуртов - теперь в два раза больше молока |
|||
119
Kassern
24.05.22
✎
17:13
|
(118) маринованный лук тоже вкусная штука)
|
|||
120
Галахад
гуру
24.05.22
✎
17:13
|
(115) Что за "лук (наполеоном)"?
|
|||
121
PLUT
24.05.22
✎
17:15
|
(119) лук и соль - это солёный лук какой-то... нужно еще и кислоту добавить - ну там вино/уксус/лимонка/лимон/киви/кефир/айран/кумыс
|
|||
122
PLUT
24.05.22
✎
17:16
|
(120) торт наполеон - куча тонких блинов с прослойками крема
ну значит нужно мясо как блины слоями крема-лука выложить Л- логика |
|||
123
Fish
24.05.22
✎
17:17
|
(121) В луке достаточно кислот для маринования.
|
|||
124
PLUT
24.05.22
✎
17:18
|
(123) мы про соленый лук или про маринованный лук сейчас?
|
|||
125
Woldemar22LR
24.05.22
✎
17:18
|
Последние 3 раза брал готовый в КБ. Пятницу. Есть хотелось. Крупные куски мяса резал и на электрошашлычницу
|
|||
126
Fish
24.05.22
✎
17:19
|
(124) Мы про сырой лук, который используют для маринада вместе с солью и другими приправами.
|
|||
127
Fish
24.05.22
✎
17:20
|
(125) Готовый, да ещё и на электрошашлычнице. Это какой-то суперэрзац :))
|
|||
128
Woldemar22LR
24.05.22
✎
17:22
|
(127) А ты пробовал? Нет? Я так и думал.
|
|||
129
Kassern
24.05.22
✎
17:23
|
(128) вы не понимаете, это не по канонам шашлычным. Гурманы сейчас вас шампурами заклюют за такое))
|
|||
130
PLUT
24.05.22
✎
17:26
|
(126) жижка из салата вкусно конечно, там тоже лук можно считать маринованным, если к примеру помидорки в салате есть...
а если лук и огурцы... ну такое... кислинки будет не хватать, чтобы считать лук маринованным? https://youtu.be/y3lVw-KaoxA |
|||
131
Woldemar22LR
24.05.22
✎
17:27
|
Хорошо, мясо из КБ на гриле. Гурманы вам легче?
А что все шашлык делают из баранины? Или из свинины? Шашлык?? Из свинины??? А харчо из кролика??? |
|||
132
PLUT
24.05.22
✎
17:35
|
(131) рисовая каша с мясом (потому что плов по-другому делается)
|
|||
133
d_monah
24.05.22
✎
17:35
|
(131) В КБ нужно только приправу к шашлыку брать.))За все остальное,как правильно сказали,тыкать тебя шампуром до просветления
|
|||
134
d_monah
24.05.22
✎
17:37
|
(132) Подожди с пловом,на это надо свою ветку открывать
|
|||
135
PLUT
24.05.22
✎
17:37
|
(133)
>приправу к шашлыку брать литров пять (мынассали грузинское или армянский 20-летний дистиллят из вина?) |
|||
136
Woldemar22LR
24.05.22
✎
17:41
|
(133) Новости с 404 перечитал? Или тему попутал? Может тебя потыкать?
|
|||
137
Pahomich
24.05.22
✎
17:41
|
Все просто, чем мясо хуже, тем изощреннее должно быть маринование. Хорошее мясо в маринаде не нуждается, только соль...можно еще лук.
|
|||
138
Woldemar22LR
24.05.22
✎
17:42
|
А можно в золотинку гранатовый сок и запечь в духовке.
|
|||
139
d_monah
24.05.22
✎
17:42
|
(135) Как будто выбор есть(
|
|||
140
d_monah
24.05.22
✎
17:43
|
(137) Перец,перец нужен
|
|||
141
PLUT
24.05.22
✎
17:43
|
КБ: "почувствуй себя частью российского флага"
|
|||
142
PLUT
24.05.22
✎
17:45
|
(141) Красное&Белое и Синий
|
|||
143
Pahomich
24.05.22
✎
17:47
|
(140) Согласен.
|
|||
144
d_monah
24.05.22
✎
17:50
|
(141) Ну в синеву то зачем?Кг мясца в лицо,салатик из огурцов/помидоров да винца литра по 3.Нажираться то зачем))
|
|||
145
Herby
24.05.22
✎
18:04
|
Сколько людей, столько и рецептов шашлыка)
Соль, перец, лук. Причем солить нужно правильно - разложил мясо ровным слоем на столе и посолил (1ст.ложка на 1кг). Мясо должно полежать минут 15-20, чтобы забрать в себя соль. Соль в маринаде (в жидкости) - сушит мясо. Поэтому посолил, полежало, потом добавил перец и лук, и на пару часов под пресс. Это классический маринад и ничего выдумывать не надо. Еще мангал большое значение имеет. Лучше печные (кирпичные), которые держат долго постоянную температуру. Тонкостенные (одноразовые) мангалы сразу теряют градусов 70-100 за первые 5 минут, и пожарить за 15-18 минут уже не получится - будет сырым, в итоге жарка затягивается на 25-20 минут и мясо как правило пересушивается. А вообще, примерно 7 лет уже не жарю шашлык. Как съездил в Кисловодск, попробовал каре барашка и с тех пор свинину вообще не воспринимаю. Так что, если кто будет в Мин.Водах - обязательно пробуйте шашлык из баранины (лучше каре), он там божественный. Пробовал жарить у себя из баранины - все не то) бараны у нас специфические по запаху и вкусу, в общем не такие как в Мин.Водах) |
|||
146
d_monah
24.05.22
✎
18:16
|
(145) "(одноразовые) мангалы сразу теряют.." Ничего не теряют,купил лет 10 назад в магните такой,думал на раз,ну лет 6 прослужил,пока не пролюбил,неожиданно да..15 минут на порцию легко,не засекал конечно
|
|||
147
Woldemar22LR
24.05.22
✎
18:34
|
(132) А где я писал про плов? Я бы лучше гречку с мясом приготовил. У риса большой гипогликемический индекс.
Шашлык на кефире... Ужас какой. С майонезом никто не пробовал? Кефир какой? Снежок? Бифидок? На ряженке никто не пробовал? Сколько там КОЕ? |
|||
148
Woldemar22LR
24.05.22
✎
20:29
|
(145) Просто барана продадут старого. :))) Там приправ тогда много надо и уж никак ни на шашлык. Готовили как то..... Не барана, но половина из сковородки были приправы - базилик мелисса укроп петрушка лук чеснок перец и тп. Ну мясо которое от туберкулеза. Корейцы они такие.
|
|||
149
Мулатка
25.05.22
✎
08:17
|
Маринад, который используем для любого мяса:
Жидкие составляющие: столовый уксус, горчица, соевый, раст.масло, лук размолотый в кашицу блендером Сухие: зира, кориандр, соль, перец черный горошком через мельничку, красный острый-в ступке, паприка (или обычная или копченая) |
|||
150
Chai Nic
25.05.22
✎
08:21
|
(147) "Кефир какой? Снежок? Бифидок? "
А интересно, в кока-коле никто не пробовал мариновать? |
|||
151
NorthWind
25.05.22
✎
08:25
|
(145) просто у нас обычно баранину старую продают. Чтобы нормальную продали - это знакомых надо на рынке иметь, лучше с Северного Кавказа, они в этом мясе разбираются.
|
|||
152
Irbis
25.05.22
✎
08:32
|
(151) Откуда только берут старую баранину, это же ни разу не выгодно. Сейчас даже говядины взрослой (3-4 года) редко встретишь, практически телятину продают везде. За мясом для супа даже на рынке приходится пару кругов нарезать.
|
|||
153
d_monah
25.05.22
✎
08:43
|
(149) У вас на выходе все что угодно,но не мсяо)
|
|||
154
d_monah
25.05.22
✎
08:45
|
(150) Ушли с рынка))).Пробовал в свежевыжатом гранате и сухом красненьком.Ничего особенного.
|
|||
155
d_monah
25.05.22
✎
08:50
|
На рынке видел козлятину,чет не решился попробовать.Если ели ковбасу Бусиновского комбината,поздравляю,вы кушали кенгурятину))),сам видел
|
|||
156
Fish
25.05.22
✎
08:52
|
(149) Уксус убивает вкус мяса. Но зато можно не парится о качестве мяса - даже плохое мясо, замаринованное в уксусе, не будет отличаться от хорошего :))
|
|||
157
Fish
25.05.22
✎
08:52
|
(155) "сам видел" - Видел кенгуру?
|
|||
158
Irbis
25.05.22
✎
08:53
|
(156) И вообще мало по вкусу будет похоже на мясо.
|
|||
159
d_monah
25.05.22
✎
09:01
|
(157) Трупы кенгуру.В холодильнике.По вкусу ковбаса как ковбаса))),наверное все перебивает аромат бегающих серых кроликсов)),на всех предприятиях или пасюки,или тараканы или все сразу.)),такое было году в 2010,надеюсь сейчас все поменялось))
|
|||
160
Chai Nic
25.05.22
✎
09:01
|
(156) "Уксус убивает вкус мяса."
Шашлык без уксуса в маринаде - не шашлык, а какое-то барбекю. |
|||
161
Мулатка
25.05.22
✎
09:04
|
(153) не знаю, нам нравится. могу угостить) мы любим, чтобы мясо было хорошо сдобрено специями, мы при жарке на мангале еще и поливаем разведенным уксусом.
за качество мяса не знаю. но всегда берем на рынке шею. если взяли куриное что-то из магазина-голени, крылья или красное мясо, то тоже этот же маринад подходит |
|||
162
Fish
25.05.22
✎
09:32
|
(160) Значит, не ел ты настоящего шашлыка.
|
|||
163
Aswed
25.05.22
✎
09:36
|
(0) Лук один к одному с мясом. На сутки.
Затем до полчаса до жарки отделяю мясо от лука. Солю и перчу. Всё. Самый идеальный классический шашлык что я пробовал получается именно так. |
|||
164
Chai Nic
25.05.22
✎
09:37
|
(162) Это вопрос философский, что считать настоящим шашлыком)
Мне вот нравится характерный "шашлычный" аромат возле мангала. Мясо без уксуса пахнет не так, котлетами какими-то. |
|||
165
Мулатка
25.05.22
✎
09:41
|
(162) шашлык, у армян в шашлычных тоже с уксусом.
шашлык в Сочи и его окрестностях тоже. где вы едите настоящие шашлыки? и, по всей видимости, у разных народов "настоящесть"разная) |
|||
166
Fish
25.05.22
✎
09:47
|
(165) Ага. Ты ещё расскажи, что то "домашнее вино", которое на югах делают на продажу - это настоящее вино :))
И шашлык, который армяне там делают на продажу, отличается от того, что они делают для себя. |
|||
167
Strogg
25.05.22
✎
09:48
|
вот согласен с одним из коллег по поводу - сколько людей, столько рецептов.
Сам пробовал дофига маринадов - вино, соевый соус, минералка, кефир, тан и проч... остановился на самом вкусном: лук, перец, соль и свежее мясо. Естественно, с добавлением чуточки тимьяна и розмарина. После того, как это все перемешано - просто для вкуса добавляю уксус. Причем, разбавляю его водой так, чтобы на язык было между "очень кисло" и "кисло". Ну вот нравится мне слабенький привкус уксуса в жареном шашлыке.... Кушайте много и кушайте вкусно, друзья) |
|||
168
Fish
25.05.22
✎
09:48
|
+(166) Кстати, у знакомого армянина, который готовил шашлык на юге, когда я там жил, было две разные кастрюли с мясом. Одна - для всех, другая - для своих :))
|
|||
169
Мулатка
25.05.22
✎
09:48
|
(166) а я и не претендую, что то, что на продажу-настоящее.
я спрашиваю вас-где вы едите настоящее? |
|||
170
Мулатка
25.05.22
✎
09:49
|
(168) вот какой неправильный армянин))
обычно гостей лучшим угощают |
|||
171
PLUT
25.05.22
✎
09:49
|
рецептов у мяса на углях туева хуча
и все они почему-то называются "шашлык" мне вот например холдный шашлык нравится, ну когда совсем остыл. он так вкуснее, наверн как щи должен "настояться" и созреть :) будешь вчерашние щи? приходи завтра, сегодня сварю |
|||
172
Мулатка
25.05.22
✎
09:51
|
(171) с языка сняли! больше всего люблю есть на даче вчерашний шашлык, который остыл в холодильнике за ночь)
утром с горячим чаем кисленькое холодное мясо в специях-самое оно!!! |
|||
173
Fish
25.05.22
✎
09:53
|
(169) Дома у тех же армян. Ну и сам готовлю.
|
|||
174
Мулатка
25.05.22
✎
09:55
|
(173) почему вы уверены, что вы готовите настоящий шашлык, а я нет? я тоже дома сам
|
|||
175
Fish
25.05.22
✎
09:57
|
(170) "обычно гостей лучшим угощают" - Правильно. Когда они домой приходят. А шашлычная - это бизнес. Но и там для своих гостей - отдельная кастрюлька. Я, помню, ещё удивлялся, когда друзья-армяне меня к нему повели, говоря, что у него самый вкусный шашлык, хотя я до этого покупал у него шашлык - шашлык был так себе. Но когда я пришёл с друзьями-армянами - то понял разницу :))
|
|||
176
Fish
25.05.22
✎
09:57
|
(174) Потому что смотри (156) и (158)
|
|||
177
Выпрь
25.05.22
✎
09:58
|
(176) а соль и специи не убивают?
|
|||
178
Выпрь
25.05.22
✎
09:59
|
А кетчупом заливать потом как оно?
|
|||
179
Мулатка
25.05.22
✎
10:00
|
(175) все это говорит о том, что некоторые продавцы нечестные и хитрят.
нужно готовить людям, как себе |
|||
180
Мулатка
25.05.22
✎
10:03
|
(176) вам убивает, а другим вкусно именно кислинка в мясе.
ешьте стейки и называйте их шашлыком |
|||
181
PLUT
25.05.22
✎
10:06
|
еще не обсудили, кто как "жарит и насаживает"
шашлык - мужское занятие. ведь только мужики умеют жарить и насаживать я в последнее время мясо только на решетке жарю (ну которая в маркетах продается раскладная) на мангале, ну их нафиг эти шампура |
|||
182
PLUT
25.05.22
✎
10:08
|
+(181) и мясо нарезаю как стейки (ну там на 1 см толщиной примерно шматки кусищи поперек волокон)
|
|||
183
Chai Nic
25.05.22
✎
10:11
|
(181) Решетка для гриля удобнее конечно
|
|||
184
PLUT
25.05.22
✎
10:21
|
(183) да. еще овощи на решетке - ну там баклажаны, перчики болгарские и картошку на углях
некоторым ужратым и утомленным шашлыками - овощи приятнее заходят, чем шашлыки жаришь мясо, жаришь овощи. садитесь жрать пожалуйста! овощи на углях в первую очередь сметают |
|||
185
Irbis
25.05.22
✎
10:53
|
(181) Важнее насаживания и жарки только нарезка мяса, хотя и тут холивар ещё тот, как правильно насаживать правильно нарезанное мясо.
|
|||
186
Irbis
25.05.22
✎
10:54
|
(182) Стейк в 1си — это херня, прожарится всегда насквозь, должно быть 3-4 см.
|
|||
187
Fish
25.05.22
✎
10:55
|
(180) Стейки и шашлыки - это совершенно разные блюда. :))
|
|||
188
Мулатка
25.05.22
✎
11:11
|
(187) я в курсе. стейки-без уксуса, как и ваш шашлык
ваш шашлык чем от стейка отличается? формой кусочков?))) |
|||
189
Мулатка
25.05.22
✎
11:13
|
вообще, это бесполезная дискуссия.
о еде каждый думает и готовит по-своему. не имеют смыла такие темы. разве что повыпендриваться)) |
|||
190
d_monah
25.05.22
✎
11:14
|
(187) Пробовал целого молочного порося,не зашло,шашлык лучше,стейк это другое.Хорошая компания для шашлыка 50 процентов ко вкусу
|
|||
191
Мулатка
25.05.22
✎
11:14
|
а еще, о ужас! в вине замачивают мясо((
а потом детям дают(( |
|||
192
d_monah
25.05.22
✎
11:16
|
(189) Шампурами?У меня 50см если че.Мулатка с полом М как то звучит по европейски(
|
|||
193
Мулатка
25.05.22
✎
11:37
|
(192) насколько я понимаю-ник, это все-го лишь ник.
мой ник хотя бы русскими буквами написан))) |
|||
194
d_monah
25.05.22
✎
11:45
|
(193) Старик Фрейд с этим не согласен.о и а вроде тоже русские)
|
|||
195
Мулатка
25.05.22
✎
11:51
|
(192) надо смерить свои.
из жизни мангала: https://ibb.co/M8Xzphh https://ibb.co/9n5zCwM https://ibb.co/Xp7hwBQ https://ibb.co/fxdp8M8 https://ibb.co/L0bgFC6 https://ibb.co/5FJf324 https://ibb.co/c2DNqwW |
|||
196
Fish
25.05.22
✎
11:54
|
(188) Ты не поверишь, но существует множество блюд Без уксуса, но это не означает, что все они - шашлыки :)))
|
|||
197
d_monah
25.05.22
✎
11:59
|
(196) Уксусов штук 10 есть,и у каждого свой вкус,непохожий на типовой
|
|||
198
Мулатка
25.05.22
✎
11:59
|
(196) с логикой у вас, как у программиста, как то не очень.
разве я где-то писала, что все блюда без уксуса-шашлыки?))) я всего лишь написала: стейки-без уксуса, как и ваш шашлык предложила называть стейки-шашлыком) |
|||
199
Irbis
25.05.22
✎
12:00
|
(188) Как минимумом технологией приготовления. От температуры и необходимого запаса мощности теплового источника, до количества переворотов. Даже само насаживание куска мяса на железяку (шампур) создает дополнительный мостик тепла внутрь этого самого куска, чего в стейке нет от слова совсем.
|
|||
200
Fish
25.05.22
✎
12:01
|
(198) Ну ты же считаешь, что стейк - это тоже самое, что и шашлык без уксуса. А это не так :))
|
|||
201
Irbis
25.05.22
✎
12:01
|
(198) Это предложение говорит о полном незнании технологии приготовления этих болюд.
|
|||
202
Мулатка
25.05.22
✎
12:01
|
я не спорю ни с кем.
кто хочет делает шашлыки с уксусом, кто-то с минералкой, кто-то просто с луком. и не насмехаюсь над тем, что у кого-то шашлык ненастоящий. нужно быть свободнее в своих взглядах и добрее к иному мнению) |
|||
203
d_monah
25.05.22
✎
12:02
|
(195) Угли слабые,порции мелкие,бычок в мангале)) садитесь 3))
|
|||
204
Kassern
25.05.22
✎
12:03
|
(199) "Даже само насаживание куска мяса на железяку (шампур) создает дополнительный мостик тепла" - это что получается, на решетке - уже не шашлык?)
|
|||
205
Мулатка
25.05.22
✎
12:03
|
(200) не совсем так, конечно. Стейки я ела.
наверное, я не очень хорошо понимаю в изысках разных. но стейк-это прожаренное мясо. шашлык тоже. |
|||
206
d_monah
25.05.22
✎
12:04
|
(204) Конечно нет!
|
|||
207
d_monah
25.05.22
✎
12:04
|
(205) Стейк может быть с кровью,шашлык нет
|
|||
208
Kassern
25.05.22
✎
12:05
|
(206) "ничего вы не понимаете в колбасных обрезках!"
|
|||
209
Krendel
25.05.22
✎
12:05
|
(207) Шашлык из мраморного мяса- вполне
|
|||
210
Irbis
25.05.22
✎
12:05
|
(204) Как бы не совсем, хотя есть варианты с деревянными шампурами. В прошлые века есть информация что использовали шомпола от дульнозарядного стрелкового вооружения, но имхается что натянуто.
|
|||
211
PLUT
25.05.22
✎
12:05
|
(205)
Стейк (от англ. steak — кусок мяса) — толстый кусок обжаренного мяса Шашлык - кушанье из кусочков баранины, зажаренных на вертеле (горные и пастушьи народы в Центральной Азии) |
|||
212
Irbis
25.05.22
✎
12:06
|
(205) как всё запущено...
|
|||
213
Мулатка
25.05.22
✎
12:06
|
(203) глазастый))) бычок в остывшем мангале, когда просто примеряли новую штуку для вока.
угли, может, и выглядят слабыми, но жарят хорошо. и мы читали, что уголь не должен быть красным, но горячим при этом. но я не пртендую на звезды мишлена, мы простые обыватели |
|||
214
PLUT
25.05.22
✎
12:06
|
ну так не из барана и не шашлык?
а царь то не настоящий! |
|||
215
Krendel
25.05.22
✎
12:07
|
(210) Они же треугольные, вполне, просто потом не обижайся если он погнулся ;-)
|
|||
216
Kassern
25.05.22
✎
12:07
|
(210) Мне как-то проще на решетке готовить, результат такой же , а возни меньше) Видимо обленился совсем
|
|||
217
Мулатка
25.05.22
✎
12:08
|
(211) я не по википедии, я по жизни...
что стейк ешь, что шашлык, если он без кислинки (уксуса)-во рту жуется одинаково и на вкус тоже |
|||
218
Fish
25.05.22
✎
12:08
|
(205) По такой логике и отбивная - это тоже шашлык :))
|
|||
219
Irbis
25.05.22
✎
12:09
|
(216) У решётки есть свои плюсы и минусы.
|
|||
220
Мулатка
25.05.22
✎
12:09
|
(218) не. отбивная без уксуса-значит, не шашлык уже)))
|
|||
221
Irbis
25.05.22
✎
12:09
|
(217) Ещё и вкусовые рецепторы атрофирована...
|
|||
222
PLUT
25.05.22
✎
12:10
|
(217) al dente — «на зуб»; произносится аль дэ́нтэ) — состояние кулинарной готовности макаронных изделий или риса как твердые при укусе. В современной итальянской кулинарии этот термин обозначает идеальную консистенцию макаронных изделий и подразумевает короткое время приготовления.
но есть один нюанс :) |
|||
223
Fish
25.05.22
✎
12:12
|
(220) Ну тогда это стейк по твоей логике :))
З.Ы. Теперь я понимаю, откуда появляются люди, называющие шашлыком мясо, купленное замаринованным, и пожаренным на электричестве. Некоторые и на сковороде мясо, вымоченное в уксусе жарят и называют это шашлыком :)) |
|||
224
Мулатка
25.05.22
✎
12:14
|
(203) как понял, что порции мелкие? а мне кажется. что у нас на шампурах много мяса...уж точно больше, чем в шашлычных
короче, я одним наедаюсь)) |
|||
225
PLUT
25.05.22
✎
12:15
|
(217) > что стейк ешь, что шашлык, если он без кислинки (уксуса)-во рту жуется одинаково и на вкус тоже
стейк нашампуривают и на вертеле на углях? если да, то никакой разницы с шашлыком без кислинки :) ну а так я на сковородке (ребристой для стейков) маринованное мясо жарю не насаживаю и называю это шашлыком. вкусный когда холодный после холодильника на следующий день :) и да, дыма не хватает, хотя по вкусу почти такой же прожаренный подрумяненный на ребрах скороводки |
|||
226
d_monah
25.05.22
✎
12:16
|
(209) Буржуй (223) Некоторые и осетрину на шампурах шашлыком кличут,но мы то знаем вкус шашлыка настоящего
|
|||
227
d_monah
25.05.22
✎
12:18
|
(224) Одним южным я тоже наедаюсь) жаба квакает.А для себя порция совсем другая)
|
|||
228
Мулатка
25.05.22
✎
12:21
|
(227) у нас с 1кг мяса получается 5-6 шампуров, в зависимости от величины кусков и плотности насаживания.
|
|||
229
Мулатка
25.05.22
✎
12:23
|
На один стандартных размеров шампур плотно вмещается от 300 до 400 грамм кусков свежего мяса. Из такого количества после жарки получится от 200 до 300 грамм в среднем готового шашлыка. 300 граммов — средняя порция шашлыка на человека. Для женщин она составляет 300, для мужчин 400 граммов.
(с) откуда то из гугла тогда реально у нас порции мелкие))) но нам хватает. и мангал у нас шириной 32 см, больше и не войдет на шампур))) |
|||
230
d_monah
25.05.22
✎
12:28
|
(229) Цифирь верная)),к ней чуток овощного салатика и пару литров винца)))
|
|||
231
Fish
25.05.22
✎
12:33
|
(226) А вот шашлык из осетрины, как и стейк из сёмги - вполне себе отдельные блюда. :)
|
|||
232
Мулатка
25.05.22
✎
12:41
|
(231) ела и то, и другое.
наверное, ненастоящие, ибо в общепите ж))) а из изысков стейк из мраморной говядины в ресторане Денис Давыдов, сейчас там уже что-то другое |
|||
233
d_monah
25.05.22
✎
12:45
|
(232) То М,то Ж,ничего не понимаю((вас там двое чтоль?На фотках руки М.Мраморный стейк это не изыск,так,типо борща
|
|||
234
d_monah
25.05.22
✎
12:46
|
Пора обедать блин,неправильная ветка(
|
|||
235
Fish
25.05.22
✎
12:50
|
(232) Хм. Как-то никогда не считал стейки изысками. Хотя в некоторых наших общепитах тоже умудряются их испортить или неправильно прожарить.
|
|||
236
Irbis
25.05.22
✎
12:53
|
(234) правильная, после обеда самое оно. На завтра вырезку кусок куплю телячью и зажарю вечерком после работы. С грибами на гарнир самое оно будет.
|
|||
237
Мулатка
25.05.22
✎
12:56
|
(233) (235)
обычный стейк, может, и не изыск. а стейк из мраморной говядины по ценам там прям изыск))) |
|||
238
Fish
25.05.22
✎
12:57
|
(237) Опять же, смотря из какой части мраморной говядины. Так то и скерт бывает из мраморной говядины :))
|
|||
239
Мулатка
25.05.22
✎
12:59
|
(238) я не знаток. был стейк рибай из мраморной говядины)
|
|||
240
Irbis
25.05.22
✎
13:00
|
(237) Ну, разве что по ценам... да и то в первый раз только а потом уже нормально заходит, когда захочется. Это же не еда а лакомство
|
|||
241
Kassern
25.05.22
✎
13:07
|
(235) Смотря какой стейк. Черный ангус - не такое дешевое удовольствие
|
|||
242
Мулатка
25.05.22
✎
13:08
|
(233) ну, я просто поправила профиль. на фото руки-того, кого надо руки)
|
|||
243
d_monah
25.05.22
✎
13:17
|
(241) Настоящий 1с-овец каждый день может позволить мрамор есть,не так уж и дорого
|
|||
244
unenu
25.05.22
✎
13:22
|
(243) от количества разъевшихся брюх вокруг лично мне просто стыдно, я не понимаю зачем столько жрать?
|
|||
245
Irbis
25.05.22
✎
13:27
|
(244) Стыд не дым, глаз не выест. Вкусно, потому и жрём. Ибо ещё К. Прутков говори что есть три дела, которые раз начав трудно прекратить. И первое из них вкушать вкусную пищу.
|
|||
246
Kassern
25.05.22
✎
13:28
|
(243) подагра скажет вам привет потом)
|
|||
247
Fish
25.05.22
✎
13:34
|
(241) Но и не дорогое для среднего одинэсника. Вот стейк из вагю, лично для меня - это недёшево.
|
|||
248
d_monah
25.05.22
✎
14:51
|
(244) Если есть кг-ми и пропердывать кресло в офисе.Если работать физически,совсем другое дело. (246) Это будет потом) и говорят что не совсем подагра от питания
|
|||
249
d_monah
25.05.22
✎
14:52
|
(245) (краснея) Второе это о чем я думаю?Знаете,тоже тяжело))
|
|||
250
d_monah
25.05.22
✎
14:55
|
(247) Для меня дорог чай,собранный девственницами на Фудзияме лунной ночью 29 февраля.
|
|||
251
Kassern
25.05.22
✎
14:55
|
(248) да много, что говорят, только я вот крестьян особо не встречал с подагрой и почему-то. Не еще болезнью королей называют, странно, не правда ли?)
|
|||
253
Kassern
25.05.22
✎
14:56
|
*Ее
|
|||
254
Fish
25.05.22
✎
14:57
|
(249) А почему ты краснеешь, подразумевая беседу с другом? :))
|
|||
255
Irbis
25.05.22
✎
14:58
|
(249) Второе — это беседовать с умным человеком (вариант с другом вернувшимся из дальней поездки). О чём вы думаете скорее третье, но telepat.dll у меня сегодня сбоит.
|
|||
256
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
14:59
|
а у кого есть рецепт как к шашлыку лук замариновать, чтобы вкусно было
|
|||
257
d_monah
25.05.22
✎
14:59
|
Странно конечно.Я еще крестьян со СПИДом не встречал))),впрочем со спидом вообще никого не встречал)).С лишним весом тоже редко,но видел как они в 5 утра едят))),тут бутер с кофе не лезет))
|
|||
258
Fish
25.05.22
✎
15:00
|
(256) В смысле, чтобы подавать отдельно к готовому шашлыку? Вот тут как раз по классике нежно сбрызнуть лук уксусом (на мой вкус, лучше винным), и подавать.
|
|||
259
Fish
25.05.22
✎
15:00
|
+(258) *нежно = нужно
|
|||
260
Irbis
25.05.22
✎
15:01
|
(256) Если быстро, то запоминай. Порезать крупную луковицу тонкими кольцами 1.0-1.5 мм, сложить в подходящую посуду, две столовых ложки яблочного 6% уксуса, немного душистого перца и залить кипятком. Как остынет, можно есть.
|
|||
261
d_monah
25.05.22
✎
15:02
|
(255) (254) Ну Прутков,ну затейник..,какие то приоритеты у него.Поди третье у него это смотреть на впахивающего одинесника
|
|||
262
Fish
25.05.22
✎
15:02
|
(260) Да, кипяток забыл. Точно.
|
|||
263
Fish
25.05.22
✎
15:02
|
(261) Не угадал. Третье - чесать, где чешется :))
|
|||
264
d_monah
25.05.22
✎
15:03
|
(258) Добавлю что лук лучше ялтинский,пару раз попробовал разница есть.
|
|||
265
Irbis
25.05.22
✎
15:04
|
(263) Но самую большую ошибку делают люди, когда начинают чесать там, где не чешется.
|
|||
266
Irbis
25.05.22
✎
15:06
|
(264) Если лук сладкий, не острый, можно вообще ничего не делать. Но тогда нужно резать тоньше миллиметра. Не у всех терпения хватает, а слайсер в кустах не у каждого найдётся.
|
|||
267
d_monah
25.05.22
✎
15:12
|
(265) Мозг например не чешется,а голову чешут (266) Хороший лук с мягким хлебушком ел как яблоко)),так что про мм не надо))
|
|||
268
PLUT
25.05.22
✎
15:15
|
(267) Папа Карло продал куртку и купил Буратино азбуку и луковицу на ужин
|
|||
269
PLUT
25.05.22
✎
15:16
|
средств у папы Карло было только на то, чтобы купить луковицу, поскольку лук был едой бедняков.
|
|||
270
Irbis
25.05.22
✎
15:17
|
(267) Когда лук приправой к мясу, тонко резать надо, чтобы вкус мяса не перебивался.
А насчет репы, которую чешут, к мозгу то она какое отношение имеет? Тара да и только. |
|||
271
PLUT
25.05.22
✎
15:21
|
(267) >Хороший лук с мягким хлебушком ел как яблоко))
не дай Бог так оголодать! (Бог теперь нужно с большой буквы писать по правилам русского языка?) |
|||
272
PLUT
25.05.22
✎
15:23
|
||||
273
Irbis
25.05.22
✎
15:24
|
(271) Что теперь в богах нет различий? Раньше требовалось разбираться в контексте употребления, а теперь всех без разбора и с прописной буквы....
|
|||
274
PLUT
25.05.22
✎
15:25
|
(273) ну пока только обсуждают :) кофе раньше был мужского рода. сейчас - любого :)
|
|||
275
d_monah
25.05.22
✎
15:25
|
(269) Лук это не только еда,возмущается Чипполино.Пицца и еще куча блюд считалось раньше едой бедняков
|
|||
276
PLUT
25.05.22
✎
15:26
|
(275) Пицца - это ватрушка с отходами пищевыми (ну что за день не доели, чтоб не выбрасывать) :)
|
|||
277
d_monah
25.05.22
✎
15:28
|
(271) Пиши как хочешь,ему все равно.В моем детстве хамонов не было,с утра из дома сбежал,что нашел,то и сьел.Помыть?Данунах))
|
|||
278
Irbis
25.05.22
✎
15:31
|
(274) Раньше он даже среднего был. И чёрта через "О" писали.
|
|||
279
d_monah
25.05.22
✎
15:33
|
(276) Если эти же отходы сварить,будет солянка
|
|||
280
Irbis
25.05.22
✎
15:35
|
(279) Типун тебе на язык! Солянка сборная (мясная, рыбная или грибная) — это сложный заправочный суп, который не всякий сумеет приготовить.
|
|||
281
d_monah
25.05.22
✎
15:36
|
(278) А кругляшок похожий на "О" обзывли нулем и нолем(( в последнее время null))
|
|||
282
d_monah
25.05.22
✎
15:37
|
(280) Расскажи это пиццемейкерам)) или пловмастерам)
|
|||
283
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
15:37
|
я этот лук к шашлыку как салат просто с хлебом люблю есть
|
|||
284
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
15:39
|
(266) кстати видимо в толщине нарезки и вся суть. КОгда какое-то кафе и готовый покупаешь они нарезают видмо не в ручную и всегда тонко выходит
|
|||
285
Fish
25.05.22
✎
15:40
|
(283) Ну тогда (260), имхо, лучший рецепт.
|
|||
286
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
15:41
|
(285) а кипятку много надо?
|
|||
287
Kassern
25.05.22
✎
15:43
|
(286) чтобы покрыл весь лук
|
|||
288
Kassern
25.05.22
✎
15:43
|
кто-то в кипяток добавляет уксус соль и сахар и кипятит минутку, а потом заливает лук
|
|||
289
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
15:44
|
попробую.
|
|||
290
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
15:45
|
еще вариант туда зелени какой добавить. укропа там или петрушки. Ел у когото очень вкусно
|
|||
291
Irbis
25.05.22
✎
15:50
|
(286) Чтобы лук покрыло, а свободного пространства в плошке минимум должен быть. Я в своей чайной кружке делаю (350 мл), кипятка уходит 150 мл примерно. можно ещё блюдцем накрыть чтобы лук не всплывал. Толщина нарезки нужна чтобы всю горечь быстро убрать. Минут 5-10 и лук обычно готов, остаётся хрустящим, потерявшим горечь и со слабой кислинкой от остатков маринада. Цветной брать смысла нет, цвет будет убит уксусной кислотой.
(290) Зелень бессмысленно, сварится и убъётся кипятком. Лучше просто бросить на стол, если найдётся молодой и нежный любисток, обязательно возьми. Но чаще он уже грубый, я обычно прямо с грядки рву, как и рукколу. |
|||
292
Fish
25.05.22
✎
15:53
|
(286) Нет, только чтобы покрыть лук. Но мне нравится ещё рецепт, когда вместо кипятка используют растительное масло (желательно нерафинированное). Но тогда нужно подержать подольше.
|
|||
293
Irbis
25.05.22
✎
15:56
|
Есть ещё хорошая заправка на растительном масле (чеснок, корень петрушки и сельдерея), при использовании немного разводится бальзамическим уксусом. Блеклый овощной салат из помидорок и огурцов сразу заиграет яркими нотками.
|
|||
294
d_monah
25.05.22
✎
15:59
|
(290) Киньте тогда и помидорку,только не пластиковую))
|
|||
295
d_monah
25.05.22
✎
16:00
|
(293) В таком варианте мясо лишнее
|
|||
296
uno-group
25.05.22
✎
16:01
|
Хорошее свежее свиное ребрышко. соль, лук, базилик. Все смешал и пошел разжигать костер из веток толщиной от 2 до 4 см. на правильном мангале который тепло держит, а не железяке. нажигаем сантиметров 7-10 углей и можно начинать жарить.
|
|||
297
Fish
25.05.22
✎
16:02
|
(293) Я обычно для салата использую другую заправку: чайная ложка горчицы (можно французской), пару чайных ложек соевого соуса или ложку бальзамического уксуса, сок лайма или лимона, немного перца и чеснока. Всё это дело взбить до густоты и заливать в салат.
|
|||
298
Irbis
25.05.22
✎
16:03
|
(295) Мясо никогда не лишнее.
|
|||
299
mishaPH
модератор
25.05.22
✎
16:04
|
(291) 2. зелень после обработки лука либо без кипятка на сутки в холодильник
|
|||
300
Йохохо
25.05.22
✎
16:06
|
(299) ачик учук попробуй (ачик чучук, кто как говорит)
|
|||
301
d_monah
25.05.22
✎
16:10
|
(300) По фото вкусно и красиво.И полезно.Мясо обсудили,способы приготовления и салатики тоже.Все,ничего не забыли?)))
|
|||
302
Fish
25.05.22
✎
16:11
|
(301) Можно переходить к плову.
|
|||
303
d_monah
25.05.22
✎
16:13
|
(302) Ну начнем с того,что вино к тру узбекскому плову не идет)
|
|||
304
Fish
25.05.22
✎
16:18
|
(303) Даже узбекское?
|
|||
305
d_monah
25.05.22
✎
16:23
|
(304) Узбекское не пробовал.Но запивать чем то надо)),вроде у них водка какая то своя есть.Пловы жирнючие,надо жир расщеплять)
|
|||
306
Fish
25.05.22
✎
16:35
|
(305) Ну классика, конечно же - это чай. Причём только из пиалы. Никаких чашек, кружек и прочих извратов. Ну уж на крайний случай - армуду.
|
|||
307
Fish
25.05.22
✎
16:37
|
+(306) Ну а жир расщеплять не нужно - жир с пальцев можно и об халат вытирать :))
|
|||
308
Kassern
25.05.22
✎
16:40
|
(305) кипяток отлично расщепляет жир))
|
|||
309
agarych
25.05.22
✎
17:03
|
Так надо было столовые ложки соли, а не чайные и лучше не 2, а 3 (хотя если 14-16 часов, то наверно можно и две).
|
|||
310
agarych
25.05.22
✎
17:04
|
(309) это к (2)
|
|||
311
d_monah
25.05.22
✎
17:08
|
(307) Халат у меня только один,об соседский можно?
|
|||
312
Woldemar22LR
25.05.22
✎
18:11
|
За такие темы и сообщения в них надо жестко банить. В столовую придешь на фбарике - никогда нет например гуляша или эскалопа. Одни котлеты и тефтельки - дабл фейспалм. Что как бы намекает.
|
|||
313
Fish
26.05.22
✎
11:07
|
(312) Зато в фабричных столовых всегда была сметана в гранёных стаканах и порционная солянка. Объедение.
|
|||
314
Kassern
26.05.22
✎
11:13
|
(312) у нас после ковида столовка рядом загнулась, так и не вернулась. Осталась пивнушка с бизнес ланчами...Я бы рад даже тефтелей с котлетами, а не их бизнесы. Приходится свои обеды таскать
|
|||
315
d_monah
26.05.22
✎
11:22
|
(313) При советской власти еще и пиво было.Отец рассказывал,утром бутылку пива и стакан сметаны для того чтобы перекусить самое оно.Правда это не завод,армия была))).
|
|||
316
d_monah
26.05.22
✎
11:23
|
(314) По офису пройдешь в обед,там щами пахнет,там борщом)))фи))
|
|||
317
Fish
26.05.22
✎
12:00
|
(316) Ладно щами или борщом. Вот если кто рыбку принесет. Или домашнюю котлетку, да с чесночком - вот где ароматы будут :)))
|
|||
318
PLUT
26.05.22
✎
12:02
|
помнится, в ТЦ запрещали кассирам доширак запаривать в бутиках. Типа ювелирный бутик, клеенты ох.уеют от запаха дошика
|
|||
319
Kassern
26.05.22
✎
12:03
|
(316) у нас своя столовая есть, со столиками и холодильником. В офисе не кушают
|
|||
320
Irbis
26.05.22
✎
12:53
|
(317) Я прошлым летом копчушку горячую завёз, что съесть не смогли в саду. Даже на следующий день запах держался, пока все столы и полы с моющими средствами не помыли.
|
|||
321
Chai Nic
26.05.22
✎
13:09
|
(315) У Сименона в цикле про комиссара Мегре сам комиссар с коллегами французскими ментами в обеденный перерыв неплохо пивко пьют.
|
|||
322
d_monah
26.05.22
✎
15:10
|
(321) Не вижу ничего криминального от пары бутылок светлого хорошего пива в обед,или грамульки коньяка в кофе.Ну если это не Охота с утра после вчерашнего))).Читал автобиографический роман француза(какой то Марсель...),там школота в обед вино жрет и что то покрепче,ликер чтоли.Книга выпущена в СССР для детей))
|
|||
323
d_monah
26.05.22
✎
15:38
|
(322) Вспомнил! Марсель Паньоль (фр. Marcel Pagnol, 28 февраля 1895 — 18 апреля 1974) — известный французский драматург и кинорежиссёр, первый деятель кинематографа, ставший членом Французской академии (1946).Кстати по рен-тв как раз передача идет про трезвость и сухой закон))
|
|||
324
Fish
26.05.22
✎
16:50
|
(323) Ну так в Европе одни алкаши живут.
|
|||
325
d_monah
26.05.22
✎
17:17
|
(324) Ананас валят,медведи,балалайка,реактор.Борис который Джонсон давеча отличился,на работе бухал..,что там по птн творится..,вообще труба.Мы вообще святые))
|
|||
326
Галахад
гуру
26.05.22
✎
17:20
|
(323) Отличная книга!
|
|||
327
Woldemar22LR
26.05.22
✎
18:38
|
(314) ТО ли есть то ли нет. Ты бы определился. ))))
Цены вчера щи со свежей капустой, горошница с тефтелькой , хлеб компот , 65 р. Сегодня борщ, салат зеленый лук яйцо чтото еще , компот, кексик с юзимом. 71 р. |
|||
328
d_monah
26.05.22
✎
19:40
|
(327) Там в 314 все однозначно написано.Цены у вас не дешевые.Уровень мск с дотацией.
|
|||
329
Woldemar22LR
27.05.22
✎
18:23
|
(328) Ты писатель, я понял. Уровень мск с дотацией? Ну покажи мне столовку в Москве с такими ценами и адресом. Или ты трандычиха?
ЗАшел в КБ, Взял колбаски мираторга, пожарил. Дешевле чем в магните. МОжет завтра на гриле электрошашлычнице мясо пожарить? Кстати Малышева, которая пукает не только п о п о й, но и в а ги ной, утверждает что шашлык на углях вреден, а элетрошашлычница полезней. Вопрос спорный, я считаю что не надо заправлять картриджи и дышать воздухом с метзаводов. |
|||
330
Chai Nic
27.05.22
✎
18:41
|
(323) Да, читал его автобиографическую повесть про детство. Там в столовой марсельского лицея на обед полагалась в том числе бутылка вина на 6 человек. Вместо нашего компота.
|
|||
331
Woldemar22LR
27.05.22
✎
18:49
|
(330) Отец говорил в далеком 71 году давали сухое красное вино на плавбазе. Грамм по сто в обед, ну может не каждый день.
|
|||
332
d_monah
27.05.22
✎
19:19
|
(330) А когда вместо отбывания наказания шли куда то в горы с другом,в столовой гостиницы дули ликер.Возможно поверх вина))точно не помню,30 лет назад читал))
|
|||
333
d_monah
27.05.22
✎
19:29
|
(329) Будьте поспокойнее.НПО "ЭЛАС" ,месяц назад за обед меньше 200,вроде 150 чтоль?Первое,второе,закуска,компот и чай с плюшкой.На второе цельный кусок мяса.Дотации для сотрудников,меня сотрудник угостил.
|
|||
334
Woldemar22LR
28.05.22
✎
10:33
|
(333) Я спокоен. Вроде 65 это не 150? А без дотаций это сколько? 350?
|
|||
335
vi0
28.05.22
✎
11:01
|
"к мясу нужно только соль и перец" от создателей "это не плов, а рисовая каша"
|
|||
336
vi0
28.05.22
✎
11:11
|
(199) нда, если человек е..ан то это надолго
|
|||
337
Woldemar22LR
28.05.22
✎
11:37
|
А я щи варю из свежей капусты, на второе печень в сметане, салат огурцы помидоры и мексиканская смесь. гречневая лапша, гречка и пюре картошки.
|
|||
338
d_monah
28.05.22
✎
17:18
|
(334) Целиковый кусище мяса то не тефтелька+плюшка+чай.Порции реально больщие,дома столько не ем
|
|||
339
Woldemar22LR
29.05.22
✎
11:06
|
(338) Ты там работаешь? Или как? Не надо про друзей.
|
|||
340
d_monah
29.05.22
✎
11:16
|
(339) Или как,периодически приезжаю для консультаций.Вход в столовую как с предприятия,так и с улицы.Пропуск приложил,скидку получил.Можно взять комплекс,это дешевле.Где я про друзей писал?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |