Продолжение
Опрос: что с текущей работой?

Интересно, что сейчас происходит с рынком труда 1сников.

Как текущая ситуация с санкциями и т.п. повлияла на вашу работу?

Спасибо за участие и берегите себя!

Кто еще не спрятался - я иду искать :)

А что, предыдущего опроса не хватило?

(2) очень все быстро меняется. не хватило

+ прошлая тема стала популярной. почему бы не продолжить?
п.с. форум для общения же...

Пока всё спокойно. Газ нужен практически всем и постоянно.

Как и два месяца назад.

Я так понимаю, что голосовалка поставлена чисто в фоновом режиме и самоцелью не является.
Ветку создают для обсуждения мнений и чтоб не засорять форум мелкими ветками на два-три предложения.

Всё что-то о текущей работе обсуждаем тут.

(7) абсолютно верно.
совалка чтобы каждый мог наследить.
реальная польза бывает если голосует от 1000 человек хотя бы

еще народ хотел вариант "Доход повысился" чтобы потрясти своими 22 см

Ну мой вариант - Работаю на сделке и доход прежний.
Потому что верхний пункт 1. к окладникам относится, как я понял.

А я взял себе каникулы,с мая наверное по август,делов накопилось много. (9) 22-мя трясти?Ну школота может.

Как то так

(10) У окладников принято каждый год ЗП индексировать, так что доход прежним редко остаётся.

(11) я тоже - ремонтом занимаюсь.
понял что надо выходить так как аппетиты подрядчиков растут.

(13) да тут сложно. если рост дохода не покрыл уровень инфляции и росто цен то считай и не вырос.
сейчас наверное надо +25% или даже +50%

А я вот ищу работу, удаленно, в идеале что-то мелкое, чтобы понять что востребовано, и куда учится.
По попадается всякая хрень.
В прошлом году такого не было. Брали сразу с ходу, на фултайм, и говорили не дрейф научим.
Сейчас такого нет.
Какие дикие анкеты, тесты. Задачи типа сделайте нам хорошо за недорого.
Внедрение ЕРП в одно рыло за 150 тыщ.
Перепиленные типовые которые явно не надо так раскурочить. И теперь надо обновить.

(15) Ну пока что цены не выросли ни на 50% ни даже на 25%. То, что выросло после февраля, сейчас постепенно откатывается к уровню начала года.

Не так много как хотелось бы, но и +10% к окладу тоже неплохо в такие времена

(14) Ремонты в квартире сам, ремонт машины сам, и все остальное сам, так блин кого можно нанять делают на от...бись, а который делает хорошо дикая очередь и цена у них уже кусается. Благо ютуб выручает.

(13) Да где вы таких окладников берете.Мне каждый год нифига не повышают,дай бог раз в 3-5 лет,и то пока шашкой не махнешь. (15) Я свою сделку поднял на 25%,работовладельцы тоже потихоньку подтягивают,но есть перегибы на местах,ИТ-шный московский франч предложил 80-130К непонятно гросс-нетт,фултайм в офисе.УФ+ОТ+знание и опыт с ЕРП.3 собеседования.С негодованием указал им на недоработки.

(14) Знакомый рассказывал,сделали ему шкаф под заказ,неепический 4,5м на сколько там.За сборку попросили скромно 50К))

(20) С повышениями у нас как-то не очень. Не принято как-то народу зарплату повышать. Только увольняться. Зато на трое место берут за ту зарплату которую ты и хотел бы там иметь. Загадка просто.

(19) поддерживаю. к сожалению все сам не могу делать физически

Итог вялотекущего недельного поиска - 3 собеседования - 3 оффера по 300к. Чисто кодинг и консультирование без руководства. Так что вроде все пока неплохо

(21) ну вот скромный капитальный ремонт щас минимум мне озвучивают 10 тыр за метр
а я помню когда-то 7 тыр за метр это был неплохой капитальный еврик в новостройке

+75% от предыдущего места работы. Правда и работать приходится +20-25%

(22) именно так. причем уходит человек с нужным опытом... а новый обойдтся дороже так как будет полгода вникать

(24) а че там erp или средние требования?

(25) 10К только за работу,или материал там-же?

(29) Это тока работа я так думаю.

(28) искал только erp, производство. Требования средние

(20) "Да где вы таких окладников берете." - в конторах, работающих по ТК в белую. Как бы индексация нынче в ТК прописана. Но те, кто работает полностью в белую, и до этого всегда индексировали.

(29) работа. с материалами вообще сложно

собственно не столько работа меня смущает а нестабильность ситуации

(32) даже в госе может не соблюдаться.
там по моему штрафик небольшой.
заплатить штраф выгоднее чем индексировать

(25) "скромный капитальный ремонт щас минимум мне озвучивают 10 тыр за метр" - Хм. Я лет 15 назад делал, было 13 тыр за квадрат (включая черновые материалы) - и это была цена средняя по городу.

(34) т.е. на старте один бюджет а в середине и финале он вырос

(35) Ну скажем так, лично я ни разу не сталкивался с белой конторой, в которой не было бы ежегодной индексации.

(31) >>erp, производство

Будто бы этого мало. Человек, хорошо это знающий и пониманиющий, на последней редакции с учетом всех нововведений, - редкий кандидат. Так ты согласился в итоге?

(38)У нас повально нет ни у кого индексации. И все белые.

(39)думаю, не ожидал, что так быстро получится. Хотел еще в отпуск сходить

(38) Я сталкивался,белая ЗП,нигде,это МСК и область,достаточно крупные были конторы.

(36) с материалами не показательно. и 10 тыр в мск это чтобы просто минималка чтобы ремонт был приемлем, не обязательно что все по уровню

(43) Ну обычно цену за капремонт считают включая черновые материалы.

Поменял работу.

Покинул местный фра и устроился на удаленку на Мск.

Доход сильно вверх.

(40) у меня крайние несколько белые и не было индексации

(13) Как преимущественно зупер, могу сделать вывод, что индексация в подавляющем большинстве случаев не дает роста доходов.

(38) Ни разу не сталкивался с индексацией самолично) Знаю только что в госконторах она есть. Плюс знаю пару работодателей из других регионов где индексируют постоянно зарплаты)

(44) хз. три подрядчика посчитали по 10-14 тыр за квадрат
материалы где-то 300-500 - но я думаю в итоге будет больше

(40) (42) (46) Ну я уже на собеседовании спрашиваю, есть ли в конторе индексация, полностью ли соблюдается ТК, есть ли ДМС и т.п.

(33) За капитальную косметику)) небольшой квартирки в 42м,было выложено около 500К с материалами,головняком и тп.5 лет назад,так что у вас недорого

Работаем и работаем

(48) скорее всего оклады небольшие и индексация слабо ощущается работодателем.
есть разница от какой базы берется процент

(49) "материалы где-то 300-500" - Ты имеешь ввиду черновые материалы или чистовые?

(50) наверное только тебе и индексируют потом :))

(47) Ну как-же, зарплата потихонечку растет.

(55) Да нет. Всем индексируют. У многих знакомых так же.

(53) нет, обе конторы айтишные, одна - известный франч, и там приятно прибавляют, по 10-20 каждые полгода.

А в основном у нас же свободный рынок, труда в том числе, и как сможешь себя продать, так и будешь зарабатывать. На некоторых работах просто повышают оклад или премию, на некоторых поднимают когда заявление пишешь.

(54) черновые. штукатурка, шпатлевка, стяжка, побелка и т.п.
чистовые типа обоев, керамики, ламината - отдельная песня

(56) а твой баланс отрицательный

(59) Странно тогда. Хотя может, они теперь стали отдельно считать, чтобы клиента сразу не спугнуть ценником? :)))

(58) да вот я и думаю что самые душные работодатели которые <=рынка и надо искать где существенно больше рынка, так сказать закладывать в з\п все риски...
а то выбираю комфорт по комфортной цене и постоянно какая-то хрень :)(

(61) уже четыре контакта озвучили цену работы отдельно

(63) А может это связано с нынешним разбросом цен на материалы. И с их наличием в продаже. Тут искал гладкую террасную доску на крыльцо - так пришлось 5 контор обзвонить, чтобы найти приемлемого качества. А там, где раньше её было валом - теперь в наличии только вельвет и классом не выше АБ, при этом кривые и с кучей сучков.

(62)А это мысль. Я тоже похоже на эту петлю попал.

Пока держусь на 250(ебург). Но не исключаю вероятность найти к концу года на 450.

(66) 450 думаю тяжело будет. 300-350 вполне.

(64) может быть и так... тот что озвучил материалы сразу сказал что берет хорошие конкретные марки

недавно искал работу на удаленку, такого цирка не видел никогда. Думал аж бложик завести с офигительными историями с собеседований, настолько все было забавно

(69) Ура, я не одинок. А то думал это мне так не повезло.

(69) Тестирование, где за час нужно прорешать кучу задач?

(38) Что в твоем понимании "белая контора"?

(57) На самом деле далеко не везде индексируют, в последнии лет 8 работаю в Москве в белую, из 5 контор тольк в одной индексировали ЗП - это была большая гос.контора по сути. И то индексации смешная, так как индексируют только оклад процентов на 5 в год

(69) пиши сюда же :)

Если повышать себе зарплату, то это нужно как правило искать новую работу. И тут каждый ответит себе сам: Будешь менять работу, если на новом месте ЗП изменяется :
- меньше, чем на текущей
- такая же
- больше на 5%
- больше на 10%
- на сколько процентов оплата на новом месте должна быть выше, чтоб это было основным мотивом к смене работы ?

з.ы. Индексация в этом случае абсолютно теряет какой-то смысл. Остатется она только в качестве соблюдения ТК и все.

(75) Мне бывший работодатель в офисе говорил, что я меньше зарплату найду если уйду на удаленку, а я нашел на 25% больше и ушел на полную удаленку

(76) + и уже почти год не может мне найти мне замену)

(75) +20-30% иначе смысла нет. 5-10% легко шабашками набрать.

(78) Если при тех же условиях, то +40-50% потому что +20-30% я наберу шабашками

на новом месте почти год , ЗП прежняя но хорошая. Очень нравится коллектив и организация работы, поэтому пока не дергаюсь. А так видел в HH конечно, средняя ЗП в вакансия подросла процентов на 25

(75) из-за 10% менять работу? я обычно меняю, когда несколько факторов критичных суммируются. ну и по зп надо процентов на 20 хотя б больше выбивать, так как в первый год тебе никто повышать не будет, то есть ты года на полтора-два зп себе фиксишь.

тут что-то говорят, про работу в белую и индексации? это из страны пони и радуг? если под "в белую" подразумевается, что у тебя вся сумма оклада прописана в договоре и она на карту падает каждый месяц, то я больше 10 лет уже в белую, но индексации - только после личного разговора, что тебя зп не устраивает. иногда повышают. иногда только увидев заяву по собственному. если уйдешь - новому ессно зп сильно больше твоей. классика. на прошлом месте вроде были индексации раз в 3-4 года, но там на какой-то смешной процент, чтобы можно было сказать - вон индексация была.

также есть некоторая неопределенность, что дальше будет в стране в целом, сижу с попкорном и наблюдаю.

(73) "индексируют только оклад". Правильно, но если у тебя остальная часть начисляется процентом от оклада - тогда повышается вся ЗП.

(72) "Что в твоем понимании "белая контора"?" - Это контора, которая не только ЗП платит в белую, но и полностью соблюдает ТК (включая индексацию, прописанную в ТК). Если же у тебя только ЗП белая, но при этом какие-то пункты ТК нарушаются - то это, имхо, уже не полностью белая контора.

(75) Поддерживаю. Попросишь повысить, а тебе -а что ты сделал для компании такого,а вот прояви себя и посмотрим к концу года и т.д. Проще работу сменить и потом смотреть как берут нового человека за ЗП выше,чем ты просил.))) А при смене работы 20% уже достаточная мотивация, меньше смысла нет дергаться.
И индексаций не видел ни разув компаниях,только на заводе,когда еще студентом работал,до 1С)

ну и еще часто путают индексации и повышение зп нескольким людям одной датой. одно дело, когда индексация с приказом по предприятию, которая при правильном внесении тебе сразу средний заработок индексирует в ЗУП, другое дело когда просто нескольким людям в отделе зп подняли и именуют это индексацией

(85) Я несколько раз показывал своему бывшему работодателю вакансии на hh.ru с зарплатами в 2-3 раза с тем же функционалом что и у меня. Он все отмахивался, говорил что там врут. А теперь уже почти год не может найти мне замену, хотя снизил требования к кандидату почти в 2 раза. Теперь вместо меня берут уже 2-х человек, но найти не могут))

(87) + с зарплатами в 2-3 раза больше чем у меня

(87) Как говориться - скупой платит дважды =))

(86) Все верно. Индексация по определению только всем на одинаковый процент или к одному уровню, если вдруг так оказалось, что до индексации на одних и тех же должностях почему-то оклады оказались разными. Такое иногда на окладах бывает, но редко.

Как правило, оклад всем на одной должности ставят одинаково. Но если отдельного работника нужно отмотивировать персонально, то дальше уже придумывают варианты и вариантов на самом деле можно придумать множество. Начиная от установки "персональной надавки за профессионализм" и заканчивая регистрацией подработок, совмещения и т.п.

Ну а на сделке это все вообще легко устраивается. И получается, что все в соответствии с ТК, но каждый зарабатывает персонально.
Но у сделки все равно есть нормированная ставка по какому-то показателю. Если в этом случае идет индесакция, то ставку индексируют. На какие же точно 5-10%, что для сдельщика ниочём.

(87) т.е. теперь ему пришлось признать, что выставленные с вилкой вакухи на ХаХа все-таки находятся "в рынке", а он выставляет столько же и что?
Нет откликов или отклики идут от таких, кто ему не нужен?

(91) Не может он выставить сразу по рынку, потому что госконтора. Вот так поищет год-два и только потом после согласования с большим начальством возможно и выставят по рынку. Сначала одного искали с моими данными, похоже совсем плохо было (никто не откликался), поэтому стали искать двоих с минимум требований.

(87) Ему проще выбить денег новому сотруднику чем старому, пускай и не сразу, так как есть возможность обосновать повышение "мол пол года некого найти не можем, давайте вилку пересматривать, на рынке ситуация такая" и подборка вакансий и резюме.

любой ремонт, который сам будешь делать более 2х дней(выходные) надо делегировать
зачем на это тратить силы и время?

В прошлом году пришел на одно предприятие на 150т. Там со мной дядя один работал, 20 лет на том предприятии, программист 1с. У него зп была 50т. Просто не просил и боялся перейти. Когда узнал про мои 150 превратился в мем "а что так можно было". Разные кадры бывают. Мне сейчас и 150 нищебродской кажется )

(93) сам в сентябре уволился как только начальник сказал что "твоя зарплата в рынке, основания для повышения нет, может после нового года чего получиться" (у меня было 130 на руки Москва) нашел за 2 недели 200+.
Вот после такого "в рынке" логично было бы нагнуть этого начальника и заставить на 130 найти человека, а не на найдешь всё что сверху 130 будет за счет твоей ЗП, или пинком под пятую точку за не професионализм.

(95) я 50 т.р. возьму как подработку на удаленку на 1-2 часа в день

(92) ясно. В госконторах и завязанных на госбюджетах именно так и есть повсеместно. Много раз такое наблюдал.

(95) вывод, в большинстве случаев сотрудники сами виноваты что зарабатывают мало.

(69) >>такого цирка не видел никогда.

Vovan1975, что за цирк?

(96) >>логично было бы нагнуть этого начальника
Он 1сник хоть? Или какой-то админ, управленец и т.д.? Он хоть что-то в твоей работе понимал? Если нет - у тебя сликшом большие ожидания от начальника.

(100) Да у меня такой прежний начальник был, в 1С поверхностно очень разбирается и гнет пальцы что все задачи по 1С можно сделать за 1 час, максимум за день. Я ему дал возможность выполнить задачу, которую он оценил в 1 час, сделать за неделю, почему-то он не справился)

(99) Я бы не стал так формулировать.

В большинстве случаев сотрудников прогибают на малые зп, если сотрудники боятся увольнений.

1С-ники в этом плане чувствуют себя намного более уверенно. Как минимум, 1сник может уйти в любой момент просто в качестве мести и ничего при этом не потерять в деньгах, а как правило даже выиграть.

(96) наверное включается мышление типа - если они всем пойдут навстречу то з\п взлетят у всех и бизнес пострадает.
поэтому сейчас з\п повышается но со скрипом и через увольнение...


кстати такие темы на мисте наверное одно из немногих мест где можно обменяться инфой по з\п в отрасли,
так как "ХХ" позволяет не указывать з\п и обычно в компаниях запрещают разглашение инфо о з\п

в одном месте это было даже прописано во внутреннем регламенте и т.п.

(96) по хорошему это HR служба должна производить исследование рынка (может отсюда растут "вечные" вакансии) и предоставлять результаты руководству.
иногда их можно сразу купить

(103) Самая интересная и самая скрываемая информация это размер зарплаты. Кстати размер зарплаты как и прочие персональные данные защищены федеральным законом 152-ФЗ и уголовным кодексом. А сейчас в связи с массовой утечкой данных хотят сделать за эти утечки штрафы с оборота, и компании за утечку персональных данных будут попадать на миллиардные штрафы.

(101) поэтому он и начальник :)
отвечать ДА бизнесу этим бизнесом высоко ценится
независимо от результат и исполнителя

(105)
А что эта утечка дает? Открой hh, там все есть и вполне легально.

(100) Функция начальника управлять сотрудником, быть прослойкой между более высокими начальниками (один из слоёв абстракции компании).Если он сказал в рынке значит он проводил анализ или проводили анализ кадры по его просьбе, если работа проведена не правильно, и по этой причине не могут найти человека пол года даже с ЗП 180 что выше на 50к то значит ктото сделал работу плохо и компания потеряла деньги.

(101) "Я ему дал возможность выполнить задачу, которую он оценил в 1 час, сделать за неделю, почему-то он не справился" - наверное потому, что он начальник и просто послал куда подальше с этой задачей?)

(107) В половине вакансий на hh.ru не указана зарплата и обычно эти скрытые зарплаты выше рынка.

(105) не думаю что з\п это персональная инфо, особенно без привязки к ФИО\паспорту.
а как же публикация налоговой декларации чиновников?

(111) Из каждого правила есть исключения, так же и в законе. Например как судью или прокурора трудно посадить

(111) зарплата это точно персональная инфо, но в обезличенном виде она ей быть перестаёт.

(110) а по хорошему они должны быть открыты так как компании должны конкурировать друг с другом за сотрудников.
это в нормальной ситуации

(109) Начальник сам сказал что сделает эту задачу за 1 час. Я ему: "Ну сделай!". Он попросил 1 день, я ему дал неделю, но он все равно не справился.

(110) нет. Не выше рынка. Из тех, которые без указанной явно ставки, там ЗП ниже рынка примерно в 3/4 случаев

(113) ну логически я согласен, что знание уровня дохода может быть опасно для некоторых категорий людей.
но рассказывать друг другу о своих з\п законом не запрещено

(114) вот у тебя 2 слесаря, одни работает за 40тыс, уже как 30лет, а другой, новенький пришел и получаем 60тыс, так как никто за 40к работать не идет. Так вот зачем конторе, чтобы все видели зарплаты друг друга? Если этот слесарь узнает, что получает меньше новичка, а их начальник получает около ляма, то будет бунт))

(116) Ну не знай, самые высокие зарплаты которые мне приходили были без указания зарплаты в открытых источниках

(115) :) это его по срокам подвел другой твой коллега прогр которому он делегировал задачу...
ну или на мисте ему не помогли

(117) Конечно не запрещено. Ты же можешь делиться своим адресом или телефоном. Ты наверное путаешь с коммерческой тайной, которой зарплата как раз не может быть.
(105) имеет ввиду что компаниям нельзя разглашать зарплаты сотрудников, а не наоборот. Свою зарплату, как и свои любые персональные данные можешь распространять где хочешь. А вот чужие - уже статья.

(116) бывают что скрывают от работающих прогов которым ищут коллегу.
а скорее прост торговаться будут и вилку не скажут первыми

(100) да там столько всякого странного было, что просто атас. Подробности уже постирались в памяти, такое помнить ну его нафик, но цирка было предостаточно.

Запомнились ударенные в алгоритмы задачи типа какими способами обойти древовидную структуру если известен уровень вложенности, какими способами обойти такую структуру если уровни вложенности не известны.

Или задачка есть пул контрагентов, которые делают переводы дс друг другу. Нужно посторить отчет по этим переводам с отслеживанием "закольцованности" переводов. То есть под это сделать конфу, забить ее данными согласно приложенной схеме и сваять два отчета (второй уже не помню про что).

(115) что за задачка-то была? Хотя бы в двух словах

(118) это некрасиво :))

(124) Что то с обменами по http-сервису было

(126) это просто. надо было ему задачку чтобы поменять значения двух переменных без участия третьей

(124) Там нюанс был в устаревшей платформы, в новой все работает, а в нашей платформе нет и надо было искать нестандарное решение

(124) получить запрос ПоследняяДата в пакете...

(129) ахахах, ночной охотник не справился?)

(127) Я дал одному кандидату дать решить задачу с двумя переменными, который метил в мои начальники, он отказался ее решать))

(131) поменять местами значения?

(132) Да

(101) [Я ему дал возможность выполнить задачу]
не верю (с)

(133) так изи же, меня с такой задачей брали на стажера в 1с после армейки

(134) Он технично слился, а я не стал его унижать, требуя решения по истечении срока

(133) если переменные числовые или строковые, то слишком простая задача. Если переменные любого типа - слишком сложная (если вообще решаемая) и нафиг не нужны)

(135) Ну вот кандидат с зарплатой в 2 раза выше моей отказался решать задачу с двумя переменными, а кандидат который метил на мою же зарплату, решил ее только с моей подсказкой

хотя конечно можно хранилище значений использовать, но это мало чем отличается от использование третьей переменной)

(137) Некоторые кандидаты отказывались давать ответы по телефону, мотивируя что они программисты, и должны писать код, а не консультанты, чтобы болтать))

(108) >>по этой причине не могут найти человека пол года даже с ЗП 180 что выше на 50к то значит ктото сделал работу плохо и компания потеряла деньги.

Если пол года 1сника в компании нет, и все работает - это значит, что твоему начальнику минимум какую-то премию за экономию ФОТа надо выплатить в моменте. Он порезал кост, в работе ничего не изменилось - так кто молодец? Он молодец.

В целом, вижу у тебя сказочные какие-то, наивные веры в хорошего начальника, который будет тебя там лилеять, думать о твоей зарплате и тебе самом, и все такое. Твой начальник - обычный человек, в твоей работе он вряд ли что-то понимал (как это я сам понял), поэтому ему важно - теплое местечко, должность, зарплата. А 1сник какой-то там все ходил, доставал ему - дай денег, дай денег. Дать денег - это значит, начальнику надо сходить, что уже тяжело, как-то кому-то покланиться, объясниться и т.д. Ну онэ ему надо? Ну зачем он будет хлопотать за тебя? Зачем ты ему нужен то хоть? Сам себя за себя хлопочи. Вишь, похлопотал и все хорошо. Для тебя все закончилось, а он там остался. Понять/простить/забыть, но фамилию записать на всяк пожарный.

(141) А потом без 1С-ника все рушится, начальника увольняют, а компания терпит большие убытки

(141) У меня один такой Экспэрт из Польши сказал что 1С не нужен, потому что все можно сделать на Экселе

(142) "А потом без 1С-ника все рушится" - обычно не так, либо срочно нанимают контору за х3 бабки, либо Тетя клава вбивает вручную, то что работало на автомате и пару человек переводят на ручной ввод. А потом экстренно ищут программиста за цену выше рынка.

(141) Это Экспэрт был ученый с технической кандидатской степенью по космической тематике

(145) ну так если экселя хватает, зачем 1с? Я знал одну больницу, где учет был в экселе и ничего, работали (сейчас хз как у них)

(146) Экселька + макросы с VB скриптами + MS access (ну или публикация эксельки если данных совсем мало) = стартер пак малого бизнеса в 90-нулевые)

(146) Можно еще и в тетрадочке учет вести и на ручных счетах, тысячелетняя традиция, зачем традиции нарушать?

(148) Дело в том, что если тебе нужно в тетрадочке хранить 10 записей в год, то смысл покупать ЕРП и вести там учет?

(143) Можно конечно весь функционал 1С продублировать. Однако если есть готовое решение - зачем?

(149) Ты че какие 10? Хранить нужно 2 записи в год: Приход и Расход, тетрадочка не нужна, 2 записи можешь и в уме хранить

(142) потом приходит франь, ставит ставку в 3500 в час, после пары месяцев, ставка на фикса по hh становится рыночной, приходит чел и вот таким образом там на фиксе повышается зарплата. При этом, скорее всего, под это дело начальник и себе выбьет бабки - за нервы. Сам видишь, франча пригласи, потом прогани, потом организуй просмотр кандидатов, пособеседуй их, а как, если ты пень? Как собесить начальнику 1сника, если он в 1с - пень пнем? Это нервы. Поэтому ну докинет там он 1снику до рынка, а себе еще может соточку/полтосик - за нервы и организацию процесса.

Сижу на попе ровно, смотрю по сторонам, наблюдаю.
Возможен прирост дохода осенью, по завершению новых фишек в нашей системе. Будем посмотреть)

(141) это значит, что нагрузка легла на оставшихся. я ушел через пол года после него, но у меня ЗУП, он сбоку обычно. начальник сам одинесник, все он прекрасно понимал, как я думаю. там просто фишка во внедрении SAP, весь приоритет на нем. какой смысл упарываться и искать 1с-ников, если приоритет на сапе? что там наш начальник мог решить, если уровень выше решил уже все иначе? я год почти ждал, пока мне на помощь на зуп возьмут чела, который бы мелкие задачи забрал. а то я был и первой, и второй, и тридцать третьей линией поддержки. планирования задач, как такового как не было и нет, хаос. в итоге на мое место по быстрому взяли человека, второго человека на зуп продолжают искать, судя по недавному апу вакухи

Пока так. Дружбан ищет работу, как то вяло. Норовят потестировать часа на полтора или предлагают разбирать код на экране при собеседовании, вопросики задают про клиент-сервер, индексы и всякий идиотизм, навроде чем отличается справочник от регистра сведений (якобы правильный вопрос "Ничем", ну я бы тут кучу оговорок выдал, когда это так). Зарплата при этом - более чем скромная, что-то вроде 110-120 тыщ
с частичной удаленкой. Конго прав, что не кризис, так снова прогибают нашего брата. )

(154) Если ты не перерабатывал и зарплата средняя по рынку, чего ж тебе еще надо?)

(152) "Поэтому ну докинет там он 1снику до рынка, а себе еще может соточку/полтосик - за нервы и организацию процесса."
чувствуется опыт, зришь в корень :)

(155) "вопросики задают про клиент-сервер, индексы и всякий идиотизм" - так и задают специально, чтобы потом новый сотрудник не сидел тут и не задавал на Мисте банальные вопросы, почему файлик не доступен, когда пытаешься на сервере открыть и прочитать и почему ругается на модальность в предприятии.

(155) Мне один начальник на собеседовании спросил: "Чем отличается справочник от документа?" я ему ответил: "Проведением", он похвалил, сказал что этот правильный ответ дают единицы))

(158) Про индексы кстати любимый вопрос на собеседовании, но индексы которые не в 1С, а внутри СУБД

у меня на текущем месте смех был: кадровичка перепутала и выслала тестовое задание - не на ЗУП прислала, а на УТ. сидел в субботу, читал про партионный учет и себестоимость, задачку сделал в итоге. всякое бывает)

(159) А если документ не проводится, то все, больше никаких отличий у него от справочника нет?

(155) d4rkmesa, твой дружбан опоздал с началом поиска. Нужно было в марте искать, ходил бы по собесам царьком, сам бы выбирал куда пойти, еще копался бы как навозный жук, где там ДМС, где фитнесс, где корп.еда, кухня, кофий и все такое. Сейчас, судя по всем стекающимся отзывам, на рынке стало многовато 1сников, и работодатель теперь вместо навозного жука стал - сам возится, кто там индексы-хринендексы какие-то понимает, чем соответствие отличается от структуры, как можно триллион записей залить в регистр сведений, чтобы препод из уц1 тебе дал сертификат эксперта, и все такое. Т.е. к собесу надо книжки почитать, итс, сделать тестовый акк на хх, сначала откликнуться с него, получить тестовые задачи, здесь на мисте получить решения, а потом уже со своего истинного - откликаться и типа, явсепорешалсам!

Кароч, время упустил дружбан.

(161) Пфф) Знаю контору, которая принципиально ЗУПеру тестовое дает про партионный учет. Причем конторка такая себе, ЗУПеров целая команда, ибо большие

(159) И справочники тоже можно проводить, но не по регистру накопления.

(161) Это че, на одном месте работы мне кадровик сказал внедрять типовой ЗУП, а оказалось не ЗУП а полную большую самописку, написанную фрилансером из региона

(160) ну так хочется, чтобы запросы выполнялись оптимально и ничего не тупило в высоконагруженной ИБ

(165) Ты главное об этом не говори на экзамене по специалисту)

(159) >>сказал что этот правильный ответ дают единицы))

Я надеюсь, что ты пошел к этому начальнику, и в конце концов, подсидел дурака и занял его должность, кресло и секретаря?

(169) Не, он странный был, когда собеседовал меня, он игрушечными граблями землю рядом с японским маленьким деревом рыхлил, я боюс с такими работать

(165) По большому счету, и справочники, и документы, и все регистры, и даже задачи это просто таблицы

(165) Кстати, для многих моих начальников было большое  открытие, что в регистр сведений можно напрямую делать записи без документов))

(165) Я сталкивался с тем, что справочник делал проводки. И реализовал такой механизм, не абы кто, а франчайзи входящий в пятерку крупнейших франчайзи России

(167) А ты разбираешься в настройке индексов в СУБД Оракл?

(172) "для многих моих начальников было большое  открытие" - потому они и начальники, а вы просто программист. Их дело руководить, чтобы поставленные задачи решались.

(174) нет, я с ним не работаю

(175) Нет, многие начальники считают, что 1С это полная куйня и они все знают, а когда говоришь, что на самом деле не так, они сильно удивляются

(177) странные у вас начальники. Начальник может вообще 1с не знать, но уметь эффективно управлять кадрами и решать поставленные задачи

(178) Почему тогда начальников не берут из ВУЗов где готовят управленцев, а берут из своих же программистов, слесарей, врачей, учителей, полицейских?

(179) ответ- "из своих" же

(170) >>он игрушечными граблями землю рядом с японским маленьким деревом рыхлил
Это был такой кейс: хороший крепостной попросил бы эти грабельки и стал бы сам рыхлить, чтобы начальнику было хорошо, а крепостному - работа. Похоже ты его завалил.

(172) >чдля многих моих начальников было большое  открытие, то в регистр сведений можно напрямую делать записи без документов)

А если бы ты им сказал, что и в регистр накопления, прям напрямую, без документов, можно бузовать движения - возможно у них бы случился крис гипертонический. Находит ли в твоей голове понимание того факта, что знания - порождают скорбь?

(180) Почему тогда своего программиста не ставят главврачом?

(181) Знания порождают сначала удивление, а потом спокойствие. Как говорится: "Теперь ты видел все!")

(182) Потому что законодательно прописано, что в главврачом может быть только врач

А вот генеральным директором может быть управленец, небольшую конторку на 2к+ сотрудников в Москве я знаю

(179) "Почему тогда начальников не берут из ВУЗов где готовят управленцев, а берут из своих же программистов" - потом и происходят подобные проблемы. Человек может быть грамотным программистом, но хреновым руководителем.

(184) Почему тогда своего врача не ставят начальником программистов?

(186) Звонок в Кремль:
- Вам министры не нужны?
- Вы что дурак?
- А это обязательное условие?

Руководитель понимает как грамотно распараллелить задачу, может даже часть отдать на аутсорс, знает как сделать это максимально эффективно и уложиться в бюджет. А от каких-то внедрений сознательно отказаться, так как "выхлоп" от этой разработки принесет больше убытков, чем пользы. Знает как мотивировать сотрудников и когда нужно увольнять. В общем обычный кодер вряд ли сможет потянуть роль управленца без доп знаний. Особенно когда нужно руководить штатом 10+ спецов у которых то понос то золотуха)

(187) Я видел военных в больнице, которые были начальниками начальников программистов, это считается?

(189) Почему тогда начальников не берут из ВУЗов где готовят управленцев?

у меня друг с универа как раз работает ИТ руководителем, у него и 1сники и веб программисты работают. Хотя он сам в 1с вообще не разбирается, зато хорошо понимает как вести командную разработку и что нужно сделать, чтобы закрыть тендер.

(190) Это явление носит массовый характер или скорее исключение из правил? Врачи или слесаря как руководители программистов?

(191) берут, просто вы не сталкивались

(193) имхо бывшие военные на заводах/больницах это массовый характер)

(194) Это явление носит массовый характер или скорее исключение из правил? Из Вуза сразу в начальники?

(187) Да всё бывает, странные вопросы. У нас министр обороны не служил в армии, директором РЦ "пятёрочки" в моём городе был балабол, понятия не имеющий ни малейшего ни о транспортной ни о складской логистике, у меня как у эникейщика пара раз были начальники понятия не имеющие с какой стороны к системному блоку подходить. Просто в разных конторах функции и требования у руководства разные. Где то нужен просто человек который будет вовремя пинать подчинённых, где-то просто специалист, который помимо прочего будет проверять исполнение и проставлять табель...

(197) Это явление носит массовый характер или скорее исключение из правил?

(196) Большинство руководителей Айти служб выходцы не из программеров, а из Сис админов, поэтому твое утверждение изначально не верно

(196) он еще когда учился подрабатывал в ИТ сфере и язык у него подвешен. Так что можно сказать и так, что после в вуза в руководители

(199) Это явление носит массовый характер или скорее исключение из правил? Из Вуза где готовят начальников на работу сразу в начальники?

(201) а вы видите массовый характер в становлении руководителями? По мне это небольшой процент людей с ярко выраженными лидерскими качествами, которые желательно еще и подкрепить знаниями управления персоналом.
По факту можно любого Васю поставить на управляющую должность, только вот к чему это приведет в разрезе года, двух - хрен знает. Я видел, как контора почти на клюшку закрылась, когда руководителем поставили сына директора. А сам директор уехал на 2 года в Москву. К приезду фирма уже работала в минус, еще несколько месяцев и подушка бы закончилась и все бы на клюшку закрылось.

(198) Массовый, но очень сильно зависит от сферы. В моей жизни очень часто встрачалось когда начальниками становились люди, которые либо не имеют компетенций, либо не имеют предрасположенностями ими быть. Да я сам работая в торговли побывал как раз таким начальником. Происходит по-разному, где-то кумовство, где то на балабольстве ("софт скилах") народ поднимается, где-то просто случайным человеком затыкают пробел.

(199) топы форбс сами прогами были, а не сисадминами

(202) Я думаю, кроме выраженных лидерских качеств, важно знание не столько знаний управления персоналом, а предметной области где управляешь

(204) Тут главное слово "были", уровень "прога" умалчивается

(205) < а предметной области где управляешь>
на самом деле это не важно, это вот по реальным фактам если судить, а не по размышлениеям 'я слесарь но думаю что начальник должен быть такимто, я бы сам стал начальником, но вечером мне в баньку надо'

(205) порой знание предметной области не особо нужно.

(205) вы в армии служили?

(205) Нет, не везде это нужно. В какой-нибудь Zara или МакДональдсе нахрен менеджеры и директора должны знать лишь то, за что можно пинать своих сотрудников и (иногда) показать "как надо". Они никаких решений не принимают, и если за счёт своих лидерских качеств они смогут поддерживать нужный настрой и добиться стабильной работы от персонала, они там смогут заработать приличные деньги. То есть это больше организаторская работа.

(210) в смысле им нахрен не надо знать новости высокой моды или стандарты высокой кухни...

(207) "на самом деле это не важно"
Почему тогда на 80% вакантных мест начальников берут тех, кто знает предметную область в которой будут управлять?

(209) Служил, но не в армии))

(210) директора макдаков еще занимаются (занимались) организацией рекламной компании в регионе присутствия, вплоть до откровенной войны с конкурентыми
p.s. знаю, потому что рекламу макдаку моя контора в т.ч. делала

(212) хотят брать - соглашусь. Берут - нет. Хантят очень часто просто успешных управленцев. В некоторых сферах их такой дефицит, что берут с любой другой.

(212) "Почему тогда на 80% вакантных мест начальников берут тех, кто знает предметную область" - откуда такая инфа? Руководитель может в общих чертах знать предметную область.

(215) У меня никогда в руководителях не был руководитель из быстрого питания, совпадение? Не думаю)

(213) в армии же тоже пофиг кто и как выполнит задачу. Там все просто, нужно чтобы вчера уже был сварен забор. Думаешь это означает, что твой командир умеет варить?) Это лишь означает, что он найдет того, кто умеет и проследит, чтобы к утру забор был сварен.

(216) Ты ему расскажи, что в проектных компаниях, матричная система управления, а не функциональная, и тут вообще голова взорвется

примерно по такой логике все и работает, руководитель не должен знать все нюансы разработки и быть архитектором баз данных, еще и админом на пол ставки

(218) Армия нужна когда война, а у нас как уже 77 лет мир. На войне свои законы, в мирное время свои

(221) я про обычную срочку привел пример в обычное мирное время)

(221) >>а у нас как уже 77 лет мир
Тут это, такое дело... Не хочу расстраивать, конечно)

(222) Армия это пример для подражания? Почему тогда в во всех сферах не берут в начальники военных? Они бы навели порядок?

(223) Да локальные войны не считаются, Вьетнам, Афганистан, Ирак и т.д.

(224) ахахах, как раз и берут, еще как берут. Сколько я сталкивался со старыми вояками в конторах...
"Армия это пример для подражания?" - тут нет никакого подражания, есть задача, есть решение. Руководитель делает так, чтобы решение было оптимальным в указанные сроки и бюджет. Знает он предметную область или нет, это уже вопрос десятый.

(224) >>Почему

Потому что реальный мир с полусвободным рынком это вещь куда более комплексная и ни одна умозрительная теория все частный случаи обобщить не сможет. Есть очевидные закономерности, которые можно наблюдать. Заведи свой бизнес, заработай первый миллион долларов, найми директора и расскажи нам чем руководствовался. Но твой случай будет абсолютно нерепрезентативным. Для всего остального люди учатся, на мисте мы можем только балаболить)

(226) Расстреливать вояки-начальники будут тех кто не подчинился?

(228) В армии тех кто не подчиняются не расстреливают) (226) кстати тот пустобрёх из "пятёрочки" тоже из армейки пришёл))

(227) Усложнять - просто, упрощать - сложно. Упрощая себе жизнь, не смотря на сложность и жить будет легче.

Ха Ха почитал, про то что спрашивают на собеседованиях. Я просто угараю сижу.

Особенно смешно когда ты с опытом 10 лет приходишь и у тебя у умным видом спрашивают вопросы типы , чем отличается справочник от регистра или документа. Они что серьезно думают, то чел 10 лет отработал и этого не знает ?

Или какие нибудь ерунду - типа напишите запрос вручную на листке бумаги, я конечно могу написать но вот вопрос нахрена ?

(231) и ты знаешь многие не могут. Что они делали 10 лет непонятно

(231) Мне ейчар спрашивал на 200 т.р. зарплату, создавал ли я когда-нибудь справочники или документы? Я ответил: "Это шутка?". Она ответила: "Нет, просто очень много начинающих программистов которые сразу хотят 3 т.р. в час"

(232) (233) тут фишка в том  - для того ,чтобы понять квалификацию соискателя принципиально другие вопросы нужно задавать. А эти вопросы можно по бумажке заучить, но при этом ничего все равно не уметь.

(234) Мне один работодатель сказал, что люди с несколькими сертификатам специалиста на практике ни одну среднюю задачу решить не могут

(232) на бумажке написать? ну знаешь ;)
я вообще тоже фигею от техсобеседований, это не только к 1С относится

когда просят на бумажке сортировку пузырьком написать, а ты блин на позицию 300+ собеседуешся...а потом мальчик который первый год только работает пишет тебе в отказе 'недостаточная квалификация'
а если тебя возьмут, то в итоге ты этого мальчика и учишь потому что это он нихрена кроме типовых задач на собес не знает

(231) да ладно, гораздо веселее становиться когда к написанному на бумажке запросу докопаются на тему что ты параметры виртуальной таблицы указал после псевдонима таблицы. У меня такое было, собеседовал индус кстати.

(235) не могут решить среднюю задачу в течении 15 минут на собеседовании, под пристальным взглядом 3 человек и хрюши... и хорошо если дадут комп, а не маркер с доской

(238) Нет, их принимают на работу, они работают полгода-год, но выхлоп нулевой

(239) у меня у подруги живой пример есть))) Правда, там не на 200-300к, но тоже чел типа с 5-летним опытом)

(239) а потому что надо брать людей не за сертификаты и не за решение типовых задач, а за то что они могут головой думать

у меня был такой миддл, задачки решал как орехи, а реальные таски по работе я буквально за него делал, он вообще не понимал что от него хотят, хотел подробнейшее ТЗ вплоть до описания переменных

(240) У меня консультант со спецом по ЗУП считал, что в ЗУП всего лишь 2 регистра есть: сведений и накопления))

(242) Это как в видео:
- Покажите мне северный и южный полюс на глобусе
- Вот северный!
- А южный?
- А южного полюса нету.

У меня как-то на собеседе поинтересовались по каким признакам я буду отказываться от предложения. Сказал - если начальник - армейский офицер не принимавший участия в боевых действиях.
Сильно удивлялись

(243) Вы в курсе,Земля вообще то плоская

(244) И здесь выходит армейский генерал, прошедший Афганистан и Чечню и тебе так: "Рядовой, упор лежа принять!"

(245) Привет, Вадим))

(246) это очень сомнительно. А вот от всю жисть в казарме прослуживших - такое в полный рост.

(244) Вы не поверите,но некоторые офицеры лучше бы не принимали участие в БД.Например РВСН,СПРН и РКО..,прям обидно как-то.

(247) Сам Вадим)

(249) тут момент в том, что казарменная жизня отупляет. "Все палочки должны быть попендикулярны" - это вот оттуда.
А война = это столкновение с неопределенностью, в результате люди более адекватнее мыслят.

(250) Спасибо, что помог уволится, самому решимости не хватило. Как разовьюсь буду работку подкидывать, у меня большие планы

Года четыре назад хотели мне найти помощника. Я набросал несколько простейших задачек, реально на 5-10 минут работы - сделать форму, удалить строки из таб.части по условию, написать простой запрос к периодическому регистру сведений.
Приходили кандидаты с "опытом работы" в несколько лет, и они не могли! сделать эти задания.
Один только был умный, но и зп хотел сильно больше, чем мы готовы были предложить.
Поэтому смысл в "глупых вопросах" есть, резюме и заявленный опыт могут сильно отличаться от реальности.

(253) я проводил штук 30 технических собеседований. Обычно это недолго и все сразу понятно. Рыбак рыбака видит издалека. А вот если в конторе некому проводить технические собеседования, тогда и начинаются "игры разума"

(253) У меня кандидат с зарплатой в 2 раза больше моей отказался поменять значение 2-х числовых переменных без использования третьей переменной. Какие еще запросы, условия, Вы о чем?

А вообще по идее нужен некий сервис аттестации программистов 1С.
Можно заплатить им за решение задачи, но результаты этого решения будут доступны всем хозяевам вакансий.
Можно решать бесплатно, тогда результаты не обязательно публиковать в паблик.
Это сэкономит время и ресурсы.

(255) задача идиотская, не имеет отношения к реальной жизни, в 1С за 20 лет мне ни разу этого делать не пришлось. Послал лесом и правильно сделал.

Кода менял работу, пару раз приходилось находить на компе резюме предыдущего "специалиста". И какие красивые это были резюме! Как все расписано, как они тут все сделали, организовали, подняли...  А по факту на месте была ситуация, доведенная до катастрофы. Но ведь кто-то в это резюме поверит, и возьмет человека.

(252) Ты закусывай чтоль)),Вадима тут нашел)

(258) Нет, на тот момент зп реально была предложена средняя по региону.

(259) а тебя по сарафану или по резюме звали расчищать авгиевы конюшни?

(231) Не встречал никогда с опытом в 10 лет прогов без знания языка программирования?

(255) Надо было ещё в условие добавить "без использования вычисления выражений".
(257) "задача идиотская"
+1. Потому что в общем случае решения не имеет. Ибо переменные могут быть близкими скажем к максимальному допустимому значению числового типа. И складывать их нельзя.

(259) Прог не должен организовывать,поднимать...Взяли вместо двух,сэкономили и получили.Все норм

Интересно когда на форуме появится тот кто будет после Гешания разгребать?

(262) По обычному hh. О том, что на месте авгиевы конюшни - узнаешь только по факту, когда уже пришел и начинаешь разгребать что тут к чему.
А у большого начальства/собственника "все хорошо".

(264)
> И складывать их нельзя

чойта? при переполнении или потеряется часть или результат внезапно изменит знак. а так да, результат будет неожиданным :)

(257) "задача идиотская"
Ты в Микрософте тоже ейчара пошлешь, когда он у тебя спросит, почему люки круглые?

(264) >И складывать их нельзя.

В попытке сделай через вычитание) Там не один способ решения

(265) Для ХР все кто сидит за компом программисты,и описание в вакухе что им надо тупо копипастят

(264) "Потому что в общем случае решения не имеет"
Ты это каждому заказчику говоришь: "Нахер мне твои 5 т.р. в час потому что в общем случае это решения не имеет"?

(257) Тут же не в практике дело, а как человек реагирует на задачи, где нужно "включить" голову и логически подумать. Если человек может решить в короткие сроки задачу, с которой он раньше не сталкивался, то и в 1с может предложить/найти решения, а не потупив взгляд, говорить, что это невозможно, я такого никогда не делал и т.д.

(264) // Потому что в общем случае решения не имеет

ЗначениеВФайл("ПервыйФайл", X);
ЗначениеВФайл("ВторойФайл", Y) ;


X = ЗначениеИзФайла("ВторойФайл");
Y = ЗначениеИзФайла("ПервыйФайл");

:-)

(274) Ну это глупость в стрессе тестить на решение логических задач, если конечно прог не планирует работать в котельной

(275) не, не модно. ПоместитьВоВременноеХралишище же
А вообще банальное соотвествие...

(275) Читер! )
(274) (276) Смотря на какую должность ищут соискателя. Если нужен программист-пожарник, то такие задачи оправданы.

думаю когда начнут увольнять , то вряд ли кто напишет.

Проголосовать что ли за одно.
Зп не повышали три года. Индексация, говорите? Я такого слова ни разу не слышал.

(276) да блин какой стресс? Это же не ЕГЭ какое нибудь для выпускников школ. Обычное собеседование в спокойной обстановке. Никто никого не подгоняет

(280) я вот как то просидел на одном месте лет 5. За это время зп в два раза выросли. Так штааа...

(280) так ты за индексацией обращайся к тому, кто про нее пишет.

(276) Меня по логике намного сильнее нагибали чем поменять значениями 2 переменные. Например, заставили решить несколько олимпиадных задач по программированию за 11 класс

(277) ПоместитьВоВременноеХралишище - это уже второй вариант.
А соответствие надо создавать, и его засчитают за переменную (как и массив, структуру, выделенную память маллоком и т.д. и т.п.)

(281) Для очень многих людей общение с незнакомым человеком, от решения которого зависит твоя судьба, само по себе стресс. Многие программисты эффективно работают только в спокойной обстановке в привычной среде.

(281) ну, для большинства людей вот так чуточку голову напрячь это стресс)
Кстати вот даже внутри этой ветки в принципе видно, кто больше по математике, кто по знанию платформы или необычным решениям) Вывод - задача годная.

(275) Вообще, если говорят "без использования третьей переменной", подсовывать в качестве решения конструктор со структурами или запись значения в файл - я бы такого решателя отшил бы и даже не стал бы ему разъяснять почему.

(278) "Если нужен программист-пожарник" - вы реально думаете, что так сложно кодеру со стажем 5лет+ поменять значения 2 переменных с числами?) Что прям пот будет бить ручьем и дрожать руки?)) Я ж говорю, решал такую задачу будучи не программистом, а всего лишь стажером, вообще не зная ничего про 1с

(288) А мне наоборот нравится, нестандартно же) Это ж не запись регистра сведений) Вполне себе функционал платформы и языка. Формально условия задачи не нарушены)

(289) В том и дело, что чем больше опыт именно _работы_ (а не учебы в физматшколе), тем больше у человека склонность к работе по паттернам, а не к математико-логическим фокусам. И ни в одном паттерне нет такого метода для обмена значений переменных.

(289) видите ли. Если такую задачу задают 1С-нику на собеседовании - то к этому нельзя относиться серьёзно.

Однако же запись файл соответствует условию задачи - промежуточная переменная не использовалась :-)

а уровень знаний в программировании был с вуза и то не профильного в этом плане (Физика). Еще и год армейки после. А тут взрослые дяди со стажем видите ли стрессуют)

(290) Формально как раз нарушены

(294) И где в (275) заводится дополнительная переменная ?
Я вижу только использования функций платформы. В моём коде доп. переменных нет :-)

(281) Ты с позиции конса,

мне задали вопрос на решение олимпиадной задачи по математике,

я задал кучу уточняющих вопросов, и проверяющий слился

(266) я один раз сам за собой разгребал. Пришел в контору, а там мой код.

(297) Карма в действии... :-)

(294) Не согласен) Сам конструктор не является переменной, и если структуру можно за уши притянуть, потому что её ключи используют правило для пространства имён, то соответствие это абсолютно чётенькое с формальной точки зрения решение.

а в нормальных языках

а,в = в,а

или
push eax
push ebx
pop eax
pop ebx

или

a,b = SwitchValues(a,b)

1с - аццтой!!!!

(295) вот поэтому я бы с тобой работать не стал.

(297) "я один раз сам за собой разгребал. Пришел в контору, а там мой код."
А ты в код ОС Windows не заглядывал, может и там твой код?

(300) запахло языком forth

(301) но только при условии, если бы я задавал _такие_ задачи и принимал решения буду я с кем-то работать или нет.

(301) Естественно. Ибо я бы не пошёл.

(302) не, обычно я к корпоративным говнищам руку не прикладываю. В 1С не пошел, в Мелкософт даже не звали

(306) Но мелокософт за тобой наблюдает и надеется на сотрудничество, хотя и знает что ты не согласишься ни за какие деньги

(296) Правильно. Задача по олимпиадной математике это фигня. Вот олимпиадная задача по физике совсем другое дело :)

(306) Слышал, новую платформу между кучино и железнодорожная открывают?

(305) Ну пожалуйста, ну прийди...))

(306) Я в 1С тоже не пошел, лень было решать их задачи, хотя вполне решабельные были задачи

(308) Если олимпиадная математика фигня, докажи мне теорему Пифагора

(310) Отстань, пра-а-а-тивный... :-)

(308) Если олимпиадная математика фигня, то сколько будет если бесконечность разделить на нуль?

(314) А стремимся к нулю слева или справа ?

(314) на ноль делить можно

https://habr.com/ru/post/247635/

(315) (316) Все такие умные в гугле набрали решение, а вот школьный курс математики про теорему Пифагора доказать никто не смог

(317) а ты сможешь доказать, почему сумма двух любых нечетных чисел всегда чётное число?

(314) Уж совсем простое :

Если x равно бесконечности а y бесконечности в степени миллиард то какое число больше ?

(317) Полагаете что человек закончившему физфак нужен гугль для этого ? :-)

(317) а зачем?

(319) Числа равны друг другу

(319) они равны

(319) i^(1/2) посчитай

(318) " а ты сможешь доказать, почему сумма двух любых нечетных чисел всегда чётное число?"
Клянус, так и есть!

(322) (323) А если z - число точек в отрезке 1 миллиметр, то это больше или меньше чем x ?

(309) ага, 9.4: Ольгино

(325) проверил?

(311) я ходил давно на собес. Там задачи не задавил. Общался с руководителем УТ и УПП. Понял, что на УПП не пойду, слишком там было модно-молодежно. А на Ут можно было. Но потом подумал, что придется писать этого монстра (10.3) и плюнул.

(301) А если бы соискатель написал бы что-то подобное, стали бы брать?))

    //исходные данные
    а=10;
    б=3;
    
    //Волшебство 1с)
    б=-?+а;
    а=?-б;
    б=?+а;

(322) Давайте обобщим. Все числа могут быть равны друг другу. Нужно всего лишь переопределить оператор равенства.

(328) На пальцах сосчитал, до 10 это правило работает

(171) по большому счету это все 0 и 1 на носителе

(331) а давайте обобщим!

главный вопрос математики: а не всё ли равно?!

(334) Это и главный вопрос литературы: "Быть или не быть? Вот в чем вопрос..."

(333) кубиты еще есть в квантовых компуктерах, но там всё запутано

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кубит

(330) Если использование вспомогательных переменных в условии задачи запрещено,
то нужно уточнять, тому, кто берется за решение, будет ли использование _вспомогательных_ инструментов (операндов, функций, процедур и т.п.) приравниваться к использованию _вспомогательных_ переменных или нет.
Если нет, то и суда нет. Пиши любую ересь - лишь бы работало.

Но вообще говоря, ребус в том и состоит, что вспомогательное не используется.

(336) "Обобщением понятия кубит является кудит (Q-энк, куэнк; qudit), способный хранить в одном разряде более двух значений (например, кутрит англ. qutrit — 3, куквадрит — 4, …, куэнк — n)"

я них.я не понял, но жутко интересно...

"Математик говорит жене: – Какая ты у меня компактная! – Что маленькая и миленькая? – Нет замкнутая и ограниченная"

Сколько корней у уравнения X^3=8?

(330) в чем прикол, проверил в консоли:

//исходные данные
    а=10;
    б=3;
    
    //Волшебство 1с)
    б=-?+а;
    а=?-б;
    б=?+а;

Сообщить(а);
Сообщить(б);

Выдало:
10
3

(340) https://disk.yandex.ru/i/7TVi3StLXTPoIA

(341) нагуглил: https://infostart.ru/1c/articles/1537889/

(342) похоже я принес зло в 1с, теперь ждите от гения решения с кучей знаков вопросов и ругающимся отладчиком))

(256) такие уже есть.
вообще идея бредовая

(339) 3 корня

(266) от гения не уходят. ниже дна упасть сложно

(285) именно. задача так то на понимание еще что существуют только две выделенные области памяти

(344) бредовая или нет, но много сил экономит. Хотя у меня была идея сайта, где половые парнтеры могли бы давать отзывы друг о друге, но видимо, и в том и другом случае наше общество еще не доросло до ПРАВДЫ

(347) и что это понимание дает в 1С. ты еще задачу про Форк и Семафоры дай, ггг.

(342) пришел увидел наследил (в камментах, гггг)

Исправлено в 8.3.21

(349) А можно ещё задачку дать на программное формирование СКД (без гугла). С гуглом то любой сделает. А на память вспомнить про ПроцессорВыводаРезультатаКомпоновкиДанныхВТабличныйДокумент и КомпоновщикМакетаКомпоновкиДанных сможет только тот, кто специально на это готовился ну или регулярно таким пользовался.

(348) ты давно у психиатра был?

(345) и сколько таких Х будет при которых такое уравнение превратится в равенство? Сдается мне всего лишь одно.

(301) да потому что плодить лишние сущности без крайней необходимости не стоит...

(351) а можно еще дать задачку на написание хитовыделанных запросов на бумажке

(348) <наше общество еще не доросло до ПРАВДЫ>
помоему это не общество не доросло, а ты не понимаешь базовых принципов психологии

(349) в 1С кто угодно может считаться прогером

(348) > Хотя у меня была идея сайта, где половые парнтеры могли бы давать отзывы друг о друге

это как отзывы в интернете об ИП Осипов Сергей Александрович?

> наше общество еще не доросло до ПРАВДЫ

(351) это лютая жесть. мне кажется на курсах даже препод подсматривал в шпаргалку или копипастил готовый шаблон.

(354) это все можно долго рассуждать. Смотришь какие сейчас библиотеки используется, насколько софт становится жирным, сколько там левого напихано, что не используется...А раньше умудрялись в килобайтах задачи решать, за каждый бились, чтобы лишнего не занимало. С одной стороны можно взять так и переписать софт, сделать его на своих библиотеках узкоспециализированных, вырезать все, что не используется и т.д., но зачем, если выхлопом этого монструозного труда будет 100-200мб, когда купить гиг памяти  будет в тысячи раз дешевле? Или например добиться прироста в 0.5% скорости, который никто никогда не заметит)

(356) скорее всего все начнут договариваться что поставят друг другу 5 :)
кажется такой сюжет был в черном зеркале.
в итоге появились изгои которые отказались от этой системы оценок

(360) на уровни абстракции особо не тратится.
В вебе основной затык например это дом.
В базах данных - это чтение и запись в бд

(360) банально в типовой посмотреть подписьки на события. какая нафиг "за каждый килобайт бились"...  как говорится, "ибите мозги компуктеру, они у него железные"

например, в ERP у документа Реализация товаров и услуг

ОтветственныеЛицаДокументаОбработкаЗаполнения
ЗапретитьИспользованиеУдаляемыхОбъектовВДокументах
ПередУдалениемРегистратораПроверитьНаличиеЗаписейВРезервахТоваровОрганизаций
ЗаполнитьСоответствиеОбъектовВЕТИСПриЗаписиДокумента
ОтметитьДокументКОтражениюВБюджетированииПередЗаписьюДокумента
РассчитатьСтатусОформленияВЕТИСПриЗаписиДокумента
РассчитатьСтатусИнформированияГИСМ
ПолныйРегистрацияДокумента
ОбновлениеЧерезКопиюРегистрацияУдаления
ОбновлениеВерсииИБПередУдалениемСсылочногоОбъекта
ПроверитьДоступПриЗаписиДокумента
УстановитьДатуДокументаЗарплатаКадрыБазовая
ПроверитьДоступПередЗаписьюДокумента
ПолныйРегистрацияУдаления
ОтметитьДокументКОтражениюВБюджетированииПриОтменеПроведения
ОтветственныеЛицаДокументаОбработкаПроверкиЗаполнения
ПриЗаписиОбъектаУчетаДокументаЭДО
ЗаписатьВерсиюДокумента
СинхронизацияДанныхЧерезУниверсальныйФорматРегистрацияДокумента
УстановитьПометкуУдаленияПрисоединенныхФайловДокументов
УстановитьАвтораОбъекта
ОтметитьДокументКОтражениюВБюджетированииПриПроведении
ОтветственныеЛицаДокументаПриКопировании
ПроверкаДокументовПередЗаписьюДокумента
ПроверитьИзмененияДатВПредмете
ИнтеграцияС1СДокументооборотОбработкаЗаполненияДокументы
СводныеПриложенияПередЗаписьюДокумента
УстановитьСнятьПометкуУдаленияЗаметок
ПроверитьНомерДокументаПоДатеИОрганизации
ПроверкаДокументовОбработкаУдаленияПроведенияДокумента
УстановитьДатуДокументаПриКопированииЗарплатаКадрыБазовая
ПроверкаДокументовОбработкаПроведенияДокумента
ПередЗаписьюОбъектаУчетаДокументаЭДО
УстановитьСтатусИзмененияПометкиУдаленияДокумента
ДополнительныеРеквизитыОбработкаПроверкиЗаполнения
СинхронизацияДанныхЧерезУниверсальныйФорматРегистрацияУдаления
ПроверитьУстранениеПроблемыДокумента
МиграцияПриложенийПередУдалениемОбъекта
ИнтеграцияС1СДокументооборотПередЗаписьюДокумента
УстановитьПрефиксИнформационнойБазыИОрганизацииНомеруДокумента
ЗаписатьИсточникВРегистрДокументыПоТребованиюФНС
МиграцияПриложенийПередЗаписьюДокумента
ПроверитьДатуЗапретаИзмененияПередЗаписьюДокумента
СвойстваПередУдалениемСсылочногоОбъекта
ОчиститьОтветственногоВДокументах
ОбновлениеЧерезКопиюРегистрацияДокумента
ПроверитьДоступПередУдалениемДокумента
ПроверитьДатуЗапретаИзмененияПередУдалением
ЗарегистрироватьДанныеПервичныхДокументов
ЗаполнитьРеквизитыОбъекта
ОчиститьЗаданияПередУдалениемДокумента
РассчитатьСтатусОформленияЕГАИСПриЗаписиДокумента
РассчитатьСтатусУведомленияОбОтгрузке
РассчитатьСтатусОформленияИСМППриЗаписиДокумента

(363) пожалуй, надо памяти прикупить. а лучше новый сервер :)

(364) тоже об этом подумал))

(361) или наоборот 1, просто чтобы нагадить

открытая оценка половых партнеров это крайне опасный инструмент шантажа и вообще психологического воздействия, а в закрытых оценках нет смысла

Даже если будут честно ставить, но один и тот же человек ведет себя по разному с разными людьми. Есть же совместимость, какая нибудь соционика для начала

(366) не путайте оценки и отзывы :)

"спасибо за прекрасный вечер! не могу сидеть"

> или наоборот 1

(367) я и написал сразу что он в психологии не разбирается, предлагая такие штуки
(368) а как проверят правомерность оценок? то что ты имеешь право - ему или ей поставить 5 или 1, половой ли ты, что называется, партнер или только картинки смотрел?

(358) Хейтеры вообще страшное дело; у меня есть знакомый, активно пиарит  себя и бизнес в инсте активным премиальным потреблением типа Мальдив и х6 м; так вот несмотря на то, что никакого треш контента как от гения у него нет - хейтеров столько же и они такие же мерзкие . Так что наше общество до неаномизации ещё не доросло

(369) ОТЗЫВЫ, а не лайки Г1С предложил :)

ну а модератор  (Г1С)  может по жалобе недовольного найти партнера и проверить так сказать оценку?(потыкать в него ?)

(351) не показателно. Как раз 1сник должен уметь в гугл и повторно использовать код

(369) ну там должен быть пруф с обеих сторон, что секс был. Ну и право на ответ - типа да, так и было или все врет. Ну или молчание - знак согласия.

(373) пруф :) нотариально заверенный

(373) а если 'нет не было" на негативный отзыв? несмотря на то что всё было?
ктож в здравом уме будет пруфы на негатив ставить, BDSM-щики разве что ;))

(370) и врятли дорастет, надо понимать что общество не любит такого и не полюбит никогда.

(375) ну если ты будешь говорить нет-нет, к тебе зашлют модератора или потребуют видеопруф. Способы есть.

(376) я тебя умоляю. Не было еще футуристов, которые бы не ошибались. Свинг-клубов тоже не было раньше, а счас уплетают за обе щеки.

(373) вот он проект убийца не только 1С, но и всяких вк )))
Давай Серёг!

(377) про дипфейки в вашу деревню еще не завезли инфу?

https://www.banki.ru/news/columnists/?id=10951870

ЕБС!

(378) участвуете?

(378) < Свинг-клубов тоже не было раньше, а счас уплетают за обе щеки.>
ты еще 60е вспомни и хиппи с комуннами

да общество стало относится проще, но ты крайне преувеличиваешь массовость явления, но я это по поводу хейтеров к премиум-потреблению в большей части писал на самом то деле

(380) чорт, чел на фотке прямо Начо Варга из 'звоните солу'

(382) никто из нас не знает будущего. у Хаксли в дивном новом мире мужчины обсуждают друг с другом степень "пневматичности" женщин. так что все может быть в этом лучшем из миров.

(378) что то мне вспоминается древний рим с его замуж с 12 лет, а участие в сексуальных играх с 7 лет. Геша, ты слегка ограничен, а потому и фантазии у тебя убогие

(375) с бдсм вообще наверное все наоборот - чем хуже оценка тем больше удовольствия

а можно гения ограниченно отстранить от этой темы?

(372) > Как раз 1сник должен уметь в гугл
А к гениям это относится?

(387) нельзя, выборка будет не репрезентативной

Так вот тоже бывает. Работать надо осторожно...
.
Предприниматель купил патент по виду деятельности: «Оказание услуг (выполнение работ) по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации».
Налоговый орган решил, что предприниматель фактически оказывал не IT-услуги, а услуги мерчендайзинга.
Пусть и через разработанное приложение Salegroup.
Договоры с клиентами заключались на оказание услуг маркетинга и мерчендайзинга.
На сайте размещена информация о предоставлении услуг по мерчандайзингу: Мерчбук; Дегустация; Тайный покупатель; Аутсорсинг мерчандайзинга; Аудит торговых точек; Проведение дегустаций; Контроль остатков на складе; Визитный мерчандайзинг; Тренинг по переговорам в сетевом магазине и т.д.
В итоге в применении патента отказали и доначислили УСН.
Итог: -1,87 млн. руб.
(-) Постановление АС ПО от 15.03.22 по делу №А57-4903/2021

(384) еще про сепулькарий...

(391) А вы какие предпочитаете, с присвистом или без?

(387) Нет,уж оставьте))Сдается идею о сайте Гений оставил не просто так,там и о нем отзывы могли быть.Представь,заходишь ты такой важный,а там 1,0,0 1 0 1)) И отзывы "Типичный программист","Обманул про 14 см"...)

(393) 38,5, все болит.  -Что, не могла найти покороче?

(390) если у него 6% - это 2 ляма, то я думаю, он не сильно переживал.

Капнуло предложение на 100-420К,кому надо? Искать на хх по сумме дохода 1000-7000 усд.Надеюсь правила мисты не нарушил?

420к за 420 сасов работы?

(397) Неа по 8 часов.С обедом и тд.ЕРП при чем внедренная,развивать.Правда вакуха для любителей погоречее.

Работы стало больше вокруг по моим ощущениям.
За этот год было несколько предложений по автоматизации от разных старых клиентов.
На основной работе ЗП подняли. Работаем с бОльшим удовольствием.

(392) с выподвыподвертом

(396) Чота не вижу, некий ООО смарт с Альфа авто только.
Напиши ИД вакансии, интересно аж

Ща зашел на ХХ.
Гилев уже дает 350-950
55897319
Полгода назад верхняя граница была 350
чУдны твои дела господи.
Все кроме админства по требованиям мну умеет.

Хм, там появилась россыпь вакансий моего уровня с прям какими то вкуснейшими ценниками, я прям аж задумываться начинаю.

(402) это же не оклад

(404) ну еще в феврале там же не оклад был до 350)
Это просто пример, но она такая не одна, под десяток есть, хотя еще пару недель назад было пусто

(405) А вот там уже оклад)

(406) по миллиону оклад на 1с - не верю

(407) не не милионный, поскромнее.
+ 50-100% от моей текущей

Я в 350 у Гилева не особо верю

(408) и все это на хх?

(409) у них оптимизация 1 запроса от 15К была еще лет 5 назад.
Скажу так, я знаю 2 конторы которые пользовались его услугами.
Довольны.
Дорого что пипец.
обе в году 18-19 его вызывали.
Порядок оплаты - у одной 300 у другой 500 за 3 дня работ 1м человеком от гилева

(411) я у него работал. Знаю кухню изнутри

Отцы основатели может и получают столько

(412) то есть это кликбейт?(

(414) как обычный франч, вкусного клиента тебе не дадут. Ну может чере пару лет

И сама работа не особо то интересная

(410) На ХХ к сожалению они висят без цены, мне в ЛС на линкедине девочки последнюю неделю стучались с пары вакансий.
Озвучиваемый доход: оклад + премии - +50-100% к моему текущему.
А сегодня появились еще вакансии от ВТБ, почтатеха и еще пары крупных контор

(416) Я в 1с пришел за тем что бы работать, а не за интересом, с какого то момента в 1с любая работа становится не интересной, а ремеслом.
Вот моя цель то самое ремесло продавать дороже.

вот например инженерить было интересно.
Ездить в командировки, мотаться по топовым конторам, общаться с кучей интересных людей.
Побывал от подвальных типографий до кабинета Миллера в свечке газпрома.
Человек я маленький, а вот принтеры стоят у всех.
Пол дня в позе ЗЮ - привет больная спина.
Обед между вызовами - привет гастрит.
да интересно, только штаны иной раз с голода спадали.
Сейчас в тепле сытости и с гораздо большим довольствием, а интерес - его и в других сферах найти можно, вне работы.

(419) из необычного что помню - была контора в Москва сити, которая внедряла медицинский софт в одной из башен Москва Сити.
И там была собственная кухня где каждый день готовила специально нанятая бабушка.
Вкусно до безумия, всегда угощали, очень любил туда ездить, жаль что раз в месяц только.
Но это врезалось в память наверное из-за тотальной голодухи тогда

(401) Хде ИД смотреть то?ТОО ACIT Плюс,про горячее я писал)),на самом деле описание несколько отличается от того что предложили,предложили лучше немного

(420) Была и у меня работа с бабушкой(ну как бабушка,тетенька лет 50-55),кормили бесплатно,оччень вкусно и много,только обед.У тетеньки похоже шило в заднице,после работы каждый день на дачу за 100 км,закруток под 800 банок каждое лето делала.Ну у нее и семья большая.

(421) циферки в строке браузера копирни, не всю ссылку

(423) Ну на 66542500

(414) >>то есть это кликбейт?(

Чтобы ты, гарантированно получал свое вознаграждение, не быв фиксом - контора должна иметь либо много, либо мало, но долгосрочных подобных проектов. Подобных - где нужна экспертиза подобного уровня, т.к. твою дороговизну нужно окупать. Частично, окупить тебя можно и без экспертных проектов, просто включив тебя в какой-то дорогой контракт. Но все равно, как говорил главный из Бита, "машинка продаж должна работать". Поэтому, при прочих равных, если ты и правда етить калатить какой эксперт, и хочешь трудиться экспертом и не думать о бабках - тебе нужно искать крупный фикс, где твои деньги не будут зависить от продажи твоих услуг либо напрямую, либо в пакете.

(425) ну то есть не интегратор и не франч?

(426) иногда может быть и интегратор и франч.
Видел же иногда пишут в вакансиях, что ищут на оклад и на проект внутренней автоматизации? Примерно такое и нужно искать.

(425) Проще говоря - чтобы много зарабатывать, надо работать там, где платят много.

Собственно и у конечного Заказчика все проекты автоматизации - внутренние проекты (делают же для себя, а не на продажу по субподряду какому-то)

(427) старая как мир, франчовая замануха для джуниоров))

(427) во франчах бывает и оклад. Но чтоб по верху рынка это врядли

Но только не на проект внутренней автоматизации

(428) Есть статистика от экономики. Чем крупнее компания, тем выше вероятность наличия в компании работников с окладом выше средней по стране. Поэтому работа во франче и крупные ЗП всегда вызывают подозрения, что что-то не так. :)

(425) еще можно рулить бюджетом зп программистов

(435)
Чем больше компания, тем больше в ней сотрудников, тем меньше желания платить тебе больше, чем другим в той же профессии. Топовые ЗП как ни странно в мелких конторах, где 1 или 2 программиста.

(437) открываешь hh и смотришь, это все меняется

(424) ага, я просто не по тем ключевым словам искал, сеньк

(425) Ты еще скажи что работать придется(
А можно без этого всего(

(441) Заведи богатую любовницу или любовника

Удаленная работа в режиме подавана на три-четыре часа в день вообще есть?
А то меня задолбали фултайм и ЕРП. Причем в у мня резюме слова ЕРП вообще нет.
Может где кроме ха-ха поискать?

(444) hh стал монополистом, там обе стороны шарятся в первую очередь при поиске. Но можно попробовать на Авито. Там даже просмотров больше, только никто не звонит.

(444) а сколько денег при таком графике хотите?

(443) На форуме нет авторизации по паспорту, нет указания половых предпочтений, поэтому я указал различные варианты

(444)
Кстати, появилась идея, может на мисту резюме закинуть в топовую тему? Интересно, что будет )

(442) Богатые любовницы старые и толстые,это боль и страдание

(446) Полтиника мне хватит. Я хочу как-то в струю больше войти, меня УПП задрало уже. Хочу модно, молодежно.

(448) Ничо,немного расстреляют.Если нет,я уж не упущу возможности пофлудить.))

(448) Это будет вселенский срач. Такого рубило миста давно не видела. Дерзай.

Ну что там на одинесном фронте. 300+ на удаленке появилось или нет еще?

(449) Места знать надо. Была у меня одна. Разница в 20 лет была, богата, умная, ухоженная. Было весело.

(452)
Ничо, я к срачу устойчив, интересно, за сколько ВР такое согласится разместить и не удалять )

(453) Да валом, тока ЕРП знать надо.

(444) Есть конечно,лучше всего сесть на хвост какому нить спецу,который рулит там внедркнием-обучением,а ты кодишь по ТЗ,я в свое время задолбался такого искать.Нашел в Красноярске,очень удобно.Вечером накидал задачек,утром пришел и все готово.

(456) Похоже в 1С надо возвращаться, с валютой какой-то цирк. Тинькофф 12% комиссии зарядил на вклад. Я думал удержу до нормального курса, но такого не ожидал...

(455) Думаю 5К спасут отца русской демократии,но ты уточни.

(458) <но такого не ожидал>
с начала недели в СМИ новости что 'будут отрицательные ставки на валюту'

че тут не ожидать то

(458) Продам трактор недорого.

(460) «Тинькофф банк» введёт плату за обслуживание валютных счетов.
https://habr.com/ru/news/t/670546

интересно докуда курс дойдет, пока ограничения на покупку баксов не введут?
было бы крайне забавно увидеть бакс например за 10-20, и с айтишной зарплаты можно себе дом покупать за бугром
(462) я в курсе, я и говорю что не просто так в СМИ про это говорили, а учитывая что тинёк перестал фактически быть независимым банком и через него все айтишники сидели, то это первый шар

(463)
Песков по ТВ говорит, что "паритет покупательной способности примерно соответствует 26 рублям за 1 доллар"

(463) Ну у кого оклад в ТД 300 и выше будут жить как бояре в тайландах.

(442) Хотеось бы без таких лайвхаков.
А просто сидеть и не работать, как все мы тут в рабочее время делаем, только ЗП повыше)

(462) Хотел в сбер перекинуть, а тинек комиссию зарядили 2%, и где гарантия что зеленый банк также не введет комиссию. Непонятно вообще что делать сейчас.

(464) если у упрощенной лады гранты отрезать крышу, она станет кабриолетом и можно будет цену поднять?

(468) Ну если в ГИББДД узаконишь, то думаю найдутся ценители

(465) Там это. Бакс тоже в инфляции. Условно с начала 2021 года больше 10% уже потерял.

(467) >Непонятно вообще что делать сейчас.

открыть валютный счет в Газпромбанке, валюту продавать на бирже ... а, это за газ так оплачивают

а в чем проблема валюту в рубли перегнать?

(468) Не станет,у кабов крыша есть.В багажнике

(471) банк ее по 50 купит)
Вот наверное главная проблема)

(471) По 57 рублей за доллар?

(469) это мысли вслух. из-за дефицита запчастей будут упрощенную гранту выпускать без АБС и подушек и ценник как обычно вырастет :) вот если без крыщи ограниченную серию выпустят на автовазе, цена тоже наверн вырастет :)

(473) А продавать мутным людям - вон один вчера валюты на 40 лямов наменял.
Деньги сунул, ни денег, ни кассира)

(474) по 26 рублей могу купить немного, а банку так и быть по 57 или по 50

(476) https://www.m24.ru/shows1/14/469902

(475) там кузов придется переконструировать под кабриолет

(475) это все не важно.
Сейчас отрезал крышу - все ДОП закрыты или до первого продавца полосатых палок.
Будет легальное внесение изменений в конструкцию - желающие найдутся, ИМХО.
Люди любят быть не такими как все

(479) Так себе решение — кабриолет для России, разве что для югов. Я бы и за доплату не взял.

(481) Так то и ламбо не для российских дорог, где только на федералках наверное нет лежачих полицейских, но ведь берут же

(482) ну точнее уже, брали)

(483) Думаешь дилеры ламбы в дубае закрылись?

(482) Очень ограниченный у них ареал эксплуатации, страшно далеки они от дороги.

Так у нас уазик был кабриолет, их много выпустили.

(486) Немного не так. Его можно было сделать "аля кабриолет" сняв тент и дуги. Но особо ценились цельнометаллические.

(481) с доплатой конечно не взял бы - никто ж не доплачивает ; да и так это относительно дорогое удовольствие .
(476) это может просто страшилку выбросили

(458) на вклад валютный? Смотрел  тарифы на свой счёт валютный - нет там платы за обслуживание

(488) да на самом деле случай далеко не первый за последнее время, просто суммы там поменьше, то этому в СМИ упоминалось скользь

(488) ну размер сумм впечатляет. а так то в бытность выдачи зп в валюте мы с коллегой попадали на подобный обменник. курс чуть выгоднее, но кидалы. там ящик для выдачи купюр так устроен, что банкноты прилипнуть могут так, что ты не заметишь. кассир шлеп их, ты взял и если не пересчитал - то попал. а так то до  выдачи все тебе в машинке пересчитали на твоих глазах, все чинно. я пересчитал, у меня 1к вроде не хватало,я решил, что ошибся там друг еще стоял, торопились. а он вообще не пересчитывал, у него там прилично осталось, то ли 5, о ли 10к. потом опомнились, но ессно ничего вернуть не получилось

я посчитал, что 1к рублей не большая плата за "научить уму разуму", больше так не попадал. а вот другу обидно было

(489) Теперь есть)

(493) я прям только что смотрел

(491) Мне в 2000-х в обменнике сотку обьявили фальшивой,предложили изьятие оформить.После того как сказал что купюру жена сотрудница Сбера проверила,деньги стали настоящими..

(491) это известная тема

(495) у меня в прошлом году 20 ойро купюру не принимали лохматого толи 2006 года выпуска, толи еще раньше... немецкую. сказали "где вы такую нашли"? выглядит как настоящая, но принять не можем. старого образца

в общем, несколько обменников пришлось в округе посетить. в промсвязьбанке в итоге взяли, но сказали - будьте готовы, если вдруг, то мы вас найдем! из под земли достанем! у нас ваш паспорт есть

(494) с 23 июня

Тем временем бакс уверенно пробил очередное днище,меньше 60.

(499) бакс преодолел важный психологический барьер - всем пох.уй на курс бакса, разве что Beduin переживает

(495) (497) да у них вечно попытка заработать на ровном месте. мама на родине постоянно жаловать на то, что не может нормально валюту обменять, которую ей брат оставлял. смотрят - пенсионерка, и давай разводить - эта купюра у вас погнутая, эта на марсе была, эту Шольц в руках держал - с вас комиссия 10%. я у нее их брал, приезжал в Мск, шел в любой банк ближайший - без вопросов меняли. когда попытался там на месте сам поменять - так 3 банка подрят - у нас нет нала, только что была инкассация. короче цирк

Тем временем наблюдаю небольшую прибавку ваансий на HH по Москве
уже почти 2900, минимальное падение 2680 было. Думаю тут не только фактор спец операции, но и фактол лета, возможно осенью ситуация лучше станет.

вот динамика в начале какая была

3600 ---  24.02
3390 ---  05.03
3294 ---  09.03
3144 ---  11.03
2985 ---  14.03
3074 ---  15.03  
3053 ---  16.03  
2974 ---  17.03
2937 ---  18.03
2680 ---  19.05

(502) Тут еще и сезонность

(503) да да я про тоже... возможно к осени к февральским показателям приблизимся, особенно всякие перетряхи как правило рынок стимулируют, примерно как при ковид было, сначало народ сократили, зп сократили, карантин закончился вакансии резко пеперли, зарплаты тоже.

лето мертвый сезон - сезон отпусков. осень надо смотреть. я бы если щас увольнялся - делал бы себе отпуск до осени и отдыхал по полной. один раз я так уже делал когда-то, на всю жизнь хороших воспоминаний теперь) всем советую

(505) открою тебе секрет, это можно делать в любое время года )))

Не знаю как вы, а я планирую скопить 20-50 млн по сегодняшнему курсу и все. Дальше жить на это. Но это все лет через 10, когда 50 будет.

(507) и купить однушку на воробъевых горах?)

(428) ГЕНИАЛЬНО!!!

(427) не верю я франчам. напишут одно а по факту будет по другому

(508)
Нет, у меня уже 2. И у родителей 2. Лет через 15-20 у меня их будет уже 4.

(434) на эти 3% и живут :)

(442) А можно мне другого карьерного консультанта?

(452) миста уже не та... крайний раз человека заставили поверить в себя, подсказали где прокачаться и как поднять з\п
разве что в попу не поцеловали на дорожку

(455) резюме бесплатные на мисте вы чо??

(507) 20 млн. все относительно. мы свою однушку брали за 10,7 млн, сейчас она 18+ стоит судя по рынку. и это за 3 года. за 10 лет что еще произойдет - хз. хорошо, что в ипотеку брали, а не копили. так бы никогда не накопили бы

(516) это что за однушка?

(517) Один золотой унитаз сколько стоит,вот и считай

(491) после 90х запомнил присказку - "деньги счет любят"
только в кассах крупных банков можно не пересчитывать

(518) 1Сники вроде подобным не увлекаются, они скорее умный унитаз японский купят, имхо

(516) только вот зачем такая однушка?
Под сдачу лучше попроще

(517) тьфу ты, трешка) до этого однушка была

(520) Купи,он тебя за бубенцы прихватит и не отпустит,потом книгу напишешь"Как выучить японский за 12 часов"

(517) так в Мск однушка 9 лямов стоит у МКАДа, обычная наверное однушка московская

(523) ты свою книгу про страхи и стереотипы можешь уже начинать писать )))

Не отвлекайтесь от темы работы.

Планирую смену работы. Но я не рядовой, мне проще:) й

Кстати у нас в ебурге на xx ЗП каждый месяц увеличиваются. Если в прошлом году и в начале этого предложений от 200 не висело, то сейчас более 20. Ну и московских удаленок более 100.

(528) Одинеске больше 20 лет уже, а нехватка кадров так и осталась. Как с экономистами и юристами не взлетело)

(529) Кадров валом, денег нет. Кадры ушли там где деньги.

RoRu, тут спрашу: какие новости относительно последних отсюда? OFF: Муки выбора четырёхкомнатной квартиры в Москве

Денег пока столько же, сколько в начале года, но работы прибавилось.

(527) что-то ты "зачастил" =)

(529) кадров нет за те деньги что предлогают, ставь нормальный ценник и найдешь.

без опыта ERP на сколько может рассчитывать человек более 10 лет в профессии в МСК?

(535) имею ввиду в текущих реалиях

(535) и какая сейчас отрасль наиболее стабильная?

(537) Нефтегазовая, Атомная, Военная

(538) военная может повлечь принудительный невыезд... да и какая 1С в военке?

(539) а куда ты собрался выезжать? кругом враги :)

(539) > какая 1С в военке?
ЗУПа и кадры у них свои, например. ЕДВЗАДИДО, вот это все

+(540) не моё

Остров Россия

"Наиболее вероятный сценарий в ближайшие годы — «Островизация». Практически гарантированно сворачивание глобализма и конец глобальной системы безопасности XX века. Перезагрузка глобальных технологических рынков, национализация техстандартов, релокализация производства критических товаров. То есть страны, все крупные техноэкономические блоки захотят производить еду, лекарства и все остальное на своей территории. Это то, что происходит прямо сейчас. Что нам предстоит? Технологический суверенитет — это реализация части нашего сценария про то, как построить собственный «остров»

© какой-то Песков

(539) сразу видно, что ты ниразу зп не считал для военных

(542) он иногда такую пургу несет... (с)

Хотя в данном случае он прав - западная европка и юса накрыли проект глобализации медным тазом.

(540) ой да ладно кругом, ага. Вон тихой сапой БРИКС по суммарному ВВП обошел G7 на десяток лярдров. Так что будет куда сгонять.

а тем временем в замке у шефа
"Компания Intel предупредила о проблемах связанных со снижением продаж в отрасли, будет останавливать найм и менять свою стратегию на рынке"
https://roem.ru/09-06-2022/291603/intel-ostanavlivaet-najm/

(544) глобализация накрылась еще в середине нулевых и кризиз 07-09 годов тому подтверждение, а также вялотекущая экономическая стагнация ЕС
Глобализация была хорошей идеей, но общество до этого очень не скоро дойдет к сожалению

(545) в этом БРИКС - только Китай большую часть обеспечивает, а обеспечивает лишь потому что он площадка производства для G7

(548) и собственно что из этого следует?

интересно, означает ли "технологический суверенитет" в том числе отказ от авторского права, как минимум в его текущем виде?

(549) ничего, из этого следует что многие непонимают связность мировой экономики
БРИКС каким бы он большим и крутым не был, не может быть большим и крутым без G7 просто потому что он им товары продает... но как так, ведь враги вокруг

Прекращайте оффтопить в сторону политики. Политику тут в подробностях НЕ обсуждаем.

Забыли про мой вопрос по теме :)

без опыта ERP на сколько может рассчитывать человек более 10 лет в профессии в МСК?

(554)
А ты выложи резюме в отдельную ветку и запроси сам максимум чего хочешь

(554) просто никому об этом не рассказывай, а дома пощупай ерп)

(554) на среднюю по МСК на испытательный срок, а там месяца через три ERP выучишь по бразильской (Г1С) системе

(554) и в ERP не дай божи типовой функционал перепиливать. обычно сбоку (расширения) или сверху (внешние обормотки и отчеты) накладывают г@внокода по хотелкам ЛПР (лиц, которые рукой водят)

(550) Технологический суверенитет наоборот предполагает защиту интеллектуальной собственности и регулирование отрасли согласно законодательства. Правда тут скорее будет не суверенитет, а создание организации вроде ВТО по вопросам интеллектуальной собственности. А кто не там тому шиш с высокими технологиями.

(554) От 150К на гибриде.Не ну если хочешь бери полную удаленку от 120К.ИМХО

(554) Как продаш себя. Можно и 300, без ЕРП

(560) Это прям если прям по нижней планке

(560) Такую маленькую ЗП еще и поискать надо.

(560) 120 прогу в 2022? рили? я понимаю еще нубу полному, но у него 10ти летний стаж... странные цифры

(563) Дна нет,как и потолка.Сегодня звонил гос.институт,предлагал 80(не общался,занят был),ранее они же письмо с приглашением прислали,на которое я выдвинул предложение урезать хотелки в два раза.

(564) 120К удаленно в 2022.Стаж на хлеб не намажешь,может там час работы в день на УТ10 (собсна это у мну сейчас на основной работе,правда не УТ,атлично).

(566) это 6к в час?

(567) Это 120К в  месяц. работать не обязательно

(568) Не совсем так,но близко.Быть на связи в рабочее время и всегда готов.Час это условно,за просто так никто не платит.Спать долго не люблю,до начала рабочего дня клиента делаю текучку если есть,в течении дня снимаю острую головную боль.Хорошая работа,"..но как пожар,хоть увольняйся")

(555) думал о таком варианте. но пока интересует анонимная инфо

(556) звали на ЕРП без опыта, но хочется как-то по честному.
а вообще на ЕРП наверное поинтереснее всего если выбирать из всех продуктов.
а то иногда ловлю себя на мысли что уже неинтересно все как-то мелко, однообразно

(558) выучить все могу выучить. но если нельзя влезать в типовой то неинтересно.
наверное тогда надо самопиской заниматься

(560) это давно пройденный этап. наверное такое предлагают только жопошники нищеброды

(561) это только как прог\интегратор или еще консультантом надо будет?

(565) госы и 60 предлагали года 2 назад :) я даже в какой-то ступор впал что такое в МСК может быть

(569) чем снимаешь острую головную боль?

(573) Ну как спросил,так и я и ответил.На эти деньги рассчитывать можешь точно.Можешь и на 500 порассчитывать)) (575) Да и не только в МСК,в госах на обычных должностях не вкусно.

(576) Раньше обычно пивом,сейчас отказался по идеологическим причинам)),+30К минимум к доходу))-ощутимое кол-во кг)).

(572) влезать надо уметь, это почти как для Паганини (сыграть на одной струне): не сломать обновление.

(577) могу и на 30 тыщ рассчитывать, только как на это прожить с семьей в МСК...
так что вопрос был и территориально обозначен.

(579) бывало и такое :) ERP конечно посложнее чем отдельные конфы из его состава, но опыт наверное можно масштабировать

больше нравится создавать что-то свое, чем поддерживать плод фантазии других архитекторов

(574) Прог + типа помощь консу по сложным вопросам, в смысле что если у конса не получается разобраться, то глянуть в код и подсказать консу в какую сторону копать

(583) Если у конса не получается разобраться,предыдущего прога звали Сырожа.

(584) гения обидеть может каждый

(584) https://sun1.userapi.com/sun1-85/s/v1/if2/qjLoX-X90ar2kmVM_rXs6FAyG3aZZQ0aSjd4D6i6R1sEMG8Hro5CkYVKdv4vDj4p4RYZpFfGsEHy1Q1j1ypOA4wW.jpg?size=646x687&quality=96&type=album

(585) Он выше этого (обид),и вообще всех. (586) Зовите меня просто,мой господин.)).У меня проблема с общением с Антонами)

(577) В гос сейчас работаю ЗП 200+, но работать в госах не рекомендую, отношение к сотрудникам не очень хорошее (мягко говоря), совка много, за 20 лет работы такого не когда не встречал. Посмотрим, что осенью будет, возможно буду валить пускай даже на такие же деньги, в госы больше не ногой, ментальное здоровье тоже дорого стоит.

(589) Не все госы одинаковые, многое всё-таки от начальства зависит.
Я на одном госпредприятии с 2013 года работаю и было всё по разному. И совок, и самодурство, но и нормальные руководители были, которым не жалко было и ЗП поднять и премию выбить.

(590) проблема не в деньгах, с деньгами проблем нет, проблема в климате, нервозности, отношению итд.
Обычно в комерческих компаниях такого нет (откровенное самодурство и идитизм), там все таки в приоритете заработать бабла и увеличить стоимость самой компании, поэтому климат как правило гораздо лучше, даже ДМС всякие придумывают, опять же это не потому что они такие добрые, а потому чтобы людей лучших привлекать и текущих удерживать,
в госах же контора сужествует рад и самого факта существования конторы и на людей откровенно наплевать, устроился, уволился пофигу.

Смотрю вакансий на ХХ прибавилось по переходу с SAP на 1С

(591) чертовски прав. если цель бизнеса не заработать бабло то и установки у топов другие

(531) Новиков
привет !
если кратко, новостей никаких, тесно живём в своей 3шке в5ром
концепция немного изменилась, теперь решили, что надо именно 4спальни + какую-то общую зону, а не просто 4к

зимой вроде были варианты, что купить- на поверку оказалось, что купить нечего, хотя желающих купить нашу было полно
сейчас наоборот, есть один вариантик, который в принципе сносный, но на нашу покупателей  нет, хотя цена относительно других аналогичных предложений на районе лучшая

(594) может дешевле обнушка в мск и дом в подмосковье?

(595) Обслуживание дома в Подмосковье недешево.Строили родители дачу в Подмосковье,на круглый год,по сути дом,все сами и я.Строили долго.В процессе перестраивали-достраивали.Достроили,живут.Теперь то что строили первым начало ветшать.Ну из доходов у них только пенсии,приходится финансово помогать и на дачу и на нежилую квартиру((

(595) может и дешевле, но мы подобный вариант даже не рассматриваем для себя : ни Подмосковье не интересует , ни собственный дом

(596) это инвестиция

(596) мне кажется нет, продать 20 летний дом задорого ( а хочется же свои средства и потраченное время и силы отбить)  непросто, 50 летний имхо вообще практически нереально.

(597) Прально, нефиг в Подмосковье делать) Надо "к тетке, в глушь, в Саратов" (утрировано)

(599) Как и муниципальную квартиру,в которой люди прописаны(( (600) В Одессе хорошо,сейчас фашистов и бандитов разгонят..это я про Ликвидацию на втором канале))

(600) нас все в МСК устраивает
(599) с квартирами понятный рынок ; сейчас некое затишье так как 1ое многие  тарилисьв в 21 и начале 22  , 2ое ипотека конь сейчас;

(602)  Город — это злая сила... Сильные приезжают, становятся слабыми, город забирает силу...

да нормальная это сила :) просто не всем может понравиться\подойти этот ритм.
вот поедем сейчас кататься на великах по ВДНХ :)

(604) не говоря о том, что ритм у всех разный; как кто устроится

(599) Сроить частный сектор в надежде его отбить - ну это план надежный как швейцарские часы)
в частный сектор уезжают совсем по другим причинам.
Я вот тоже в течение 10 лет планирую отъехать из москвобада - утомляет суета.

(606) Самое ценное в частном секторе - локация.
Историй когда отгрохали супер коттедж, а теперь его не продать, так как бабки хотят отбить - просто дохрена.
Шансов что кому то зайдет твое видение на жизнь - очень мало.

(607) Здесь все как и на рынке МСК.
Или дешевые дома на дешевой земле.
Или дорогие на дорогой.
Построить особоняк в СНТ Металлист (условно) в балашихе а потом надеятся его сбыть, когда вокруг маргиналы - можно только если скупить весь СНТ попутно)

(608) СНТ это несерьезно
а по размещению есть 2 варианта:
- в селе, где из минусов соседи, а из плюсов муниципальная инфраструктура
- в кот.поселке, где вроде бы нет нищебродов, но инфраструктура за твой счет
думаю у села плюсов больше

(606) Воот, наш человек)

(609) в КП да дороже войти.
И ежемесячный платеж в КП бизнес класса ща 10 без коммуналки.
Но за эти деньги - Чоп, дороги из твёрдого покрытия, армада уборщиков и прочее.
Короче обслуживание как в МСК, и по словам того, кто там живёт уже 15 лет - оно того стоит

(611) дача у меня сейчас в КП эконом класса.
1000 в месяц.
За всём следят, но не то.
Дороги - гравийка - пылятся на центральных аллеях ояебу.
У меня закуток который стоил подороже, чем в остальных местах, соседи спокойные.
А вот если вечером пойти погулять в зону подешевле - наваливает музло, пьяные драки и прочее.
В моём доме до ближайших таких метров 500 еле еле слышно, а вот кто поближе - там просто полный ахуй

(612) Но жена моя, будучи городским дитя и ярым противником частного сектора за 7 лет начала менять свою точку зрения, вот на этой неделе впервые останется без меня, начало нравится и пошли уже с её инициативы мысли на этот счёт, я то давно был за

(609) в селе у тебя сосед может оказаться фуровод и будешь ты жить с видом на фуру.
Я по пути 3 села проезжаю - везде такие есть

(613) а возраст какой у вас ? :)

(615) 38.
Жена моложе.
Болячек нет 20-25 лет пожить за городом, а то и больше, по генетике с обоих сторон долгожители, а там и в город вернутся можно

(616) а дети у вас есть ?
школы , кружки, спорт как там с этим ? вы в МО ?
зы я так для интереса просто, мне свой дом никогда не хотелось

(617) Дети к тому времени будут уже 18+

(617) На старой даче - с этим было все ОК.
Огромный спорт/досуговый комплекс с бассейном в 10 минутах ходьбы.
Я ж говорю самое дорогое в частном секторе - локация.

(619) На текущей даче - конечно далековато, надо в город ехать - 10 минут на машине.
Но тут чисто дача на лето.

Вот к концу года, если ситуация не поменяется - начну выбирать участок на ПМЖ в будущем.
СВО очень сильно ударила по продажам в частном секторе - если ничего не изменится (а скорее всего ничего не изменится), то у людей с живыми деньгами к зиме будут огромные дисконты

(621) Точнее дисконты начались сейчас, но пока не значительные.
Но от знакомых, кто крутится - слышно что продажи стоят совсем

(622) Ща глянул - норм так цены вниз пошли.
За 5 можно купить 10-15 соток или уже с газом или с ТУ на газ.
зимой такое в новой МСК от 10 начиналось.

Подмосковье в принципе не рассматриваю - там все то же самое можно взять раза в 2 дешевле.
Но подмосковье финансируется совсем по другому.
Живой пример.
Скорую вызвали на старой даче в СНТ.
Приехала менее чем за 10 минут.
В МО - если не умираешь - время измеряться может в часах.