Дочь закончила началку, стоит вопрос переходить ли в сильную школу сейчас или ещё рановато\можно пока не торопиться ?
Из минусов -дорога, наша школа 5 мин пешком , а гимназия мин 10 до остановки 2 остановки автобуса и там мин 5. Немного смушает девочке одной ездить в ОТ, наверно это риски.
а у вас у кого как ?

мне кажется в начальных и средних классах важнее чтобы ребенок разносторонне чем углубленно занимался

(0) старший с 8го класса ездит. Около полутора часов в одну сторону (электричка и метро). Старшая с 7го приблизительно так же

Чет я не знаю людей, на образованность которых гимназия как-то принципиально повлияла. Полно водителей и продавцов в супермаркетах с гимназией за плечами. ИМХО, важнее ребенка воспитать, привить дисциплину и ответственность. А в какой он там школе будет учиться дело пятое

про начиная с 7-8 класса , это точно надо , тут вопросов нет.
вопрос может и раньше надо, в более сильной и требовательной школе и уровень обучения другой задают, тем более дочке всё очень легко даётся, значит по идее можно её чуток сильнее напрячь
(1) да, дочке все нравится разное, в принципе даже времени не хватает, у неё СДЮШОР настольный теннис и  волейбол в школе, ещё хочет рисовать , можно было бы в художку пойти, но времени нет
(2) очень далеко , это в Мск вы ? прям супер школа, что готовы так ездить далеко ?

(0) Вы действительно думаете, что люди на форуме лучше знают, как будет для вашего ребенка?) Или вы хотите ответственное решение переложить на чужие плечи, мол я то хотел, но мне тут сказали...?
Нам отсюда не известно, как учится ваш ребенок, насколько тянется к знаниям, насколько привязан к текущему коллективу и как переживет переход в другую школу, насколько преподавательский состав там "лучше" и т.д.  В общем нюансов вагон и маленькая тележка и никто кроме вас, имхо, тут вряд ли сможет что-то дельное сказать по теме.

(0) а дистанционку не рассматривали? можно же на домашнее обучение перейти (прикрепиться к гимназии, онлайн-занятия, ОГЭ и ЭГЭ приезжать сдавать в учебное заведение)

(5) просто интересно послушать у кого как
если так рассуждать, к чему вообще форумы и обсуждения , у всех свои ситуации )))

(3) значит такая гимназия
(4) мы в Домодедово, школы в Москве.

(6) нет , а зачем ? вроде очно всем устраивает, ну и уровень самодисциплины у ребёнка 5клашки думаю недостаточный для такого

(8) рассмотрите возможность (6), чтобы детки не тратили время на дорогу

(4) вот и хорошо пусть рисует поет танцует осваивает музыкальные инструменты, языки и прочие развлекухи)
это 100% полезнее для развития в этом возрасте, чем упираться во что то одно.
углубиться успеет с тех же 8+ классов.

(8) интересно, куда ездите из домика? Лицеи МИФИ, 548ая ?

про дистанционку даже не думайте
ни в коем случае
социализация для ребенка важнее всего остального вместе взятого.
и так все в смартфонах сидят.

девочки нравиться учиться? давайте вызовем отвращения к учебе, нагрузив её дополнительными занятиями!!

(0) Я своего с первого класса в сильную школу отдал. 5 км от дома, возим на машине, я с утра отвожу, жена вечером забирает.

(7) лично я сменил "вроде сильный класс, в общей школе" на "илитную платную школу" при переходе в 8 класс.
хватило 8-9 классы на ориентирование в пространстве, 10-11 на углубление в нужные предметы.

+ (16) при этом что в ту, что в другую со 2го класса ездил своим ходом на общественном транспорте.

(0) Квартиру ближе к школе поменять не получится ?

(18) тут много нюансов:  
непонятно пока на чем будем специализироваться , т е к какой школе рядом покупать.
Ребенка 3 , а если они на разных специализациях будут,то что искать хату между 3мя школами )))
Ещё спортшкола рядом сейчас, успехи поперли сейчас, неохота терять

(3) Когда я учился в школе (правда это было очень давно) у меня выбора не было 8 физик и 6 математик и 1 биология (раз в 2 недели). Зато бесплатно. Думаю такая система и сейчас сохранилась.

(0) Не изобритайте велосипед

У нас в школе. после 8 класса, было разделение, общеобразовательный, технический и гуманитарный. 9-10-11 класс делился. кто хочет в технический в одни класс, гуманитарный в другой, ну и общий в третий.
следовательно количество разных уроков (аля алгебра или история) в каждом разделении разный и т.д. А до 9 класса все стандарт.
Ни разу не пожалел, так же при техническом и гуманитарными были доп курсы (в разных институтах) у нас в техническом, в МАИ в гуманитарном хз где.. Но тогда еще и ЭГЕ не было, как раз пару лет до ЭГЕ оставалось.

Переводить ребенка после начального класса, куда-то .. это бред. еще не понятно, что он конкретно хочет и еще не понятны его будущие способности. я бы 9-10-11 класс бы заморочился, раньше пусть получает общее образование

(21) судя по "изобритайте" ты в технический пошёл )))
зы сужу по богатым знакомым, довольно сильно заморачиваются с ранних лет , сейчас у двоих дети в Летово( не знаю говорит ли это о чём-то кому-то)  поступили

(0) не стоит.

обучение по современным учебникам ничему вашего ребенка не научит.

(22) деньги не причем. зачем ребенка мучать дополнительной математикой, если он допустим будущий художник (я образно).
в начальных классах, еще не понятно, чего будет хотеть человек к концу школы и к чему он действительно способен. и вообще еще не факт, что "способен" будет "=" желанию... можно хорошо уметь рисовать прям хорошо, но заниматься совсем другим, а рисовать только для себя для удовольствия, опять образно.

А вот когда ребенок скажет я хочу быть не знаю биотехнологом (я образно) и при это еще и способности будут. вот тогда и будете считать свои деньги и куда по лучше его устроить ;)

(3) ++++

то же соглашусь с (3) .. было бы желания... и после общеобразовательной средней школы совершенно обычной поступают в МГУ на бюджет.
Точно так же как и безумно богатые дети ни куда не поступают после дорогущих школ и их устраивают платно и по факту ни чего они не учат))))

если ребенок не будет хотеть учится, то ваша школа и деньги ему не помогут. точно так же как заставлять бросить ребенка курить, пока сам не захочет не бросит

(26) а вообще корочки МГУ дают что-то по итогу? нужно стремиться их получать?

а у нас учителя в группах вацапа с ашипками пишут. жеванный стыд! нам тоже школу менять?

ну там запятые неверно расставляют, "сдесь" пишут и прочие "тся" "ться"

(28) Беспонятия... возмодно, где то на специфичных работах. и должностях. на собеседовании отдадут приоритет при одинаковых вводных данных...
У меня диплом 2009 года (получение). не мгу, МЭСИ, то же раньше один из лучших вузов, в топ-10 входил, потом вроде с кем то объеденили.
В итоге с 2009 года, у меня диплом спросили 1 раз. Попросили принести, но когда я сказал что есть скан на почте сказали ой ну и скан подойдет пересылай.
В остальных случаях, просто типо вышка есть есть. и тема закрыта даже не смотрели.

у меня диплом замкадья и посредственной средней школы

толку дрочить-задрачивать школу-вуз, если работодатель требует релевантный опыт работы ?

Возможно если ты устраиваешься куда-нибудь в крупную фирму, каким-нибудь фин.диром .. с опытом работы.. будут сравнивать опыт, дипломы, доп квалификацию между соискателями..
А если ты устраиваешься прогером ну или рук. отдела прогеров или ведущим.. то всем пофиг. мгу ты закончил или маи и т.д. ну это так по опыту.

(30) Правда я только 1 чела знал с такими корочками. Работал со мной во франче. правда на позиции РП.
Особо преимуществ его корочек не заметил.
Хотя если корочки, да плюс рука волосатая тогда ...

(31) Так тут зависит от профессии/должности...
Если ты хочешь быть биотехнологом в крупной какой нибудь фарм-компании по изобретению чего-либо. то без опыта работы, тебя возьмут только после определенных вузов и определенных факультетов/специальностей. где еще каждый год у тебя практика на тех же предприятиях... знаю рассказывали.

А если ты прогер 1с, то ты можешь закончить хоть столярный институт, пойти во франч на дно набраться опыта и знаний, дальше пойти на курсы дальше получить сертификат и то не обязательно и вперед.

(24) как будто художнику не нужна математика. Придет в магазин за краской и 2+2 сложить не сможет.
К тому же как он на лету будет высчитывает пропорции красок для смешивания? На глаз определять?

(35) я образно писал, не надо придераться к "профессиям"
И да художнику который рисует натюрморты не нужна высшая математика в полном понимании этого слова. только если человек сам хочет для своего "доп" образования

(35) а по вашей логике все нужно всем. водителю такси нужна какая нибудь "высшая" геометрия для быстрого и точного определения маневра + "высшая" физика, для моментального определения тормозного пути)

(12) 1580, 7й класс в другом корпусе учился

(35) у художников "поллитра" есть специальная, на которой они краски смешивают из основных (CMYK). высшая точно не нужна, а арифметики - таблицы умножения и сложения/вычитания достаточно из начальных классов

(36) соблюдение пропорций и правила золотого сечения не нужны художнику?
Даже Малевич не стал бы знаменитым если бы он не знал математики. Кто такой Малевич без своего черного квадрата?

(40) а кто такой Малевич? Бонч-Бруевича знаю :) и Петрова-Водкина и Сидорова-Селедкина. Ну еще Ложкина Василия из живых

(19) Остальных в ту же школу пристроишь (раз школа хорошая) ...

(37) Ну хотя бы тервер не мешало подтянуть.

(0) разве текущая не полная 11 классов.?
Рядом с домом тем более . Сейчас везде уходи и
присмотр и натаскивание егэ.

+(42) Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание». К. Маркс, Ф. Энгельс.
Так что лучше пусть смолоду вращается в кругах относительно культурных и образованных детей.

на мой взгляд потихоньку после началки начинается расслоение: те кто хотят, чего-то для детей ищут более сильные места- соответственно остаются в среднем более слабые, более слабые соответственно и в среднем будут программу более слабо осваивать, никто особо в школе не планирует одного ребёнка отдельно тянуть.
ну и вообще хочется  более заинтересованных к учёбе одноклассников и общий уровень средний, чтобы выше был
ну и плюс дочке всё легко даётся, пусть побольше узнаёт пока есть тяга к знаниям
(45) +++

(46) а по итогу все равно репетиторов нанимать в 11 классе (из числа преподов нужного института)

(46) ну и ищи обмен , потом она же остальных будет водить в ту же школу
(47) ЕГ еще никто не отменял , вузовские репетиторы не актуальны пока

(48) Просто вспоминаю рассказ Новикова про то как его дочь поступала в Бауманку

(48) пока вопрос стоит ли просто перейти
10 мин пешком и 2 остановки автобуса вроде не очень далеко, чтобы ради этого переезжать
непонятно можно ли девочке в 5классе одной ездить в ОТ ?
и стоит ли вообще это затевать?
переехать планируем, но скорее всего не туда ))) и пока непонятно когда )))

(49) я не читал, но у нас лицеи при МИФИ рядом и практически все из них поступают без всяких допов в всякие мифи и бауманки
пока непонятно хочет ли дочь быть IT\технарём, а так то понятно было бы всё

(50) вопрос надо ли в ОТ зимой ребенку ездить …

(51) с лицеями МИФИ другая проблема, туда надо ещё поступить после 7 или 8ого класса и там сложно учиться

уже подготовка …

(52) пока думаем про худший вариант, вдруг не сможем каждый день возить

(51) Ландшафтным дизайнером всегда успеет ...

(52) а чем зима от лета отличается?

(55) все равно рано вставать и т д . Но опять же как смотреть …. Самоходом в автобасе … подготовка к взрослой жизни

>>непонятно можно ли девочке в 5классе одной ездить в ОТ ?
Можно , но не нужно

(58) да, а дочь сова, будет полчаса минимум потери сна (((

(59) а можешь развернуть ? не езжу в от и смутно довольно представляю масштаб проблемы

(61) если автобус не в сторону метро идет, то проблем нет

(61) А нет возможности отвозить на авто утром? А днем уже самостоятельно домой, народу поменьше.

(61) Ребенок домашний .Неадекватных все больше становится , зачем лишний раз ребенку психику ломать ? Если есть возможность лучше пешком и недалеко от дома . Все-таки 10 лет девочке , еще маленькая . Пьяный какой-нибудь обидит или не дай бог дорогу переходить будет и идиот какой-нибудь правила нарушит.

А по поводу надо ли сейчас переходить или позже, то я сказал бы чем раньше тем лучше. В школах, которые считаются сильными, образование действительно существенно отличается от обычных школ.

+(64) 12-13 лет уже подросток , соображать побыстрее будет  сможет не растеряться

(62) (63) (64)
лет 11, но не важно; дорог по идее не надо переходить, один подземный переход, на пути назад
смущают именно неадекваты всех видов от подростков враждебных до извращенцев гипотетических

(67) Гарантию тебе никто не даст. Надо полагать чем длиннее путь от дома до школы (да плюс еще добавляется ОТ), тем рисков больше.

(46) "дочке всё легко даётся, пусть побольше узнаёт пока есть тяга к знаниям"

Это правильный подход
Ребенок не знает кем он хочет быть, пусть одинаково хорошо учит математику и русский в сильной школе. Потом выбор будет проще сделать, чем когда углубился в гуманитарку, а оказалось "не его".  Второй раз физику школьного курса изучить конечно можно, но зачем если можно сразу ?

(67) Вы пишете про МСК, а выходит какой то Южный Централ с обитателями из старой киношки. Шаг из дома и убили

(68) я учился в 90-ых, закончил школу в 2003. двое девочек из класса, до школы добирались, 2 станции метро ( сначала с родителя, как подросли одни).
тут гарантий нет.. можно отправить ребенка в магазин за хлебом в этом же доме и что то произойдет. а можно отправить ребенка в школу на ОТ пару остановок и ни чего не произойдет. тут вообще не угадаешь...


"дочке всё легко даётся, пусть побольше узнаёт пока есть тяга к знаниям"

Это спорно еще... я до 6 класса был круглым отличником мне все легко давалась. а потом стал распи***ем.. и учился на 3-4 кое как.. вот и все.

(0) учит не школа, учат родители.

(0) по постановке вопроса видно, что у ребенка способности к обучению, девочке нравится учиться. гимназия, МГУ и потом обычный продажный менеджер.

более успешной видится траектория = обычная школа + спортивные и творческие доп.занятия
после 9-го класса колледж, потом очно-заочное высшее.

вместо синего чулка задроченного натаскиванием на ЕГЭ получится разносторонняя девушка с высшим образованием и оптимальным стартом в профессии

(72) в МГУ поступить не удалось )))?
колледж это на кассира по вашей логике )))

(0)Не нужно.Сильная школа может оказаться совсем не сильной.Вот у сестры сын в гимназии учится.Так там на соб рании обьявили,что с физикой математикой напряженка и часы сократили.А у вас все хорошо складывается,ребенку интересно,есть спортивные занятия рядом.Это детство,которое нельзя отнимать.

(0)не лишайте ребенка детства ) и себя спокойных вечеров. Успеет еще отучиться. Позже успеете перейти в сильную школу - после девятого класса.

Как я недавно услышала - "математика для ребенка - это коллективная наука".
Ребенку неинтересно будет самостоятельно держать высокий уровень, нужна среда.
Если школа будет напрягать непонятными занятиями можно опять уйти.
Но с пятого класса, да, пора в олимпиадах участвовать, чтоб не расслаблялся разум.

Мы меняли во втором классе, так как 6+2=8 исправленное на =9 в регулярном формате не устраивало. И то, что доча явно была на голову выше по знаниям от других детей в классе не устраивало, сменили маленький уютный класс-коллектив без знаний на 32 человека в топ-10, и туда,и сюда возим - от нас на общественном транспорте так просто не доехать до школы, увы. Допы - огромный выбор, шахматы, занимательная математика бесплатно. Я поддерживаю идею - лучше сразу быть в коллективе повыше уровнем. Потому как из 6+2=9 к 9 классу сложновато будет на Бауманку тянуть(условно). Хотя мотаться по пробкам уже задолбались. По поводу ЕГЭ и 11 класса не уверена, может, будет спокойнее свалить после 9 в колледж, а потом на вышку, ибо нервы детям поднимают знатно даже ВПРами.

(77) поддержу. низкий уровень преподавателей и учеников это конечно сильный аргумент, общая атмосфера и отношение к учебе влияет сильно.
но тут нет однозначной связи с сильной школой. то есть понятно что шансы выше, но гарантий нет, есть и в гимназиях целые классы раздолбаев. способных, но раздолбаев.
есть и в обычных середняцких школах талантливые учителя и сильные ученики, тут смотреть надо что у вас за коллектив.
ну и любая смена круга общения, друзей это достаточно серьезно для ребенка, к новеньким всегда отношение несколько иное и тут как сумеет вписаться.
хотя если легко сходится с людьми, и круг общения большой это может быть и плюсом.

чем раньше - тем лучше ..
мы вот поздно перешли .. в результате теперь за образование башляем ..
плюс в школах приличных и родители приличные ..
вот я тут года два назад писал, что мальчик-одноклассник сказал что будет учиться в мгу - папа все сделал ..
а разве в обычных школах такое возможно ..
у нас вот последние два года была школа из центрального округа .. ну вот там на 100 человек из 4 классов - 11 стобальников, 10 зотомедалистов .. и достаточно высокие оценки ..
а вот однокласница из старой школы обю зато имеет много друзей регбистов .. ну или они ее .. хотя вообще это другая история .. это из серии денег нет - пошел работать

но вообще загадывать намеред очень сложно ..сейчас ребенок хочет одно, потом другое , а потом мода поменяется. Например вот медсестры вдруг станут в моде - которых за 3 месяца выпскают. Надо же понимать, что высшее образование по сути ничего не дает, если это только не вечные профессии .. типа учителей , врачей и юристов .. хотя нет .. учителей там не было .. это сейчас они появились в виде репетиторов .. .. мне вот один уже всю плеш проел - нужен ему отзыв срочно .. а то следущих абитуриентов надо заманивать ..

"папа все сделал" - вот с этим важно не перегнуть.
у меня есть перед глазами живой пример человека за которого родители все делали и решали.
это жалкое зрелище...
человек должен столкнуться с жизнью, набить свои шишки, научиться САМ решать проблемы, а не папа.
а папа... должен поддержать чадо, если что-то вдруг не получится, и помочь, когда попросят, в том числе и советом.
но только ЕСЛИ попросят! если нет - просто быть рядом и разделять как победы так и поражения.
не нужно пытаться прожить жизнь за ребенка. принять за него все решения.

(81) это все в среднем понимается .. дети то в среднем достаточно смышленые и способные .. просто один пойдет на стройку ..и дорастет до начальника .. а кто то сразу пойдет начальником ..
вот например мальчик в пойдет во власть .. в тверской области .. но это не через два года, а побольше ..

а по поводу школ .. ну у меня ребенок их три поменяла, так что есть с чем сравнивать. ЗАшкварные школы москвы куда хуже чем подмосковные - там хоть единицы учителей спасают - хотя разумные оттуда свинтили в москву .. но там хоть есть шанс у единиц , в отличии от школ с низкими рейтингами.
Школы с высокими рейтингами выдавливают и плохих учителей и детей подтягивают .. т.е. в среднем там оценки и результаты лучше .. потому, что там еще люди к процессу образования относятся с уважением .. т.е. на взаимном обмене и интересе, а не как отбывание обязательной повинности по учебе и труду.

(0) задумываться о хорошей школе в части дальнейшего поступления есть смысл к концу 10 класса До этого ребёнка должна расслабляться и не утомляться от тягот хождения в эти заведения. За 1 год, по нашему опыту, с нуля можно подготовиться к сдаче ЕГЭ для прохождения на бюджет в топ-5 инстов по стране. Это конечно же, тяжело, но возможно.

Гантошин пессимизм по поводу каких-то там отличий отдних школ от других, совершенно не разделяю, в том плане, что сама именно школа в текущих реалиях с целью поступить на бюджет в топовый вуз - уже не сильно определяет результат. В первую очередь здесь встает работа с репетитором и на онлайн (оффлайн) курсах по подготовки к сдаче ЕГЭ. Так что сильно на этот счет переживать не стоит.

Я бы переживал только из-за психологического комфорта, т.к. ходить на учебу и сидеть пол дня на занятиях, где есть рядом с тобой неадекваты - сильно напряжно для дитятки. Для родителя напряжно погружаться в эти клоачные тележные чаты яж-родителей, где кроме бесконечных на что кому когда скидываемся и кто где для кого организует и куда, а также - выяснения кто кому что сказал, кого пихнул и т.д. - вот погружаться в это все вызывает тоску.

Нашу историю я уже подробно описывал. Сбежали из школы и класса, где все это было, в обычную платную. Многие писали мне тогда много колкостей - типа, ой зажратая ты ж скатина, уже в школе обычной, барин, дитю отучить не смог, аха-ха-ха. И т.д. Кто может помнит эту историю? Так вот, подведу итог - чем там у нас закончилось все. Перевелись мы в платную школу, я про то писал уже - да, поясок, затянуть пришлось совсем сильно, месячный платеж был оч таким, напряжным. Что в итоге за него получили - абсолютный психологический комфорт дитёночки, никаких неадекватных ни учеников рядом, ни педагогов и вот это всей безумной антуражной психоделики. Конечно, после нашего ужаса, это было на контрастах. Занимались с репититорами много, долго, усердно - где-то за пол года подготовились к ЕГЭ, сдали его, баллов хватило на бюджет в МГТУ на специальность разраба софта. Опять же предварительно, поступили в то лето на подготовилку по матану, программированию - чтоб на первом курсе не сильно тяжко было И опять тут, на мисте, меня знатно протролили - ой, да девушка то да на программирование, да прям тяга есть? Ой, да хватя, пади все там купил, барин Новиков? Ну и т.д. В итоге, первую сессию сдали со степухой. С тех самых пор, прошло уж много годков, дитятка уже давно работает - при этом, приколюшка в том, что ее на стажировку просто набесплатно пригласила поработать западная крупная консалт.контора, ныне сбежавшая. И опять, те ж самые хейтеры, мне тут покидали навозца - ааай, Новиков, клинический, чо пристроил дитятку то, придурь вмкадная? Присторил, знамо дело, а как иначе могло то быть? Ну и т.д.

В общем, RoRu, как мне кажется ключевое для тебя, из нашего опыта - в образование дитятки надо вкладываться. Если ты вложишься вначале, обеспечишь дитятке комфортное безнапряжное пространство для обучения - школа, репетиторы, курсы, и самое главное - возможность самой выбрать и вуз и будущее направление работы, то в этом случае все будет зависеть только от желания поступить самой дитятки. Если же, такого желания нет, или ну просто вот - школа не создает условий для учебы, то у тебя, как у родительца, в последствии появляются траты совершенного другого уровня, т.к. бюджета светить, конечно не будет. В целом, как мне кажется, тебе не стоит париться минимум до 10 класса. В конце, на твоем месте, я бы перевел твою дочь в хорошую безнапряжну платную школу, купил бы курсов, нанял бы репититоров и целенаправленно год готовился бы к ЕГЭ. До этого времени, лучше в платную школу не заглядывать, т.к. обучение там весьма дорогое. Из мистян, какие-то робкие попытки делал @vde, но не знаю - чем у него там дело кончилось.

Удачи.

Новиков - ты отправь ребенка в какую нибудь школу в забликово , а потом рассуждай. Максимум чему там научат ребенка это выживанию в современных кошмарных реалях ..типа как жить среди наркоманов и детей которые у тебя будут бирки на кедах изучать , узнавая купил ли ты их на садоводе или нет.
Что бы понимать о подготовке по ЕГЭ то начинать лучше со средних цифр , а не с каких то там возможностей подготовиться .. в среднем подготовиться невозможно .. тут я уже ничего не могу сказать больше. Можно лишь надеяться, что у вас будет среда лучше для подготовки и в такой среде вы вероятнее получите баллов больше чем могли бы получить в заднищеннских школах. Что собтвено рейтинги и подтвержадют. Кстати ЕГЭ это еще и рулеточка, когда вас реально прокатят мимо ожиданий.
Т.е. вы можеет делать несколько пробников, а потом будет финал и он будет очень отличаться.

(84) мнение услышал, чуток прокоментирую, хотя

про школы репетиторов и т д, особенно в случае технических вузов - я не согласен
у меня конечно своего опыта свежего нет , но мы живём относительно близко к МИФИстскому лицею и полно знакомых там училось\учится\собираются учиться ( у соседки сын в МФТИ из лицея поступил год назад) - там никогда не было даже разговоров про репетиторов для ЕГЭ (вроде из 118челов - 15 на 100 математику сдали), подавляющее большинство успешно поступало в топовые технические вузы на бюджет , в основном куда хотят .
но лицей считается топовым, он или в топ 20 или около и учится там всегда считалось чуть ли не сложнее чем в самом МИФИ .
тут  RomanYS в лицее при бауманке писал у него ребёнок учится - там думаю аналогичная ситуация.

нас к сожалению история про лицей МИФИ пока не касается, там с 8класса набор и ещё непонятно хотим ли мы в технари

про неадекватов , да согласен, но отчасти , у друзей дочь в Хорошколе была в началке, так там у них в классе был неадекват ( внебрачный сын топ олигарха ) и его все покрывали и скрывали, что он всем мешает, хотя они с внучкой или внуком (не помню)  Грефа в одном классе были

девушки и мифи .. ну это такое .. должны очень звезды сойтись ..

(85) мне кажется у тебя очень радикальный взгляд, у нас обычная школа, может чуть лучше средней, правда началка пока была, но всё равно, никаких ужасов особо нет

зы раньше был рейтинг школ с местом, а сейчас эти хитрожопы вместо него  сдеаали входит в топ 20, 21-70 , 70-220, 220-300 и 300-400 и школы по несколько школ объедении под одним номером , так что теперь они чуть ли не все в топ 400 ))), так как их всего  400)))

(87) ну у нас в группе в МИФИ 8 девочек было кстати , на Т факе ещё давным давно, но я не к тому, что мы туда хотим
это скорее к посту Новикова про бауманку было

социум школьный не знаю насколько важно конечно, институтский вроде работает ( меня в яндекс предлагали устроить- мне не надо правда, но не важно; товарищ в почте россии теперь работает, ещё вчера сидел в кальянной постоянно- спрашиваю как так? говорит, тут близкие мои, зам гендира, я теперь руководитель направления  ))))

(90) Начиная с 6-7 класса, социум становится очень важным. Если не будет сильного мотивированного окружения, ребенок должен будет много работать самостоятельно. А так как слабая школа все равно отнимает много времени, то это очень непросто.
У меня ребенок в этом году поступил в физтех лицей.Во время этой приемной кампании общаласт с родителями поступающих, некоторые говорили - почему мой ребенок отличник, у него репетиторы, но он не смог поступить?

Потому что никакого смысла в этих пятерках - нет, они ни о чем. Репетиторы - это про с троечки на четверочку, если объективно. К реально высокому уровню знаний эти школьные пятерки не имеют никакого отношения..

(88) Так это не мой взгляд - это восприятие ребенка . Вот например их Химок они с однокласницей вместе пошли в школу в Москве .. ребенок так сказать была поражена уровнем .. ее пять по английскому в Химках превратилась в три в этой школе .. а вторая вообще сошал с дистанции .. т.е. через год вернулась назад в Химки .. потому как тяжко ей там ..
по итогам .. подружки из обю - в коледжах .. химкинские тоже в институт заход через коледжи пытаються делать .. а вот ее однокласнички ..кто в мгу, кто в вшэ и тому подобное .. не все конечно на бюджет .. но для платных там тоже баллов надо достаточно.

(89) ну у меня в группе тоже много девушек было, но у меня самый так сказать сброд в институте в группе был .. а вот на топовых специальностях ни одной ..
и да .. у меня жена из того же вуза где я учился ..так у нее красный диплом .. ну типа такое дело .. одна девушка на всех)) но умная ..
как любили как это шутить .. самая красивая в группе ..

у меня вот репититор по математике была хорошая у ребенка .. ну умная .. но ребенку эьто сильно не помогло .. типа ум пересадить так сказать нельзя .. не успела она ее научить трюкам .. но это скорее исключения .. да и вообще не понятно зачем .. т.е. вот репетир из ЛГУ .. т.е. ей прямая дорога в стекловку условно .. а она ошивается приробатками и школьников учит .. ну .. вот это про технические специальности и девушек

(22) Летово - не только и не столько для богатых, дети со всей страны учатся. Про стипендию все правда. Личный опыт.

(85) >>Новиков - ты отправь ребенка в какую нибудь школу в забликово

Я подробно описывал в нескольких частях, тут, на мисте, нашу вмкадову "зябликову". Не вижу смысла повторяться, но ты не понял главного: сдать ЕГЭ на близко к 100 - только со школой, и все - это история уникальная и сугубо индивидуальная, единичная. Я не рассчитывал на это тогда, а сейчас - подавно. ЕГЭ - это целенаправленная узкая подготовка к ЕГЭ. Если ты хочешь сдать этот экзамен на максималку для себя - тебе нужно, до словно, забить на школьную программу целиком, и все время посветить подготовке к ЕГЭ. Это огромный, титанов труд. Школа к этому труду имеет то отношение весьма опосредованное. Но она запросто тебе может в этом помочь в другую сторону, ведь, там все предметы важные. Условно, тебя будут дрюкать за химию, а тебе - ботать математику надо. Как совмещать все это? Хотя я за дрюканье, и это хорошо, что остались педагоги, которым не все равно, но надо и другую сторону понимать тоже. Поэтому "зябликову" я уже видел, были там, плавали. Не вижу смысла повторяться. Я до сих пор помню одну дитятку нашу, который на уроках вставал, пел, плясал, выбегал к доске, исполнял фокусы - все во время уроков, и законного способа избавиться от персонажа, просто не существовало, т.к. сей дитятка - вменяемый. Вот и сиди в зябликове, и терпи. А еще были приколы, когда некоторые дитятки уходили путешествовать во время уроков. Ну вот идет урок - некоторые персонажи встают просто посреди урока, собираются и уходят - гулять "в москву". Поэтому я не знаю, какими рассмотрениями кедов в зябликовых, ты меня тут хотел удивить.

(86) описанный тобой "своеобразный" физмат - это другое, это уже школа, тут иллюзий быть не должно. Но я не уверен, что дитю надо всем этим мучать. С Пашей согласен - детство у дитя всеми этими физматами отнимать, наверное, не стоит. Увидишь ВДЕ у него спроси - куда он определил своих чад. Вроде он на миллион в год метился на школу какую-то босяцкую.

(96) почему мучить физматом, если в планах бауманка это мне непонятно, это скорее втянуться или подготовиться, имхо
(95) а вы учитесь там ?
возможно я и не прав, но у меня вот двое знакомых , кто заморочились и поступили - обе семьи очень состоятельные, доход точно больше чем на порядок стандартных 1Сных текущих 250
но это я говорю, кто сами туда поступают, там я так понимаю есть ещё другая тема, они пылесосят гениев со всей страны (типа выйграл всеРФ олимпиаду) и уже приглашают сами.

(97) Да, учимся. Состоятельные тоже есть, но экзамены сдают все и всероссники тоже, просто по упрощенной схеме.

(98) поздравляю ! довольны ? там вроде все как довольны ?
есть что не нра ?
а вы как попали туда ? типа готовились и хотели ?

(97) >>почему мучить физматом, если в планах бауманка это мне непонятно,

Хе-хе. Ну если у вас с третьего класса в планах МГТУ (не называй ее "бауманкой", так це не называется на слэнге. Оное носит название просто "БАМ") - то вам эта подготовка ничего не даст. Т.е. вы не будете лучше или хуже, чем условная дитятка, которая в прямом смысле как-то проучилось до конца 10 класса, а потом поняло, что пора браться за ум. Вот если дитятка за ум возьмется, и вы там - сидеть будете в этом технаре всю школу - между двуями этими дитятками не будет отличий никаких. В части учебы в БАМе - аналогично. По мне, самый простой и правильный пусть - готовится в 11 классе, когда все свежо и есть возможность. Истязать себя, тем паче девочке, всем этим физико-математичской хренотой школьные годы, - преступление перед детством. Оно не стоит того, чтоб так запариться чтоб поступить в БАМ. Вы и так поступите, если будете готовиться в 11 классе.

(100) девочка девочке - рознь)
я с 5 го класса Выписывала Квант и решала задачки разных олимпиадных сборников. Сама, при обычных мама и папа.
Вот перло меня)) в 10м классе на весенних каникулях сгоняла в Москву на день открытых дверей всех вузов, набрала там сборники задач для поступающих.
еще съездила в МФТИ, вдохновилась там жизнью студенческой и твердо решила туда поступать)
и сама решала, решала, решала...

(101) это всё же редкость и тут вроде всё понятно родителям должно быть
(100) не буду дискутировать, вроде прямо к моей теме не относится

(99) Довольны. Попали как все - через экзамены, в первый год(год открытия) не хватило немного, подтянули английский и с 8 класса учится там. Полный пансион. В первый год часто домой ездила. Экстерном закончила в Спб музыкальную школу. Сейчас идет в 11 класс. Уже закрыли вопрос с ЕГЭ по русскому языку.

(103) а развернуть можете ? типа сидели и решили попробовать ? а с чего решили туда и вообще ?
готовились, как ?

Я еще раз выскажу мнение, что в хорошую школу отдавать чем раньше, тем лучше.
Тут много уже сказали об окружении, о учениках, родителях и о учителях. Абсолютно согласен. Как раз сейчас лучше перейти куда-нибудь в школу получше, что бы правильное окружение воспринималось нормальным, что бы само обучение воспринималось нормально. В "обычных" школах отношение к учебе формируется другое, как к чему-то от чего лучше как-нибудь отмазаться. Это скорее всего связано именно с контингентом учеников. А когда в школе большинству учеников, точнее их родителям, нафик ничего не надо, то и учителя нормальные пытаются свалить туда где атмосфера получше.
Это на своем опыте. В первый класс отдавали в школу, которая была лучшая в нашем районе, тогда еще были "английские" школы и брали туда не всех, а после собеседования, тех кто получше. Потом в средней школе ушли в лицей.
И вот на примере тех кто поступил в школу "похуже", тех кто поступил в английскую школу и остался учиться там, и тех кто учился в лицее, видна огромная разница в результатах школьного образования.

(96) в школах сейчас специализации .. так что если вот у меня ребенку химия была не нужна, то у нее и не было химии .. из не сдаваемых предметов были только обж да астрономия .. но я тоже про другое .. егэ сдают далеко не все что бы поступить на бюджет куда надо .. понятно что если речь идет о бюджете и кровь из носа .. то это отдельная песня .. но если вопрос так не стоит, то лучше все равно дитятку изолировать от простых школ .. уж больно там много баласта .. причем надо понимать, что дети в среднем то одинаковые .. но окружение и забыты у них разные.

(104) Наткнулись на рекламу в сети, подумали крутой проект. Была отличницей в школе и было понятно, что нужно двигаться дальше. Понравилось, что кроме учебы очень много возможностей - кружки, секции, спецкурсы все в одном месте. Педагогический состав тоже отдельный разговор - просто так учителю туда не попасть, нужно быть очень крутым и увлеченным работой. Готовились у них на сайте, английский - курсы с носителем.

А,вообще, личный совет - подталкивайте ребенка к олимпиадному движению. Если его это затянет и хорошо пойдет по какому-то предмету, то к 10-11 классу уже будет фиолетово на ЕГЭ.

(101) у нас в БАМе всегда так говорили про подобных деушек: есть девушки, а есть - эвм :) Я думаю, твое поведение атипично и ненормально. По поводу самостоятельно "решала, решала". Сейчас - это невозможно, т.к. отличные баллы по ЕГЭ тех.дисциплинам - это всегда овер-скил. Как раньше, для поступления, ты должен был отучиться на подготовилке и изучить там все то, что нужно для успешной сдачи, так и сейчас, отличные результаты - это внешкольная "подготовительная работа", причем ничем не отличающаяся от подготовилок. Это сродни, что ты открываешь второй том Сканави и пытаешься там со школы что-то порешать. Допускаю, что есть феномены, которые в одно лицо без доп.подготовки могут такие вещи делать - но это уникумы. Обычные средние ребята, естественно, ничего такого сделать не смогут, т.к. школьная программа - это база в части ЕГЭ. Все что к 100 баллам - это результат длительной подготовки на курсах, репетиторах, и неимоверного самостоятельного прорешивания. Сейчас твоя история - думаю, больше невозможна, чем - возможна.

(106) >> в школах сейчас специализации ..
Когда ввели такое? В каком годе?

>>егэ сдают далеко не все что бы поступить на бюджет куда надо
Вроде на ковиде, таким гражданам вообще разрешили егэ не сдавать, т.к. если тебе в вуз не надо, то и обычных экзаменов оценок в дипломе тебе хватит. Речь не просто про ЕГЭ, а именно про сотки на ЕГЭ, или близ того, чтобы поступить в топ на бюджет. Амбициозная цель, и главное - достижимая. Но родителю, конечно минимум надо оплатить курсы-репетиторов. Это миниморум.

(109) не знаю в каком ввели .. но вот у ребенка школа была с гуманитарным уклоном .. не было там ни химий, ни биологий для старшекласников .. и значит и для младшекласникков по сути тоже .. допускаю что есть такие же школы где забили и положили толстый болт на все эти истории и прочую ересь

(6) Мы на заочку ушли, т.к. школы переполнены. Корона еще добавила видимо, болел постоянно. СШ и кружки пока пришлось прервать. Чтобы ребенок не скучал и не расслаблялся, решили за год 2 класса пройти. А теперь рассматриваем вариант перехода на очное, но видимо в той школе, в которой заочником был пока.

(109) сотки по егэ это странная цель .. собственно как и конкурс на некие модные дисциплины.
Раньше можно было целенаправленно лезть в нужный вуз .. сейчас это не понятно на что похоже. Например у ребенка в классе два примера когда 100 бальники по основному предмету были обнулены всякими русскими и т.п .

Психологически проще переходить сейчас. многие после началки школы меняют психологически ребенку будет легче влиться в новый коллектив. Опять же есть всякие специализации в лицеях типа 2 иностранных языка и т.п. чего в текущей школе может и не быть. Догнать ребенку 1-2 года предмета который не учила будет проблемно.
По дороге тут вам виднее. есть дети что во 2 классе с 2 пересадками в школу на другую сторону ездят и за них особо не переживают, а есть что в 4-ом нормально оживленную дорогу перейти не могут.

(110) у тебя какая-то уникальная история похоже. Типа как Рору хочет - в физмат и вот эти все вещи. В обычной школе у тебя проходится все, надо тебе там, не надо, - хотя как ты можешь понять это, ты ж дите? И кароч, все проходится, включая экологию, гинетику какую-то, все эти химии с пропан-мутан-хренан-бутанами и пр. и пр. Плюс обязательно сочиненья пописать, ну а как без них то? И в общем, все это клева и прикольно, надо там знать все, да да да - но с точки зрения поступающего, как бы, уже это не клево и не прикольно. Фактически, ты учишься в школе для школы и учишься где-то - для ЕГЭ. Такое было раньше, только вместо ЕГЭ были те же самы подготовилки. В определенный момент времени "вне школа" забирает твоего времени больше, чем сама школа. Встает вопрос выбора. А тащить обе школы, с учетом того, что первая школа тебе просто дает формальный аттестат - тяжело, а может и невозможно. Присовокупи сюда же и просто проблемы ваших зябликовых - и ты будешь готов отдавать в месяц большие деньги, чтоб все это быстро пофиксить. Вот так народец и убегает в платные заведенья. А раз туда поступив, обратно будет вернуться, думаю тяжело. Вообще, я уже писал - как организован процесс в платной школе, вот так он должен быть организован и в обычной, но - тогда и зп учителей там должны быть соразмерными, тогда у сотрудников будет и желание, и возможность, все все все сделать как надо, и правда сделать так, чтоб дитятке было приятно тупо даже в эту школу ходить. А так, сам по суди. У дитятки проблемы, нервы и прочее. У тебя они множатся. Присовокупи тягостные думы о будущем.

(114) мне почему то казалось что это обычная история .. вот мы ушли в школу 2030 .. просто потому что там не нужно было учить еще что то кроме того что было на егэ .. правда по математике там адок оказался

(114) я не хочу в физмат(вернее пока не знаем хотим или нет) , это было для примера и так как, ты про бауманку начал
но в принципе таких школ (сильных специализированных) то не мало , так что я не стал бы откидывать их как вроде проверенный годами путь. Вроде и социумом там норм и интересно, хотя и сложно и движухи полно.

у нас уже на 5класс в обычной школе уже выбор класса (математический, общеобразовательный, медицинский и ещё какие-то) , правда  в чём суть (будет ли программа отличаться сильно сразу, вроде нет)  непонятно )))

(112) >>сотки по егэ это странная цель ..

Не будет "соток" и ты либо платишь за высшее, либо нет, а там как повезет. "Сотки" на ЕГЭ сэкономят твоему бюджету тебе тысяч 400 а то и более в год. Просто умножь цифру на 5 средних лет - и посчитай сам, сколько по настоящему в деньгах стоят эти "сотки". Я в свое время посчитал. Это минимум 2 миллиона рублей только на одно платное высшее образование.

>>у ребенка в классе два примера когда 100 бальники по основному предмету были обнулены всякими русскими и т.п .
Так было и при СССР, так было при Ельцинской России, так есть и сейчас. Поступаешь в МГТУ - сдаешь математику, физику - на оценки (сейчас по ЕГЭ) и обязательно русский (на зачет). Если русский не сдал, даже если ты сдал математику и физику - ты идешь в армию без вариантов. Это абсолютно старая история. Не знаю - чему ты удивляешься.

(117) зеваю про вторую часть .. при СССР у человека который шарил по физике и математике русским не интересовались .. и было это оченьь просто сделано .. отличались задания на фил факе и на мат факе при приеме ..
по поводу первой части .. в топах проходные от 95 баллов .. ты уверен, что на 3 предметах можно это получить без везения и обстоятельств ..
впрочем я бы по другому задал вопрос .. сколько тех кто мечтает и тех кто поступает ..

Русский это не только облом, но еще и возможность дожать баллы. Физику на 100 сдать, практически, нереально, но русский ЕГЭ сдать высоко не так сложно.
Если ребенок способен выигрывать олимпиады - это открывает для него сразу большие возможности. Это поездки на олимпиады, программы "Сириуса", математические смены. И многое из этого полностью бесплатно.
На этих сменах прекрасные учителя, интересный досуг. У ребенка друзья по всей стране. Так что про угробленное детство - как посмотреть, как посмотреть...

ешё интересно послушать что такое угробленное детство,  дети его видят в отлучении от смартфона и инета в подавляющем большинстве , имхо

(118) >>при СССР у человека который шарил по физике и математике русским не интересовались ..

Я уже говорил ранее - это у тебя "альтернативный" СССР какой-то. В реальном - не сданный зачет (даже не оценка) по русскому, и ты пошел в армию. Но дискутировать на эту тему сильно ленно, да ) В России, Ельцинской, математика и физика - обычные оценки по 5 шкале, русский - зачет. Причем на русском, даже мини-сочинение надо было писать. И моему товарищу попалась тема про Павку Корчагина. Сочинение надо было написать в 5-6 предложений. Получил потом свой резалт с формулировкой - не раскрыта тема вопроса. Подавала на аппеляцию, кое-как согласились учесть и поставить зачет. При сданных математике и физике  на оценку хор, что уже овер-скил для 90% всех поступающих. В среднем там 3, 3.5 балла - после годовых подготовилок. Так что да, то что там кому чего завалили из стобальников за русский - это сразу к историческому опыту, и нашей системе образования. При этом я даже не критикую это - просто констатирую, что ты для себя открыл чот новое видать. Так, кажется, с Хрущева еще все устроено. А может и со Сталина. При Андропове точн было, кароч. Поэтому тут плевок в ЕГЭ - это не более чем отсылка к историческому опыту.

>>Физику на 100 сдать, практически, нереально,
Как и 5 по физике без ЕГЭ при поступлении в хороший технический вуз. Оценка хор в МГТУ - это уже достижение. Оценка в 4.5 - ты практически гений. Оценка пять - может быть один человек за год с потока ее получал. А может и нет. Т.е. даже с подготовкой, ботаньем и прочем, это нереально было сделать. Как и 5 по математике - это задачки из второго тома Сканави со звездочкой. Если вам интересно, на ютубах был препод с Англии, он сравнил билеты кажется 89-ого года в СССР и текущие ЕГЭ. В части второй - ЕГЭ даже сложнее стало.

(120) угробленное детство - это детство без смартфона, интернета, еды вкусной и прочего лентяйства и барства. Имхо, тож.

(121) предлагаешь в лицей карманных денег не давать ( на вкусняшки ) и дома перестать кормить )))?

(121) Ты подменяешь смысл - что такое несданный зачет по русскому ? Кому сдавался зачет в школе и кому сдавался зачет в университет по русскому ? Русский заканчивался на приемных экзаменах и понятно, что поступающий в МГУ умел писать как -то по русски .. но на мат факультет у него не требовали уровня филолога.
В результате СССР мог похвастаться инженерами .. а кем будет хвастаться поколение ЕГЭ дрочеров не понятно ..

(121) мы немного про разные вещи говорим :
ты про сидеть балду пинать и потом за год подготовиться к ЕГЭ, я про плотно несколько лет заниматься в сильной школе профильными предметами - тут, понятно, кто сможет задачки из сканави решать, а кто нет

интересно .. куда бы попал А.С. Пушкин в современных реалиях .. поди ему не дали бы протирать штаны в лицеях .. а сразу бы отправиль на завод

(125) разве он был крестьянский сын?

(126) +100500, пошёл бы в "Хорошколу" или "Примаковку"

(121) можно было получить проходной балл без русского, и ни какой зачет не нужен

(123) >>но на мат факультет у него не требовали уровня филолога.
А, ты про це. Я не знаю как сейчас в МГУ на мехмате - требуют там что-то большее или нет. Но видать, раз везде ЕГЭ и конкурс, значит придется и тут ботать. Я думал ты про другое.

(128) нет, нельзя было. Ты сдаешь на зачет русский - там такой же назначался отдельный ПЕРВЫЙ день, ты точно также тащишь билет, причем запарный. И там было мини-сочинение. Единственное отличие - это зачет/не зачет. Если не зачет, то до дальнейших экзаменов вступительных тебя уже не допускают, будь ты хоть трижды гений. Это если ты поступаешь с основным потоком летом, после получения корки аттестата. Если ты учишься на подготовилке, то плюс подготовилки еще в том, что у тебя +1 попытка в начале марта, вообще до всех экзаменов основного потока. И именно поэтому, ты всю программу кровь износу должен был освоить к 1 марта и сдать эти экзамены, чтобы потом уже не барагозиться вместе со всеми в основном потоке. И русский, как и летом, там тоже сдавался первым, но если ты свой зачет не получил, то особо не страшно - летом с основным потоком можно было сдать. Поэтому при поступлении в МГТУ, самое первое что нужно было сдать - это русский язык, без которого все основное уже не имело значения. И дофига ребят просто тупо ходили на подготовилку, ботали, вроде сдали в марте на свои трояки все, а зачета нет, летом тож нет - и все. Пока пока. И поэтому про проходной балл в МГТУ без зачета по русскому - это сказочка бабушки Агафьки. И на подготовилке, кстати, зачем там русский то был отдельным предметом, если его сдавать не надо? Вот на ней, отдельно учили писать эти мини-сочинения в пять шесть строк в один абзац.

(129) сейчас ты мне рассказываешь что я не прошел без русского?

(130) Совершенно верно.

Хотя, может если ты при Андропове, Ежове или какой-то такой вот древности учился - мож там и правда не парили? При Горбаче, Ельцине, Путине, Медведеве - надо было зачет получать. Мои сведенья верны где-то с года 85 может. Вот так. Раньше не укого спросить. Поэтому если ты оттуда - сорян. Мож там и правда расслабончик ловили.

(132) нет, 9 баллов из 10 по профилю и зачислен, не надо быть таким категоричным

(133) а ты когда поступал то ? вроде всегда обязательно русский был, поддержу Новикова
хотя правда уточню,  я особо не помню, чтоб народ не справлялся с ним при поступлении в технические вузы и прям готовился готовился к нему;

(133) 2003, без русского не поступал, за исключением сдави олимпиад в вузе

(134) путч был то ли на первом, то ли на втором курсе, хз. Может наврал, 14 из 15 баллов за устный и письменный, и без русского

(136) Устный и письменный чего? Математику устно или физику?

(124) >>ты про сидеть балду пинать и потом за год подготовиться к ЕГЭ, я про плотно несколько лет заниматься в сильной школе профильными предметами - тут, понятно, кто сможет задачки из сканави решать, а кто нет

Смотри. Я сам поступал в МГТУ и знаю, что такое готовиться на подготовилке, с репетиторами и параллельно учиться в школе. Это АД на земле, если он в таком понимании есть вообще. Выпускной год в таком режиме не сравним по уровня напряга ни с учебой в самом МГТУ, ни с аспирантурой. Это колоссальная, тяжелая, адская ежедневная работа без выходных, без праздников и т.д. Ты в постоянном перманетном нарешивании триллиона задач, разбора, повторения, езды между домой/универтом/школой. Я сам сдулся за год по размерам с какого-то большого в какой-то дрищенский, из-за того, что ты с утра ушел просто вот в школу. В школе после уроков ты идешь за допками. Часок, второй, и бегом на автобус - на вечернюю подготовилку. Она начиналась в 18:00 и заканчивалась в 22:00. Оттуда бегом на электричку и домой. Домой ты приходишь где-то уже за 00:00. Тебе за это время - сделать уроки на завтра, чот повторить по подготовилке. И в таком режиме - до нового года 2 раза в неделю, после - 3 раза до марта. Параллельно с этим ты еще бегаешь и домой к репетиторам, т.к. не все в школе досиживали до конца 6 урока. И параллельно ты еще все эти химии, биологии, астрономии и прочее и прочее - тоже учишь, включая еженедельные после нового года, прогоны тестового сочинения. У дитятки моей, после 20 лет апосля этих событий, было уже легче - ей школа не делала мозг + репетиторы уже приходят к тебе сами домой. Но дитятка похудела как и я - но не знаю, от перенагрева мосха или от нервов. И заметь, это просто с сентября по июнь. Ты говоришь, что лучше такое "удовольствие" растянуть, поступить в спец.класс/школу и не пиная балду, типа в комфортном режиме подготовиться? У меня такое понимание, не находит пока из-за того, что все таки даже математический класс, уже запарный, по сравнению с обычным, но ботать к егэ надо так же. Т.е. в твоей жизни, возможно за всю жизнь, не будет уже напряга большего - чем подготовиться к поступлению в ВУЗ. Даже сама 6-ти летняя учеба, хоть и тяжела, но не сравнима с этим ужасом. И я не вижу смысла вообще никакого, тянуть это несколько лет. Хотя у тебя мош и другое мнение на этот счет.

(137) что за физика?) не бауманка

(138) у меня в жизни всё на расслабоне )))
поступление прошло практически незамеченным
из института пытались вышибить, но я стоически отказывался ))) и диплом сам не особо писался

(138) И стоило оно того?

(138) я в лицее не учился, но друзей много оттуда было, по сложности сравнимо с институтом , имхо.
я бы не сказал, что прям убивался народ там ( ну опять же это конечно всё индивидуально, кому-то легче даётся, кому-то сложнее - с другой стороны, если ты не втыкаешь в физику - с хера ли ты попёрся в сильный физмат ) ?
тренер дочки говорит, что если будет КМСом, то её тоже в в вуз возьмут, надо за команду всегда играть, но уже в средней руки, типа авиаколбасный, в принципе с учётом того, что у неё сейчас 1юношеский по н-т, это тоже реально)

Как же хорошо было в СССР. Имеешь аттестат 4.5 и более и идёшь по эксперименту, сдаёшь 2 экзамена не менее, чем на 4 и 5 и все-ты студент. Я сдала математику письменно на 4 и математику устно на 5. И асе, я студентка!

да была разница в самих экзаменах между вузами. А сейчас ЕГЭ это уголок фокусника.
На примерочном задании по математики дали например одну задачу, так ее с удовольствием разбирают те кто в институтах учится.
Параметры это вообще фокусы , а последняя задача. Ну если по честному, то она вообще просто подводит итог под бесмысленностью первых 10 лет обучения в школе, потому, что что бы ее решать нужно иметь иначе написанные учебники.

а что за задача такая последняя? можно текст?

(145) да там классические задачи на числа , но алгебраические .. которые просто уже являются так сказать торжеством математики .. типа мы все вам посчитаем и сравним. Обычно это разбирают или в физ мат школах или уже пытаются образумить в институтах. Просто забавно .. Дирихле готовил базу для решения таких задач всю свою жизнь и прям таки сделал математику научной .. но задачи дают как последние и сложные, хотя речь на самом деле о правильном мировоззрении и обманутых

(144) Задачи с параметрами были для меня вообще сюрпризом.
Примерно в 1996 году я поступал на подготовительные курсы ГУУ - Гос.университет управления (Москва). В школе меня учили, что в системе уравнений должно быть столько уравнений, сколько неизвестных.

Задача №4. Одно уравнение, 2 неизвестные. Пишу "Решений нет"
Задача №5. Два уравнения, 3 неизвестных. Пишу "Решений нет".
Задача №6. Три уравнения, 4 неизвестных. Пишу "Решений нет".

Чуть не поступил. На подготовительные КУРСЫ!
Хорошо, что по другим задачам решил нормально и на апелляции доказал неправоту экзаменаторов.
После прохождения курсов и решения сборника задач Сканави (было решено около 2 тыс задач), я эти задачи с параметрами щёлкал как орешки и уже учил своего школьного учителя по математике.
Школьный выпускной экзамен по математике я решил за 1 час при отпущенных 4 часах. Всё проверил и сдал. Учитель математики попросил меня постоять за дверью. Потом вышел и подтвердил, что всё ок.

(147) так параметрические задачи это фокусничество .. т.е. был период когда вычислительная техника не могла дать нужные результаты и некий класс задач, можно было так решать. Это использовали всякие "экономисты" которым что то там упрощалось . Но потом компьютеры стали быстрыми, появились численные методы приближенных решений которые работали .. а задачи остались как разминка для мозга.
Я вот специально репититору переадресовал ворос на кой чорт они нужны - так она не ответила .. а у нее там отличный вуз питера по математике .. а она ребенка мучала этими задачами 2 месяца .. просто потому что за каждую балл высокий дают

я поступал чуть раньше - тогда задач на параметры было от силы пару типов .. типа осваивал их и ты бог математики с решенной сложной задачей .. их давали в мгу на эконом факе часто в плешке и мэси ...
а сейчас типов 6 есть .. не меньше .. учителя против учеников .. репетиторы рубят бабло

(148) Это общая проблема. Надо учиться, чтобы поступить в учебное заведение, где надо учиться тому, что требуют на следующей ступеньке. В итоге человек заканчивает самое высшее из высших учебных заведений и не может посчитать свой семейный бюджет, испытывает трудности в простейших жизненных, даже житейских вещах.

(148) на хера считать уметь, ща калькуляторы у каждого в телефоне ))))

к сожалению ученикам забивают мозг чушью .. т.е. конечно знания стало много и они очень разные и типа надо все успеть ухватить .. но блин .. а как вот получилось что все великие открытия 20 века делались теми кто не сидел в школах по 12 лет и не сдавал егэ ..
уже вот почти четверть века прошло 21 го .. где потрясения для мира .. я конечно утрирую , понимаю что великие это уникумы .. но вокруг них ведь была достаточная толпа тех кто их поддержал и даже помог воплотить все ...
а сейчас что ..

(152) Категорически поддерживаю! ЕГЭ создан, чтобы уничтожить мозги наших детей. Но без ЕГЭ получается коррупция. Что же делать?

про калькуляторы .. сегодня дочь рассказал - у них один протащил телефон на экзамен и стал через какое то распознавание текста решать задачи .. типа что то кудато фоткаешь или вводишь а там решение и ответ ..
вообщем выходил он чертыхаясь и более того , он сумел даже написать какое то решение через интегрирования которое в той записи что сайт дал ответ в школе не проходят .. то то наверное проверяющие поржали

(153) ну при ЕГЭ коррупция не такая очевидная .. и есть еще один финансовый нюанс ..
если у тебя есть 100 учеников и 50 бюджетных мест .. ты можешь завалить деньгами репититоров , но поступит только 50 .. т.е. бесконечный расход средствв не влияет на результат .. с взятками поди дешевле выходило для всей системы

за взятку то продавли конкретное место .. а репетитор продает лишь обещание

Давайте жить честно. ЕГЭ хотя бы честный дурацкий тест с галочками.
Но мы должны понимать, что жизненный успех не зависит от высшего образования, доступного через ЕГЭ.

ну сам тест ЕГЭ да, хотя конечно ест разница в том где и кто его проверяет, но в среднем он честный. Но дальше начинаются удивительные вещи. Я вот года полтора тут назад писал, что одноклассник ребенка знал где будет учится .. и понятно, что такую уверенность он имел вовсе не от оценок за учебу.
Так же .. образование сейчас мало на что влияет. Сейчас учат почти всех в той или иной степени .. раньше знаниями то делились не охотно и обученный стоил дороже по любому. А сейчас только на отдельные клетки навыков насыпают некую норму зерна, но большинство будет испытывать судьбу и искать свой путь. Плюс все очень быстро меняется ..

(158) Ну возьмите хотя бы ведение семейного бюджета. Большинство людей с высшим образованием — БЕДНЫЕ. Они не могут даже купить свою квартиру без помощи родителей или банка. О чём это говорит? Школа и институт не готовят людей к реальной жизни. Значит это всё профанация. Вы можете поступить в лицей, а оттуда по ЕГЭ поступить в "крутой" ВУЗ, но потом вам придётся искать своё призвание как будто вы ничему не учились, кроме общей грамоты.

А ведь жизненный успех это не просто покупка собственного угла. Ну вы понимаете.

(159) то ли дело всякие низкоквалифицированных сотрудники бе з вышки типа дворников,грузчиков , кассиров и т д ))). Они там все олигархи

(161) Передёргивание до абсурда — это типичный приём Ленина. Вас невозможно заподозрить в поддержке марксизма-ленинизма.

(162) это был ответ вам в вашем же стиле, чуток утрировал именно для больше наглядности .
а вообще на мой взгляд  необходимость вышки при возможности ее получения  вообще не повод для дискуссии для любого нормального человека

(163) Мы как родители однозначно поддерживаем максимальный уровень образования для своих детей.
Но то, что раньше называлось "высшее образование", сегодня девальвировалось через ЕГЭ и бакалавриат/магистратура.

Сегодня высшее образование совсем не то высшее образование, которое было у нас. Да и у нас оно было совсем не высшее с учётом современных компьютерных и дистанционных технологий.

"Вот такая загогулина получается!" (Ельцин)

(164) в целом мы выбираем для детей из того, что доступно на текущий момент, чего сожалеть о том что было раньше. Однозначно , что вышка мне кажется лучшим вариантом чем идти после 9ого класса в официанты\курьеры или колледж на сварщика ( я ничего не имею против сварщиков и бабла тоже в принципе можно зарабатывать, но сидеть дома в удобном кресле и мочить по клавишам мне видится лучше чем на улице зимой варить железки в 55 лет.

(165) Вы учтите, что там клавиш много. Можно мочить по клавишам на вводе первички, а можно вбивать результаты анализа, которые для компаний и стран обходятся в миллиарды и триллионы.

(166) мне кажется операторам пора тревожиться уже прям сейчас, всякие эдо, 1с номенклатура, распознавание голосового ввода и т д вот вот проредят их ряды.

(167) Это к гадалке не ходи... Технологии ИИ начинают изменять профессиональный ландшафт.

(120) Это какая то непонятная страшилка - угробленное детство

Вы же не собираетесь делать из дочери Алису Теплякову, а из себя - её ненормального папу ? Если не будет таких загонов, то и в учебе, и в спорте у ребенка все будет норм. И друзья будут, и все развлечения что в детстве полагаются

(169) у всех всё по-разному наверное
ТС вон пишет, как тяжко при поступлении ему было в бауманку , я вообще без напрягов поступил в МИФИ
в спорте у дочке тренировки 5 раз в неделю, чтобы был результат, но в принципе налупиться в телефон она успевает- кто из подруг ничем не занимается -лупятся в телефон круглые сутки, ну или пока родители телефон не отбирают  )))

(165) <..чем на улице зимой варить железки в 55 лет>

к 55 все равно будет нехорошо, если ты в золотой 1% не попал.

(164) >>сегодня девальвировалось через ЕГЭ и бакалавриат/магистратура.

Профильное ЕГЭ по математике, сданное ближе к сотке, соответствует уровню сложности при поступлении в МГТУ/МГУ вступительным до егешным экзаменам, сданным на оценку 4.5-5. Там, в этой части, мало что изменилось - тот же второй том Сканави, те же задачки со звездочкой и т.д. и т.п.. Гантоша тут про параметры вспомнил, дескать со школы их не решить никак. Я учился по учебнику алгебры где-то года 89 - эммм, там тоже не было ни про какие параметры. Слышал, что когда-то в СССР, когда математика была каждый день в пятидневку - там это было. Не могу сказать - так ли это, но скорее всего так, т.к. учебник по алгебре постоянно худел с какого-там 80-ого года, дохудел до того, что на обложке был Lim, его когда в школе изучали - а в книге не осталось даже упоминания про него в теоретической части. Хотя, при поступлении, нужно было уметь решать задачи с пределами на уровне первого курса.

Бакалавриват/магистратура действительно по ряду специальностей чот плохое сдело, пишут про врачей, кого-то еще. Но в основной массе, это старый специалитет, разбитый на два куска, в угоду Болоночке.

(170) >>ему было в бауманку , я вообще без напрягов поступил в МИФИ
МГТУ по уровню "напрягов" поступления и дальнейшей учебы сравнимо только с МГУ. У нас есть факультеты, где учится тяжелее чем в МГУ. В МГУ есть факультеты, где учится тяжелее чем в МГТУ. В целом, по уровню сложности и дрюканья, эти два топчика - примерно один уровень. Читал твою историю о безнапряжной учебе в МИФИ. У нас нет такого. На потоке первого семестра у нас было овер 60+ человек. Получило диплом, через 6 лет, кто именно поступил на первый семестр - меньше 10. Т.е. в среднем из 6 поступивших, оканчивает 1. Естественно, что каждый семестр приходят "академики", кто не смог сдать сессию и ушел в академ. Средний срок жизни академика после восстановления - год. Именно на нашем потоке, я в какой-то момент перестал даже считать - сколько их восстановилось, и сколько их повыгоняли. В одну сессию, только из моей группы в академ свалило 10 человек из-за несданного предмета. На 4 курсе решался вопрос о схлопывании всех наших групп в одну, т.к. выгнали такое количество людей, что на лабораторках (1 группа делится на 2 подгруппы) в каждой подгруппе по своему расписанию не набиралось четверть от требуемого по нормативу количества. Но, бабки победили - ведь схлопнув нас всех, у всех преподов сразу станет сильно меньше часов. Крч, МГТУ - это не история про веселье, безнапряжье и пр. Там надо ботать, причем не катит - учиться только в сессию, т.к. в семестре проводятся промежуточные клаки (клооквиумы, или как-то так), где ты пишешь контрольные, смотрят твою успеваемость и посещаемость и если по этой проверки там минимум не выбрал - ты до конца семестра уже не учишься, тебя просто отчисляют. И поэтому, если ты отучился в таком режиме минимум 6 лет, и там нет такой темы - что типа после экватора уже все, выдыхай. Не не - ничего не меняется, дрюкают так же. По своей дитятке, спустя 20 лет после моей учебы, я смотрю вот щас - не могу сказать что изменилось что-то кардинально. Дрюкают так же, спрашивают так же. Правда программы уже актуальные, все смузи - все проходится, изучается, сдается. Но в целом, смотря на расслабон всех без исключения ее подруг и друзей, которые типа учатся в других местах - конечно, контраст на глаза.

У девочки должен быть другой подход к жизни, зачем ей физмат .... развивайте девочку разносторонне, вообще девушки такие...может она замуж выйдет и скажет - не хочу учиться и работать =))) Кстати, знаю много мастеров маникюра с опытом работы юристом, экономистом в крупных организациях и т.п. Задача родителя развить ребенка, выявить способности и не подавлять потребности...

(172) напряжно, напряжно, дружбан учился в МИФИ, я не поступил к сожалению

А вообще по поводу обучения хорошо сказал гоблин
https://youtu.be/c9iWVXUS9HU

Старший ездил с 5 класса на электричке в школу до 11 класса, а тут просто автобус.

(172) слава богу что я ни в какие мгту не поступал

Ведь институтские годы они самые лучшие, ну может еще лет 5 после

(173) ноготочки 8 часов в день другим рисовать и лаком и дышать не особо радостно как-то мне видится

(178) институтские годы - самые лучшие, когда студенты бухают, тусуют, поют и общаются с противоположным, а по нонешним временам, может и со своим - полом. Меняются, так сказать, различным опытом в соответствующих пластах науки и техники. По сути, как Рору говорил - ненапряжно чет там делать, и все. Тогда да, годы, наверное и правда счастливые. Я ощасливился только после получения диплома на руки - работа показалась раем. В принципе, и сейчас так кажется :) Учится значительно тяжелее чем работать, а поступить - значительно тяжелее чем учиться. Зато после легко.

(180) Этьо смотря есть ли лишние бабки в эти студенческие годы ;-) По мне так выйдя на работу- кайфанул и кайфую до сих пор

(180) мне кажется это твой личный опыт, чтобы так сложно в технические вузы топовые поступали как-ты расписываешь я из своих знакомых никого не знаю, про учебу аналогично, естественно всё о чем ты пишешь и контрольные и коллоквиумы всякие и т д были и на пары надо было ходить и там работать и т д , но в твоём описании это прям каторжный труд какой-то. Выгоняли много, это да, но это в основном потому что у людей опускались руки, а кто боролся, сдавал, пересдавал, даже довольно тугие(условно естественно , по сравнению с остальными) доучивались, в то время как и много умных  вылетало) .
может тебе просто сложно давалось и это твоя личная проблема была ?
на мой взгляд ты прям жуть расписываешь какую-то

(182) >>может тебе просто сложно давалось и это твоя личная проблема была ?

Если бы это была только моей проблемой, то не было бы таких отчислений за неуспеваемость, с учетом того факта, как тяжело туда в принципе поступить. Фактически, из МГТУ никто и никогда (ни мне, не дитятки) такие случаи не известны - не уходил именно по собственной воле (с факультета электроники и информатики, конечно же). Вот тип сижу я такой, и - о! Надо отчислиться!!11 Нет - это безрассудный поступок, обнуляющий и годы тяжелой учебы, и минимум год поступления. Поэтому когда кто-то тебе скажет - я отчислился из МГТУ, там 99.9% следует понимать "меня выгнали либо за непосещение, либо за успеваемость, либо не дают академ".

>>о в твоём описании это прям каторжный труд какой-то.
Это обычный мехмат МГУ. Просто, я уже понял, ты не можешь осознать, как бы отказываешься верить. Но, если вы намерены туда поступить - то у тебя появиться возможность самому оценить тезис "мехмат МГУ".

(183) Скорее всего мифишная школа

(183) обычно тупо забивают на учебу ибо хочется всё-таки тусить и бухать. Поэтому и вылетают

(185) Если хочется тусить и бухать, значит мозг повреждён. Тлетворное влияние Запада.

(185) я бы даже сказал опускают руки, хотя те кто продолжили бороться "зачастую на флажке" всё же всё сдают
(183) не надо меня лечить, я учился в топовом техническом вузе, как и многие друзья
и в бауманке, и на мехмате и на физфаке , и в физтехе ( мне подсознательно кажется физтех самым страшным , но я лично сравнить не могу ) - ни у кого не было таких впечатлений как у тебя , ни от учёбы ни от поступления

--- я отчислился из МГТУ, там 99.9% следует понимать "меня выгнали либо за непосещение, либо за успеваемость
опустил руки, отчаялся и забил - много таких было , но это я не считаю выгнали, это всё же реально сам забил , отчаялся.  много таких было,   да, в том числе и умных ребят - но опять же если бы они не сдались с большой долей вероятностью всё было бы норм . То что институт первые пару курсов серьёзный стресс тест, причем местами кажется что какая-то херня запутанная  и  реально не дружелюбная - но потихоньку все разбирались и ключики подбирали ))) .
про успеваемость : скажу сразу народ умный поступает, тогда ещё в такие вузы( хотя наверно и сейчас так же) со всей страны народ отбирался поступал , народу кто не смог освоить все премудрости самого сложного дифференцирования и интегрирования мне кажется не было, а если и было их безжалостно выгоняли , но в принципе учили хорошо , пересдавать давали , так что к концу семестра освоить их и сдать свои контрошы и коллоквиумы и получить зачёт и допуск к экзамену обычно удавалось почти всем кто делал всё для этого возможное (ходил на все семинары, если не догонял что-то , то не сидел а говорил чуваки объясните, кто-то мог и репетитора нанять ) .

в общем интересно было бы послушать кто учился в топ технических вузах и поступал туда , как это для вас казалось

Я учился в ГУУ, Государственный Университет Управления (Москва).
Когда я поступал, он был ещё Академия.
На 4 курсе нам объявили, что мы теперь Университет, и нам придётся сдавать гос.экзамен по иностранному языку. Все ломанулись на курсы.

У меня красный диплом. Все экзамены на "отлично".

(187) в наши времена был прикол - завал методом Бориса Ельцина, полумаразматичный лектор несколько раз спрашивает одно и то же и потом говорит, ну вот, вы же вообще ничего не знаете ))))
правильное действие - вовремя распознать метод, и попросить пойти ещё поготовиться и более менее разобраться с первым вопросом и рассказать ответ )))

Ещё раз повторю свою мысль: высшее образование даже в крутом ВУЗе не гарантирует жизненный успех. Корреляция есть, но небольшая. Эту корреляцию сильно выпячивают, придают ей огромный смысл "Успех в учёбе в нашем институте означает счастье", но это всё не гарантировано.

(172) Спасибо за развёрнутый ответ. Вы пишете очень классно, раскладываете всё по полочкам!

(189) за полный ответ и решени - "на пересдаче больше тройки не бывает" гораздо веселее

(192) в случае метода Бориса Ельцина в таком случае надо говорить , я всё знаю, спросите меня что-нибудь ещё )))

(0) Однозначно "Да". Чем раньше ребенок попадет в среду сильных, мотивированных учеников и хороших преподавателей, тем лучше. Надеяться, что пропинав балду 9 лет наверстаете все за 2 года не стоит. Это скорее исключение.
О достоинствах таких школ писать не буду, выше уже написали. Главное, там часто сама атмосфера стимулирует детей на учебу.

Рейтинг школы (ТОП - 10, 100, 500) не гарантия, что школа действительно сильная. Проверить это порой тяжело. Отзывы на ЕВА.РУ тоже надо сильно "фильтровать".
Также быть уверенным, что ребенок потянет учебу. Родители всегда склонны переоценивать способности своих детей. Некоторые очень удивляются, что их "отличник" в новой школе скатывается на 3 - 4 и домашка занимает не 30-60 минут, а 3 - 4 часа.
Возможно с другой деятельностью (спорт, кружки) придется попрощаться или ограничить. Сильно будет зависеть от способностей и умением организовать свое время. В таких школах нередко "добровольно-принудительно" доп.занятия по отдельным предметам, т.к. есть ограничения на количество учебных часов в рамках школьной программы.


2 остановки на ОТ это ерунда, можно пешком пройти. Мой ребенок 2 года (5 - 6) ездил в школу на другом конце города (12 - 15 мин до остановки + 22 на ОТ).

(173) Сорян, но мнение откровенно убогое.
(190) Не понятно, что в твоем понимании "жизненный успех". Если про деньга то корреляция есть. Достаточно посмотреть ТОП-100 Forbes, где у многих высшее, причем в лучших ВУЗах мира. У некоторых и ученые степени.

(194) ээ. дайвайте пруф на корреляцию отличников со списком топ-100 форбса!
имхо, троечники там почти все.

(195) чтоб быть в топе форбс нужно бросить гарвард

(196) конечно. И вначале туда попасть с помощью богатых родителей.

(0)поздновато ты собрался, в "сильные школы" уже вступительные экзамены сданы и классы укомплектованы :)

(195) Ленинградская школа самбо, дала миру больше миллиардеров, чем все гарварды,йели вместе взятые :))

(138) Да уж, знакомо все это. Сам ездил на подготовишки, по 4 академических часа в день плюсом к школе и 4+4 по выходным. Оно того не стоило по крайней мере наполовину. На части занятий какую-то хрень преподавали, преподов меняли, но не всегда хорошо получалось. Чуть с ума но сошел, бросил занятия английским (а чем сейчас жалею - стыдно перед учителем, который нехилый базис дал с 7 класса), провалил целевые вступительные экзамены (правда, потом в другой ВУЗ единое тестирование на 96/100 сдал). Сейчас, мне кажется, проще - ЕГЭ один, туторов и курсов полно, подают самую суть в самой удобной форме. Но да, сейчас надо подумать, ходить ли в обычную школу или в платный лицей с целью на ЕГЭ. Школьные экзамены уже в начале 2000-х были формальностью, учителя из-за всех сил старались не видеть падающие с колен учебники и шпаргалки.

(198) планы поменялись

(201) у меня ходят в "сильную школу"(в 30-ке лучших по Москве в разных рейтингах).
по факту - ниче хорошего :(
учителям на ребенка глубоко пох. основная задача - набрать KPI. усвоил ребенок чего на уроке или нет никого не волнует.
т.е. если умный то сам разберется, если чего не понял - берите репититора или платные доп занятия.
с таким же успехом можно заочно учиться.

(202) Рейтинги школ, в основном, формируются по результатам 10-11 классов, когда есть результаты значимых олимпиад, ЕГЭ, поступления в ВУЗы. Начальная и средняя школа могут хромать. Типичная ситуация - 1580 (Бауманская инженерная школа), где начиная с 7 класса проводится набор/добор со всей Москвы (и не только) в профильные классы. Сильно зависит от того в какой класс попал и в какой корпус.

(203) и что , не подтягивают они своих из средней, за 7 -11 класс ? неужели прям те же учителя 5-6 хуже учат ? или в к тому, что обычные хуже сильно результаты дают, чем собранные со всей МСК?

открыл ветку и опять Новиков бредит .. извини, но я знаю что ты можешь писать иначе, а тут ты именно бредишь.
Дорогой мой Новиков .. я знаю что такое задачи с параметрами и знаю чем отличается ЕГЭ от того что было раньше.
У меня за плечами тот институт который сейчас в моде ..и тот факультет куда все зачем то ломятся.
Так вот , я тебе могу сказать, что параметры давали давным давно - но давали их в МГУ , Плешке, МЭСИ - и только на экономе. На мат факультете на давали параметров - так как это тупая задача . И в МАИ их не давали на экзаменах.
А вот последняя задача, которая сейчас дается на ЕГЭ относится к алгебре. На них не было задач раньше. Потому, что традиционно в школе не преподавали алгебру так что бы решать эти задачи , а вот в институте ее уже преподавали так, что бы студент мог наконец таки понять что такая абстракция как вычисления это уже самостоятельная наука, а не результат угадайки в головоломке.

Что бы ты понимал, что дали в этом году на пробнике .. то могу прям вот сказать как звучала задача по вероятности
Есть Вася и Петя - которые принимают участие в турнире по олимпийской системе в составе 20 допустим участников.
Найти вероятность что они встретятся вместе при условии, что вероятность победы каждого участника 1/2  ..
Если пар после каждого тура нечетное число, то один из победителей пары выбывает из борьбы по жребию.
Можешь размять свой старый мозг.
Но я тебе сразу говорю, что давать такие задачи в школе полный зашквар, так как комбинаторику и вероятность потом преподают еще год.
И да .. решение записсывается где-то в три строчки, но это задача, которая требует полного понимания что происходит.
И да .. часть разбров в инете к этой задаче неверные.

(205) программы однозначно разные в физмате и обычной школе

Программы разные, но экзамен общий. И более того, вот алгебра и последняя задача это к тем кому потом будут Перельманы по ночам сниться, а вот обнулять потенциального инженера маи и давать возможность какой нибудь с толстой косой и прыщами, которая сочинения лучше пишет и более грамотная занимать место в вузе на основе лучшей оценке аз сочинение это бред.
Что касается тех кто в физмате и обычной школе учится и разное решать может это понятно. Понятно, что вытянут школьника из специализированной школы на такие задачи .. но вузы то отличаются .. а хреначат по всем.
Вот в этом году лишили красных аттестатов тех кто там каких то баллов не добрал. Ну родители там кипят - типа депутатам пишут, но это все результат неуспешной попытки добиться универсальности - выбрать некие критерии которые везде и всюду подходят.
Потом вот места будут заполнять те кто умеете критерии выполнять, а не те кто подходил бы под специальности.
Мы вот сдали деньги в ВШЭ .. типа здание в котором мы с бывшей учились испортили их табличкой - решили, так сказать ..что место подходящее.
Но беготня по институтам показывает , что все бегают по одним и тем же маршрутам .. но маршруты у всех кольцевые .. только остановки у всех разные.
Раньше бы я побежал в инстиут который мне по зубам и интересен .. а сейчас просто бег по кругу от высшего приоритета к нижнему.

(204) Есть школы обучающие детей с 1 по 11 класс, есть с 5-6-7-8-9 и даже с 10. Там где с 1, то набирают по микроучастку закрепленному за школой. Берут всех. Это обязаловка. Соответственно контингент очень разный.
Там, где обучение с 5-6 и т.д. - обычно специализированные учереждения с особым статусом (лицей, гимназия, СУНЦ). Иногда с интернатом (например московский ЦПМ, Новосибирский СУНЦ). Набор по вступительным экзаменам. Сложность зависит от уровня заведения. Это не всегда физ.-мат. или хим.-био.школы. Например Летово не имеет выраженной специализации и дает одинаково сильное образование по всем дисциплинам. Также, оттуда могут легко отчислить. Например за поведение или неуспеваемость (система переводных экзаменов из класса в класс).

На примере 1580 - набирают с 1 класса. С 7 дополнительный набор. С 8 или 9 (если не ошибаюсь) начинают формироваться спец.классы по профилям с наиболее сильными учениками. Те кто в них не попадают продолжают обучение, т.к. просто отчислить их нельзя. Уровень там в целом неплохой, но с профильными классами не сравнить. Сильная школа может помочь детям со способностями, но если их нет или нет желания учиться, то ...

сейчас у детишек что модно ? Медицина , химия .. что еще ?

(209) >сейчас у детишек что модно ?

TikTok

(210) тик ток не только у детишек модно .. а вот лезут то куда все ? про медиков я вот понимаю и поддерживаю, химия х.з. что .. но понятно, что обществу нужно ..
вот всякие экономисты и менеджеры .. ну не знаю .. впрочем как и всякие программисты)

(205) прочитал твой опус. Ни пойму - в чем я забредил то, дорогой мой друг Гантоша? Ты сконцентрируйся, и напиши вот моя бредовая цитата, вот твоя гениальная цитата, чтобы я хоть понял - на что ты на этот раз так заагрился то?

(212) бредовая цитата)) у ха-ха. Ты же лучше меня знаешь, что пишешь это вовсе  не ради прояснения смысла или ознакомления с какими то фактами, так как там неправды пополам с правдой, т.е. больше ради впечатления, поэтому текст , где ты там меня вспоминаешь   местами для меня странный. И вот тут я подходхожу к основному моменту - а нафига эти опусы ?

(212) во всём, пример
убийственно готовились 11 класс, потому что пытались за 1год всю школьную программу догнать и ещё и чуть выше чтобы попасть в бауманку
и всё как то так в постах твоих про учебу, какое-то сочетания абсурда и геройства

(213) общаются люди здесь так то

В образование надо вкладываться. В этой части согласен с Новиковым. Не согласен в подходе - "спокойно живем, последний год навёрстываем".

Уравниловки в качестве школьного образования не было в и советское время, а сейчас тем более. Уже практически пришли к ситуации, что качественное образование будут получать только богатые.
Посмотрите интервью с человеком, который не понаслышке знаком с советским и российским образованием и его проблемами - https://www.youtube.com/watch?v=P6Bl9yBgfB4&ab_channel=ещёнепознер
Длинное, но стоит того чтобы посмотреть.

(216) тут вопрос как вкладываться ещё

(217) да среди богатых это все отлажено, с безродным можно надеяться только на удачу)
ведь сколько детей в емье один-два ..ну три .. там обязательно будет девочка .. ну вот и считай, сколько их там со внуками ..
а у всяких семейств родовитых сотня другая родни и детей .. кто то поумнее, кто то дурачок .. но в среднем если вкладываться, то уже удача будет не причем.
Так что кому-то повезет больше, кому-то меньше.

(213) ну и что мы дальше можем обсудить по существу вопроса? Мне кажется ты щас заагрился на ровном месте, тригернулся что ли :) Если что, я извиняюсь конечно, что что-то тебя так задело. Впредь буду аккуратнее, не ожидал, что тебя настолько мой опус про параметры может заагрить.

(214) >>потому что пытались за 1год всю школьную программу догнать
Не догнать, а подготовиться к успешной сдаче в МГТУ. Ты пока не можешь понять, что это - не тождвественные вещи.

>>про учебу, какое-то сочетания абсурда и геройства
Про геройство - можно не геройствовать, просто котлетку денешкаф за дитятку плотить ежегодно да и все. Кстати, тож вариант, если позволяют средства. Прост ты смотришь сквозь призму "друзей, которые учились" и своей учебы. Есть и другие мнения. Но безусловно, решать каждому - что является абсурдом, геройством и бредом :) Здесь же, у нас, в твоей ветке - не более чем обмен своими личными историями и опытам. Принимать решение, в конечном счете, родителю дитяткаф - т.е. тебе. Да и как можно какие-то точки консенсу найти по поводу учебы, если мы пока так и не определились что означает термин "загубленное детство". Сложная тема, я бы сказал, триггерная.

(219) так там вранье такое мелкое и меня зачем то к нему приплел. Ты ври например со слыками на себя, а я врунов не люблю.

(220) Приношу тебе свои искренние извинения за не уместное упоминание в моем опуске про параметры - тебя. Не думал, что так ты заагришься на такое безобидное упоминания. Но коли тебя так задело упоминание в суе - извиняюсь.

(216) >>Не согласен в подходе - "спокойно живем, последний год навёрстываем".
Так можно жить и в каком-то сильно тяжком физ-мат классе с какой-нить углубленной подгтовкой и т.д. Вопрос не в этом, а в том - что "последний год наверстываем" все равно будет таким же. Или ты думаешь, что ты в там в начале 10 чот выучил, а потом онэ к тебе само на экзамене придет? :) Да так же все будет. Возможно часть нагрузки снимется за счет того, что в таких местах частично что-то дадут во время обучения. Но не все, это я надеюсь понятно. А подготовка, она везде подготовка - будешь также дампить, дампить и дампить задачки, чот сам, чот с репетиторами, чот с учителями. Т.е. не будет "спокойной жизни" в 11 классе, при любых раскладах, при условии, конечно амбициозной цели "на сотки" или около того.

(220) Но все таки, Гантоша, давай закроем тему с параметрами: так что с ними не так было в школьной программе раннего Брежнего, позднего Хрущева, Андропова, Косыгина или когда ты там учился в школе, а потом в в вузе? Что ты вот по существу вопроса именно в части уравнений с параметрами хотел предъявить - вот этого не пойму никак?

(221) всё это твоё мнение личное, которое причём основано не пойми на чём, так как в физмате ты не учился
ну и вообще оно субъективное и личное, а ты пытаешься его выдавать за правду жизни, а когда тебе говорят, что у других не так было - возмущаешься

Ты смотрю, все никак не можешь угомониться и продолжаешь паясничать. Ну хорошо - ответь, зачем нужны задачи с параметрами ученикам, которые в будущем ни разу их не применят ? Ну вот скажи ради чего лишать если не каждого , то почти каждого 5 баллов на экзамене ради знаний которые могут встретится в плане обучения одного из ста вузов ?

(217) Сложный вопрос. Можно долго дискутировать на эту тему. Если переходу в новую школу препятствует поездка 2 остановки на ОТ, то наверное вы серьезно этим вопросом еще не занимались.
(221) Сложилось такое мнение от твоего первого длиннопоста в этой тебе. В целом, как я написал, согласен с твоим мнением.

(221) Да это фигня, ниче ты там за полгода не наверстаешь,

я учился из сельской школы приграничья в обычную школу в химико математический класс, где только математик было 12 или 14 в неделю

(225) мне непонятно сейчас нормально ли девочке 11 лет дойти до метро (10 мин) сесть там на автобус и проехать 2 остановки и там 4 мин до школы
в целом всё это удлиняет дорогу мин на 20-25  и уменьшает утренний сон у и так ребёнка совы

(227) ну и там вообще нюансов много начиная от того что это тоже не прям топовая школа будет, просто гимназия местная какая-то
в целом для 5 класса (такая школа) это как раз то что наверно и хотелось бы

было бы дело при позднем Андропове, я бы сказал, что никаких проблем нет ..
а вот сейчас так не скажу, потому, что не уверен ..
Хотя вот на старой работе видел как девочка куда младше таскала своего брата в сад, а потом шла в школу .. а мать их выдвигалась на полчаса позже ..
встречал их в разной комбинации ..
вначале она таскала брата за руку.. через несколько лет она уже шла впереди с телефоном, а он семенил за ней следом .. но тогда они уже в школу вместе ходили.

(229) в принципе на сборы она одна( в смысле без родителей, но это же не то же самое, что прям одна) ездила ещё в прошлом году и на соревнования  в этом в всякие Кстовы и т д

(227) Жизнь диктует свои правила - "Не высыпаешься? Спи быстрее!"  :-)