Имя: Пароль:
LIFE
Работа
OFF: Случай из фрилансерской жизни с клиентом
,
0 Гений 1С
 
гуру
05.07.22
14:08
Ко мне обратился незнакомый ранее мне клиент.
Попросил обработать документ, по сути заменить контрагента и организацию на другие.
Ну я подключился, глянул что за задача. По сути в заказе и связанных двух документах (ордерный склад) поменять контрагента, организацию, соглашение.
Решил проявить лояльность к новому клиенту и сказал, что сделаю за 500 рублей.

Потом оказалось, что документа 4. Назвал сумму в 1500.

Потом клиент захотел сначала проверить, что ничего не сломается на копии базы. Я ему одну цепочку через Admin90 поменял. Цену не увеличил.

Также попутно было оказано несколько мелких консультаций.

Потом оказалось, что при смене организации нужно еще подобрать нужные номера реализациям. Тут я остановился и озвучил клиенту, что мы уже работаем над задачей 2 часа, чтобы задачу сделать, нужно еще час. Мой ценник я уже озвучивал ранее - 2500 в час. Но т.к. я проявляю лояльность я предложил вместо 7500 сумму 5000.

Клиент сразу заметил, что мы же просто разговаривали. Я ответил, что за разговоры тоже беру деньги.

В итоге не сошлись (клиент был готов максимум на 2000) и я сэкономил себе час времени, хотя два и потерял, но потерял с толком - пощупал ордерный склад.

А как бы вы поступили? Добили бы задачу за 700 рублей в час (дешевле в 3 раза от ценника)?

Я подумал, что если клиенту это дорого, то он будет торговаться и в будущем. И проблема будет не столько у меня, сколько у клиента, он будет мучаться, торговаться, страдать от работы с дорогим для него работником. Поэтому на мой взгляд я поступил правильно, отказавшись от сотрудничества.
270 Kassern
 
06.07.22
13:14
(269) (268) сейчас да, урожай пошел и цены сравнительно низкие. Сам на днях 2 вилка взял домой) Весной цены были просто космос на капусту...
271 RoRu
 
06.07.22
13:18
(270) ну ты не ешь же её прям пудами, какая разница в принципе
272 PLUT
 
06.07.22
13:20
(269) на 100 руб можно купить пачку муки 2 кг и из неё пять "буханок" хлеба/лепешек выпечь. есть неделю хлеб. запивать водой из под крана
273 RoRu
 
06.07.22
13:22
(272) а батонов красная цена наверно 6 и ещё сэкономить эл-во на выпекании )))
с другой стороны хороший рецепт есть батон в гипере в примерочной )))
274 Kassern
 
06.07.22
13:25
(273) я тут решил поэкспериментировать и купил батон красная цена за 16, или 20р (уже точно не помню). На удивление оказался съедобный хлеб.
275 Ryzeman
 
06.07.22
13:28
(274) а ты отчаянный...
276 PLUT
 
06.07.22
13:29
(273) электричеством на выпекание можно пренебречь (ибо копейки).

выпекать можно на костре на разгоретых кирпичах (а-ля тандыр)

а вообще персонаж из (0) к БП готовился. неизвестно, прикопал риса и прочих ништяков в лесу или нет?
277 PLUT
 
06.07.22
13:32
278 Dmitrii
 
гуру
06.07.22
13:35
(0) Начинать с проявления лояльности в большинстве случае является ошибкой.
Всегда лучше начинать с нормальных цен и перспективой обсуждения последующего снижения цены по мере увеличения объёмов (с оговоркой, что "если увеличение реально произойдёт").
А что касается конкретно данной истории, то ставить на место клиента надо было сразу, как только он к изначальным требованиям добавил первый вопрос или уточнение. Ну и изначально оговорить, что объявленная цена в 500₽ покрывает ровно то, о чём договаривались и ни одного телодвижения более. Ведь никому не приходит в голову, приехав в автосервис, оплатить шиномонтаж и попросить "заодно" бесплатно сделать, например, развал-схождение.
279 Kassern
 
06.07.22
13:36
(277) я стараюсь вообще ничего не покупать в светофоре, вообще в этот магазин не езжу. А с хлебом проверил, так как сам в армейке получил корочки пекаря 3 разряда (пока в боевую не отправили мотострелком), поэтому есть понимание о готовке хлеба. На вид, упругость мне показался батон интересным, вот и взял на пробу, какой он внутри и на вкус.
А по поводу холодца, я вообще стараюсь мясные полуфабрикаты не покупать, так как хз что они туда прокрутили и из чего приготовили.
280 PLUT
 
06.07.22
13:39
(279) я местным зависимым от ашдвао такие батоны покупаю иногда, когда мелочь на хлеб "стреляют" :) "гуманитарка". попросили на хлеб - получите хлеб

батоны пятерошные норм, пробовал
281 PLUT
 
06.07.22
13:41
(280) от ашдвао* - цедваашпятьош
282 Kassern
 
06.07.22
13:48
(280) это медвежья услуга, такая гуманитарка имхо. Уж лучше пускай голод заставит купить хлеб вместо фунфырика очередного.
283 Курцвейл
 
06.07.22
13:55
(282) Они обычно чувствуют голод. Плюс боярышник достаточно калорийный продукт
284 Курцвейл
 
06.07.22
13:55
(283) не чувствуют
285 Курцвейл
 
06.07.22
13:56
Сколько калорий в 500 мл водки? 1155 калорий
286 PLUT
 
06.07.22
13:58
(285) а в бензине? калории - это же "теплота"?

"это количество тепловой энергии, которое позволяет нагреть ..."
287 Курцвейл
 
06.07.22
14:01
(286) Не надо вольтаж путать со стрессом :)
288 Простенький вопросик
 
06.07.22
14:01
(0)
Не надо лояльность проявлять, надо сразу по максимуму заряжать. Если у него потолок в 2000, пусть сам делает. Я в принципе подработку с объемом меньше 100т никогда не рассматривал.
289 Простенький вопросик
 
06.07.22
14:06
(96)
С чего это ты как фикси? Работаешь за пятерых, а платят как одному в одном нормальном месте. И платят за результат, а не за время, как реальным фикси.
290 Kassern
 
06.07.22
14:10
(289) еще и отпуск с больничными за свой счет, идеальный сотрудник))
291 RoRu
 
06.07.22
14:11
(289) за каких за пятерых ? условные 60 часов это меньше половины раб недели
292 Простенький вопросик
 
06.07.22
14:16
(291)
А ты на фикси не работал? Тут есть срок, в который надо уложиться, чтобы не страдали бизнес процессы. А он может быть в сотни раз больше, чем решение задачи в напряженном темпе ). То есть условные 60 часов работы на фиксе, это 6 часов реальной работы )
293 Krendel
 
06.07.22
14:18
(291) в неделе 40 раб часов и 168 всего
294 RoRu
 
06.07.22
14:23
(292) в принципе я с франями сравнивал, тут явно получается  с точки зрения работы в режиме 0-3- 0.5 человека
с фикси тут х з, я давно не на фикси, есть друзья, кто работают за хорошие зп (от 250), там прям хотят от них плотного вьёбывания ; есть кто за 150 и не хотят
можно ли за 300 пинать х з ?
295 RoRu
 
06.07.22
14:24
(293) ну что ты буквоедствуешь, понятно же, что хотел сказать
296 Гений 1С
 
гуру
06.07.22
14:28
(236) считаешь меня штрейкбрекхером, кек?
297 Гений 1С
 
гуру
06.07.22
14:29
(237) все так
(238) это не мысли, тебе просто хочется в это верить.
298 Простенький вопросик
 
06.07.22
14:30
(294)
Мало ли что хотят, вот у меня крутятся обмены, тестируюся. Пусть попробуют сказать, что я не работаю, а мистабольством занимаюсь ) Ни разу такого не было )
299 Гений 1С
 
гуру
06.07.22
14:30
(240) Всем мы разрушаем здоровье на работе. Но разрушать в офисе приятнее, чем в шахте. Ты это к чему ваще?
300 Гений 1С
 
гуру
06.07.22
14:30
(242) это верно. Даже Гений 1С ушел на вольные хлеба. Хотя давно пора было...
301 PLUT
 
06.07.22
14:33
(298) а еще можно отключить конфу от хренилища и подключить к хренилищу :) пусть попробуют сказать, что ты не работаешь
302 Простенький вопросик
 
06.07.22
14:41
(301) Это заказчику не понять. Можно много чего понятного делать. Можно скачивать и устанавливать обновления для ЗУП целые сутки.
303 Гений 1С
 
гуру
06.07.22
14:42
(245) если до этого были разговоры, то потом нужно было уже работать, а работь за копейки мне западло
304 d_monah
 
06.07.22
14:53
(260) Панкейк как я понимаю это оладьи?Хорошие рецепты, можно попробовать,с ценником правда наврали,хоть какая польза от Тинькофф. Согласен убить свой аккаунт за 101 рубль/год.Предложение высылаю Волшебнику.
305 RoRu
 
06.07.22
14:53
(298) я так понимаю, что количество задач, которые надо выполнить не позволяет пинать
306 d_monah
 
06.07.22
14:57
(295) А ты ему в отместку про майскую неделю,или НГ.Пусть побубнит)).
307 dmpl
 
06.07.22
15:51
(272) Там еще сахар, растительное масло и дрожжи нужны.
308 PLUT
 
06.07.22
15:52
(307) а если начинку положить, то уже осетинский пирог получится
309 Kassern
 
06.07.22
15:53
(308) предлагаю капусту, дешево - сердито получится. Пирожки с капустой "на каждый день")
310 PLUT
 
06.07.22
15:54
(308) "Для приготовления лепёшек на воде и муке понадобятся 2 самых доступных ингредиента: собственно, мука и вода" и соль для вкуса
311 dmpl
 
06.07.22
15:56
(308) А еще из топора можно кашу сварить.
312 PLUT
 
06.07.22
15:58
(311) не дай бог так оголодать

"березовый сок с мякотью"
313 Курцвейл
 
06.07.22
16:28
А если бы выработали директором франчайзи, вы бы взяли Сирожу к себе на работу? Вроде неординарная личность. Был бы движителем вашей компании. Опять же если скучно, есть с кем пообщаться.
314 Kassern
 
06.07.22
16:35
только если "движителем")
315 Курцвейл
 
06.07.22
16:42
(314) Оригинальные движители - Движитель амёбного типа — для перемещения жидкость перекачивается из одной его части в другую
316 d_monah
 
06.07.22
16:45
(313) На 80К почему бы и нет?Даже на 100 до вычета налогов.Полезный человек для компании.
317 RoRu
 
06.07.22
16:47
(313) а Нуралиева ? )))
так то вроде никто из них не собирался к вам )))
318 Kassern
 
06.07.22
16:47
(316) некоторых сотрудников и за бесплатно не надо)
Как говорится "Один плохой программист за год создаёт два рабочих места."
319 d_monah
 
06.07.22
16:53
(316) Можно во франче начинающих джунов пугать:
-Не будешь кушать пиццу и кофе,придет к тебе Гений,и заберет тебя с собой в гараж
-Будешь спать на рабочем месте,придет Гений и накодит тебе в продакшене..
320 Волшебник
 
06.07.22
16:56
(257) Ну ок, 105 руб
321 RoRu
 
06.07.22
17:14
(318) не особо верю, что значительная часть тут рассуждающих выполнит, то чем сейчас занимается Гений лучше его ( консультации, выявление потребностей и закрытие по относительно простым задачам в разных конфах). так что в фране ему бы точно место нашлось.
322 d_monah
 
06.07.22
17:18
(321) Если ты выделишь 2500, могу час мурыжить Гения с целью оценки.За 3К можешь сам потестить меня по консультации, выявление потребностей и закрытие по относительно простым задачам в разных конфах.Оплата вперед.
323 RoRu
 
06.07.22
17:20
(322) ты забракован, ты не можешь решить простую задачу )))
предлагаешь потратить 5500 и при этом сравнить в твоей формулировке не получится
зы не набираю никого, мне всё равно
324 d_monah
 
06.07.22
17:25
(323) Это чего я не могу решить?2500 зажал?Я сам готов свои потратить,дайте мне его телефон!
325 RoRu
 
06.07.22
17:28
(324) вот,  и смысла поста моего не понял )))
сравнивать логично одному обоих же, а что даст если я протестирую тебя , а ты Геню ?
как это сопоставить ?
зы и телефон не можешь найти его )))
слабовато!!! ))))
326 d_monah
 
06.07.22
17:37
(325) Все я понял,ты не веришь что значительная часть выполнит.Я верю.Независимо тестируем меня,Гения еще кого-то(на сколько денег хватит).Убеждаемся,истинно твое утверждение или ложно.
327 d_monah
 
06.07.22
17:37
(325) ЗЫ я и не искал,бесплатно не работаю))
328 progspectar
 
07.07.22
05:30
(321) да и бОльшая часть одинэсников, работающая в средних конторах (1с-ник в одном числе) не потянет эти задачи или сделает на отлюбись.  Одна процедура на 10 тысяч строк сделанная предыдущими умельцами, мне немало крови попортила. Сильно не  вникал в разработки Сергея, но вроде код норм структурирован, и знания есть. Просто автор зачем-то старательно портит себе имидж уже лет 20).
329 d_monah
 
07.07.22
05:38
(328) Я бы сказал что более 40))
330 rphosts
 
07.07.22
06:12
(328) ты точно его ветки последние читал? Впрочем портить имидж на междусобочике одинэснегов и на междусобойчике потенциальных клиентов - 2 большие разницы
331 progspectar
 
07.07.22
07:12
Нет, разумеется не читал. Лет 10-15 назад что-то видел. Сейчас посмотрел ветку про цены и Null, впечатление такое "— Пьяный что ли? — Я бы еще выпил" (пол литровая мышь). Но печальная правда в том, что многие 1с ники недалеко ушли. Предыдущий прог за год не сделал простенький отчет (минут на 15 работы) - сделал в консоли запросов и директор по маркетингу пользовалась консолью)
332 progspectar
 
07.07.22
07:19
+(331) 4 программиста, которые работали до меня, толком скд не знали, какие уж там макеты в СКД. По сравнению с ними Гений - действительно Гений))
333 DimVad
 
07.07.22
07:22
(331) // сделал в консоли запросов и директор по маркетингу пользовалась консолью

У меня на одной из прошлых работ пришла молодая экономистка.
Когда мы начали разбираться что за отчёт ей нужен она проявила понимание запросов - реально на моих глазах в консоли запросов выбирала поля.
Сказала что их обучали.
Тогда у меня родился план :-)

В итоге - валялись у неё в папочке пару десятков файликов с запросами и она их очень мило сама изменяла. Иногда звонила и спрашивала что её было не понятно. Я же не писал там ничего для экономистов от слова "совсем". Запросик сделают, в эксель сами выгрузят, красота :-)

(332)
p.s. И СКД я знал, и макеты - но бесплатное пиво самое выгодное :-)
334 progspectar
 
07.07.22
07:25
+(331) Вчера второй программист(ка), попросила поставить конфу на поддержку. Эта программистка работает в фирме с 2017 года, з\п у нее выше чем у меня, ее считают крутым спецом и чуть ли не молятся. Доработку комплектации делает уже полгода, убрать дубли номенклатуры типовой обработкой не может (тоже история тянется минимум полгода). У нас разделение по зонам ответственности, поэтому я не лезу в ее дела. Как то так.
335 DimVad
 
07.07.22
07:27
(334) Ну, может она великий спец по ЗП, например.
336 d_monah
 
07.07.22
07:27
(331) (333)  В консоли отчет даже удобнее ,сам так балуюсь.ЗЫ:Я что то пропустил,у всех пятница? Как член общества АА негодую))
337 progspectar
 
07.07.22
07:29
(333) Если бесплатное пиво, то это понятно)) Но в моем случае  -менялись только даты в консоли. Потом они с отборами корячились в Excel. И таких случаев могу привести вагон и маленькую тележку. Квалификация 1сников жутко упала.
338 progspectar
 
07.07.22
07:35
(335) Нет, по ЗУП кроме обновлений нет задач. Она спец по созданию видимости работы - простенькую задачу разбивает на 20 задач в Битриксе).
339 d_monah
 
07.07.22
07:36
(337) Неть,какими одинесниги были,такими и остались.А вот 1С за 25 лет лет изрядно потолстел.Если в 7.7 хватало одного человека,теперь нужно 2 узкоспециальных и один на взаимодействие между двумя.
340 progspectar
 
07.07.22
07:37
341 d_monah
 
07.07.22
07:37
(338) Битрикс 24?Какая то непонятна поделка,пользовался один год по принуждению и никаких плюшек не нашел.
342 progspectar
 
07.07.22
07:39
(337) толковые (не все конечно) ушли  в другие языки программирования. Молодая шпана (новые 1сники) - явно не вершина эволюции.
343 progspectar
 
07.07.22
07:43
(341) Битрикс 24 как трекер задач еще более менее. Интернет магазин на Битриксе то еще калийное удобрение. Я типовой обмен не использую, написал генерацию sql напрямую в базу за пару часов, до этого день потратил, чтобы настроить типовую выгрузку товаров и цен.
344 dmpl
 
07.07.22
07:47
(312) Да не, там наваристая каша получается.

(334) Убрать дубли может оказаться не так просто, если есть обмены и сохраненные настройки.
345 dmpl
 
07.07.22
07:49
(343) Напрямую даже джуны могут. А программисты делают через абстракции.
346 progspectar
 
07.07.22
07:50
(344) обменов нет, настроек тоже. В типовой обработке есть исключение без "Сообщить", надо было один раз отладчиком посмотреть, и поправить. Дел-то на 5 минут.
347 progspectar
 
07.07.22
07:51
(345) Hello World например: https://gist.github.com/lolzballs/2152bc0f31ee0286b722
348 dmpl
 
07.07.22
07:54
(346) И даже без обменов, если конфигурация использует ключи аналитики - там тоже могут быть подводные камни. Вот ту же номенклатуру поменял - а что делать с ключами аналитики? Особенно если там еще и разные настройки для учета использовались?
349 Leonardo1c
 
07.07.22
07:55
Всю тему не читал - но по началу понял что клиенты у фиськи это франчи которые спихивают на него мусорные задачи.. А нам тут вкручивает в уши что по 2,5-3к в час со всех берет))
350 d_monah
 
07.07.22
08:06
(349) Сейчас гений проснется,сделает пробежку,выжмет 250 от груди и кааак даст вам жару!!Сирожа не сдавайся!Я за тебя.
351 progspectar
 
07.07.22
08:24
(348) А если в древней Альфа-Авто нет РАУЗ, мне что надо вручную РАУЗ добавить, чтобы интересней было?;) Зачем вы выдумываете то, чего нет и не было?;)
352 dmpl
 
07.07.22
08:44
(351) Конфигурация не была названа. Более того, в Альфа-Авто могут быть свои приколы, когда после замены в каких-нибудь регистрах записи задвоятся там, где авторы программы не ожидали задвоения. Кроме того, мой опыт говорит, что дубли менять - это куча подводных камней. Лучше прикрутить фильтр по умолчанию к формам выбора/списка (типа, карточка в архиве), если дублей много, либо пометить "(не используется)" в начале, как это делает 1С, если это единичные случаи.
353 Курцвейл
 
07.07.22
10:05
(333) Кстати СКД и использование в СКД макета хороший и быстрый тест на кандидата. Можно сразу увидеть чего и как понимает человек в СКД.
354 dmpl
 
07.07.22
10:30
(353) Да чего уж там, надо сразу с АнализДанных начинать.
355 Kassern
 
07.07.22
10:47
(353) Да ладно вам! Дайте претенденту бумажку и ручку и попросите его от руки написать программное формирование отчета на СКД в процедуре ПриКомпоновкеРезультата)
356 Kassern
 
07.07.22
10:50
А по существу, человек может понимать как правильно объединять таблицы, как делать оптимально запрос, как работать с наборами данных, но с макетом просто не сталкивался, либо по минимуму, так как юзверам хватало функционала обычной структуры данных в виде списка, или таблицы.
357 СеменовСемен
 
07.07.22
10:50
(353) макет в скд слишком редко используется. например в типовых - никогда
358 СеменовСемен
 
07.07.22
10:51
если например нужен фикс макет + отборы скд, то я делаю получение СКД и ручной вывод в обычный таб док
359 Гений 1С
 
гуру
07.07.22
11:02
(328) не порчу, а прокачиваю имидж свободного гения-самца. Типа Шнура там или Чегевары
360 dmpl
 
07.07.22
11:05
(357) Расчетные листки, ЕМНИП, использует.
361 Гений 1С
 
гуру
07.07.22
11:07
(349) клевета. ггг...
362 СеменовСемен
 
07.07.22
11:08
(360) Про зуп не знаю ничего, там всякой дичи полно
363 RoRu
 
07.07.22
11:09
(349) франчи задачи не отдают обычно за контур, тем более Москвичам, у них свой аутсорс региональный обычно есть
364 Гений 1С
 
гуру
07.07.22
11:12
(350) пробежал 9 км (следил за мной?), в один день бег и кач не делаю.
(363) у меня был случай - франч отдал задачу, а потом клиент ко мне перебежал, потому что я лучше делаю, чем франч. Так что опасно франчам аутсорсить фрилансеру.
365 d_monah
 
07.07.22
11:48
(364) Случайно,сначала думал что это паровоз сзади пыхтит,нет,срезал кусок маршрута и плюхнулся на скамейку.Я сразу понял кто это.
366 RoRu
 
07.07.22
12:11
(364) обычно франч нормальный от себя задачу ставит, принимает и сам сдаёт клиенту
367 d_monah
 
07.07.22
12:15
(366) Так ты денег иного не заработаешь,ибо потавить задачу,принять,потестить,сдать+ 2 времени прога.А еще уборщице платить надо и секретутен
368 Гений 1С
 
гуру
07.07.22
12:16
(366) ну это на больших проектах, а на мелких надо часто у клиента чего-то уточнить, переписку с ним вести.
Одного клиента я покорил своим умением вести переписку. Я постоянно делал аннотацию (список) текущих задач. Не для понтов, просто так было удобнее. Оказалось удобнее и клиенту.
369 RoRu
 
07.07.22
12:22
(367) а иначе ещё и клиента просрёшь