Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Северный поток-1 остановлен
Ø (Волшебник 09.11.2022 21:24)
0 rphosts
 
08.07.22
13:10
В этой ветке обсуждаются геополитика и макроэкономика.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика. Сага о кандидатах-неудачниках...
==========================================

Правительство Канады планирует по согласованию с Германией вывести из-под санкций турбину для газопровода «Северный поток», сообщает украинская газета «Европейская правда» (ЕП). О том, что Канада решила вернуть турбину «Газпрому», также расcказали источники Reuters.
По данным ЕП, формальной причиной для снятия санкций должен стать аргумент о том, что возвращение турбины даст России техническую возможность восстановить объемы прокачки газа в Европу. Правительство Украины уже знает о намерениях Канады и считает это решение «необоснованным и опасным для санкционного режима», сказал источник издания в украинском Минэнерго.
Как уточняет Reuters, Канада и Германия не хотят, чтобы нехватка турбин стала поводом для прекращения Россией поставок газа по «Северному потоку». Минэнерго Украины, однако, настаивает, что санкции запрещают передачу России любого оборудования, связанного с газом.
«Если, не дай бог, это решение будет одобрено, мы, несомненно, обратимся к нашим европейским коллегам с просьбой пересмотреть их подход. Потому что, если страны не будут выполнять согласованные ими решения о санкциях, о какой солидарности можно говорить?» — сказал агентству источник в ведомстве.
По информации Reuters, министр энергетики Украины Герман Галущенко в июне отправил властям Канады письмо с призывом не возвращать турбину «Газпрому». В своем письме министр акцентировал внимание на том, что у России «более чем достаточно пропускной способности на своих транзитных маршрутах для обеспечения поставок» газа.
«Турбин семь, это только одна из них, а тех, что сейчас работают, хватает на полную мощность»,— пояснил неназванный источник в Минэнерго Украины. По его словам, если решение о передаче турбины будет принято, это «станет прецедентом обхода двумя странами G7 санкций, введенных против России».
https://www.kommersant.ru/doc/5448856

Санкции такие санкции... и шумеры конечно стронг настолько, что их голос не слышат...
1 1Снеговик
 
гуру
08.07.22
13:12
Экс-премьер Японии Синдзо Абэ умер после нападения в городе Нара, ему было 67 лет

https://t.me/bbbreaking/129435
2 rphosts
 
08.07.22
13:19
(1) он был недостаточно антагонистичен ВВП... Берлускони бояться?
3 чувак
 
08.07.22
13:24
(2) Как это понят?
4 Kassern
 
08.07.22
13:34
(2) причем тут это? Какой-то преступник совершил теракт, именно так нужно воспринимать это событие. Какие у него были мотивы, фиг его знает, может расстройство психическое получил во время службы в армии.
5 d_monah
 
08.07.22
13:46
(4) В Японии армии нет.
6 piter3
 
08.07.22
13:47
(5) По факту есть
7 d_monah
 
08.07.22
13:47
(4) У п-ка Квачкова вот не получилось,к сожалению.
8 Fish
 
08.07.22
13:49
(4) Японцы пишут пока так (автоперевод): "Арестованный на месте происшествия 41-летний подозреваемый сделал заявление о том, что он «недоволен бывшим премьер-министром Абэ и намеревался убить его», но он также сказал, что он «не держит обиды на политические убеждения бывшего премьер-министра»."
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220708/k10013707601000.html
9 d_monah
 
08.07.22
13:52
(8) Умом японца не понять,аршином общим не измерить..., убил,но безобид.
10 Fish
 
08.07.22
13:55
(9) Ну может там личная неприязнь была.
11 nemo1966
 
08.07.22
14:00
Ну вот и "посейдоны" в деле

«Севмаш» передал Военно-морскому флоту (ВМФ) России атомную подводную лодку (АПЛ) специального назначения К-329 «Белгород» проекта 09852, которая станет носителем стратегических беспилотных подводных аппаратов типа «Посейдон». Об этом сообщает ТАСС, ссылаясь на предприятие.

Таким образом российский флот получил первый штатный носитель ядерных торпед, считающихся «оружием Судного дня».

https://lenta.ru/news/2022/07/08/belgorod/
12 d_monah
 
08.07.22
14:00
(10) Может,я японцев как-то не очень,и китайцы их не очень.Около 100 лет в Японии ни одного политдеятеля не убивали(не покушались),булки расслабили.Сам не проверял,по новостям говорили.
13 d_monah
 
08.07.22
14:04
(11) У американцев тоже посейдон есть.
14 ChMikle
 
08.07.22
14:07
Минобороны сообщило об уничтожении двух британских комплексов Harpoon в Одесской области
https://ria.ru/20220708/harpoon-1801172650.html
15 Hans
 
08.07.22
14:09
(2) Берлускони и так в любой момент может умереть. 85 лет уже.
16 Davalebor
 
08.07.22
14:20
(14) Оттуда же
"Российские Су-35С также сбили в Николаевской области два украинских МиГ-29 и Су-25.
Средствам ПВО сбили еще один МиГ-29 и девять беспилотников."

Да сколько ж самолетов-то у Украины? Только вчера тут про 4 сбитых говорили, сегодня еще 4.
17 Krendel
 
08.07.22
14:21
(16) Была инфографика, уже набили техники в 1,5 раза больше, чем в оф данных ВСу на момент начала операции ;-)
18 piter3
 
08.07.22
14:22
(16) Причем тут у них,вопрос когда кончатся в европе и прочих местах,откуда видимо их и поставляют.
19 piter3
 
08.07.22
14:23
+(18)опять же могли в тех же местах снять с хранения,более или менее привести в порядок и вперед до последнего украинца
20 d_monah
 
08.07.22
14:27
(16) Ориентируйтесь на цифру 255.
21 Fish
 
08.07.22
14:32
(17) "в 1,5 раза больше, чем в оф данных ВСу на момент начала операции" - Прибавь туда ещё всю советскую технику бывших стран Варшавского договора и то, что различными путями попало в руки странам НАТО. Всё это сейчас идёт на Украину.
22 Davalebor
 
08.07.22
14:36
(20) а сколько сбили уже?
23 Trimax
 
08.07.22
14:38
Демилитаризация украины плавно переросла в демилитаризацию ЕС.
Вот чисто поржать. Чем будет оборонятся литва, в случае конфликта из-за Калининграда?
24 Deal with it
 
08.07.22
14:42
(23) если все правильно сделать, то Литва не будет обороняться...
25 Krendel
 
08.07.22
14:44
(24) Что значит "правильно сделать" и не будет обороняться?
26 Krendel
 
08.07.22
14:44
(22) не смог найти инфографику свежую, чот 330+
27 Krendel
 
08.07.22
14:45
28 Trimax
 
08.07.22
14:50
(25) Предположу, что литва прекратит свое существование как независимое государства в связи с анулированием договора об отделении от СССР.
29 Deal with it
 
08.07.22
14:54
(25) если ЕС продолжит свою политику санкций и экономического суицида, то мелкие страны-сателиты ЕС, пострадают больше остальных, а значит нам ничего и не нужно делать для того, чтобы они сами захотели к нам присоединится, стать уже нашими сателитами. Просто нужно придерживаться текущего курса и параллельно вести работу с населением внутри стран, дабы население само приняло это решение, а политики вынуждены будут пойти вслед за населением. Но это в идеале, конечно.
ЕС уже начинает разваливаться, медленно но верно, противоречия внутри ЕС дают о себе знать и это неизбежно приведет к его развалу.
Лично для меня очевидно, что вся восточная Европа рассматривается США и Британией как разменные монеты в предстоящем глобальном п..деце. Их интересуют только страны западной Европы.
30 lodger
 
08.07.22
14:55
(23) не Демилитаризация, всеевроСоюзная утилизация плодов советской промышленности.
31 Davalebor
 
08.07.22
15:02
(30) Заменят НАТОвским теперь
32 GreyK
 
08.07.22
15:06
(22) Для справки:
"Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 237 самолетов, 137 вертолетов, 1488 беспилотных летательных аппаратов, 353 зенитных ракетных комплекса, 3964 танка и других боевых бронированных машин, 730 боевых машин реактивной системы залпового огня, 3112 орудий полевой артиллерии и минометов, а также 4076 единиц специальной военной автомобильной техники.
Источник: https://rusvesna.su/news/1657272569".
Так что самолетики ещё у них есть.
33 чувак
 
08.07.22
15:08
(32) Осталось 13 штук самолета?
34 ChMikle
 
08.07.22
15:15
(31) немцы отказались давать танки , в Британии сейчас будет передача дел , вряд ли что-то обломится . Если только США еще Химарсов даст , после скандлала с Цезарями думаю Макрон лишний раз задумается стоит ли ....
35 1Снеговик
 
гуру
08.07.22
15:16
Народный Совет ДНР снял мораторий на исполнение смертных приговоров.

Раньше можно было вынести смертный приговор, но его исполнение было под запретом. Теперь нет никаких юридических преград для казни недавно осужденных британских и марокканского наёмников.

https://t.me/breakingmash/36423
36 1Снеговик
 
гуру
08.07.22
15:18
Путин распорядился провести переговоры с Киргизией о создании объединенной региональной системы противовоздушной обороны — документ

https://t.me/bbbreaking/129454

О, а это что-то новенькое. А кто там что может пулять со стороны Киргизии?
37 Kassern
 
08.07.22
15:22
(36) На ум приходит только Казахстан. В его тылу иметь свое ПВО. Хотя, вроде с Казахстаном у нас партнерские отношения...
38 piter3
 
08.07.22
15:25
(36) Разгромленная сирийская оппозиция, афганские талибы, трансграничные группировки наркоторговцев и контрабандистов, местные филиалы радикальных международных организаций, а в добавок ещё и китайские уйгуры с их идеей независимого Восточного Туркестана
39 Davalebor
 
08.07.22
15:31
(34) Ну вот тут так постоянно пишут, что Украине никто ничего не даст, только обещают, если что-то и дают, то десятую часть от обещанного. Потом оказывается, что самолетов свезли со всей европы, т.к. наши уже уничтожили самолетов больше чем их было. Про Химарсы писали, не дадут ничего, обманут украинцев их партнеры, а потом наше МО утверждает, что уничтожило сколько-то там Хамарсов. Вот Гарпуны теперь уничтожает.
40 GreyK
 
08.07.22
15:32
(33) По более, им всю рухлядь скидывают.
41 d_monah
 
08.07.22
15:33
(23) Эстонцами.
42 ChMikle
 
08.07.22
15:34
(39) тут эксперты :). А МО сухие сводки дает ;)
43 d_monah
 
08.07.22
15:36
(39) Про Химарсы писали что некоторых ракет не дадут.
44 ChMikle
 
08.07.22
15:37
+(42) опять же 8 Химарсов - погоды не сделают . А вот (если это правда) 70 тыс. под Северском - это уже серьезный урон по живой силе будет . ИМХО .
45 GreyK
 
08.07.22
15:38
(39) А сколько у ВСУ было самолетов по вашему сведению, и сколько лишних сбито?
46 d_monah
 
08.07.22
15:39
(42) МО не только сводки сухие по потерям дает.Но и информацию о том что поставлено друзьями столько и столько.
47 lodger
 
08.07.22
15:39
(39) "десятую часть от обещанного" = "уничтожило сколько-то там Хамарсов. Вот Гарпуны теперь уничтожает."
48 ChMikle
 
08.07.22
15:41
(46)>>Но и информацию о том что поставлено друзьями столько и столько.
Это разведданные , они могут розниться с реальным положением вещей.
49 Davalebor
 
08.07.22
15:43
(45)  так вот в (27) приведена инфографика
50 d_monah
 
08.07.22
15:44
(48) Ехать вна и проводить инвентаризацию?Старый я.До аптеки хорошо дойти,приходится верить официалам с поправкой на.
51 Fish
 
08.07.22
16:09
Ну что, похоже судьба наёмников решена:

"ДОНЕЦК, 8 июл — РИА Новости. Народный совет Донецкой Народной Республики отменил мораторий на исполнение смертных приговоров, сообщили в пресс-службе парламента.

"Ввиду необходимости защиты суверенитета, территориальной целостности и интересов Донецкой Народной Республики в существующей военно-политической обстановке проектом закона предлагается признать утратившей силу часть 9 статьи 202 Уголовно-исполнительного кодекса", — заявила председатель комитета Народного совета по уголовному и административному законодательству Елена Шишкина."

https://ria.ru/20220708/donbass-1801221525.html
52 d_monah
 
08.07.22
16:17
(51) Не решена.У них время по апелляциям,жалобам,обжалованиям до конца осени,ДНР может успеть в РФ вступить.
53 rphosts
 
08.07.22
16:18
(17) что-то ремонтируется, а что-то из бывших стран варшавского договора поставляется...
54 rphosts
 
08.07.22
16:18
(51) и теперь они молятся что-бы ДНР быстрее вошла в состав РФ!
55 Kassern
 
08.07.22
16:19
(52) (51) насколько я понял до 25года не приведут в исполнение, так как не все поправки внесены. А за это время может что-то и поменяется, может обменяют на важную шишку, может уже и СВО закончится и решения пересмотрят, а может и прецедентно казнят. В общем тяжело так далеко загадывать)
56 Kassern
 
08.07.22
16:20
"При этом говорилось, что входящие в него положения о смертной казни начнут действовать через 2,5 года — с 1 января 2025 года."
https://lenta.ru/news/2022/07/08/moratoriumlifted/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
57 rphosts
 
08.07.22
16:28
Украинское командование собрало вокруг Северска в Бахмутском районе группировку в 70 тыс. человек для противостояния участвующим в спецоперации войскам ВС РФ и бойцам ЛНР и ДНР.
Как сообщает издание "Военное дело" со ссылкой на источники, под Северск прибыл резерв из 40 тыс. человек. Кроме этого под Северск переброшены наемники из Иностранного легиона.
Также к Северску отступили уцелевшие части из Лисичанска.
В сообщении говорится, что украинские военные уже заняли несколько высот на окраинах города, рассчитывая, что это даст преимущество при обороне.
https://www.mk.ru/politics/2022/07/08/ukraina-sobrala-70tysyachnuyu-gruppirovku-dlya-oborony-severska.html

новый Мариуполь?
58 ChMikle
 
08.07.22
16:29
(57) если это правда , то мясорубка будет еще та ...
59 d_monah
 
08.07.22
16:30
(55) В исполнение может и не приведут,но приговор вынесен.У пендосов тоже не сразу приводят,можно и десяток лет отсидеть.Думаю ждунять каждый день,что к тебе могу придти не приятно.Бесит уже не факт звонка,а постоянное его ожидание (тут я про себя и звонок в субботу)
60 Krendel
 
08.07.22
16:33
(57) наемники прямо суперлюди
61 Kassern
 
08.07.22
16:33
(59) Насколько я знаю, в Японии именно так и происходят смертные казни. Осужденные не знают когда это произойдет, у них каждый день как последний. Так могут и десятилетиями сидеть и ждать своей участи взрагивая каждый раз, как проходит надзиратель.
62 d_monah
 
08.07.22
16:35
(57) Никогда не верил МК,проверил,у военного дела так"Появились неподтвержденные сведения о том, что в Северске сейчас собирается большая группировка украинских сил", у МК так "Украинское командование собрало вокруг Северска в Бахмутском районе группировку в 70 тыс. человек для противостояния участвующим в спецоперации войскам ВС РФ и бойцам ЛНР и ДНР."

Вроде пара слов,но смысл другой.
63 d_monah
 
08.07.22
16:40
(61) Нигде(кроме как в х/ф"Зеленая миля")имхо осужденный не знает,ибо он и психануть может,а так пусть понадеется.
64 ChMikle
 
08.07.22
16:46
(62) 70 тысяч на такой ограниченной площади - это просто бойня, тем более если 40 тысяч резервистов
65 d_monah
 
08.07.22
16:52
(64) Из битого резервиста может бендеровец махровый вырасти.Руки в ноги и вперед,в плен.
68 ChMikle
 
08.07.22
17:35
(65) Не все так однозначно. ВКС и арта не увидят тебя с белым флагом ,они работают по целям. А вот в спину кто-нибудь из нациков вполне может стрельнуть
69 d_monah
 
08.07.22
17:58
(68) Ну можешь конечно с транспарантом "Я в плен" средь бела дня идти,твое право.Грамотно (прое) потеряться в одно лицо не так трудно.Пошел в кустики отлить оппа и нету,медведь утащил,не будет никто тебя искать.
70 lodger
 
08.07.22
18:02
(69) там по всем кустикам такие умники сидят и сдають друг друга наперегонки.
71 lodger
 
08.07.22
18:03
+(70) https://www.youtube.com/watch?v=u2cv8aT8_Vg вон сколько умников, даже репортеры иноСМИ лазят.
72 чувак
 
08.07.22
19:04
Вот поляки хотят купить 500 HIMARS. Даже у США их всего 400 штук. Сколько лет понадобится им чтоб укомплектовать такое количество ПУ?
73 Волшебник
 
08.07.22
19:13
(72) США сами оплатят через лендлиз. Им же главное запустить свою военную промышленность.
74 d_monah
 
08.07.22
20:29
(72) Зачем им 500 штук?Если только перепродать ВНА.
75 Волшебник
 
08.07.22
21:33
(74) Когда идут разговоры про оружие, то деньги отходят на второй план.
76 Волшебник
 
08.07.22
21:35
Оружие покупают только жалкие неудачники.
Настоящие пацаны оружие производят самостоятельно или получают бесплатно по разным схемам.
77 Волшебник
 
08.07.22
21:37
Всё дело в том, что денежная надстройка вторична по отношению к первичной проблеме наций, которая решается оружием. Побеждает не тот, у кого больше денег, а тот, у кого больше оружия, людей, боевой дух, больше союзников, удачи в конце концов. Деньги не решают.
78 Волшебник
 
08.07.22
21:43
Когда говорят, что "Украина купила оружие" или да ещё в какой-то кредит тип лендлиза, то просто унижают Украину как пацана на геополитической арене.
79 Garykom
 
гуру
08.07.22
21:50
80 Garykom
 
гуру
08.07.22
21:52
(79)+
Но под деньгами в те времена подразумевалось золото и серебро.
А не резаная и крашеная бумага или виртуальные нолики на счетах.
81 Волшебник
 
08.07.22
21:53
(79) Враньё
82 Волшебник
 
08.07.22
21:54
(80) Кидаться золотыми слитками — это плохая идея.
84 rphosts
 
09.07.22
05:13
(72)не-а, у пшеков нереально мощный план как потратить на пиндосовское оружие 30 ярдов... там и планеры и танки и много чего.
https://m.vz.ru/world/2022/7/8/1166518.html
85 d_monah
 
09.07.22
05:45
Премьер Эстонии приняла решение подать в отставку))), это как я понимаю в отместку за 24 февраля?От лютой ненависти)))Кучно идут,косяками. Тетка на лицо вроде ничо))
https://ria.ru/20220708/estoniya-1801342726.html
86 d_monah
 
09.07.22
05:52
(84) В очередь,еще Украина 40 млрд не потратила.Пожалуй умирать еще рано,десяток лет пожить стоит точно стоит.Шоу интересное.
87 Злопчинский
 
09.07.22
11:57
гораздо интереснее что будет делать РФ если Украина получит от США дальнобой и шарахнет по тому же Крыму или в глубину РФ...
88 d_monah
 
09.07.22
12:26
(87) Если бы у бабушки что то было.Подобия Искандера у них нет.РСМД почему американцы так хотели?Прально,у нас было,у них нет.
89 Фрэнки
 
09.07.22
13:23
(87) ничего особенного делать не будет. Или ты думаешь, что укро-государство будет существовать бесконечно?
90 Krendel
 
09.07.22
13:38
7 лет депутату за фейки
https://colonelcassad.livejournal.com/7727192.html
91 Волшебник
 
09.07.22
13:38
(90) Ибо нефиг
92 Krendel
 
09.07.22
13:38
(87) то же самое что и йеменцы получат торпеды
93 d_monah
 
09.07.22
13:40
(89) Пока у Америки и Британии есть деньги,укрогос-во будет.
94 Волшебник
 
09.07.22
13:40
(87) РФ продолжит СВО. Могут возрасти масштабы.
95 Krendel
 
09.07.22
13:42
(94) скорее Россия получит образцы новой техники ;-)
96 d_monah
 
09.07.22
13:44
В Шри-Ланке,которая Цейлон,движуха.
"Президент Шри-Ланки Готабая Раджапакса бежал, так как протестующие окружили резиденцию»
https://ru.rt.com/ly60

Нечего было самолеты задерживать.Кстати беспорядки возникли и потому что зеленые решили сказать НЕТ удобрениям,отсюда нехватка еды.Минус туризм из-за короновируса.
97 Krendel
 
09.07.22
13:45
Но вообще уже анонсировали поставки ракет до 300км дальности
https://t.me/boris_rozhin/56611
98 Волшебник
 
09.07.22
13:48
(96) Прямо как Янукович. Потом будет из индийского Ростова вещать "Астанавитесь!"
99 d_monah
 
09.07.22
13:50
(95) Мы и так покупаем,со скидкой берем. (97) До 300км это 140  км. "Осенью  можно ждать ЗРК и боевые самолеты (уже открыто)" по твоей ссыле.Хоть закрыто ,ну если самолеты и с летчиками и операторами ЗРК.Спрашивается нафига я 5лет учился в ВВУС?
100 d_monah
 
09.07.22
13:55
(98) Американцы могли бы топлива пару танков подогнать,все Путину приходится организовывать (Шри-ланка к нему недавно обратилась за помощью). Полное название государства "Демократи́ческая !Социалисти́ческая Респу́блика! Шри-Ла́нка",очень хорошо.
101 rphosts
 
09.07.22
14:10
(98) похоже на то...

Группа депутатов Шри-Ланки призвала президента Раджапаксу уйти в отставку, пишут местные СМИ, публикуя видео с протестующими, взявшими под контроль президентский дворец
https://t.me/rian_ru/170445
102 d_monah
 
09.07.22
14:19
(101) Если я правильно понимаю,при смене президента меняют и премьера.За третий день три премьера.Завтра надо бы выходной брать.Столица там хороший город -"Шри-Джаяварденепура-Котте")),представил себе телеведущего:"С официальным визитом С.Лавров прибыл в Шри-Джаяварденепура-Котте",этакий Эйяфьятлайокудль.Все молчу,молчу..))
103 rphosts
 
09.07.22
18:35
(102) Если их - проговорит и зубы за язык не зацепятся... если наш - скажет: с визитом к котам
104 rphosts
 
09.07.22
18:46
ВКС уничтожили ангар с гаубицами США M777 и боевиками, стрелявшими по Донецку, сообщило Минобороны.
"В районе населенного пункта Часов Яр ударом высокоточного оружия ВКС России уничтожен ангар с американскими 155-миллиметровыми гаубицами М777 и до 30 украинских боевиков, обстреливавших жилые кварталы Донецка", — сказали в военном ведомстве.
Там уточнили, что "в результате удара ВКС России по позициям артиллерийского дивизиона 72-й механизированной бригады ВСУ в районе населенного пункта Соледар уничтожено более 30 процентов военнослужащих и выведена большая часть артиллерийских орудий".
https://ria.ru/20220709/gaubitsa-1801393211.html

прекрасная новость!
108 Злопчинский
 
09.07.22
22:03
Ниче, двух азовцев в ДНР к расстрелу приговорили. Один который по мирняку пулял, второй который над нашими пленными издевался... Процесс идет потихоньку...
113 d_monah
 
10.07.22
04:44
(108) На Шольца компромат собрали.Даже ссыль давать не хочу,как-то все черезчур жирно.Но по такой тенденции к женщинам и детям подходить ближе 10 метров опасно,или Маньяк или педофил.Если мужчина с мужчиной,можно извинится)).Я зимой потеряшку пацана до дома довел,метров на 200 отошел от матери,нос разбил,стоит ревет.Доел,успокоил тут и мать нарисовалась.Рисковал..старый мужик-ребенок в крови плачет-темно.Лет на 5 может потянуть,благо не мск,люди еще нормальные.
На вечеринках конечно всех наркотой пичкают,потом насилуют,ну кроме меня))),и нет же,прутся кобылы...насилуют,они все равно прутся.
114 d_monah
 
10.07.22
04:53
(108) Как-то два ниочем,азовцы через одного на себя компромат выложили в инете,если бубенцы вежливо сжать,и на побратимов на два смертных приговора дадут.Согласен подождать еще,дело политическое.
115 rphosts
 
10.07.22
08:52
Взрыв произошел на заводе в американском штате Оклахома
В городе Медфорд в американском штате Оклахома произошел взрыв на заводе газовой компании Oneok, передает телеканал News on 6 со ссылкой на местный офис шерифа.
По его данным, инцидент произошел днем 9 июля, после взрыва в здании начался пожар. Всех сотрудников предприятия эвакуировали, по предварительным данным, пострадавших от взрыва нет, уточнили в компании.
https://www.rbc.ru/society/10/07/2022/62ca3f419a7947c3693768fa

спг и так всем не хватает... всем есовцам
116 Garykom
 
гуру
10.07.22
13:54
https://pikabu.ru/story/zhnets_v_nebe_ukrainyi_9264336
Можно сказать, что свершилось: украинские военные выпросили себе партию «Жнецов» MQ-9 Reaper. Об этом заявили с помпой, расписывая перспективы. Полная перемога, потому дрожите, русские, «Жнецы» летят.
117 Garykom
 
гуру
10.07.22
13:56
(116) Судя по всему военный конфликт все нарастает
Полноценная прокси-война между США и РФ
118 rphosts
 
10.07.22
14:53
(116) пишут что шумеров дальше внешнего периметра охраны не пустят
119 Фрэнки
 
10.07.22
15:13
(117) Это тебе в продолжение разговора к тому, что какие-то процы будут продавать... даже если кто-то у нас захочет поискать компромиссы - не дадут. "Там" всё настолько плохо, что сворачивать с текущего курса не только не хотят, но и делают так, чтоб невозможно было свернуть.
120 d_monah
 
10.07.22
15:33
(116) Н каждый "Иридиум" есть свой "Космос", американцы с ума сходят,хотя их понимаю,давеча обратил внимание на сенаторов,Дайэнн Голдман Берман Файнстайн-89 лет.
121 Garykom
 
гуру
10.07.22
15:50
(118) про что и речь
это уже не некая передача/продажа/поставки оружия
это кадровые военные расчеты армии США
122 Garykom
 
гуру
10.07.22
15:52
(119) Торговля между воющими странами это нормально.
Даже в древние времена при окружении и осаде городов находились интенданты у противников делающие свой гешефт.
123 Garykom
 
гуру
10.07.22
15:53
(122)+ По сути сейчас войнушка идет с целью принудить мир по прежнему покупать процы за доллары а не за рубли и июани.
124 Фрэнки
 
10.07.22
16:09
(123) нет
125 Фрэнки
 
10.07.22
16:19
Нужно просто представить себе цели, ради которых все страны глобально были отправлены в локдаун.
Только в этом представлении есть одна проблема - большинство не может себе этого представить, а меньшинство не хочет об этом заявлять открыто.
126 Garykom
 
гуру
10.07.22
16:29
(125) так озучь уже ))
127 rphosts
 
10.07.22
16:53
(126) не процы а вообще всё...
т.е. против гегемонии бакса.
(125) Лавров это озвучил публично её в марте!
128 rphosts
 
10.07.22
18:30
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган назвал дипломатической победой подписание меморандума со Швецией и Финляндией по НАТО, в котором учтены озабоченности Анкары.
Он заявил, что Турция получила гарантии от Швеции по экстрадиции 73 членов запрещённой в стране Рабочей партии Курдистана (РПК), сказал Эрдоган на пресс-конференции по завершению саммита НАТО в Мадриде, сообщают в четверг, 30 июня, РИА "Новости".
При этом он подчеркнул, что парламент Турции не будет рассматривать одобрение заявок Швеции и Финляндии на вступление в НАТО, если эти страны не выполнят свои обязательства.
"Нужно соблюдать договорённости и держать обещания", — подчеркнул президент Турции, говоря об условиях Анкары.
https://www.dp.ru/a/2022/06/30/JErdogan_nazval_uslovija_dl

никто за язык не тянул
129 Trimax
 
10.07.22
19:10
(128) Интересную игру затеял Эрдоган. Другими словами ставит Шведов в ... "партер". Шведы теперь обязаны выдать тех, кому выдали политическое убежище. Т.е. пожертвовать жизнью людей ради вступления в НАТО, которое поставит под удар собственных граждан...
130 Фрэнки
 
10.07.22
19:21
(129) Гораздо более интересная игра была у самих шведов, если они заранее рассчитывали, что фактического приема в НАТО не произойдет
Тогда у них и намерение стать членами показано, но формального членства не будет.
131 Фрэнки
 
10.07.22
19:23
(129) "под удар собственных граждан" - только никто серьезно не думает, что членство в НАТО может создавать некое условие "под удар"
132 Trimax
 
10.07.22
19:35
(130) Так вот и вопрос. У каждого деяния есть цель. Какова цель у Шведов и Финов? Они терпят поряжение в экономической войне между ЕС/США и России. Зачем вступать в альянс НАТО, который фактически проигрывает войну на украине России.
133 vde69
 
10.07.22
19:46
Заместителем министра по евроинтеграции в Министерстве социальной политики Украины назначили 25-летнюю Анну Сергееву, прежде никогда не работавшую в госсекторе, сообщило издание "Украинские новости".
По информации СМИ, ее зарплата оказалась в два с половиной раза выше, чем у президента страны Владимира Зеленского, — 68 600 гривен в месяц. Глава государства, в свою очередь, зарабатывает 28 тысяч гривен.
Уточняется также, что до вступления в должность она в течение трех лет руководила ООО "Сервис Ревизор", занимавшимся, в частности, консультированием по вопросам коммерческой деятельности парикмахерских и салонов красоты.

https://ria.ru/20220710/ukraina-1801530398.html


У них, что не нашлось вообще никого желающего стать зам министра???
134 Trimax
 
10.07.22
20:01
(133) Ну тут можно только порадоваться за соседей. Не совсем обЕСелись. Традиционное "насосала" не изменилось (на "насосал"/"нализала" тьфу пля).
135 vde69
 
10.07.22
20:10
(134) да не важно за, что дали... девка 25 лет без опыта, на такую должность брать нельзя полюбому. До 30 лет нормальных мозгов не может быть по определению....

мозги появляются от 35 лет ну или когда уже дети школу заканчивают... (и то не у всех).


дали-бы ей должность типа как псаки была, ну да... а тут зам министра....
136 Trimax
 
10.07.22
20:19
(135) Все логично. К команде клоунов присоединяются бандиты и проститутки. Молодая лярва без мозгов... Чё ты хочешь...
137 чувак
 
10.07.22
20:19
Какая та не здоровая канитель в европах. Сначала лохматого ушли, епонца мочили, теперь за олафа взялись. К чему бы это?
138 Trimax
 
10.07.22
20:22
(137) Ждем макарона... Путин об этом с самого начала СВО и санкций говорил.
139 Garykom
 
гуру
10.07.22
20:30
(132) Эээ они пока в войну то серьезно и не вступали
Так пытаются готовить/сподвигнуть к этому свое население
Путем создания им херовых условий и указания что Путин виноват
140 Trimax
 
10.07.22
20:36
(139) Ты наверно имел ввиду, что это Россия еще не начинала войны в полную силу (по Путину), и европейцы еще не почуствовали всех "прелестей"
141 rphosts
 
11.07.22
05:10
(138) подводят к тому, что правительства национальных государств не профпригодны?
142 d_monah
 
11.07.22
05:24
(133) Зарплата 150К рублей,если я правильно посчитал.У нас 1С ники средние столько получают,а тут (сосать) вкалывать надо.Жду новостей с газового рынка,ибо сегодня 11-е
143 rphosts
 
11.07.22
07:38
(142) думаю там левак больше официального дохода на несколько порядков.
144 rphosts
 
11.07.22
07:45
Лауреат Нобелевской премии мира, бывший президент Польши Лех Валенса призвал сократить Россию до 50 миллионов человек.
Валенса заявил, что необходимо «форсировать смену политического строя в стране, организовать восстание народов». Он считает, что для достижения безопасности в мире Россию надо «расчленить». «Либо изменить политический строй России, либо вернуть ее к населению менее 50 миллионов», — пояснил он.
https://news.mail.ru/politics/52130269/

всё что нужно знать о лауреатах премии мира...
145 d_monah
 
11.07.22
08:39
(144) Предатель этот ваш Лях,а мы еще ему деньги платили..
146 Fish
 
11.07.22
08:42
(145) А за что ты ему деньги платишь?
147 d_monah
 
11.07.22
08:43
(145) Чтоб не присудили мне его орден(1991 — Большой крест ордена Бани (Великобритания))- Lech Walesa 'was paid Communist informant' (англ.), BBC World Service (18 February 2016)
148 Ryzeman
 
11.07.22
08:43
(144) Да там вообще через одного прекрасные люди.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_лауреатов_Нобелевской_премии_мира

Половина из списка с 80х либо те, кто отстаивают интересы пиндосов, либо те, кто смог потушить то, что пиндосы подожгли.
149 Fish
 
11.07.22
08:44
(141) "правительства национальных государств не профпригодны" - Ну как бы частая сменяемость власти, о которой так любят петь либерасты, именно к этому и приводит.
150 d_monah
 
11.07.22
08:46
(146) Я так и знал,будете доки требовать..,у мня все есть.Пруфы выше.Там можно смотреть расписки,отчеты о работе на  Службу безопасности ПНР (рука Кремля).
151 Fish
 
11.07.22
08:50
(150) Намекаешь, что наша страна ему теперь пенсию платит? Или на что?
152 d_monah
 
11.07.22
09:01
(151) Платили,а он теперь проредить нас хочет.
153 Fish
 
11.07.22
09:08
(152) Ну у нас правовое и социальное государство. И если человек заработал пенсию, то её будут платить вне зависимости от политических взглядов. У нас, слава богу, не дикая оголтелая Европа, где журналистам, которые осмелятся иметь мнение отличное от курса партии, сразу блокируют счета (и заодно их родственникам), да ещё и уголовные дела заводят.
154 Fish
 
11.07.22
09:15
"Вот-вот подвезут вундервафлю, и мы наконец-то победим." - Помнится, под конец третьего рейха мы слышали то же самое.
"ЛОНДОН, 10 июля. /ТАСС/. Украинские войска получили задачу отвоевать юг страны и располагают примерно миллионом бойцов для того, чтобы выполнить эту и другие задачи командования. С таким утверждением выступил в интервью, опубликованном в воскресенье вечером газетой The Times, министр обороны Украины Алексей Резников."
...
"Как подчеркнул Резников, численность ВСУ достигает "примерно 700 тыс. человек", а в общей сложности к участию в боевых действиях Киев может привлечь около "1 млн человек вместе с Национальной гвардией Украины, полицией и пограничниками". Он считает, что в выполнении стоящих перед ВСУ задач должны помочь западные вооружения и призвал страны НАТО нарастить их поставки. "
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15179191
155 d_monah
 
11.07.22
09:21
(153) Я сомневаюсь что внештатным осведомителям несуществующей организации кто-то платит
156 d_monah
 
11.07.22
09:23
(154) В других источниках читал,что Зеленский приказал вернуть юг страны.Приказ уже выполнен,юг практически весь возвращен))
157 Aswed
 
11.07.22
09:41
Кто что думает по поводу внеочередного собрания Госдумы 15 числа?
158 Ryzeman
 
11.07.22
10:03
(157) А они разве не на каникулах? Что за повод?
159 Fish
 
11.07.22
10:05
(158) "МОСКВА, 10 июл - РИА Новости. Госдума может собраться на внеочередное заседание 15 июля для рассмотрения законопроектов о помощи экономике, 11 июля Совет ГД рассмотрит вопрос о проведении заседания, сообщили РИА Новости два источника, знакомых с ситуацией."
...
"Речь идет, скорее всего, о законопроектах, связанных с осуществлением необходимых мер по помощи экономике, сказал один собеседник агентства."
""Вряд ли там будет что-то экстраординарное", - сообщил второй собеседник."
https://ria.ru/20220710/gosduma-1801580628.html

Ничего экстраординарного.
160 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
10:07
(159) ХЗ - источники-то не названы. Как бы не переход от СВО к ВОВ корячится
161 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
10:08
(160) + Путин любит неожиданные решения
162 Fish
 
11.07.22
10:10
(160) Думаешь, такое решение - это прерогатива госдумы? Сильно сомневаюсь.
163 Aswed
 
11.07.22
10:10
(159) Хм, как то странно. Что там такого в экономике что не может правительство без гос.думы принять?
(160) Вот у меня тоже такие мысли проскакивают. Наши говорили что поставки ракет для Хаймерсов с дальностью 300 км. является красной чертой, которая вынудит Россию действовать по иному. Может реально объявят войну, тем более атака на нашу территорию уже произведена и не однократно.
164 Aswed
 
11.07.22
10:10
(162) Война объявляется только с одобрения Фед.собрания и Гос.думы.
165 rphosts
 
11.07.22
10:11
(149) я про то, что как структуры управления своими государствами...
166 lodger
 
11.07.22
10:12
(160) в любом случае, вопросы войны не в госдуме решаются, емнип.
167 lodger
 
11.07.22
10:12
(163) бешеный принтер видел? вот. это госдума подписывает.
168 rphosts
 
11.07.22
10:13
(161) +100500, всем врагам начинать кладку!
169 Dmitrii
 
гуру
11.07.22
10:14
(157) >> Кто что думает по поводу внеочередного собрания Госдумы 15 числа?

Официально объявлено, что внеочередная сессия не связана с СВО.
По слухам, речь идёт о принятии законов для реализации каких-то экстренных экономических мер.
Но что будет на самом деле сказать сложно. Если верить источникам из (159), то ничего экстраординарного.
Но какой смысл тогда созывать внеочередную сессию?
Что такого НЕ экстраординарного нельзя предпринять без изменения законов в пожарном режиме? Какими-нибудь временными постановлениями правительства или указами президента.
ИМХО. Либо планируется что-то реально серьёзное вплоть до (160) или чего-то подобного, либо это бардак, когда права рука (уходя в отпуск) не знает что делает левая (которой нужны срочно какие-то законы).
170 Ryzeman
 
11.07.22
10:16
(163) (166) (168) война бы обозначала кранты экономике, потому что в 99.99% коммерческих договорах она является обстоятельством непреодолимой силы. Думаете, почему зеля войну не объявляет? Или почему те же США по всему шарику воевали и воюют без объявления войн? Никто не будет объявлять. А законопроекты которые позволяют мобилизовать экономику без объявления военного положения вроде как и так на последних сессиях, если я правильно всё понял...
171 Aswed
 
11.07.22
10:17
(169) У меня ещё мысль проскакивает что могут запретить полностью какие либо поставки ресурсов в недружественные страны.
172 Dmitrii
 
гуру
11.07.22
10:18
(171) >> могут запретить полностью какие либо поставки ресурсов в недружественные страны.

Для этого сессия ГД не нужна. Всё делается постановлениями правительства.
173 Aswed
 
11.07.22
10:20
(170) Да нам как бы плевать на эти договоры. И так полностью перекрыли прямой товарообмен с гейропой. А для третьих стран это пофигу будет.
Зеля не объявляет потому что в случае объявления войны транспортировка газа через территорию 404 будет тут же остановлена. Там в контракте так и прописано. А гейропа трясётся за этот транзит. И ещё. В подавляющем большинстве стран, законодательно запрещены поставки вооружения в воюющие страны. Т.е. объяви они войну и не видать им поставок западного оружия как своих ушей.
174 d_monah
 
11.07.22
10:21
Паникеров расстреливать надо,ежели военное положение вводить.Сижу и представляю как ГД обсуждает,начинать войну или не начинать,потом голосуют,потом обсуждают,вносят поправки.
175 Aswed
 
11.07.22
10:21
(172) Законодательно принять запрет поставки ресурсов в недружественные страны.
176 Волшебник
 
11.07.22
10:22
(175) Законодательно принять разрешение на конфискацию ресурсов недружественных стран.
177 Trimax
 
11.07.22
10:23
А кто там в состав России просился?
178 Ryzeman
 
11.07.22
10:24
(173) Речь не только о международных договорах, но и о внутренних тоже. А насчёт того кому плевать там на что то или нет: ничего, что Газпром поставляет газ странам НАТО через территоррию контролируемую "фашистами и наркоманами№? Это они наверное о бедных замерзающих французах и немцах думают, ага. Кстати за транзит этого газа "наркоманы и фашисты" вполне себе получают бабки без проблем.
179 Fish
 
11.07.22
10:24
(173) "В подавляющем большинстве стран, законодательно запрещены поставки вооружения в воюющие страны. Т.е. объяви они войну и не видать им поставок западного оружия как своих ушей." - Как будто этот запрет кого-то остановит :))
180 Dmitrii
 
гуру
11.07.22
10:25
(170) >> Никто не будет объявлять.

Можно много чего сделать без объявления войны.
Ввести режим ЧП в некоторых приграничных регионах, например. Под это дело объявить частичную мобилизацию. Да много чего ещё.
Или вот что-то типа (176) - конфискацию ресурсов недружественных стран.
181 Ryzeman
 
11.07.22
10:26
(179) На это думаю вообще всем плевать, тем более те же пиндосы уже закон о лендлизе для Украины приняли.
182 Aswed
 
11.07.22
10:26
(176) А кстати и этот момент. А то вон Мерседес, собирается "продать" свою собственность в России одному из дилеров. Встаёт вопрос схерали? Обещали же нацинализировать имущество ушедших компаний.
183 Волшебник
 
11.07.22
10:27
(179) Последний раз СССР демонстративно объявил войну Японии 8 августа 1945. С тех пор никто никому войну не объявлял. Войны теперь начинаются без объявления.
184 Aswed
 
11.07.22
10:27
(179) Остановит. Хотя бы на время, пока не примут закон делающий исключения для "особых" случаев.
185 Fish
 
11.07.22
10:28
А СВО тем временем идёт своим чередом. Похоже, скоро будут новые котлы.

"ЛУГАНСК, 11 июл — РИА Новости. Российские военные и силовики ЛНР заняли село Богородичное в Донбассе, заявил помощник главы МВД республики Виталий Киселев.
"Союзные силы освободили село Богородичное в ДНР, ведется организация мощного плацдарма для наступления на Славянск", — написал он в Telegram-канале."

https://ria.ru/20220711/bogorodichnoe-1801618652.html
186 Krendel
 
11.07.22
10:37
(183) правильный термин, спец операции
187 lodger
 
11.07.22
10:40
(186) не шаришь, война это когда у вас есть консульства друг у друга, и прямые рейсы из столицы в столицу и в приграничных городах, соглашения о совместной добыче ресурсов на спорных территориях. живой обменный курс и двусторонняя торговля размером с ВВП страны поменьше.
188 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
10:41
Ну еще вариант причины собрания - национализация бОльшей части экономики
189 Kassern
 
11.07.22
10:48
(188) вы это себе как представляете? Вот есть у вас завод, вы там руководитель, всю душу в его развитие вложили, завтра приходят чиновники мол, теперь завод государства, либо работаете на зарплату (условные 50тыс), или идете лесом?)
190 Aswed
 
11.07.22
10:51
(188) Точно нет. Смысла в этом никакого.
191 d_monah
 
11.07.22
10:53
(189) Ну не все подряд.Например Электролюкс,сам же просится
192 d_monah
 
11.07.22
11:00
Еще можно отменить мораторий на ВМН.
193 Kassern
 
11.07.22
11:03
(192) Зачем? Имхо это очень плохая идея
194 Kassern
 
11.07.22
11:03
(191) вряд ли Электролюкс просит, чтобы государство конфисковало его активы, ну либо частично выкупило.
195 1Снеговик
 
гуру
11.07.22
11:07
Глава МИД Великобритании Лиз Трасс заявила, что в случае избрания на пост премьер-министра собирается обеспечить поражение России в спецоперации

https://t.me/bbbreaking/129584

Так она на пост премьер-министра Украины избирается, или не в себе?
196 Aswed
 
11.07.22
11:09
(195) Второе
197 GreyK
 
11.07.22
11:13
(189) Руководители, такие же наемные работники как и все остальные. Кто там больше "души вложил" разобрать трудно.
198 Krendel
 
11.07.22
11:14
(189) Вопрос национализации разбирают только те, у кого ничего нет, или они думают что у них ничего нет.

По факту же сначала всех будут приравнивать к минимальной оплате и может потом, лет через 80-100 будет коммунизм
199 Fish
 
11.07.22
11:16
Интересно, есть ли шансы у народа Турции быть услышанным:

"Турецкий народ восстает против НАТО, заявил генсек партии "Родина"
Генсек турецкой партии "Родина" Бурсалы: народ Турции восстает против НАТО"
https://ria.ru/20220711/nato-1801638676.html
200 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
11:17
Но по ТВ слышал, как ВВП говорил, что ничего против социализма не имеет
201 Krendel
 
11.07.22
11:17
(199) Турецкий народ и генсек партии это не одно и тоже
202 Aswed
 
11.07.22
11:18
(199) Турецкий народ рискует подохнуть с голоду, если Эрдоган не уменьшит своих амбиций.
ЗЫ У них инфляция перевалила за 80% на прошлой неделе. А год то только на середине.
203 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
11:19
(202) Знаешь - в нынешней ситуации многие народы рискуют подохнуть с голоду. Но первыми подохнут те, кто откажется от амбиций.
204 Злопчинский
 
11.07.22
11:23
Slack - тоже всё.
Прислали инфайт на присоединение к бизнес-аккаунту - жмак! а там дуля:
"Новые деловые партнерства не заключаются
Мы не принимаем новые заявки из вашей страны"
205 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
11:25
(204) У меня на новой Шкоде газовые упоры крышки багажника вытекли - нету. Не поставляют несмотря на гарантию
206 Андрей_Андреич
 
naïve
11.07.22
11:26
может правда газ и нефть и все прочее Европе отрезать? Себе-то при этом ничего не отрежем? А то рынок потерять легко
207 Злопчинский
 
11.07.22
11:29
(205) "Пидарасы, сэр!"
208 Волшебник
 
11.07.22
11:29
(204) Расисты
209 Фрэнки
 
11.07.22
11:30
(206) А их отрежут вне зависмости от наших желаний. Рынок ЕС будет утрачен однозначно, но только вопрос в сроках.
Можно очень быстро, а можно растянуть на годы.
Пока очевидно, что "там" делают быстро, даже если у "нас" готовы не форсировать.
210 HeKrendel
 
11.07.22
11:31
(209) Слово быстро в житейских понятиях и понятиях газпрома отличаются раз в 100 ;-)
211 Волшебник
 
11.07.22
11:33
(209) Англосаксы по живому режут. Турбину не отдают, евро обрушили
212 Kassern
 
11.07.22
11:37
Только вчитайтесь в эту фразу...
Бывший президент Польши, лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса считает, что население России необходимо сократить до 50 млн человек
https://www.kommersant.ru/doc/5457807?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Теперь мне понятно за что дают нобелевские премии мира)
213 Kassern
 
11.07.22
11:39
(211) по поводу турбины:
Siemens пообещал доставить газовую турбину из Канады в Россию в кратчайшие сроки
«Политическое решение об экспорте – необходимый и важный шаг для доставки турбины. Сейчас наши эксперты интенсивно работают над получением дальнейших необходимых разрешений и выстраиванием логистики», – передает Прайм заявление Siemens Energy.
https://vz.ru/news/2022/7/11/1167118.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Я так понимаю, что турбина давно уже отремонтирована, сейчас бюрократические вопросы решаются, как ее доставить, чтобы потом по шапке не прилетело с верху.
214 nemo1966
 
11.07.22
11:41
(213) Турбина придет из не дружественной страны следовательно возможна диверсия. Значит требует очень скорпулезной проверки до установки.
215 Kassern
 
11.07.22
11:46
(214) там же вроде как гарантия должна даваться на ремонт. Если придет с дефектом, то отправится обратно, а это никому не выгодно.
216 nemo1966
 
11.07.22
11:50
(215) гарантия..... см (205). Так что только скорпулезная проверка. Торопидза не надо....
217 lodger
 
11.07.22
11:55
(216) ты сравнил октаху, которая возит 1сника, и сименс, который заправляет газом всю Германию. немцы сами всё сделают в лучшем виде.
218 GreyK
 
11.07.22
11:57
(213) Это внутренняя мышиная возня Сименс, турбину отдали на ремонт немцам, как они будут выкручиваться нам не интересно.
219 Волшебник
 
11.07.22
12:05
(213) Мы ещё будем полгода проводить ПСИ
220 nemo1966
 
11.07.22
12:29
На голубом глазу "через день два будут результаты расследования по драмтеатру в Мариуполе".
221 terraByteG
 
11.07.22
12:32
(220) Это откуда?
222 nemo1966
 
11.07.22
12:34
(221) голубой глаз 1 канал.
223 rphosts
 
11.07.22
12:48
(212) cм  (144)
224 Kassern
 
11.07.22
12:56
(223) пропустил)
225 lodger
 
11.07.22
13:17
(157) либеральная пресса мечтает о войне. зачем им это?
226 nemo1966
 
11.07.22
14:47
Че то кучно пошли. Похоже это кому то надо.

«Макрон должен уйти в отставку! Он предает Францию, ее компании, государство, правосудие, народ! Вон!» — заявил лидер партии «Патриоты» Флориан Филиппо.

В партии «Национальное объединение» согласились с Филиппо. Депутат Европарламента от партии Джордан Барделла отметил, что связь Макрона с Uber была ожидаемой. Многие французские политики теперь уверяют, что «Францией управляет не президент, а лобби».

https://lenta.ru/news/2022/07/11/goaway/
227 RomanYS
 
11.07.22
14:52
(226) >> Похоже это кому то надо.
По идее европейцам надо как-то пережить зиму, а пиндосам нужна война в Европе. Текущие правительства ни заказ народа ни заказ из-за океана выполнить не могут.
228 Kassern
 
11.07.22
14:54
(226) а как красиво он заявлял в 17году:
Мы выступаем за свободную и независимую Францию, которая защитит свои национальные интересы перед всеми сильными игроками на мировой арене. Но правда в том, что мы отвергаем воинственное агрессивное отношение к России. Мы его не понимаем и считаем глупым и контрпродуктивным. Мы санкции не одобряем и с самого начала не одобряли, потому что они бьют по нам же», — заявил Филиппо в интервью RT
https://russian.rt.com/world/news/356322-philippo-rossiya-otnoshenie

Потом в ковидную эпоху в 21году
«Необходимо, чтобы все поняли механизм этой „ковид-аферы“», — сказал политик. _«Заточение людей в их домах, ограничение свобод — это не временное явление, это станет обычным способом правления „ковидистов“, если мы не будем сопротивляться, шевелиться, действовать. Свободу нужно отстаивать нам самим».
https://news.myseldon.com/ru/news/index/248463487

Потом гнобил Макрона за Caesar
"Россия захватила две пушки Caesar, отправленные на Украину! Потеря десяти миллионов и бесплатная передача технологий! Макрон виновен в этом унизительном и дорогостоящем избиении. Пусть уходит!" — написал он в Twitter.
https://ria.ru/20220625/makron-1798117862.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

По мне так обычный политик играющий на настроениях граждан по типу мы за все хорошее против всего плохого.
229 Kassern
 
11.07.22
14:55
имхо в текущем положении дел в Европе, вряд ли этот политик получит бразды правления.
230 Deal with it
 
11.07.22
14:55
(226) либеральные политики, приведшие к текущему кризису, не способны его разрешить, нужны другие люди, более консервативных взглядов, дабы действовать решительно и жестко.
Потому и меняются они сейчас все. Доигрались. Финита ля комедия.
231 Fish
 
11.07.22
15:00
(229) Кого госдеп утвердит, тот и получит.
232 Kassern
 
11.07.22
15:06
(231) имхо так и будет
233 Fish
 
11.07.22
15:08
Интересно, их выдадут Батьке, или по законам ДНР будут судить?

"«В районе Волчеяровки наши подразделения взяли в плен диверсионно-разведывательную группу, принадлежащую белорусским националистам и нацистам из «Волата», которые ещё в 2014 году прибыли на территорию Донбасса добровольцами», — цитирует его ТАСС.

Ранее подполковник Народной милиции ЛНР Андрей Марочко заявил, что белорусский националист Иван Марчук, который воевал на стороне Киева, ликвидирован под Лисичанском."
https://russian.rt.com/ussr/news/1024681-voennye-lnr-plen-nacionalisty-volat
234 1Снеговик
 
гуру
11.07.22
15:13
Президент Польши пообещал, что поляки не будут мстить украинцам за Волынскую резню

https://t.me/bbbreaking/129608

Мир. Дружба. Жвачка.
Территории только отдайте.
235 nemo1966
 
11.07.22
15:26
(234) (С)Вешать будем потом....
236 1Снеговик
 
гуру
11.07.22
15:33
Путин распространил упрощенный порядок получения гражданства РФ на всех жителей Украины

https://t.me/bbbreaking/129612

Подарочек)
237 1Снеговик
 
гуру
11.07.22
15:34
США поддерживают решение властей Канады вернуть Германии турбину для «Северного потока» — Госдепартамент США

https://t.me/bbbreaking/129618

А вот это неожиданно
238 Фрэнки
 
11.07.22
16:29
(237) нет. США не нужна чрезвычано высокая скорость изменения ситуации. Если Европа надорвётся не в своё время, то попытается соскочить с крючка и капитулировать. Это им не нужно.
Как там в песенке было
"Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки"
239 lodger
 
11.07.22
17:02
(233) мы же культурные в отличии от.
конечно же спросят у Бацьки - надо ли ему для новостной повесточки.
240 DGorgoN
 
11.07.22
17:09
(237) США вообще белые и пушистые практически. Так пару козявок вставили. А вот большая шестерка и мелкие вякают очень активно.
241 1Снеговик
 
гуру
11.07.22
17:56
Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что не читал интервью министра обороны Алексея Резникова, в котором говорится о намерении Киева перейти в контрнаступление на юге, и отказался комментировать военные планы.

https://t.me/bbbreaking/129630

Опа, поздняк, а все секреты уже разболтали.
242 rphosts
 
11.07.22
18:16
(237) ну дык у них за 2 месяца 4 объекта нефтегаза рвануло... себе-то им хватит, а вот поставки в мир опаньки
243 d_monah
 
11.07.22
18:58
(242) Это чистая случайность?
244 Злопчинский
 
11.07.22
19:33
Немецкие крестьяне и народ Германии!
Ваши власти и партия зеленых вас обманывают. Нет никакого энергетического кризиса из за боевых действий России на Украине. Россия вам не враг. Переходите на нашу сторону,у нас есть дешевый газ, доступный бензин. Давайте вместе поделим Польшу.
245 Волшебник
 
11.07.22
19:39
(244) Я не согласен. Давайте Польшу нам, а им Великобританию.
246 d_monah
 
11.07.22
19:40
(244) Ну а Польша нам зачем?Давайте Испанию хотя бы.
247 Волшебник
 
11.07.22
19:41
(237) Что там неожиданного? Если Канада решила вернуть, то Госдеп США уже согласовал этот вопрос с Королевой Великобритании (главой Канады).
248 Волшебник
 
11.07.22
19:41
(246) В Испании ленивые тунеядцы, они нам не нужны. А поляки это же поляне, славяне.
249 d_monah
 
11.07.22
21:24
(248) Там море,апельсины и No pasarán.По уровню эконом развития 20-21 года Испания 14-я, Польша 21,поляки ленивее.Это еще учитывая что сиеста 3 часа.Да и испанский вам учить не надо.
250 Злопчинский
 
11.07.22
21:26
(246) да, В испанию - через Польшу!
251 vde69
 
11.07.22
22:00
(248) 30 лет назад поляки были работяги, сейчас очень сильно поменялись в сторону "ничего не делать а бабло получать"
252 d_monah
 
12.07.22
04:41
(251) Понимаю в Испанию арабы понаехали,но в Польшу?Пожет кто покусал?
253 rphosts
 
12.07.22
04:48
Минфин России поддержал идею продавать сжиженный природный газ за рубли.
Позицию ведомства озвучил министр финансов Антон Силуанов. Его слова цитирует издание "Ведомости".
"Всячески поддерживаем", – резюмировал он в ответ на вопрос о продаже СПГ за рубли.
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков на прошлой неделе рассказал представителям СМИ, что пока что никаких окончательных решений о продаже российского сжиженного газа за рубли принято не было, напоминает издание.
Замглавы департамента – начальник управления "Газпрома" Кирил Полоус в начале июля подчеркнул, что между экспортом из РФ трубопроводного газа и сжиженного природного газа (СПГ) возникает валютная конкуренция из-за торговли за рубли трубопроводным газом, поэтому сейчас становится необходимо внедрить механизм исключения конкуренции между ними.
https://profile.ru/news/economy/minfin-rossii-podderzhal-ideju-prodavat-szhizhennyj-prirodnyj-gaz-za-rubli-1120558/amp/

ну раз минфин одобряет - считай что решение принято, возможно и дата с которой уже определена... а возможно в ближней перспективе большая часть экспорта РФ за рубли.
254 rphosts
 
12.07.22
04:54
(249) ну так пшеки профукали большую часть отраслей промышленности... опять-же нужно смотреть ан структуру экономики, думаю в Испании в основном сфера услуг
255 d_monah
 
12.07.22
05:14
(254) Пшеки не профукали,а проебалтили промышленность.В позднем СССР кроме 4-х танкистов(один из них грузин Саакашви́ли)я не помню ничего их импортного.В ранней России помню поддельную косметику.
В новостях бубнят про раскрытие схемы импорта Британией нефти из РФ,интересен не сам факт,а намек, если разбавленную нефть на 49% считаем не российской,разбавить еще разок российской,она опять будет не российской? Нормально))
256 DrZombi
 
гуру
12.07.22
05:58
(234) Мамой  клялся? Ох уж эти сказочники :DDD
257 rphosts
 
12.07.22
06:23
(255) да ладно! Сам лично видел работающие ЭВМ Мера-60 (с мерзким экраном рыжего цвета (у ЕС/СМ экораны выдавали зелёненький)) и Мазовия.
258 d_monah
 
12.07.22
06:37
(257) Не помню,диски/ленты болгарские видел,чьи то принтеры(Венгрия?),больше ничего не помню. Стопка перфокарт где-то лежит,внуку подарю))
259 rphosts
 
12.07.22
07:30
(258) болгарские дискеты Изот 8 дюймов - помню-помню...
260 Irbis
 
12.07.22
08:06
(259) Точно 8 инчей? Стандарт был 5,25 и 3,5
261 xkanix
 
12.07.22
08:09
(260) см. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискета#8_дюймов
(сам таких живьём не застал, только слышал)
262 Fish
 
12.07.22
08:15
(260) Были такие. Помню. Даже в руках держал :)
263 Irbis
 
12.07.22
08:17
(262) Я с перфоленты комп загружал, было дело. А потом как-то мимо прошли такие монстры.
264 Ryzeman
 
12.07.22
08:18
(260) Советские дискеты - самые большие в мире)
265 rphosts
 
12.07.22
08:28
(260) если не ошибаюсь были и 10 дюймов... но что-то инетернет не согласен со мной... было время когда плотно писать не умели, а размеры были не так критичны, поэто частично проблема плотности рашалась размерами
266 Fish
 
12.07.22
08:35
(263) Ну с перфоленты и перфокарты я тоже загружал. А 8-ми дюймовые дискеты только видел, уже как раритет. А так помню еще НЖМД для ЕС размером со стиральную машину, потом ещё модно было из дисков делать ТВ-антенны.
268 rphosts
 
12.07.22
08:43
Была одна самоделка в журнале "Моделист-конструктор" опубликована... типа перфоленточной загрузки программ в программируемый калькулятор (на фотоплёнке перфорировались отверстия) - повторял конструкцию!
269 Андрей_Андреич
 
naïve
12.07.22
08:43
У нас на кафедре в отдельном зале типа музея стояла механическая вычислительная машина. этакий паровоз метр высотой 3 метра длиной. чугунный корпус с водяным охлаждением. говорят и работала как паровоз шестеренками стучала
270 rphosts
 
12.07.22
08:44
Иран планирует поставить России сотни беспилотников с возможностями боевого оружия для использования в Украине, заявил в понедельник высокопоставленный чиновник США.
Джейк Салливан, советник Белого дома по национальной безопасности, заявил, что информация, полученная Соединенными Штатами, подтверждает мнение о том, что российские военные сталкиваются с проблемами в поддержании своего вооружения после значительных потерь в Украине.
"Иранское правительство готовится предоставить России до нескольких сотен беспилотных летательных аппаратов (БПЛА), включая беспилотные летательные аппараты, способные нести оружие, в ускоренные сроки", - сказал Салливан журналистам.
"Наша информация также указывает на то, что Иран готовится обучать российские силы использованию этих беспилотников, причем начальные учебные занятия планируется начать уже в начале июля", - сказал он.
https://www.france24.com/en/live-news/20220711-iran-to-supply-russians-with-uavs-for-ukraine-white-house

насчёт гиперболизации наших потерь он не мог не ляпнуть, а вот про поставки БПЛА - прям хорошая новость!
271 Irbis
 
12.07.22
08:44
(266) Ага, крысявые такие диски медного цвета были. Но тракторная прокладка ловила лучше.
Видел в работе АЦПУ под 24 формат, там скорость печати в несколько сотен символов в секунду была. Звук уши резал так, что хоть из лаборатории убегай.
272 Fish
 
12.07.22
08:46
(258) Я помню, работал еще на болгарских Правец 8м (аналог эппла).
273 Irbis
 
12.07.22
08:51
а теперь рассказывайте что в мире делается, я после отпуска первый день на работу вышел. Новости сижу читаю, которые уже старости на самом деле.
274 Fish
 
12.07.22
08:53
(273) "что в мире делается" - Стабильности нет https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3507292/pub_601adebe571f7906b2986f40_601ae17a27294500e47ed042/scale_1200
275 Irbis
 
12.07.22
08:55
(274) Предсказуемо. Но это как раз самая хорошая новость. Ибо значит мир живёт, а то на реке всё одинаково, и дни похожи один на другой.
276 lodger
 
12.07.22
09:01
(270) смешно. уже враги анонсируют какие вундервафли будем использовать мы.

как муслимы сами видят дроностроение на 2022 год:
https://www.youtube.com/watch?v=Ok5BcdDD1kw
277 ChMikle
 
12.07.22
09:08
Семеро погибли и около 40 человек ранены в результате украинского удара по Новой Каховке в Херсонской области, сообщил РИА Новости глава военно-гражданской администрации Каховского района области Владимир Леонтьев.
"Я знаю точно о семи погибших и около 40 человек, которые обратились за помощью", — сказал он.

https://ria.ru/20220712/udar-1801854261.html
278 ChMikle
 
12.07.22
10:03
Завод ГТМК, производивший оборудование для ГЭС по всему миру, уничтожен в результате обстрела Новой Каховки.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15188905?utm_source=google.com&utm_medium=organic&utm_campaign=google.com&utm_referrer=google.com
279 d_monah
 
12.07.22
10:15
(278) Посмотрел на список ГЭС Украины,ну себе собсно и поднасрали.Много и на западе есть.
280 lodger
 
12.07.22
10:22
помните шитсторм в рунете когда отпустили мясника Тайру?

https://apnews.com/article/ukraine-medic-yuliia-paievska-describes-captivity-5b6f6e727a0a1a2b90101640055c6b4b

а вот если взять её интервью, вычесть клюкву, антирусь, эмоции. то получается, что она обычный медик на войне. и отпустили её за, в общем-то, добрые дела.
281 Ryzeman
 
12.07.22
10:24
(280) У большинства претензия в том, что из неё усердно делали пугало с историями про детей, родителей которых она убила, чужую шубу, чёрную транспланталогию и т.п. Кто заставлял эту хрень распространять?
282 ChMikle
 
12.07.22
10:28
(280) Так и если послушать Зеленского
>>вычесть клюкву, антирусь, эмоции. то получается, что она обычный медик на войне
он обычный президент обычной страны ....
283 lodger
 
12.07.22
10:30
(282) не надо путать теплое с мягким.
284 Trimax
 
12.07.22
10:41
(280) Прочитал. Русофобская херня которую ты сюда притащил выдавая за истину. Таких статей (про варваров захватывающих украину и бомбящих мирняк) миллионы
285 Fish
 
12.07.22
10:52
(280) " взять её интервью, вычесть клюкву, антирусь, эмоции" - И от статьи ничего не останется, кроме знаков препинания :)))
286 azernot
 
12.07.22
10:53
(281) Попробуйте разобраться как в современном мире распространяется информация, и вы поймёте, что совершенно нет нужды искать какую-то единую "злую волю", которая заставляет кого-то распространять какую-то информацию.
Да и вообще, так называемые "методички" - они видны невооруженным взглядом. Например использование термина "националисты", "неонацисты" для именования украинских вооружённых сил.

Я вот недавно посмотрел кино "Гренладния", и внезапно понял откуда ноги растут у истории с "убитыми родителями детей при попытке сбежать под видом беженцев". Мне изначально эта история показалась непонятной. Ну кому придёт в голову ехать с чужим ребёнком, который в любой момент может тебя сдать, да ещё и убив его родителей у него на глазах?
А вот использовать знакомый по фильму сюжетный ход - запросто.
Причём, такой сюжет действительно могли использовать какие-то "азовцы" посмотревшие фильма.
А могли использовать такой сюжет ради "красного словца" и солдаты блок-постов в разговорах друг с другом.. А потом это дошло до журналистов и рассказчику уже как-то неудобно давать заднюю, и говорить, что это просто враньё.
А могли и журналисты "состряпать" красивую историю. Такое тоже возможно.

В общем, такие эмоциональные истории всегда нужно помечать как "потенциальная выдумка". С любой стороны. Не отметать с порога, но и не поддаваться на эмоциональный порыв. Сохранять холодную и трезвую голову.

Вот, например, история про Дмитрия Евган из 36-й бригады ВСУ, и его "убийство" ополченца ДНР штык-ножом - тоже из разряда эмоциональных. Изначально очень похожа на фейк. Но после появления видео "встречи" ВСУ-шника и ополченца, я склонен оценивать эту историю больше как правдивую (заметьте, не считать абсолютной истиной, а оценивать больше как правдивую).

В общем, меньше эмоций, больше объективизма. Пропаганда есть с обеих сторон, это бесспорно. Однако её наличие или отсутствие - не является доказательством ничего. Это просто реалии современного мира информации.
287 ChMikle
 
12.07.22
10:58
(286) Какой вывод должна сделать аудитория из этой простыни ? В СМИ все врали про азовцев ???
288 lodger
 
12.07.22
11:11
(287) что не надо передергивать как в (282)
289 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
11:13
(287) >>  В СМИ все врали...???

Да нет! Что ты! В СМИ всегда только правду говорят! И в интернете тоже!

>> Какой вывод должна сделать аудитория из этой простыни?

Что любую информацию надо воспринимать критически. Включать голову.
Не больше и не меньше.
И не искать в словах автора тайных попыток кого-то оправдывать, обелять и чего-то подобного.
290 azernot
 
12.07.22
11:17
(287) Вы можете сделать любые выводы.
Только дурак верит всему, что говорят СМИ. Только дурак не верит вообще ничему из того, что говорят и показывают СМИ.
Только полный идиот на основании того, что в СМИ обнаружена ложь, делает вывод, что ситуация обратна тому, что говорят в СМИ.
291 ChMikle
 
12.07.22
11:19
(290) Умный, умный-то как поступает ? :)
292 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
11:21
(286) знаешь, а вот так же, как делаешь ты, воспринимать ЛЮБУЮ информацию в штыки и называть ее фейком, даже видео - это психическое расстройство.
Ты не можешь ВСЕ доказательства ВСЕГДА видеть ЛИЧНО, так что придется как-то доверять информации.
Но если ТЫ ЛИЧНО не доверяешь, то это твои проблемы. Пусть КАЖДЫЙ решает САМ доверять инфе или нет, ты никакого права не имеешь называть что-то фейком и пропагандой, пока ты не ДОКАЗАЛ, что это фейк!
293 azernot
 
12.07.22
11:21
(291) Умный - на то и умный, что действует сообразно обстоятельствам, думает и анализирует. Нет какого-то иного и универсального алгоритма, основанного на формальных признаках типа: Украинцы - всегда врут, Русские - всегда говорят правду.
294 ChMikle
 
12.07.22
11:22
>>Да и вообще, так называемые "методички" - они видны невооруженным взглядом. Например использование термина "националисты", "неонацисты" для именования украинских вооружённых сил.
Это тоже врали в СМИ (их там нету)???
295 azernot
 
12.07.22
11:24
(292) >ты не можешь ВСЕ доказательства ВСЕГДА видеть ЛИЧНО
Верно.

>Пусть КАЖДЫЙ решает САМ доверять инфе или нет
Верно.

>ты никакого права не имеешь называть что-то фейком и пропагандой, пока ты не ДОКАЗАЛ, что это фейк!
Могу. Согласно второму пункту. Это моё мнение, и в обоснование его я могу приводить логические выкладки. Но, конечно же, всё это лишь вероятности: я склоняюсь к тому, что это больше правда, я склоняюсь к тому, что это больше выдумка. Как-то так.
296 Fish
 
12.07.22
11:24
(294) Нам же уже рассказывали, как покрытые татуировками со свастикой, и выпущенные из тюрем нацисты Азова и прочих нацбатальонов, по мановению волшебной палочки Зеленского превратились в милых эльфов :)))
297 ChMikle
 
12.07.22
11:25
(293) так дайте развернутый ответ про умного , про дурака вы очень четко расписали ...
(288) Я правильно понимаю ваш смысловой посыл , Тайра оказалась белой и пушистой , поэтому ее и обменяли . А российские военкоры насочиняли про нее невесть что или поверили небылицам рассказанными третьими лицами (насмотревшихся кино "Гренладния")???
298 azernot
 
12.07.22
11:25
(294) Разумеется "они там есть". Вопрос вообще не в этом. Вопрос в том, что подменяется термин "украинские вооруженные силы" на "националисты". Везде и без разбору.
299 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
11:27
(297) я считаю, что сначала должен был быть суд, а потом если не виновна, то обменивать. А так это просто было освобождение за бабло, никому не было дела что там сделала эта тварь.
300 Fish
 
12.07.22
11:29
(298) А давайте ещё делить националистов на "умеренных" и "не очень", как это делает запад в отношении террористов. И оправдывать "умеренных". Ты ведь к этому подводишь? А для меня любой, кто прицельно бьёт по мирным жителям - это прежде всего нацист.
301 d_monah
 
12.07.22
11:29
(297) Сюжет про маму шпионку и чужого ребенка я впервые прочитал у Богомолова,попалили на том, что сильно руку ребенка сжимала и рот конфетами занимала.Не один я читал походу.
302 ChMikle
 
12.07.22
11:30
(301) так убила или нет родителей?
303 azernot
 
12.07.22
11:35
(300) Я считаю, что украинские вооруженные силы надо называть украинскими вооружёнными силами.
И если украинские вооружённые силы прицельно бьют по мирным жителям, то это именно образ действий украинских вооружённых сил, их командования и руководства. И нет нужды делить на "националистов" и "ВСУшников", "отряды территориальной обороны" и прочие сорта.
В наших СМИ я вижу попытку такого деления. Уничтожаются "националисты", в плен сдаются "служащие ВСУ".
304 Irbis
 
12.07.22
11:35
(300)>> это прежде всего нацист
Корректнее будет назвать его военным преступником, нарушающим обычаи ведения войны и международные конвенции в этой части. Нацистом при этом он может и не быть.
305 Irbis
 
12.07.22
11:37
(303) Есть термины, значит будет и деление. Но первичное деление должно быть на военных преступников и военнослужащих захваченных\сдавшихся в плен.
306 Fish
 
12.07.22
11:38
(304) Корректнее. Но если разобраться, то большинство из них это делают по приказу, отданному нацистами. Во время ВОВ многие солдаты вермахта тоже не были нацистами, а были обычными крестьянами, призванными в армию. Но однако никому в голову не приходило их делить.
307 Fish
 
12.07.22
11:39
(303) Во время ВОВ фашистами называли всех военных Германии. Не деля их на сорта.
308 lodger
 
12.07.22
11:40
(302) выходит, что видео-регистратор её оправдал. она и правда собрала "ничьих" дитяток в убежищах (не одной семьи, а прям пачку разных) и поехала сдавать их на союзный блокпост с белым флагом. где её и повязали. а небылицы сочиняли и распространяли всякие (301)
309 Fish
 
12.07.22
11:40
+(307) Ну и не только Германии. Не нужно забывать, что за Гитлера почти вся Европа против нас воевала.
310 Ryzeman
 
12.07.22
11:41
(307) Но по факту так то делили. Судили, кого в расход, кого домой ГДР восстанавливать, кого города в УССР\РСФРС отстраивать
311 вым
 
12.07.22
11:41
тут уже как то проводили лекцию почему так делается, почему именно идет "обесчеловечивание" врага и создание фона соответствующего
чтобы легче было бить врага на поле боя и воспринимать происходящее в тылу
312 Aleksey
 
12.07.22
11:41
(303) Несовсем так. К примеру есть незаконное вооруженное бандформирования, которое впоследствии было легализовано путем передачи в подчинения МВД, а потом в ВСУ. Т.е. это несовсем чистое ВСУ
Ты же не будешь говорить, что Росгвардия, полиция, Армия - это все сорта ВС РФ? И действия к примеру каких нибудь "Вагнеровцев" или полковника Евсюкова - это все "образ действий ВС РФ, их командования и руководства."?
313 Fish
 
12.07.22
11:42
(310) Пленных да, делили. И сейчас тоже делят. Но требовать от СМИ, чтобы они делили их на сорта - имхо, идиотизм.
314 Fish
 
12.07.22
11:44
(303) "Уничтожаются "националисты", в плен сдаются "служащие ВСУ"."." - Ты видишь только то, что хочешь видеть. А реальность, она немного иная:
"Более 1,9 тыс. украинских националистов с «Азовстали» сдались в плен"
https://iz.ru/1337349/2022-05-20/bolee-19-tys-ukrainskikh-natcionalistov-s-azovstali-sdalis-v-plen
315 Fish
 
12.07.22
11:45
+(314) Ещё:
"Военные ЛНР под Волчеяровкой захватили в плен националистов из белорусского отряда "Волат""
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15183039

Хватит, чтобы понять свою ошибку в навешивании ярлыков на СМИ?
316 azernot
 
12.07.22
11:47
(312) >вооруженное бандформирования, которое впоследствии было легализовано путем передачи в подчинения МВД, а потом в ВСУ. Т.е. это несовсем чистое ВСУ

Вот об этом я и говорю. Поскольку оно официально легализовано и вошло в ВСУ - то это ВСУ.
Если руководство Украины и командование не осуждает и не абстрагируется от их действий, значит они и ответственные за всё (что не отменяет вину исполнителей).

В рамках спецоперации, росгвардия, вагнеровцы и прочие - это всё ВС РФ. Ну или руководство ВС РФ должно во всеуслышание заявить, что эти вот люди, не подчиняются командованию, действуют самостоятельно и за их действия РФ не отвечает.
317 вым
 
12.07.22
11:48
(314) сдались значит сплошь националисты, а потом обменивают "служащих всу". Быстро перековали
318 Irbis
 
12.07.22
11:48
(306) На бытовом уровне, конечно не делили, но кто должен был различали.
319 Irbis
 
12.07.22
11:50
(313) СМИ должны правильно расставлять акценты. К нацистам одно отношение, к военным преступникам другое, к обычным военнослужащим третье. То есть, на поле боя разбираться мы не будем, но "комуеждо воздастся по делам его"
320 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
11:51
Президент США Джо Байден заявил, что страна "наводнена оружием войны" и что он полон решимости запретить штурмовое оружие, которое часто используется при массовых расстрелах.

"Я полон решимости снова запретить это оружие", заявил Байден на мероприятии в Белом доме. "Я не собираюсь останавливаться, пока мы этого не сделаем", добавил он.

https://t.me/bbbreaking/129634

Дед вообще с ума сошел) Разоружать всех собрался)
321 Irbis
 
12.07.22
11:51
(320) В Неваде бум в оружейных магазинах?
322 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
11:53
Граждане Польши по новому закону смогут легально жить и работать на Украине на протяжении 18 месяцев - офис Зеленского

https://t.me/bbbreaking/129638

Польша начала мягкий захват.
323 Fish
 
12.07.22
11:53
(319) "СМИ должны правильно расставлять акценты. К нацистам одно отношение, к военным преступникам другое, к обычным военнослужащим третье." - Ну собственно, мы это сейчас и наблюдаем в наших СМИ.
324 azernot
 
12.07.22
11:54
(319) К нацистам одно отношение, к военным преступникам другое, к обычным военнослужащим третье.

А я вот считаю, что всё это ВСУ. И не вижу смысла расставлять акценты типа "националистов - ненавидеть", "ВСУ - понимать и прощать".
Все они ВСУ. Всех их одинаково уничтожать на поле боя, если не сдаются. А после сдачи - по каждому разбор, совершал военные преступления или нет.
325 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
11:54
Власти США считают, что Россия и Китай пытаются изменить существующий мировой порядок в своих интересах, Вашингтон намерен этому противодействовать, об этом заявил госсекретарь Энтони Блинкен.

По версии шефа американской дипломатии, "Россия бросает вызов" существующему миропорядку путем проведения специальной военной операции на Украине. "Если позволить России делать то, что она делает, это будет означать, что мы возвращаемся в мир, где кто сильнее, тот и прав, где большие страны могут запугивать маленькие", - утверждал Блинкен.

https://t.me/bbbreaking/129642

Он серьезно??? А сейчас разве не так, что США по всему миру всех запугивает??? Какие же лицемерные твари.
326 Irbis
 
12.07.22
11:55
(323) Ещё бы и истерии поменьше, особенно в отношении персоналий обменянных военнослужащих. Очень здраво и профессионально что наших практически не показывают. Им ещё придётся и послек войны и служить и жить.
327 Irbis
 
12.07.22
11:57
(324) А я что написал? На поле боля все кто есть вполне законные цели и "торг тут не уместен". А вот потом уже "богу богово, а кесарю кесарево"
328 Irbis
 
12.07.22
11:58
(325) Он всего лишь примерял закон джунглей к США, не понравилось как сидит комстюмчик.
329 вым
 
12.07.22
11:58
(325) сейчас они запугивают, а потом будем мы их запугивать, вот и боится.
330 вым
 
12.07.22
12:00
(325) и он совершенно прав.
1) "Россия и Китай пытаются изменить существующий мировой порядок в своих интересах" - да, нам теперешний миропорядок пиндосский не нравится, будем менять
2) "Вашингтон намерен этому противодействовать" - опять верно, им это не нравится
331 Kassern
 
12.07.22
12:01
(325) В этой новости идеально все. Теперь меняем местами США и Россию (Китай можно пропустить, либо заменить на Европу) и получаем мессендж с нашей стороны) Только вместо ВСО, можно привести многочисленные операции США.
332 Fish
 
12.07.22
12:02
(324) "А я вот считаю, что всё это ВСУ." - А почему ты так не хочешь применения слова националисты?
333 Андрей_Андреич
 
naïve
12.07.22
12:02
Интересно- как это США запугивают, например, Европу?
- Не будете воевать с Россией - мы на Вас ядрен батон кинем?
Там все деликатнее - все правительства куплены, все в доле
334 Fish
 
12.07.22
12:03
(329) Россия никогда никого не запугивает.
335 Fish
 
12.07.22
12:04
(333) Европа - это вассалы США. Их не надо запугивать, они и так в подчинении. А вот другие страны вполне себе запугивают, например, санкциями.
336 Kassern
 
12.07.22
12:06
(333) "как это США запугивают, например, Европу" - например санкциями, цветными революциями и т.д. Эти механизмы уже отработанные. Когда надо, выйдут люди в желтых жилетах, снимут пару репортажей, достанут папочку с компроматом, через СМИ создадут нужный информационный фон и после этого либо сделаешь как просят, либо сделает кто-то другой.
337 вым
 
12.07.22
12:10
(333) США показывают, что за несогласием с их позицией последует немедленное наказание — санкции, штрафы, ущемление прав государств на мировых площадках и отлучение от американского рынка.

«От масштабного демарша Европу удерживает экономика. Американский рынок даёт бизнесу ЕС колоссальные доходы, терять его никто не хочет. Россия заменить эти потери в силу особенностей своей экономики не может», — считает аналитик. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/markets/42058062/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

не напомните, где сейчас золотовалютный запас хермании?
338 Fish
 
12.07.22
12:14
"ДОНЕЦК, 12 июл - РИА Новости. Мэр Горловки Иван Приходько заявил о прямом попадании украинского боеприпаса в кровлю детского сада, здание горит.
Ранее представительство Донецкой Народной Республики в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня сообщило, что украинские войска выпустили по Горловке 20 ракет из РСЗО "Град".
"Горловка. Прямое попадание в кровлю детского сада номер 86. Здание горит", - написал мэр в своем Telegram-канале."

Как хотите, но по мне это самый настоящий геноцид и нацизм. А так можете называть хоть ВСУ, хоть эльфами, но по мне - самые настоящие нацисты.
339 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
12:14
Директива, позволяющая конфискацию российских активов в ЕС в случае обхода санкций, будет принята в октябре – Еврокомиссар

https://t.me/bbbreaking/129686

Так санкции же накладывают только потому что ты русский. Как их можно обойти?
340 d_monah
 
12.07.22
12:15
(337) Хде?
341 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
12:17
(338) Последствия удара Украины по Новой Каховке сравнимы со взрывом в Бейруте, где взорвалась селитра, это катастрофа для города

https://t.me/bbbreaking/129660

Склад гуманитарной помощи с 35 тоннами груза, в том числе с продуктами для местных жителей, уничтожен при обстреле со стороны ВСУ Новой Каховки, сообщила начальник центра гуманитарной помощи Наталья Заря.

"Для города это было очень важно, так как у нас ни пенсии, ни заработные платы не получает никто. Оставалось на складе после последнего получения гуманитарной помощи около 35 тонн, это все полностью сгорело", - сказала она.

https://t.me/bbbreaking/129659

Вот только за это можно по Банковой в Киеве пальнуть Калибрами да Воеводами. Надоели, сволочи. Каждый день мирные жители гибнут!
342 вым
 
12.07.22
12:17
(340)  Примерно 15 лет назад стало известно о том, что значительная часть золотого запаса Германии хранится в США. После этого Центральный банк страны (Бундесбанк) принял в 2013 году решение вернуть часть этого драгметалла на территорию государства.

Спустя столько лет по-прежнему имеются достаточные основания полагать, что полная репатриация немецкого золота была в то время невозможна, потому что в резервах ФРС США в Нью-Йорке просто не могло быть достаточного объёма драгметалла. Предположительно, чтобы скрыть этот факт, в то время было официально заявлено, что часть золота намеренно оставлена в Нью-Йорке, чтобы при необходимости его можно было быстро продать на крупнейшей в мире бирже золота, которая находится там же.

С тех пор чуть более половины золотого запаса Германии - при условии, что все слитки, переданные из Нью-Йорка, являются подлинными, - находится в Германии (1710 тонн), а другая половина по-прежнему принадлежит ФРС США (1236 тонн). У Банка Англии в Лондоне должно храниться ещё 420 тонн.
Подробнее: https://gold.ru/news/situaciya-s-nemeckim-zolotom-v-ssha-2021.html
343 Fish
 
12.07.22
12:17
(339) Речь идёт уже о конфискации не только российских активов, а активов любого, кто попытается обойти санкции:
"ЕК поясняет, что нарушение ограничительных мер является "особенно серьезным преступлением, поскольку оно может увековечить угрозы международному миру и безопасности и имеет явный трансграничный контекст, что требует единообразных ответных мер на уровне ЕС и на глобальном уровне". Кроме того, ЕК предлагает конфисковать активы и имущество физических и юридических лиц, которые нарушили санкции. "Сегодняшние предложения направлены на обеспечение того, чтобы активы физических и юридических лиц, нарушающих ограничительные меры, могли быть эффективно конфискованы в будущем", - говорится в документе."
https://tass.ru/ekonomika/14722463
344 Kassern
 
12.07.22
12:25
(343) думаете китайские активы так же будут конфисковать, или это другое?)
345 вым
 
12.07.22
12:25
(339) >>санкции же накладывают только потому что ты русский. Как их можно обойти?

да вот так:

Как стало известно совсем недавно, крупный российский олигарх, основатель «Еврохима» и СУЭК Андрей Мельниченко стал гражданином ОАЭ в 2021 году. В Forbes уже сообщил об этом его представитель. Он также рассказал, что в начале 2021 года власти ОАЭ внесли поправки в закон о гражданстве и паспортах, позволяющие инвесторам, специалистам и учёным получать гражданство страны. «К Андрею Мельниченко обратились власти Эмиратов, и он с благодарностью отнёсся, став гражданином ОАЭ в 2021 году», - следует из слов представителя миллиардера.

По данным источников, с момента введения санкций Мельниченко вместе с семьёй живёт в эмирате Рас-Аль-Хайма. При этом, у бизнесмена остаётся гражданство РФ. Под санкции ЕС Мельниченко попал в самом начале марта этого года. Одной из причин введения санкций в организации назвали присутствие олигарха на встрече с российским лидером Владимиром Путиным 24 февраля, как раз после начала СВО. «Мельниченко принадлежит к наиболее влиятельному кругу российских предпринимателей, имеющих тесные связи с российскими властями», - указывали в ЕС для обоснования санкций. В середине марта санкции против бизнесмена ввела Великобритания. Также ввела в действия санкции Евросоюза против Мельниченко и Швейцария.

Сам же олигарх убеждён, что введённые против него рестрикции «безосновательны» и «абсурдны». Также он заявлял о своём негативном отношении к конфликту на территории Украины. В мае этого года он подавал иск на обжалование санкций.
https://yandex.ru/turbo/argumenti.ru/s/politics/2022/07/779980
346 Kassern
 
12.07.22
12:26
даже далеко ходить не надо. Вот санкции, турбины под это дело попали. Но Европе нужен газ, что теперь, активы сименса конфисковать?)
347 Fish
 
12.07.22
12:31
(344) Понятно, что БУДУТ конфисковывать только те активы, которые смогут арестовать. Но сам закон даёт возможность конфисковать активы у любого, кто будет обвинён в "нарушении санкций". А под это можно подвести в принципе любого, как и любой настоящий обход санкций можно обосновать государственной необходимостью и сказать, что "это другое" :))
348 Fish
 
12.07.22
12:32
(346) А вот турбины - это как раз другое. Шольц же сказал, что турбины нужны, чтобы наказать Путина. А значит, всё в порядке - конфисковывать не за что :)))
349 lodger
 
12.07.22
12:35
(347) двуличные мрази демонстрируют двуличие. экая невидаль.
350 Davalebor
 
12.07.22
12:55
(349) Они действуют в своих интересах. Это нормально.
351 lodger
 
12.07.22
13:27
(350) это понятно. но можно было бы быть последовательными и честными.
352 Irbis
 
12.07.22
13:29
(351) Ну, запад как раз максимально последователен и честен.
353 andrewalexk
 
12.07.22
13:30
(350) :) для хозяев денег? нормально .. что с них с рептилоидов взять
зы
ну а мы-то человеки
354 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
13:33
(299) >> я считаю, что сначала должен был быть суд, а потом если не виновна, то обменивать. А так это просто было освобождение за бабло, никому не было дела что там сделала эта тварь.

А теперь представь, что было бы, если бы суд не смог доказать её вину и признал бы её невиновной?
Суд - это не на форуме разбрасываться обвинениями в фейкомётстве, где можно в одном предложении делать сразу по два сомнительных утверждения, которые не подтвердить и доказать ни опровергнуть нельзя (про "освобождение за бабло" и "никому не было дела"). В суде доказательства нужны, а не видосики с телеграмчика, свидетельства очевидцев, а не слова "авторитетных" блогеров. И для суда совершенно не имеет значения кто и что о ней думает - тварь она или ангел во плоти. Суд пытается установить истину на основании доказательств и доводов, представленных сторонами.
Были бы хоть какие-то доказательства, был бы суд. Хотя бы чисто в показательно-пропагандистских целях.
А так было принято решение, что целесообразнее сделать обмен.
Такой ход рассуждений не кажется тебе более логичным?
А история про бабло в отношении таких знаковых лиц выглядит весьма сомнительной (хотя и полностью исключить её нельзя).
355 lodger
 
12.07.22
13:35
(354) историю про бабло и чеченов вкинула одна единственная репортёрка. далее только обмусоливание её слов. чуешь, чем пахнет?
356 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
14:09
(354) в чем история сомнительная? Ты не веришь, что в верхушке не могут договариваться насчет обмена втихаря, и брать за это что-то материальное или нематериальное? Ну и не верь. Но данные о суммах и фактах контактов были. Да и не показали на кого обменяли, что как бы намекает, что на рубли.
357 lodger
 
12.07.22
14:13
(356) есть такое тонкое чувство скрытой зрады в этой перемоге.

вот смотри - они получают своего "ангела", и отдают нам что-то, что даже сами не называют.
по "ангелу" сразу же начинается перемога.
но зрада должна идти за перемогой. это уже закон жанра. поглядим, что случится когда обнародуют "ценник" за "ангела".
358 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
14:22
(356)  >> Ты не веришь...

Мы сейчас вопросы веры обсуждаем или фактов, которые можно хоть как-то доказать? Ну или хотя бы логически обосновать.

>> в верхушке не могут...

"могут" - ещё совершенно не означает "берут".
Между возможностями, намерениями и действиями лежит пропасть. Можно иметь возможность, но не иметь намерения. Можно иметь возможность и намерение, но не предпринять никакого действия.

>> что как бы намекает...

ни на что это не намекает.
Можно не сходя с места придумать миллион доводов - почему не показали обменянных.
Вряд ли её обменивали на обычных рядовых солдат.
Но из миллиона равнозначно фантазийных версий ты выбрал именно версию с баблом. И тут мы возвращаемся к вопросам веры. Со всеми доводами типа "ну все же понимают..." и "всем очевидно что..." и прочими  демагогическими приёмами.
359 ASU_Diamond
 
12.07.22
14:26
(356) "Но данные о суммах и фактах контактов были" - ссылка будет? Так-то сейчас на статью о дискредитации ВС РФ наговоришь.
360 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
14:28
(357) >> поглядим, что случится когда обнародуют "ценник" за "ангела".

Обнародования может и не случиться. Или случится, но очень нескоро, когда тема уже будет никому не интересна или хотя бы неактуальна.
Пока обеим сторонам надо договариваться, подобные тонкие моменты обе стороны будут, по мере возможности, скрывать. Чтобы сохранять некий приемлемый уровень взаимного доверия для дальнейших переговоров.

Это на форуме легко шашкой махать и требовать всеобщей открытости и публичности.
Для тех, кто в плену находится, их родных и близких всё видится несколько в ином свете.
361 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
14:30
(359) >> ссылка будет?

Ну даст он тебе ссылку на какой-нибудь желтушный ресурс или телеграмканал с высказываниями "авторитетных экспертов". А что это докажет? Только то, что в огороде бузина, а в Киеве дядька. Совпадение? Не думаю. ©
362 butterbean
 
12.07.22
14:38
(360) да вся эта история раздулась из-за того, что с нашей официальной стороны молчание, как и по многим вопросам говорим с запозданием или вообще молчим. В то время как на той стороне реагируют мгновенно и инфо войну ведут активно
363 d_monah
 
12.07.22
14:57
(342) Вот и я не знаю где,то в Ландоне,то в парижу.Если попросить вернуть назад,можно получить вольфрам,покрытый толстым слоем шоколада
364 GreyK
 
12.07.22
15:00
(362) А зачем в ступе воду мять? Пора давно привыкнуть к тому, что наш голос не слышен и не виден, и "информация война" идёт мимо нас.
365 Fish
 
12.07.22
15:06
(362) Главное, чтобы на земле вели войну активно.
366 azernot
 
12.07.22
15:10
(362) >с нашей официальной стороны молчание
>на той стороне реагируют мгновенно и инфо войну ведут активно
Это говорит о чём? Что для кого важнее, пиар или действия?
Если разглашение какой-то информации нанесёт вред, зачем её разглашать? Только для того, чтобы на "пустом месте" не рождались всякие теории о предательстве? Так они в любом случае родятся, кто бы что не говорил.

Например, я помню таких персонажей как Александров и Петров. Год с лишним укрополитики в укросми пиарились на них кто как мог. Год с лишним разгоняли "зраду" в стиле "Россия бросила, наплевала, уволили задним числом" и прочее и прочее. А тем временем нужные специалисты без лишнего шума и паира обменяли этих двух товарищей на небезызвестную особу. Её освобождение тоже вызвало шквал пиара на той стороне, но колесо генотьбы снова провернулось и вот уже эта "особа" стала "зашкваром" для всех, кто на ней пиарился. Т.е. мы видим пиар и только пиар с той стороны, и действия без лишнего шума с нашей.

Ну вот допустим (я не утверждаю, просто беру одну из возможных версий), что эту Тайру обменяли на несколько обычных рядовых-срочников, которые по каким-то причинам оказались в рядах проводящих эту спецоперацию и попали в плен. История с этими срочниками стала достоянием общественности, МО уже сделало заявление о том, что всех их максимально быстро вернут, и "та сторона" использовала эту ситуацию к своей пользе, затребовав в обмен на этих срочников каких-то знаковых особ и не соглашаясь на других. Кому и как помогла ситуация с разглашением информации о нахождении некоторого количества срочников на передовой? И не принесла ли она больше вреда? А если бы ситуацию "замолчали", то обязательно МО РФ получила бы обвинения в том, что пытается "замести под ковёр", выгородить каких-то офицеров и т.п. (что так же вполне может быть).
Так вот, допустим, МО РФ показывает этих срочников, их опознают, толпа журналистов кидается к ним, к их родным чтобы получить комментарии, написать громкие статьи.. Всплывают имена офицеров, подробности, возможно какие-то ещё данные о других срочниках в плену.. В итоге, обмен на этих срочников Украина требует условного "Волыну" и не соглашается ни на кого другого.
В общем, желание обладать информацией, осуществлять общественный контроль - оно конечно похвально. Но надо понимать, что в условиях каких-то спец-операций, не всякая информация подлежит обнародованию, по крайней мере в режиме он-лайн.
367 azernot
 
12.07.22
15:12
*(366) Александров и Петров = Александров и Ерофеев
368 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
15:25
(359) дискредитировал ВС РФ тот, кто втихаря обменял нацистку/азовку Тайру неизвестно на что, и молчит до сих пор, типа пошумят и само уляжется. Была бы адекватная причина ее обменять, то сразу бы рассказали. А так урокласть их секрет слила и распиарилась, а эти до сих пор не знают что делать. И не факт, что ВС РФ там вообще при делах. Авторитеты высшего уровня порешали вопрос - вот что произошло.
369 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
15:27
В Одессе предложили поставить памятник актёру порнофильмов Билли Херрингтону на месте постамента Екатерине II

Петиция с таким предложением собрала необходимые 25 тысяч голосов, теперь её должен рассмотреть Владимир Зеленский.

https://t.me/bbbreaking/129714

Одесситы троллят свою же власть.
370 abibas
 
12.07.22
15:30
(369) При исполнении им служебных обязанностей на съемочной площадке?
371 azernot
 
12.07.22
15:31
(368) Ага, сидят такие Шойгу и Путин и ничего не знают об обмене "Тайры"... У них же интернета-то нету, им никто не рассказывает. А может быть знают, но побаиваются этих самых "авторитетов", они же ого-го какие всесильные... А может быть они сами (Шойгу и Путина) на этом и заработали тысчонку-другую? Ну а что, копейка - рубль бережёт.
372 Ryzeman
 
12.07.22
15:31
(369) А сам памятник Кате уже снесли? Там вроде эпопея вокруг него была и в 2019г приняли решения всё-таки не сносить.
373 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
15:37
(368) >> ВС РФ там вообще при делах. Авторитеты высшего уровня порешали вопрос.

Интересное представление о системе принятия решений...
Как может быть "вообще не при делах" ведомство, содержащее пленных?
А кто эти "авторитеты высшего уровня"? Неужели Сам?...

Какая-то вера в эльфов и гномов. Как с теми французскими гаубицами, которые хохлы продали, но которых никто не видел, кроме читателей телеграмканалов, а УралВагонЗавод стесняется показать публике столь ценный трофей.

PS Время удивительных историй...
374 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
15:37
(371) там такой уровень, что или тупо не знают что делать с тем, что их украинская сторона кинула и слила инфу, или им просто пофиг на информационный фон, а это какие-нибудь замы/генералы Кадырова или другие приближенные к спецоперации, кого как бы и не наказать. Была же версия, что на какого-то укро-чеченца обменяли. Путин и Шойгу точно сделали бы все грамотно.
375 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
15:41
(373) тебе УралВагонЗавод что должен доказывать и показывать? Неужели просто так бы стали писать и заявлять, что гаубицы у них? Вести съемки на секретном предприятии? Тем более эта инфа была и с той стороны.
376 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
15:44
Храните сбережения в рублях! - Д. Медведев.

https://t.me/medvedev_telegram/137
377 d_monah
 
12.07.22
15:47
(369) И тут они не первые,у поляков идею содрали,в 2012 году собирали подписи на установку памятника в польском городе Радоме Александре Грей.Она немного полячка.
378 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
15:53
(374) >> Путин и Шойгу точно сделали бы все грамотно.

Ну да конечно! Об обмене "144 на 144" принимает решение лично Путин. А по Тайре всё делается в обход и в тайне некими неназванными "авторитетами высшего уровня". 🤦‍♂️

(375) >> тебе УралВагонЗавод что должен доказывать и показывать?

НИ-ЧЕ-ГО.

>> Неужели просто так бы стали писать и заявлять, что гаубицы у них?

А разве трофей такого уровня не предмет для гордости? Не повод для публикации разгромного патриотического репортажа - мол смотрите как хохлы распродают западное оружие.

>> Вести съемки на секретном предприятии?

Ну да, конечно провести съемки, не засветив какой-нибудь супер-пупер-мега-секретный туалет системы "сортир" в цеху, ну никак невозможно.
Провести прямой эфир на ежегодной пресс-конференции президента с участием трудового коллектива можно. А гаубицы показать - вообще никак.

>> Тем более эта инфа была и с той стороны.

Эта инфа была из тех же инфопомоек, что и инфа с этой стороны. Какой-то эксперт что-то написал в твитере, что позволило другому эксперту предположить, что третий эксперт сделал очевидные выводы о том, что по непотвержденным данным от неназванных источников.... бла-бла-бла...
А доказательства? Да какие доказательства? Кому они нужны? Ведь и так все всё понимают.
379 ChMikle
 
12.07.22
16:07
(378) Про 2 химарас уничтоженных тоже , вранье?
380 Guk
 
12.07.22
16:18
(378) >> А разве трофей такого уровня не предмет для гордости? Не повод для публикации разгромного патриотического репортажа - мол смотрите как хохлы распродают западное оружие.

по-моему, это уподобляться этим безбашенным укронацистам, типа арестовича и иже с ним...
381 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:23
(379) Понятия не имею. По HIMARS хотя бы информация была официальной. Каношенков сказочник ещё тот - что дали то и прочитал (он и в воздухе господствует и байрактары все уже несколько раз уничтожил). Но это всё таки статус официальной информации МО. Приукрасить могут, но вряд ли станут полную лажу гнать.
Про продажу гаубиц, кстати говоря, я тоже понятия не имею - вранье или нет.

Мы возвращаемся к теме, которую уже обсуждали выше. Верить нельзя никому, а любую информацию следует стараться оценивать критически.
По многим темам можно лишь говорить о вероятностях достоверности той или иной информации.
И если уж сравнивать истории с уничтожением HIMARS и продажей гаубиц, то вероятность достоверности первой можно оценивать как весьма высокую, а вот вероятность достоверности второй - на уровне "бабка во дворе рассказала".
382 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:25
(380) Посмотри пару выпусков программы "Вечер с Владимиром Соловьёвым". Там таких арестовичей по пять штук в день показывают. И ничего - народу нравится.
383 ChMikle
 
12.07.22
16:25
(381) >>он и в воздухе господствует
Это тоже вранье ?
384 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
16:26
Еврокомиссия приветствовала решение Канады вернуть газовую турбину для "Северного потока" Германии

https://t.me/bbbreaking/129724
385 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
16:27
(381) вот новости можно верить? Я теперь у тебя буду спрашивать))

"Лидер ИГИЛ в Сирии убит в результате авиаудара США, сообщили Reuters официальные лица США."

https://t.me/bbbreaking/129725
386 ChMikle
 
12.07.22
16:27
Количество пострадавших во время ракетных ударов ВСУ по городу Новая Каховка в Херсонской области увеличилось до 90 человек. Об этом сообщили в военно-гражданской администрации области.
https://www.ntv.ru/novosti/2714694
387 Trimax
 
12.07.22
16:28
(381) "Про продажу гаубиц, кстати говоря, я тоже понятия не имею - вранье или нет."Постулат №1.
И тут-же гонишь утверждение
" а вот вероятность достоверности второй - на уровне "бабка во дворе рассказала".
Ты, гражданин, "махровый передаст": я не утверждаю, но вероятность весьма высокая.
388 Guk
 
12.07.22
16:28
(382) смотрю периодически. ни одного арестовича не видел...
389 Fish
 
12.07.22
16:28
(381) "байрактары все уже несколько раз уничтожил" - То, что происходят новые поставки, в твою голову, конечно же не приходит. Зря ты клевещешь на Конашенкова. Ты уже один раз опозорился с Попасной (которых внезапно оказалось две), но всё равно продолжаешь повторять свою мантру про сказочника Конашенкова.
390 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:30
(383) >> Это тоже вранье ?

Нет конечно! Украинские Су-25, которые наши каждый день сбивают, телепартируются в небо Донбасса напрямую с польских аэродромов. Наши ведь полностью господствуют в воздухе.
И тупые хохлы их специально туда отправляют, чтобы скорее утилизировать ненужный металлолом, заранее зная бесперспективность и полную невозможность применения собственной авиации.
391 Trimax
 
12.07.22
16:30
(382) Если у тебя в голове совмещается уважаемый  генерал-полковник с клоуном - тогда с тобой вообще не о чем спорить. Ты просто укуреный европейский алкаш.
392 ChMikle
 
12.07.22
16:30
(381)>>Верить нельзя никому, а любую информацию следует стараться оценивать критически.
Не верь глазам своим .... Тогда верить можно только каким-то внутренним убеждениям , не будучи участником непосредственно в центре событий .
393 Fish
 
12.07.22
16:31
+(389) Ну а заявлять про то, что якобы он сказал, что лично Конашенков господствует в воздухе - это имхо, уже даже за гранью идиотизма. Просто какая-то тупая попытка принизить официальные лица и не более.
394 Trimax
 
12.07.22
16:31
(390) А ты-бы у своих кураторов поинтресовался, зачем бидон поехал на ближний восток (подсказка: изыскивать остатки советского оружия для украины).
395 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:31
(389) >> То, что происходят новые поставки, в твою голову, конечно же не приходит.

В голову Каношенкова значит тоже. Печально.
396 ChMikle
 
12.07.22
16:31
(390) господство в воздухе не означает полное отсутствие военных самолетов или систем ПВО . Не так ?
397 Fish
 
12.07.22
16:32
(390) М-да. В голове какая-то каша.
398 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:32
(394) И какой в этом смысл, если наши господствуют в воздухе?... Или бидон тоже такой же тупой, как и хохлы?
399 Trimax
 
12.07.22
16:33
(397) Была-бы каша - это пол-беды. Тут в пустоте открыта методичка с указанием телеграм-каналов...
400 Fish
 
12.07.22
16:34
(395) В голову Конашенкова приходит. Только ты тут отпускаешь на его счет дебильные шуточки, как будто от этого он будет выглядеть глупее. Однако пока что глупее выглядишь именно ты.
401 Trimax
 
12.07.22
16:34
(398) Ты вообще понятие "небо" отдупляешь? Господство - это не значит полное перекрытие.
402 Fish
 
12.07.22
16:35
(401) Он, кроме своих мантр, похоже, ничего не понимает :)))
403 piter3
 
12.07.22
16:35
(381) А можно ссылку на первоисточник [он и в воздухе господствует и байрактары все уже несколько раз уничтожил]?
404 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:36
(396) Н уначинается. Старая песня о главном. Господство, но не совсем. Контроль, но не полный. Мариуполь взят, а Азовсталь - это не Мариуполь.

(400) >> глупее выглядишь именно ты.

Я всего лишь форумный мистабол.
А Каношенков - официальной лицо Министерства Обороны моей страны. И мне не очень приятно, когда это лицо несёт периодически откровенный бред.
405 Fish
 
12.07.22
16:36
(404) Бред несёшь тут ты. А Конашенков - не несёт никакого бреда.
406 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:37
(403) Тебе ссылку на ежедневные брифинги МО России нужны?
407 Fish
 
12.07.22
16:37
(406) Да, желательно на заявление Конашенкова о том, что именно он господствует в воздухе. Ты же это ему приписал?
408 Fish
 
12.07.22
16:38
(406) Ну и на заявления о том, что он уничтожил ВСЕ байрактары.
409 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:39
(407) Не надо дурачка включать. Тебе это не идёт. Или ты действительно не понял смысла фразы "он и в воздухе господствует"?
410 azernot
 
12.07.22
16:40
(398) Доказательством отсутствия господства в воздухе было бы
1. Невозможность проведения операций ВКС РФ из-за действий истребительной авиации противника
2. Успешные боевые операции проведенные штурмовой или бомбардировочной авиацией противника

А регулярные сообщения о том, что сбиваются украинские самолёты - говорит как раз о господстве РФ в воздушном пространстве Украины.
Просто нужно определиться что именно понимается под "господством". Очевидно, что применение авиации Украины носит какой-то спорадический характер и чуть менее, чем никак не влияет на боевую обстановку. Что это, если не господство?
411 Fish
 
12.07.22
16:40
(409) Я - не понял. Я понял уже на нескольких примерах, что ты специально перевираешь заявления Конашенкова, а потом заявляешь, что он несёт бред. Хотя бред - это твоя выдумка.
412 Trimax
 
12.07.22
16:41
(404) Ты не форумный мистабол. Ты врун, причем сознательный. Нет у тебя страны, если ты сомневаешься в её возможностях.
413 piter3
 
12.07.22
16:41
(406) Так где он сказал о (381),кроме статистики?
414 Fish
 
12.07.22
16:41
(409) Ну а про господство в воздухе, тебе уже объясняли. Но ты, как всегда, полностью проигнорировал это, а теперь опять продолжаешь нести лютую пургу. Зачем?
415 Kassern
 
12.07.22
16:43
вы куда-то не туда ушли в обсуждениях, одно и то же по 10ому кругу обсуждаете. Кому верить, кому не верить, что пропаганда, а что истина последней инстанции и т.д. Имхо лучше бы анонс"вторжения" ВСУ обсудили, или, что там из новенького
416 ChMikle
 
12.07.22
16:46
(415) про Каховку все деликатно молчат
418 ChMikle
 
12.07.22
16:47
(417) Я про форум
419 azernot
 
12.07.22
16:48
(404) Да, мы это уже с вами проходили.
Было бы отлично, если бы вы свои претензии к Конашенкову (в смысле к МО РФ) оформили по структуре: вот сообщение МО РФ (сссылка), там вот такая фраза (цитата), которую я понимаю вот так (описание), а вот эта информация (ссылка, цитата) опровергает то, что говорит МО РФ, поэтому я заявляю, что МО РФ (и его спикер Конашенков) - (претензии).
420 piter3
 
12.07.22
16:49
(418) Новая Каховка может?
421 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:49
(408) >> заявления о том, что он уничтожил ВСЕ байрактары.

Посыпаю голову пеплом. То был не Каношенков, а Рудской.
25 марта.  https://tvzvezda.ru/news/20223251612-IV35z.html

А уже через несколько дней Каношенков докладывал об уничтожении очередных байрактаров числом, превышающим имевшееся на вооружении ВСУ.
https://www.interfax.ru/world/832330
422 piter3
 
12.07.22
16:50
(421) 18 БПЛА в том числе 1 tb-2,продолжай
423 ChMikle
 
12.07.22
16:50
(420) Да , последствия обстрела серьезные 90 человек пострадало ,склад с гуманитаркой сгорел
424 piter3
 
12.07.22
16:51
(423) Жуть,жалко людей,не знаю что тут сказать
425 Fish
 
12.07.22
16:52
(421) Т.е. в очередной раз ты приписал Конашенкову то, чего он не говорил. Так кто из вас несёт бред?
426 ChMikle
 
12.07.22
16:53
(424) пишут что еще попали в склад с селитрой и уничтожили  Завод ГТМК . Ущерб внушительный
427 Fish
 
12.07.22
16:55
+(425) И даже про Рудского ты нагло наврал. По твоей ссылке:
Из 36 находившихся на момент начала операции у Украины БПЛА «Байрактар ТБ-2» уничтожено 35.
"«Из находившихся на 24 февраля в боевом составе... уничтожено... из 36 БПЛА “Байрактар ТБ2” - 35», - сказал он." - Откуда ты придумал бредятину, что кто-то заявил, что уничтожены ВСЕ Байрактары и новых не будет - остаётся только догадываться. Но твоя интерпретация - это лютый бред, а заявления Рудского и Конашенкова - нет.
428 Fish
 
12.07.22
16:56
(426) Там вообще какая-то жесть:
"Масштаб разрушений ужасающий: центр Новой Каховки выжжен после удара ВСУ"
https://www.ntv.ru/novosti/2714696/
429 Trimax
 
12.07.22
16:56
(423) (426) Тут уже не просто "уши торчат" запада, а прямая тактика американских войск. Т.е. разведка, цели, данные, оружие и прочее далеко не украинское (по сравнению с обстрелами Донецка). Тут четкий урон экономике, экологии, и запугивание мирняка. укровластям до такого еще очень далеко.
430 Fish
 
12.07.22
16:57
(421) "Каношенков докладывал об уничтожении очередных байрактаров числом, превышающим имевшееся на вооружении ВСУ." - Может хватит уже выдумывать то, что он не говорил? Нет этих слов по твоей ссылке.
431 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:57
(422) А смысл? Нагуглить ссылки на брифинги с байрактарами после 25 марта я могу сколько угодно.
Но кончится всё как обычно. Придёт Fish и скажет, что это новые поставки. И каждый останется при своём мнении.

Так же как с господством в воздухе. Чтобы я ни говорил, найдутся "авторитетные" доводы, объясняющие, что господство это не совсем господство (или совсем, но не до конца, или .... короче там множество объяснений что такое господство в воздухе), а я дурачок, ничего не понимающий в военном деле и несущий лютую пургу. Для примера см.(414).
432 Фрэнки
 
12.07.22
16:57
(426) ну так лента новостей у всех в браузерах обычно крутится - инфа есть.
Продублировать её в эту ветку не такая уж великая заслуга.

Кто эмоционально желает реагировать, тот просто делает это в тг или еще каких-то соцмедиа каналах
433 ChMikle
 
12.07.22
16:58
(429) вот это -то и напрягает .
https://lenta.ru/news/2022/07/12/obstrel_aes/
Вооруженные силы Украины (ВСУ) продолжают массированные обстрелы Энергодара, расположенного вблизи Запорожской атомной электростанции (АЭС). Об этом в своем Telegram-канале сообщил глава администрации области Евгений Балицкий.
434 Trimax
 
12.07.22
16:58
+ (429) Между строк читать: своих граждан еще пока жаль...
В данном случае "тормоза" (в отношении украинских граждан) сорваны.
435 Fish
 
12.07.22
16:58
(431) Пока что ты нагло врёшь, выдумывая то, что другие не говорили.
436 ChMikle
 
12.07.22
16:59
(431) нет ,ты просто постоянно пытаешься дискридитировать российскую армию
437 Dmitrii
 
гуру
12.07.22
16:59
(430) Есть банальная математика. 25.03 уничтожено 35 байраткторов из 36. 30.03 уничтожен ещё один байрактар. 35+1=36. В моём мире 36 из 36-ти - это ВСЕ.
438 Fish
 
12.07.22
17:00
(437) Я не про банальную математику. А про твоё враньё, когда ты приписываешь другим свои бредни.
439 ChMikle
 
12.07.22
17:00
(437) есть еще и новости о новых поставках БЛА
440 azernot
 
12.07.22
17:01
(421) Сообщение от 25.03 "Из находившихся на 24 февраля в боевом составе... уничтожено... из 36 БПЛА “Байрактар ТБ2” - 35"

Из этой фразы как-то следует, что уничтожены все Байрактары, что новых не будет, и больше мы никогда не услышим о применении Украиной Байрактаров и их сбитии?
Я бы в первую очередь подставил под сомнение точность данных о том, сколько находилось в боевом составе. Очевидно, что это узкое место. Точную информацию взять просто неоткуда.
Так же очевидно, что после 25.02 на Украину вооружение хлынуло мощным потоком. В т.ч. пресловутые Байрактары.
441 Fish
 
12.07.22
17:01
(437) Ещё раз спрошу: А в твоём мире поставок не бывает? Один раз уничтожили - и это навсегда? Зачем прикидываться дурачком?
442 HeKrendel
 
12.07.22
17:04
Тут нужно понимать, что хотя техники набили в 1,5 раза больше, чем было на момент 24 февраля,

Но это не идет ни в какое сравнение с тем арсеналом что остался после советского союза, одних танков более 6к штук
https://topwar.ru/36348-chto-ostalos-ot-byloy-voennoy-moschi-ukrainy.html
443 Джинн
 
12.07.22
17:05
(426) Угу. После чего селитра еще несколько часов детонировала потихоньку. Видно была компактно упакована в металлические емкости по 40 кг брутто :)
444 Aswed
 
12.07.22
17:09
(379) А где такая инфа была? Не видел.
445 Aswed
 
12.07.22
17:10
(443) Ага, я тоже ржал с этого заялвения))))
Но леминги хавают)
446 Fish
 
12.07.22
17:11
(444) "В ДНР уничтожили две американские пусковые установки системы HIMARS
Минобороны сообщило об уничтожении ВКС России двух американских РЗСО HIMARS в Донбассе"
https://ria.ru/20220706/minoborony-1800633880.html
447 Fish
 
12.07.22
17:12
+(446) ""В районе населенного пункта Малотарановка высокоточными ракетами воздушного базирования уничтожены две пусковые установки системы залпового огня HIMARS производства США и два склада боеприпасов к ним", — сказали в ведомстве."

Хохлы пока яростно отрицают это.
448 Aswed
 
12.07.22
17:12
(446) Спасибо, порадовал)
449 Aswed
 
12.07.22
17:13
(447) Видать специально там вывешивали наши дальняки, выжидая пока наводка на Химарс появится.
450 Fish
 
12.07.22
17:18
И по АЭС стараются попасть:
"СИМФЕРОПОЛЬ, 12 июл — РИА Новости. Украинские военные продолжают массированный обстрел Энергодара в Запорожской области, сообщил глава администрации региона Евгений Балицкий в своем Telegram-канале."
""Зарегистрированы четыре прилета со стороны Украины. Обстрелам подвержены объекты гражданской инфраструктуры, жилые массивы. Разрывы происходят в непосредственной близости от объектов инфраструктуры Запорожской АЭС, что создает угрозу возникновения внештатных, в том числе техногенных и аварийных ситуаций", — написал чиновник."
"Он отметил, что ВСУ наносят артиллерийские удары с противоположного берега Днепра, а также используют ударные беспилотники."
https://ria.ru/20220712/ukraina-1801999196.html
451 Fish
 
12.07.22
17:23
И ещё гарпуны уничтожили:
"МОСКВА, 12 июля 2022, 15:09 — REGNUM Вооружённые силы России в ходе спецоперации по денацификации Украины уничтожили высокоточными ракетами «Искандер» американские установки противокорабельных ракет Harpoon киевских боевиков в Одесской области. Об этом 12 июля рассказал на брифинге официальный представитель Минобороны РФ генерал-лейтенант Игорь Конашенков.

«В районе населенного пункта Березань Одесской области высокоточными ракетами наземного базирования «Искандер» уничтожены пусковые установки противокорабельного ракетного комплекса Harpoon производства США», — говорится в сообщении.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3644788.html


Но сейчас придёт Dmitrii и скажет, что такого не может быть, потому что раньше уничтожили 36 Байрактаров, а в его мире эльфов это означает, что других поставок быть не может :)))
452 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
18:46
Тут нам птички напели, что состоялась сделка по продаже РСЗО HIMARS российской стороне. Цена вопроса составила 800 тысяч долларов. Дополнительно решается вопрос о передаче боекомплекта за 330 тысяч долларов.

Способ передачи выбран крайне забавный: оставить пусковую установку в сарае в серой зоне, чтобы на неё «случайно» наткнулись российские военнослужащие при зачистке. Украинские «кладмены» определённо нашли применение своим навыкам на линии боевого соприкосновения.

Ждём в ближайшие пару недель публичный факт подтверждения «находки».

https://t.me/rybar/35394
453 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
18:49
ДНР ведет с КНДР переговоры о признании — глава МИД ДНР

https://t.me/bbbreaking/129744

Вот это у США бомбанет!
454 azernot
 
12.07.22
18:50
(452) На месте "птичек" я бы клювик-то прикрыл. А то ведь не состоится сделка-то. У "кладменов" ведь есть "начальство", которое тоже умеет читать.
Вот такого рода сообщения лично я отношу к категории "наиболее вероятные фейки".
455 AntiBuh
 
12.07.22
22:50
(453) и пригласить добровольцев потренироваться против пиндосов повоевать
456 AntiBuh
 
12.07.22
22:50
(454) обычно такая инфа проскакивает уже ПОСЛЕ сделки
457 1Снеговик
 
гуру
12.07.22
23:36
О каком Марсе с европейцами можно говорить, о какой Венере с американцами, если их правительства стремятся убить как можно больше русских и украинцев, снабжая хунту в Киеве смертоносным оружием, задаётся вопросом глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

«Роскосмос предпримет все усилия для возвращения из Италии нашего десантного марсианского модуля.
"Казачок" вернется в родную станицу. А я, в свою очередь, даю команду нашему экипажу на МКС прекратить работу с европейским манипулятором ERA. Пусть сам Ашбахер со своим начальником Боррелем летят в космос и сделают хоть что-то полезное в их жизни», заявил Рогозин.

https://t.me/bbbreaking/129754

Может еще предложит американцев на МКС оставить, и пусть украинскую  маршуртку ловят?)
458 rphosts
 
13.07.22
04:32
(454) думаю одна установка уже на урале... возможно это одна из тех самых которые по официальной версии накрыли ещё 2-3 дня назад...
PS войну проиграют конечно генералы, но украинские "прапоры" хорошо к этому приложат свою руку
459 ASU_Diamond
 
13.07.22
07:06
1Снеговик в соответствии с правила прошу предоставить ссылку на "Но данные о суммах и фактах контактов были." из (356)
460 ASU_Diamond
 
13.07.22
07:12
(437) https://anna-news.info/s-fevralya-turtsiya-postavila-na-ukrainu-do-50-bayraktar-tb2/
С 24 февраля 2022 года на Украину было поставлено до 50 ударных БПЛА Bayraktar TB2

При этом точное количество закупленных Украиной Байрактаров до СВО не известно
Украина приобрела у турецкой компании "Байкар Макина" значительно больше ударных беспилотников Bayraktar ТВ2 ("Байрактар"), чем об этом было объявлено
https://www.interfax.ru/world/806565
461 Fish
 
13.07.22
08:50
(460) Это бесполезно. Данную ссылку он проигнорирует, и через пару страниц/веток будет снова повторять свою мантру про Конашенкова, который "несколько раз сбил все-все байрактары" :))
462 lodger
 
13.07.22
09:13
(455) а вот это был бы интересный финт ушами. мы жу тут всё равно воюем против "всего мира". куда уж зашкварнее?
463 azernot
 
13.07.22
10:01
(456) ПОСЛЕ сделки уже демонстрируют "найденную" технику с боеприпасом.
464 Fish
 
13.07.22
10:01
Кто там пытался очеловечить укронацистов, говоря, что их надо называть ВСУ? Что на это скажете?

"Украина начала поджигать поля с пшеницей на границе с Херсонской областью. Об этом 13 июля сообщил заместитель главы военно-гражданской администрации Херсонской области Кирилл Стремоусов."
"«Вертолетом летали и поджигали поля с пшеницей на линии разграничения. Это нациствующий режим и им всё равно», — сказал он «РИА Новости»."
https://iz.ru/1364022/2022-07-13/vlasti-khersonskoi-oblasti-soobshchili-o-podzhoge-vsu-pshenichnykh-polei-na-granitce
465 Kassern
 
13.07.22
10:04
(464) Прям вся армия ВСУ встала вокруг поля и каждый кинул по спичке по собственному желанию? Если нет, то зачем обобщать?
466 azernot
 
13.07.22
10:06
(464) Что значит очеловечить?
Вы не понимаете, наоборот, я хочу чтобы "ВСУ" было такой же характеристикой как "фашисты" в ВОВ. Или, к примеру "вермахт".
467 Kassern
 
13.07.22
10:07
"Украина начала поджигать поля" - правильнее сказать, определенные солдаты ВСУ выполняли преступный приказ (если он был)
468 azernot
 
13.07.22
10:08
(467) А если приказа не было, что должно сделать командование ВСУ?
469 Kassern
 
13.07.22
10:08
Я тут недавно видел допрос одного ВСУшника, он рассказывал про зверства в Мариуполе. Очень охотно рассказывал про руководство, пофамильно кто и когда какой приказ давал.
470 Kassern
 
13.07.22
10:09
(468) Трибунал, не может солдат самовольничать. Может в этих полях высшее руководство планировало базу обосновать, либо использовать в других целях, а тут Вася взял да спалил.
471 d_monah
 
13.07.22
10:10
(467) Эдак докатитесь до того что во всем виноват только главком,остальные только исполняли приказы.А главкома тихо пристрелят и сожгут.Неуноватые все.
472 azernot
 
13.07.22
10:10
(469) У Шария? Вы же понимаете, что для одной части - это показания в плену, а значит ничего не значат. Для другой части и без этих показаний, всё ясно. Поэтому эти показания вообще ничего не меняют.

(470) Верно. Как считаете, услышим мы какие-то официальные заявления? Будет какой-тр трибунал? Или как обычно "это всё делали россияне, чтобы оклеветать Украину"?
473 Fish
 
13.07.22
10:11
(466) (467) А я считаю, что нужно называть вещи своими именами. На Украине нацистский режим, и воюем мы именно с нацистами. И, имхо, даже если человек не пропагандирует нацистские взгляды, то в тот момент, когда он выполняет преступный приказ нацистов - он сам становится нацистом.
474 Kassern
 
13.07.22
10:15
(472) Да у него самого. Любую информацию нужно воспринимать критически. Мог ли он нагло врать, или не договаривать? Конечно мог. Могли врать женщины, мужики и дети которых опрашивали в Мариуполе? Тоже могли. Но если взять инфу из разных допросов, из историй жителей Мариуполя и попробовать собрать в один клубок, то части рассказа этого паренька я верю.
"Как считаете, услышим мы какие-то официальные заявления" - Украина вряд ли будет себя дискредитировать, в медийном фоне во всем виноваты русские у них.
475 azernot
 
13.07.22
10:20
(474) Собственно поэтому нет никакой разницы, была это инициатива отдельных лётчиков, или был такой приказ командования. Если командование публично не осуждает подобные действия, если исполнители не понесут наказания, то это кард-бланш (а то и подначиввание) на подобные действия, а значит они будут повторяться, страдать от этих действий будут не российская армия, не россияне, а живущие на этих территориях украинцы. Таким образом, это в полной мере характеризует отношение руководства Украины и командования ВСУ не только к военным РФ, не только к мирным жителям РФ, но и к украинцам.
476 Kassern
 
13.07.22
10:21
(473) Поставьте себя на место бойца ВСУ, перед вами расстреляли такого же "добровольца", только за то, что он отказался выполнять приказ, либо потехи ради. Вы так же откажетесь? Или все же могут быть нюансы? Истории мол надо было раньше уезжать из Украины и т.д. не канают, ну вот совпало так, остались вы и причин могло быть 100500 для этого (больные родители, дети, хорошая работа, любовь к своему городу/краю и т.д.)
477 Kassern
 
13.07.22
10:23
У меня нет задачи обелить солдат ВСУ, я более чем уверен, что там достаточно отморозков и убийц. Но в любом случае я не разделяю взгяды ставить на ВСЕХ поголовно ВСУшников клеймо нацистов.
478 Fish
 
13.07.22
10:24
(476) Тем, кто молчаливо поддерживали нацисткий режим, теперь приходится отвечать за это. В том числе и таким выбором - либо умереть, либо самому запятнать себя преступлениями. Такова жизнь. А многие украинцы, которые были против нацизма, уехали из Украины в Россию ещё в 14-м и после, когда ещё можно было уехать. И теперь такой выбор перед нами не встанет.
479 Fish
 
13.07.22
10:26
(477) Если будет доказано, что некий боец ВСУ не совершал преступлений, которые можно классифицировать, как нацизм, то я тоже за то, чтобы не называть его нацистом. Но пока что мы видим, что те войска ВСУ, которые противостоят нашим военным на Донбассе, эти преступления совершают.
480 Kassern
 
13.07.22
10:28
Может я больше закладываю смысла в определение нациста...Для меня это человек явно веруюший в высшию рассу, в арийцев и т.д. Это люди которые ненавидят евреев и русских только за то, что они родились не той рассы. Это люди которые поддерживают идеи гитлера, отдают приветствия таким же образом, бьют на себе отличительные наколки и полностью поддерживают деятельность ссовцев. Вот таких отморозков я и считаю нацистами.
481 azernot
 
13.07.22
10:28
(473) Мне кажется, вы просто используете термин "нацист" в качестве абсолютной негативной характеристики. Не вдаваясь собственно в значение термина. Если убийца, насильник, военный преступник - то нацист. Т.е. просто очень-очень-очень плохой человек.
482 Fish
 
13.07.22
10:29
(480) А евреи то тут причём? Зеленский - еврей, однако он нацист.
483 Trimax
 
13.07.22
10:30
(476) И вот только поэтому нужно идти убивать других мирных безоружных людей. Так?
484 Kassern
 
13.07.22
10:31
(483) Если вопрос будет стоять, либо вы, либо вас. Что выберите? Стоите вы на заставе, вам командир говорит стреляй, там враг. Ослуашетесь, в назидание выстрелят в вас.
485 Fish
 
13.07.22
10:31
(481) Нет, тебе неправильно кажется. Я понимаю слово нацизм так: объявление своей нации выше другой и уничтожение этой другой нации. А то, что солдатам внушают идею «Украiна — понад усе» - и подавляющее большинство в это верит - это давно не секрет.
486 Ryzeman
 
13.07.22
10:32
(482) Зеленский марионетка, номинал, возможно, наркоман и человек с нездоровой манией величия. Нацист из него - как из г. пуля.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Неонацизм
487 Kassern
 
13.07.22
10:32
удобно писать тут, сидя в кресле и попивая кофеек. На месте уже по другому голова работает и не все такие сильные личности.
488 Ryzeman
 
13.07.22
10:34
(485) тем не менее это не значит что подавляющее большинство украинцев или хотя бы людей которые сейчас держат оружие в руках в это верят, д**чат на Бандеру и зигуют перед сном.
489 Fish
 
13.07.22
10:34
(487) Конечно удобно оправдывать нацистов, и говорить, что среди них есть эльфы. А посмотришь на разорванных в клочья этими "эльфами" детей - и глядишь, голова и прочистится немного.
490 Fish
 
13.07.22
10:34
(488) Я про это уже писал в (473).
491 Kassern
 
13.07.22
10:34
Я не исключаю, что есть те кто с огоньком в глазам за милую душу выполняют подобные приказы, и даже без приказа. Я лишь говорю о том что могут быть и другие ситуации и исключать их нельзя.
492 Ryzeman
 
13.07.22
10:35
Вопрос в другом, что года с 16-17 не ответить на "слава украине" во многих ситуациях становилось просто опасным. То что людям, в том числе политикам приходится отвечать "героям слава" не делает их нацистами автоматом.
493 Fish
 
13.07.22
10:35
(491) Вот трибунал и разберётся, кто из них кто. А пока для меня они все - нацисты.
494 Trimax
 
13.07.22
10:36
(484) Можно долго и упорно стрелять, при этом не убив ни кого. Ты сейчас тупо гонишь лажу.
495 Ryzeman
 
13.07.22
10:36
(493) Это называется принцип коллективной ответственности. А знаешь, кто ещё любил коллективную ответственность?)
496 Fish
 
13.07.22
10:37
(492) А заявить, что жители Донбасса не люди, а особи? По мне это нацизм с чистом виде. А ведь именно так заявлял Зеленский, и никто его не вынуждал.
497 Kassern
 
13.07.22
10:37
(489) блин, может у меня такой математический склад ума. Ну вот простой пример: "Проблема 3x+1" ну вот сколько ты ее не решай, вроде сколько не пробуй, сколько итераций не проводи все равно приходишь к единице. Но можете ли вы с уверенностью заявить, что ВСЕГДА будете приходить к единице для всех чисел. В случае ВСУ вы спокойно это утверждаете, а я так не могу.
498 azernot
 
13.07.22
10:37
(485) Как это соотносится с убийством украинцев на неподконтрольных территориях?
Ну и так же я хочу отметить, что на Украине распространена особая форма "национализма" - только по отношению к русским.

А для меня просто. ВСУ - структура под командой циничных убийц, военных преступников. Эта структура подлежит уничтожению как структура, а её представители - суду и наказанию.
499 Fish
 
13.07.22
10:37
(495) Ответственность определит только трибунал. Я же об этом написал.
500 Fish
 
13.07.22
10:39
(498) "Как это соотносится с убийством украинцев на неподконтрольных территориях?" - Очень просто. Убивают по национальному признаку, т.е. всех тех, кто относит себя к русскому миру, или им сочувствует.
501 azernot
 
13.07.22
10:42
(500) А я считаю, что они ради шкурных интересов и друг-другу глотки перегрызут. Ну нет у большинства из них какой-то единой идеологии. Есть отдельные идеологизированные нацисты.
Поэтому не обязательно называть их "нацистами". Можно просто убийцами, насильниками, военными преступниками, лжецами, лицемерами и прочее и прочее.
502 Ryzeman
 
13.07.22
10:46
(496) От того что ты проститутку или актёра нарядишь в форму СС это не сделает человека нацистом. Повторюсь, это номинал и флюгер. Нацизм - это идеология. Этот и до фашизма не дорос, его идеология - это бабки и слава. Вон в 2014м спокойной выступал перед "сепарами", в 2017 визжал громче всех что не надо отменять русскую культуру и вводить языковые квоты, на выборы в 2019 шёл с миролюбивыми нарративами. Сам - русскоязычный еврей выросший в русскоязычном Кривом Роге, полжизни провёл на территории РФ в русскоязычной среде и на ней же сделал себе имя и бизнес.
503 azernot
 
13.07.22
10:48
(502) Да, обычный подонок. Ему до "нацизма" расти и расти.
504 Kassern
 
13.07.22
10:49
(495) "А знаешь, кто ещё любил коллективную ответственность" ооо я это знаю не по наслышке, наша армейка ооочень любит коллективную ответственность)
Чувак сбежал из части ночью, так у нас вся рота отжималась всю ночь, пока его искали. Один накосячил на строевой подготовке, потом весь отряд пол дня плац топчет, почки себе отбивает. Третий кровать хреново заправил, потом все кровати  отряд перезаправляет по ни точке и т.д. Очень хорошо прививалась коллективная ответственность)
505 Ryzeman
 
13.07.22
10:50
Настоящие фашисты, если угодно, сидят в Пентагоне, в конгрессе США, в госдепе, которые просчитывают сколько бабок кому дать, сколько и какого оружия поставить, какими разведданными поделиться и т.п. что бы ruskies дальше убивали ruskies. Эти же фашисты взращивали 30 лет нацистов из всевозможных футбольных тусовок, западенцев-бандеровцев, криминала. Это как раз все эти милые ребята в рунах и свастонах, большинство из которых и дня не трудилось в своей жизни.
506 Fish
 
13.07.22
10:52
(505) Имхо, глупо отрицать, что на Украине сейчас самый настоящий нацистский режим. Если что, то и в фашисткой Германии были антифашисты. Однако немецкие и европейские войска никто не делил на сорта - их всех называли фашистами. Делить стали только потом - на Нюрнбергском трибунале.
507 Kassern
 
13.07.22
10:54
(506) Зачем вы СВО сравниваете с ВОВ? Я ведь тоже могу сравнить, а вы припомните, чтобы ССовцев обменивали на русских солдат в ВОВ?
508 Fish
 
13.07.22
10:54
(503) Имхо, зря ты преподносишь нацизм, как что-то более высокое, чем подонки. По мне, так обычный подонок гораздо выше любого нациста.
509 Fish
 
13.07.22
10:56
(507) Обмены были в самом начале. Потом да, их не было, но не по вине России.
510 Kassern
 
13.07.22
10:56
(508) можно ли назвать Чиктатило нацистом? А если подобный урод будет со стороны Украины, то уже можно?
511 Fish
 
13.07.22
10:57
512 Kassern
 
13.07.22
10:57
(509) это был обмен интернированными, а не пленными, на сколько мне известно.
513 azernot
 
13.07.22
10:58
(508) Я кавычки поставил. Нацизм - это идеология, принципы. Да античеловечные, но тем не менее. А тут нет никаких принципов, ничего, кроме шкурных интересов, честолюбия, властолюбия и прочих пороков подонка.
Выше, ниже - это всё субъективно.
514 Kassern
 
13.07.22
10:58
(511) о чем я и написал в (512) Это не пленные. Государства вернули своих граждан в начале войны с обеих сторон.
515 Fish
 
13.07.22
10:58
(510) Чикатило - серийный убийца и маньяк. Если бы он служил в частях ВСУ, как сейчас там служат выпущенные из тюрем психи, маньяки и убийцы - то да, он был бы нацистом.
516 Fish
 
13.07.22
10:59
+(515) Как и любого солдата, который воевал против СССР в ВОВ называли фашистами.
517 Kassern
 
13.07.22
11:00
(515) у вас специфическое понимание слова нацизм... Вы понимаете, что подобные уроды убивают, не потому, что так какая-то национальная идея, а потому, что ему просто нравится убивать. Это маньяк и убийца, а не нацист и не важно с какой он стороны, с нашей, с украинской, хоть блин с кубинской.
518 Ryzeman
 
13.07.22
11:01
(516) в том то и проблема, что пропаганда пытается текущую ситуацию преподносить как ВОВ, ты это поддерживаешь. Часть народа - нет.
Мне ситуация видится как в начале ПМВ.
519 Ryzeman
 
13.07.22
11:01
(517) ну это уже давно так плюс ящик для этого много сделал. За рубежом больше популярностью пользуется сравнение с Гитлером, но смысл тот же.
520 Fish
 
13.07.22
11:02
(507) "Зачем вы СВО сравниваете с ВОВ?" - Слишком много параллелей: Например, нацистскую Германию всячески поощрял и приветствовал весь запад, выращивая из Германии таран для нападения на СССР. Но Гитлеру дали слишком много воли и у него была своя промышленность. И он несколько вышел из под контроля. С Украиной такой ошибки запад не допустил - там вырастили неонацизм, но сначала уничтожили промышленность.
521 Fish
 
13.07.22
11:04
+(520) А посмотреть на страны, которые активно накачивают Украину оружием  - практически тот же состав.
522 Fish
 
13.07.22
11:06
(517) Ещё раз повторю. Я считаю так: если человек живёт в нацистском государстве, поддерживает власть, выполняя её приказы и воюя за неё - это самый настоящий нацист. И нечего его обелять.
523 azernot
 
13.07.22
11:06
(522) Для вас почему-то "не называть нацистом" = "обелять".
524 Kassern
 
13.07.22
11:06
(522) а если кто-то не поддерживает и его вынуждают выполнять приказ, то кто он?
525 Fish
 
13.07.22
11:07
(524) Он пособник нацистов.
526 Kassern
 
13.07.22
11:07
(525) но не нацист, верно?
527 Fish
 
13.07.22
11:08
(526) Пособник это практически одно и то же. Но ты можешь сказать, сколько солдат ВСУ сами выполняют приказы, а кто - по принуждению? Лично у меня нет таких данных. Если у тебя есть, то прошу ими поделиться.
528 Fish
 
13.07.22
11:09
(523) Правильно. Когда нациста стараются назвать любым другим словом, но только не нацистом - это и есть обеление.
529 Aleksey
 
13.07.22
11:10
(525) Когда кто то угрожая тебя убить заставляет делать противоправные действия, то ты пособник преуступника?
530 вым
 
13.07.22
11:11
(522) а если не воюет, а просто работает на предприятии в уркаине?
531 Kassern
 
13.07.22
11:11
(527) Опять же математический склад ума...Это как доказательство от обратного, если есть вероятность, что такие события могут быть, то нельзя 100% утверждать, что все нацисты. В этом случае достаточно 1 бойца ВСУ, который не является нацистом.
532 Fish
 
13.07.22
11:11
(529) Ты не поверишь, но да. Однако суд может принять во внимание степень принуждения.
533 Fish
 
13.07.22
11:12
(531) " В этом случае достаточно 1 бойца ВСУ, который не является нацистом." - Ну понятно. Если есть хоть один не нацист, то давайте не будем ВСЕХ нацистов так называть. Это же так нехорошо, они же такие эльфы и няшки.
534 azernot
 
13.07.22
11:13
(528) А по мне так, если маньяка и насильника, называть борцом за чистоту расы, борцом за верховенство нации - это приписать ему какие-то высшие качества, вместо того, чтобы признать его обычным ублюдком и подонком.
535 Ryzeman
 
13.07.22
11:13
(532) Остаётся радоваться что ты работаешь не судьёй, а 1сником)
536 Fish
 
13.07.22
11:14
"МОСКВА, 13 июл - РИА Новости. Исполнение смертного приговора в ДНР в отношении иностранных наемников, если их апелляцию не удовлетворит суд, будет предполагать расстрел, заявил глава республики Денис Пушилин.
"Все иностранцы подали на обжалование в апелляционном порядке, ждем заседания суда. Если суд признает соответствующей меру наказания, то тогда будут переданы дела в исполнительную службу для реализации приговора. (Она) предусмотрена через расстрел", - сказал Пушилин в эфире канала "Соловьев. Live""
https://ria.ru/20220713/kazn-1802127748.html

Вот яркий пример пособников нацистов. Не думаю, что эти конкретные наёмники были нацистами (хотя их немало среди наёмников).
537 Fish
 
13.07.22
11:15
(534) " называть борцом за чистоту расы, борцом за верховенство нации" - Возвышаешь нацистов, называя их какими-то "борцами" и считая их выше подонков пока что только ты.
538 Fish
 
13.07.22
11:15
+(537) По мне так любой подонок гораздо выше нациста.
539 Aleksey
 
13.07.22
11:15
(532)  С точки зрения закона получается неважно выполнил он преступный приказ или не выполнил - то он все равно будет преступник? Это потом уже суд будет принимать во внимания обстоятельства
540 Kassern
 
13.07.22
11:16
(533) "то давайте не будем ВСЕХ нацистов так называть" - не так, Все нацисты это все нацисты, а вот все солдаты <> все нацисты, если нет подтверждения по каждому. Это как взять массив с данными, где есть единицы и не исключено, что есть нули и заявить, что там одни единицы.
541 Aleksey
 
13.07.22
11:16
(536) А причем тут нацисты? Это уже натягиванию совы на глобус
542 Ryzeman
 
13.07.22
11:16
(536) Наёмничество =\= нацизм. Почти во всём мире это тяжкое преступление так то.
(537) Ты прочитал выше кто такие неонацисты?... Ты можешь быть неонацистом не делая ничего противоправного вообще.
543 Fish
 
13.07.22
11:16
(539) Почему неважно? Есть намерение, а есть поступок. В законе есть четкое разделение.
544 Fish
 
13.07.22
11:17
(541) А ты не знал, что они служили в батальоне Азов? Бедный :)))
545 вым
 
13.07.22
11:17
все вокруг одни враги и пособники врагов))
546 Ryzeman
 
13.07.22
11:18
(539) у фиша по умолчанию каждый гражданин Украины это преступник. А суды и трибуналы уже могут признавать невиновными. Ну, если следовать логике.
547 Fish
 
13.07.22
11:18
(545) Да, для меня нацисты и их пособники - это враги. Если для тебя нацисты - это друзья, то могу тебе только посочувствовать.
548 Aleksey
 
13.07.22
11:19
(544) Т.е. если бы они служили в другом батальоне то их нужно было отпустить и дать денег на обратную дорогу? Ведь тогда они бы небыли пособниками нацистов
549 Fish
 
13.07.22
11:19
(546) "у фиша по умолчанию каждый гражданин Украины это преступник. " - А вот передёргивать мои слова не нужно. Я утверждал как раз обратное. Участвующие в боях и бомбящие детей - это не каждый гражданин Украины.
550 Fish
 
13.07.22
11:20
(548) Не надо прикидываться дурачком. Они совершили преступление.
551 Aleksey
 
13.07.22
11:21
(550) странно а интрнет говорит, что "В 2018 году Аслин поступил на службу в 36-ю бригаду морской пехотыВСУ, " а это НЕ полк Азоа
552 Ryzeman
 
13.07.22
11:22
(549) Хорошо, процентов 95% населения украины молча или активно поддерживает украинские власти. Они ходят на работу, смотрят украинское ТВ, они не протестуют, отпускают родных и близких воевать, ругают власти РФ и российские народы в интернете. Пособники нацистов, нет?
553 вым
 
13.07.22
11:23
(547) прими уже таблеточки чтоли. посочувствуй себе прежде чем обвинять меня в чем то. И Думай, прежде чем говорить
554 Fish
 
13.07.22
11:23
(551) Ну мало ли что тебе говорит интернет. Давай ссылку.
555 Ryzeman
 
13.07.22
11:23
Ну если подчиняются и не оказывают активного сопротивления = поддерживают. Сам в (532) это подтвердил.
556 Fish
 
13.07.22
11:25
(552) Естественно, пособники. Только я не думаю, что их 95%.
557 Ryzeman
 
13.07.22
11:26
(556) вот наши тоже по ходу... Не думали)
558 Aleksey
 
13.07.22
11:26
(554) вики сойдет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аслин,_Эйден
В 2018 году Аслин переехал из английского Ньюарка в Украину к своей девушке и вскоре поступил на службу в 36-ю отдельную бригаду морской пехоты Вооружённых сил Украины, получив гражданство Украины

Т.е. мало того что он не наемник и не пособник нацистов, а получается что он гражданин Украины. И как гражданин Украины проходил военную службу в 36 бригаде ВСУ
559 flame
 
13.07.22
11:29
(549) Вообще-то в 478 ты примерно так и утверждал. По крайней мере " Тем, кто молчаливо поддерживали нацисткий режим, теперь приходится отвечать за это. В том числе и таким выбором - либо умереть, либо самому запятнать себя преступлениями. Такова жизнь.", воспринимается именно так
560 Fish
 
13.07.22
11:31
(558) Шон Пиннер тоже формально числился в этой же 36-й бригаде. Но по факту воевал в составе Азова.
"48-летний Шон Пиннер когда-то служил в вооруженных силах Великобритании, затем участвовал в военных операциях на территории Хорватии и Боснии. В 2018 году он поступил на службу в 36-ю бригаду морской пехоты ВСУ. Накопленным боевым опытом он делился с боевиками «Азова», признанного в России экстремистской организацией. Свидетельства этого можно найти в соцсетях, где он публиковал фотографии с украинскими боевиками. По свидетельству пленных боевиков, он не только обучал их воевать, но и был снайпером."
https://iz.ru/1347505/olesia-ternopolskaia/vremia-vozmezdiia-inostrannykh-naemnikov-v-dnr-prigovorili-k-smerti
561 Fish
 
13.07.22
11:32
(559) Пока человек сам не совершил преступление - он не преступник. Так что ваши либероидные методы передёргивания и лжи тут не катят.
562 Волшебник
 
13.07.22
11:33
(558) Враньё. Переписали историю
563 Волшебник
 
13.07.22
11:35
(560) "Поступил на службу..." Мерзавцы. Приехали на сафари охотиться на русских
564 Fish
 
13.07.22
11:37
(558) По законам Украины он не мог получить гражданство Украины, не отказавшись от второго. Так что это чистой воды враньё. К тому же за него, как за гражданина Британии вписывалась Британия. А Украина почему-то нет. Значит, никакой он не гражданин - а наёмник и бандит.
565 Kassern
 
13.07.22
11:40
(564) а как же Невзоров?  Ему же дали гражданство, при учете, что у него было российское насколько я помню
566 Kassern
 
13.07.22
11:42
То, что его потом лишили его, это уже другой вопрос) Но это не отменяет того, что дают гражданство при действующем другом гражданстве
567 Kassern
 
13.07.22
11:42
тот же Бляхер-Береза насколько мне известно имеет двойное гражданство (Украинское и Израильское) и ничего)
568 Aleksey
 
13.07.22
11:47
(564) Это не так по закону он "в течение двух лет обязан прекратить свое первичное гражданство." Т.е. он мог получить гражданство Украины будучи гражданином британии
569 Джинн
 
13.07.22
11:47
(567) На Украине нет двойного гражданства.
570 Irbis
 
13.07.22
11:47
Интересно что под протокол эти трое на вопрос про гражданство ответили. Неужели все трое щирые украинцы?
571 Fish
 
13.07.22
11:50
(568) Это могло быть только фиктивное гражданство, выданное в нарушение законов Украины как раз для того, чтобы обелить иностранного наёмника. Но попытка не прокатила, так что нечего их тут обелять.
572 Aleksey
 
13.07.22
11:50
(569) это не так
Украине не признается 2-е гражданство, но при этом и не запрещается человеку являться носителем украинского гражданства и гражданства другого государства.
https://zakon.ru/blog/2018/12/30/dvojnoe_i_mnozhestvennoe_grazhdanstvo_v_ukraine_chto_mozhno_a_chto_net
573 Aleksey
 
13.07.22
11:51
(671) и какой закон они нарушили? Или опять твои домыслы
574 Fish
 
13.07.22
11:51
(572) Статья от 18-го года.
575 Aleksey
 
13.07.22
11:52
Бывший президент Украины Петр Порошенко имеет паспорта сразу пяти государств, несмотря на запрет двойного гражданства для украинцев, сообщают украинские СМИ
(с) https://www.gazeta.ru/politics/2019/07/15_a_12500317.shtml
576 Fish
 
13.07.22
11:52
(572) Ах-ха-ха. Из твоей ссылки: "Разобравшись с содержанием двойного и множественного (второго) гражданства, можно смело утверждать, что в Украине нет возможности иметь двойное гражданство." Шах и мат, господин защитник наёмников и убийц.
577 Irbis
 
13.07.22
11:53
(575) Это только в минус 404, у них презик иностранец.
578 Kassern
 
13.07.22
11:53
(569) официально - может быть. Если уж так официально рассуждать, то и нацизма там нет, и законы есть, которые это пресекают. Другое дело, а работают ли эти законы, это уже другой вопрос.
579 Chai Nic
 
13.07.22
11:53
То что на Украине нацисты и бандеровская власть, факт. Но вот то, что за них вписалось НАТО - тоже факт. Получится ли у нас победить коллективный запад, если даже Китай боится западных санкций? Укронаци уже начали бить американскими ракетами по городам и военным объектом в нашей зоне контроля. Очевидно, за пультом установки стояли и готовили ракеты к пуску американцы, хохлы только нажимали на кнопку. Непонятно, что нам в этой ситуации делать...
580 Fish
 
13.07.22
11:55
(579) А что непонятного? Делать то же, что делали и до этого: продолжать СВО до достижения всех поставленных целей.
581 Kassern
 
13.07.22
11:56
(579) "Непонятно, что нам в этой ситуации делать..." -верить в свою страну.
582 Irbis
 
13.07.22
11:58
(581) Не просто верить, а продолжать делать, то что делал.
583 Джинн
 
13.07.22
12:05
(572) Это так. П.2 Ст. 9 закона о гражданстве - условие получения гражданства иностранцем – обязательство прекратить иностранное гражданство.
584 вым
 
13.07.22
12:13
«Президент Украины Владимир Зеленский подписал закон «О гражданстве Украины» по упрощенному приобретению украинского гражданства иностранцами и лицами без гражданства, участвовавшими в защите территориальной целостности и неприкосновенности Украины», — отметили в Верховной раде.
https://iz.ru/1266964/2021-12-20/zelenskii-podpisal-zakon-o-dvoinom-grazhdanstve

не знаток законов уркаины, но вот так
585 Fish
 
13.07.22
12:14
(584) " подписал закон, который предполагает множественное гражданство для этнических украинцев, проживающих за рубежом." - Эти наёмники были этническими украинцами? Или ты в очередной раз пытаешься натянуть сову на глобус?
586 Fish
 
13.07.22
12:16
Хотя сейчас вым сможет блеснуть эрудицией и сослаться на украинские учебники, в которых написано, что практически все европейцы - это выходцы из Украины :))))
587 DrZombi
 
гуру
13.07.22
12:16
(584) Болтология :)
588 вым
 
13.07.22
12:23
(585) (586) забодал уже своими комментариями)) изучай лучше матчасть, вместо тугих попыток умничать, не получается))

Статья 9 Закона Украины О гражданстве Украины. Принятие в гражданство Украины

Подробнее: https://urst.com.ua/ru/o_grazhdanstve/st-9

натяни теперь ты на глобус хоть динозавра ))
589 Fish
 
13.07.22
12:32
(588) "п.2 "иностранцем – обязательство прекратить иностранное гражданство." Ты смешон.
590 DrZombi
 
гуру
13.07.22
12:32
(588) Держи список тех, кто хотел быть Укропом :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Богданов,_Илья_Александрович
591 Ryzeman
 
13.07.22
12:38
(588) Нашли блин о чём спорить. Законы на Украине и изибирательность их применения намного хуже чем и у нас. Захотели вон Михо в обход всех правил сделали щирым украинцем и даже занимать гос должность разрешили. Захотели - закрыли телеканалы партии. Захотели - закрыли глаза на 5 гражданств олигархов. Уж про наёмников там этот вопрос решается щелчком пальца задним числом. Какой такой Nicolas? Это ж Мыкола, просто немного загоревший а ридну мову забыл от контузии.
592 вым
 
13.07.22
12:40
(589) читай весь - ВЕСЬ! текст, а не выдергивай пару слов.

ясно, вообще нет слов))) нет смысла продолжать))) детский сад какой то.
593 Fish
 
13.07.22
12:40
(591) Ну так никто особо не спорит. Просо либерасты, как всегда бросились на отстаивание точки зрения западной пропаганды, безуспешно пытаясь доказать, что наёмники вовсе не наёмники :))
594 Fish
 
13.07.22
12:41
(592) Я как раз прочитал весь текст, в отличие от тебя :)))
595 ChMikle
 
13.07.22
12:42
(577) президент Молдавии имеет двойное гражданство
596 1Снеговик
 
гуру
13.07.22
12:47
Конкретной даты исполнения приговора по наемникам нет, закон это не предусматривает, решение будет непубличное, огласке не подлежит — глава ДНР Пушилин

https://t.me/bbbreaking/129789

Расстреляют по тихому. А Американцы шоу бы сделали.
597 ChMikle
 
13.07.22
12:53
(596) обменяют их или придержат для жеста доброй воли
598 Fish
 
13.07.22
12:57
(596) Интересно, как Коммерсант привирает:
"Он также отметил, что конкретной даты исполнения приговора нет, так как этого не предусматривает закон. По словам главы республики, решение будет непубличным и огласке не подлежит."

И далее прямой текст, в котором уже ни слова про огласку:
"«Все иностранцы (наемники.— "Ъ") подали на обжалование в апелляционном порядке, ждем заседания суда. Если суд признает соответствующей эту меру наказания, приговор, тогда их дела будут переданы в соответствующую службу для реализации приговора… (смертная казнь в ДНР.— "Ъ") предусмотрена через расстрел. Не публично»,— уточнил глава республики в эфире программы «Соловьев LIVE»."
https://www.kommersant.ru/doc/5459309

Прямо в лучших традициях :)))
599 Irbis
 
13.07.22
13:36
(595) Этим цыганам скидка, что, впрочем, тоже не красит эту страну. представь себе президента США — гражданина Гондураса. Хотя негр у них уже был, но это был хотя бы американский негр, или как там принято говорить "наш сукин сын"
600 Irbis
 
13.07.22
13:37
(597) Там такого добра богато, прецедент нужен.
601 вым
 
13.07.22
13:38
Украинки, которые получили образование по специальностям в области химии, биологии, телекоммуникаций и ряда других направлений, должны с 1 октября встать на учет в военкоматах. Об этом говорится в приказе №35 Министерства обороны Украины, сообщает в среду украинское издание "Зеркало недели".

В перечень вошли семь профессий и 14 специальностей. Это химия, биология, телекоммуникации, программное обеспечение и информационные технологии, метрология и науки о Земле, включая географию, физику и астрономию. Постановке на военный учет подлежат также специалисты в сфере пищевых технологий, технологий легкой промышленности, медики, психологи, фармацевты и ветеринары. Несколько экономических специальностей, таких как налогообложение, банковское дело и страхование, также вошли в этот список.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15200729?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru

вот еще очередь на запись сразу в нацисты и пособники нацистов, как тут говорили
602 Davalebor
 
13.07.22
13:52
Что-то уркы стали хорощо прицельно колотить по нашим объектам. В Новой Каховке похоже склад боеприпасов накрыли. Теперь вот говорят про часть ПВО под Луганском. Это то самое завезенное оружие начало действовать чтоли?
603 Aswed
 
13.07.22
13:58
(602) Ага. Хаймерсы эти ибучие со спутниковым наведением.
604 Trimax
 
13.07.22
13:59
(601) До 1 октября более чем предостаточно времени, что-бы вывести свою семью из нацистской украины
605 Волшебник
 
13.07.22
13:59
(602) Это уже не укры, а пиндосы по нам стреляют
606 Aswed
 
13.07.22
14:01
(605) Согласен на все 100
607 Aswed
 
13.07.22
14:01
Обидно что у нас таких систем нет( Вот что печалит(
608 Trimax
 
13.07.22
14:02
(607) Есть, но со слов Путина "... мв еще и не начинали"...
609 Fish
 
13.07.22
14:03
(607) Наши системы как минимум не хуже, а по некотором параметрам лучше.
610 Kassern
 
13.07.22
14:03
(604) так мужиков-то вроде всех обязали служить, как ты свою семью вывезешь, за какие гроши, где они там будут жить работать?
611 Fish
 
13.07.22
14:04
(610) "где они там будут жить работать?" - И поэтому надо срочно идти убивать "клятых москалей". Логика у тебя офигенная.
612 lodger
 
13.07.22
14:05
(607) всё что можно разглядеть со спутника и так под огнём российских высокоточных систем. разве нет?
613 Aswed
 
13.07.22
14:05
(608) (609) А дайте плиз название, почитать хочу. Поиск в яндексе дал только Ураган М1 с дальностью в 90 км.
614 piter3
 
13.07.22
14:05
(610) Мои смылись,и работу нашли и жилье.Явно проще чем призовут,даже не буду стараться убеждать
615 Kassern
 
13.07.22
14:06
(611) я просто представляю себе серую массу людей, у которых все заботы, на что завтра хлеб купить и как за комуналку заплатить. А вы такие мол, пфф надо было брать и ехать из страны, а куда ехть то? Кому они нужны вне Украины? Это хорошо, когда есть родня за бугром, которая может на первое время пристроить.
"И поэтому надо срочно идти убивать"<>"встать на учет в военкоматах"
616 Trimax
 
13.07.22
14:07
(613) Тополь, Сармат... Даже без ядерного боезаряда...
617 Aswed
 
13.07.22
14:07
(612) Согласен. Но оперативность и массовость таких ударов ограничена.
У нас в ЧМ Флоте два корвета по 8 ракет калибр в каждом всего. Ну плюс стратегическая авиация с ракетами серии Х. Искандеры ещё.
Но стоимость их залпов несравненно выше чем стоимость залпов этого Хаймерса.

Толку то него всё равно мало, 8 машин не окажут решающего воздействия, но жаль что наши такое оружие пока не делают.
618 Aswed
 
13.07.22
14:08
(616) Сравнил заточку с кувалдой)))))
Я про аналогичные системы РСЗО со спутниковым наведением.
619 Fish
 
13.07.22
14:09
(615) " а куда ехть то?" - Например, в Россию. Тут их принимают, трудоустраивают.
620 Fish
 
13.07.22
14:10
(615) ""И поэтому надо срочно идти убивать"<>"встать на учет в военкоматах"" - Логика страуса.
""Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом. Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом. Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза. Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем. Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы заступился за меня." (с)
621 Kassern
 
13.07.22
14:10
(614) я очень рад за ваших. Но люди разные и ситуации могут быть тоже. У меня есть молодые друзья из украины, как с одной стороны, так и с другой. В 14-15 годах помню как по скайпу общаясь, мне спокойно друг говорил, мол опять стрелять начали, я мин на 20-30 отойду (в горловке вроде жил). Сейчас паренек один в киеве от военкома бегает, студент. Куда вот он уедет? У него тут родители, его семья. Тут у него учеба. Ныкается молодеж как может, чтобы на фронт не попасть.
622 Krendel
 
13.07.22
14:10
(617) У нас концепция массовости, простоты, а не элитарности оружия.

Толку-то от того что ты сделал вундервафлю, когда наш ответ 5-10 систем на 80% от максималки, но зато дешево и сердито
623 Krendel
 
13.07.22
14:11
624 Aswed
 
13.07.22
14:12
(622) Дальность и точность. У нас нет аналогов этому Хаймерсу. И ладно эти 8 погремушек, а если их был бы дивизион в 40-50 машин?
Вот тогда пока наши Ураганы будут подбиратьяс на дальность пуска (70 км) их смело бы огнём с этих хаймерсов.
625 Aswed
 
13.07.22
14:13
(622) И не надо принижать наши Калибры. Они на порядок круче Томагавков, даже в последней их модификации)
626 Krendel
 
13.07.22
14:13
(624) А точка У? или чо там вместо нее?
627 Fish
 
13.07.22
14:14
628 Krendel
 
13.07.22
14:14
Искандер М
629 Ryzeman
 
13.07.22
14:14
(613) (626) Искандеры.
В обычном залповом варианте прямой аналог это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торнадо_(РСЗО)

Но те же Смерчи так же прекрасно наводятся по ГЛОНАСС
630 piter3
 
13.07.22
14:14
(621) Блин,да таких полно.Кто поумнее тот после 2014 уже начал готовиться.
Куда-куда в РФ например.
Все равно загребут.
Ладно дело их, жить захочет решит.
631 Ryzeman
 
13.07.22
14:16
(624) Выпей зелёного чаю и поменьше слушай хохлятскую пропаганду. Они каждый месяц будет по новой вундервафле медийной показывать. Вспомни о вертолётах, о байрактарах.
632 Kassern
 
13.07.22
14:16
(630) Да это понятно, там парню осталавось год-два доучиться, чтобы вышку получить, только поэтому и оставался. Я про то что ситуации разные могут быть.
633 Fish
 
13.07.22
14:17
(621) "Сейчас паренек один в киеве от военкома бегает, студент. Куда вот он уедет? У него тут родители, его семья" - Т.е. уехать от родителей в Киев он смог. А уехать в РФ от войны - уже не может? Тут скорее, не хочет.
634 Fish
 
13.07.22
14:17
(632) Т.е. для него учёба важнее жизни? Странные приоритеты, имхо.
635 Kassern
 
13.07.22
14:19
(634) жалко бросать все и уезжать, тем более год как-то прожили, то и второй проживем. Примерно такая логика. Люди такие, быстро ко всему привыкают. Для меня был шок, что он так спокойно уже об обстрелах говорил и т.д.
636 Fish
 
13.07.22
14:19
+(634) Но и тут проблем никаких, было бы желание:
"МОСКВА, 18 марта. /ТАСС/. Прибывающие с территории Украины в Россию студенты смогут бесплатно продолжить обучение в российских вузах, сообщается в пятницу на сайте Минобрнауки РФ."
https://tass.ru/obschestvo/14113567
637 piter3
 
13.07.22
14:19
(632) Мать с 4 детьми сдернула из Мариуполя,а студент без детей не может, я дурею с некоторых людей
638 Kassern
 
13.07.22
14:20
В Донецке же как-то люди живут и все в РФ не переехали. Так же уже спокойно об обстрелах говорят за столько лет этого конфликта.
639 Trimax
 
13.07.22
14:20
(621) он "паренек" или мужчина, который должен принять решение и защищать своих родных и близких? Возможностей уйма.
640 Fish
 
13.07.22
14:20
(635) Это называется, нет желания и надежда на авось. И как он собирается ныкаться от военкомата, продолжая учёбы в ВУЗе? Логики вообще ноль.
641 Fish
 
13.07.22
14:21
(638) Потому что Донецк - не нацистский город.
642 Krendel
 
13.07.22
14:21
(629) Торнадо нет, а вот Искандеры вполне, от 50 до 500 км дальность
643 Krendel
 
13.07.22
14:21
ПО цене не увидел открытых данных
644 Trimax
 
13.07.22
14:22
(632) Ну получил он образование. Дальше что? Где он работать собирается?
645 Fish
 
13.07.22
14:23
(642) Про торнадо из (627)
"Под головным обтекателем изделий 9М544 и 9М549 помещается унифицированный блок управления – тот самый 9Б706. В его состав входят инерциальная и спутниковая системы навигации, автопилот и приводы рулей. "
"Для снарядов разработана новая ракетная часть с более эффективным твердотопливным двигателем. С ее помощью максимальная дальность стрельбы была доведена до 120 км."
646 Kassern
 
13.07.22
14:23
(644) а дальше по разговорам, в Россию планировал. Это было блин в 14 году. Тогда еще никто не знал как это конфликт будет проходить, во что он выльется и т.д.
647 Ryzeman
 
13.07.22
14:24
(642) Почему нет? Залповые HIMARS - до 80км, Торнадо - до 120, смерчи - до 70. Это оружие почти 1 в 1.
648 Kassern
 
13.07.22
14:24
Это сейчас через 8 лет удобно писать, мол надо было так и так поступать
649 piter3
 
13.07.22
14:24
(648) чужая голова потемки,все возможно.
650 Krendel
 
13.07.22
14:27
(645)(647) Ну тут что с чем сравнивать,

я считаю что некорректно сравнивать западную ракетную технику с нашей, ибо родоначальники систем залпового огня все таки мы со своей Катюшей (да, можно вспомнить греков с стрелометами и китайцев с их порохом)

У нас есть все типы ракет, начиная от патронов до балистических и гиперзвуковых систем
651 Fish
 
13.07.22
14:27
(648) Ну он видимо тоже, как и ты, считал, что там нет нацистов или их там мало. А те, кто поумнее, давно уже здесь или воюют за свою родину в войсках ЛДНР. Тем более, как ты говоришь, он из Горловки, а это ДНР. А он, вместо защиты Родины, сбежал к оккупантам.
652 Kassern
 
13.07.22
14:30
(651) это 2 различных человека. Первый в 14 году не смог с горловки уехать, так как учился. Второй сейчас учится в киеве, от призыва ныкается.
"тоже, как и ты, считал, что там нет нацистов" - Нет нацистов, и ВСЕ бойцы Украины <> НАЦИСТЫ это два совершенно разных утверждения, вы не находите?
653 Aswed
 
13.07.22
14:30
(627) Класс!!! Спасибо!
654 Kassern
 
13.07.22
14:31
но у вас каким-то чудом это стал один человек, а потом бац и я вдруг где-то утверждал, что на Украине нет нацистов. Как это у вас так получается?
655 Ryzeman
 
13.07.22
14:31
(650) Я к тому клоню, что у нас полно похожего оружия, и оно же было и украинцев. На момент развала тех же смерчей у них порядка 100 установок было. Сейчас с этими химарсами - просто медийный шум, попытка преувеличить свои пэрэмохи и скрыть зрады. Людям, которые за украинцами не следили эти 8-20-30 лет это может и вновинку) У них постоянно происходят какие то невероятные победы, изобретаются и покупаются вундервафли, #весьмирсними, #потертьнет и много чего ещё. И всё это безостановочно и неминуемо сменяется зрадами...
656 Fish
 
13.07.22
14:31
(652) " это 2 различных человека. " - Тогда прошу прощения, мне показалось, что речь про одного и того же.
657 piter3
 
13.07.22
14:32
(652)Мне показалось речь об одном человеке
658 Kassern
 
13.07.22
14:33
мое мнение если из 100500 бойцов, будет 100499 нацистов доказанных и 1 доказанный не нацист, то все равно нельзя говорить, что ВСЕ. Можно сказать большая часть, значимая часть и т.д. Можете считать за буквоедство, но у меня вот такое восприятие.
659 Kassern
 
13.07.22
14:34
(621) " У меня есть молодые друзья из украины, как с одной стороны, так и с другой" (657) (656) как вам могло показаться?))
660 Kassern
 
13.07.22
14:34
про разные стороны я имел в виду ЛДНР и территорию подконтрольную Украиной
661 Trimax
 
13.07.22
14:35
(658) Если "1 доказанный не нацист" убил мирного - то уже пофиг как его называть.
662 Kassern
 
13.07.22
14:35
(661) ну назовите его убийцей
663 Джинн
 
13.07.22
14:36
(655) Не совсем медийный - точность попадания их охренительная. Вот прямо совсем охренительная.
664 Trimax
 
13.07.22
14:37
(662) Мне удобнее называт его нацистом, ибо убивал он в составе нац.батальона.
665 Kassern
 
13.07.22
14:38
(664) а если не в составе нац батальон, а если это случайная жертва и т.д и т.п В общем у меня нет задачи вас в чем-то переубедить, свое мнение я высказал по этому поводу.
666 Ryzeman
 
13.07.22
14:38
(663) Неа, охренительная разведка) А точность точно такая же. То, что лично ты не видел как за 50 км в казарму или в домик прилетает полпачки Смерча не значит, что этого не происходит.
667 Aswed
 
13.07.22
14:38
(663)  Не выше наших Калибров.
668 Trimax
 
13.07.22
14:40
(665) А у тебя и не получится, ибо в голове политика  двойных стандартов: когда тебе удобно ты подключаешь точную математику, а когда не подходит, начинаешь включать условия "если".
669 Krendel
 
13.07.22
14:41
(665) Твои рассуждения напоминают рассуждений человека, который посмотрел как забрасывают окопы, гранатами, удивляются почему не спрашивают, сдаются ли солдаты или нет
670 Shur1cIT
 
13.07.22
14:41
Немного не в тему, пару дней назад из Ейска вернулся, летают переодически военные в сторону Украины. Однажды над нами две СУ 25 на низкой высоте пролетели, реальньно замечаешь их когда они только над тобой, происходит все очень быстро, вот она внезапно появились вот их уже нет, в реально боевой ситуаци с реагировать не реально.
671 Ryzeman
 
13.07.22
14:45
(666) К слову вообще в этой войне очень много неприятных и деморализующих ударов артиллерийскими обстрелами и налётами было, с обеих сторон, всеми видами артиллерии - миномёты, гаубицы, РСЗО, ракеты. И хохлы ничем не хуже нажих стреляют из этого оружия. У нас его просто сильно больше...
672 Kassern
 
13.07.22
14:47
(668) А когда я включаю условия если? Я вроде пишу последовательно, без каких-либо двойных стандартов.
(669) Не понял, к чему вы клоните.
Я же выше расписал, что для меня нацизм и кто такие нацисты. Можете сами это определение загуглить.
Неужели вы совсем исключаете шанс, что в ряды тер. обороны, или ВСУ мог попасть человек, который не разделяет идеологию нацизма и не убивал мирных людей. А если такое имело место быть, то как тогда можно говорить за ВСЕХ, что они нацисты? Вот и все мои доводы.
673 Trimax
 
13.07.22
14:49
(672) В тюрьмах 99% невиновные.
674 Fish
 
13.07.22
14:49
(672) А я тебе уже выше писал, что такой человек станет ровно таким же нацистом, как только возьмёт оружие в рядах других нацистов. Или ты полагаешь, что они берут в руки оружие не для того, чтобы убивать русских, а для чего-то другого?
675 Kassern
 
13.07.22
14:52
(674) мы сейчас по второму кругу пойдем...Я думаю нужно заканчивать этот спор, он просто бесполезный. Есть люди которые подвержены стадному инстинкту, все берут и я беру. Помните видяшки как с грузовиков людям оружие раздавали в начале СВО? Кто-то мог брать для защиты себя и своей семьи, от тех же мародеров.
Другой вариант, тебя увезли в военкомат, побрили на лысо и выдали берцы с автоматом. И куда ты денешься?
676 Krendel
 
13.07.22
14:53
(672) Что если взял оружие, то он автоматически враг, если после этого положил, он предатель.
677 Джинн
 
13.07.22
14:53
(667) Каким боком СКР к РЗСО вообще? В огороде бузина, в в Киеве дядька.
678 Fish
 
13.07.22
14:53
(675) Если взял в руки оружие, и под нацистские лозунги встал в ряды нацистов - то ты ровно такой же нацист. И никак иначе. Напомню, что официальны лозунг ВСУ "Слава Украине - Героям Слава" является нацистским. Под него укронацисты устроили волынскую резню. А вы упорно пытаетесь почему-то их отмазать.
679 Fish
 
13.07.22
14:54
(675) " И куда ты денешься?" - Это левая отмазка и попытка оправдать нацистов.
680 Aswed
 
13.07.22
14:55
(677) Способы применения одинаковые.
Посмотри. И наши и хохлы выбивают склады друг друга.
Наши используют Калибры, Хшки, Искндеры.
А хохлы стали использовать эти Хаймерсы, потому как другого оружия для этого у них нет. Точка -У как я понимаю уже не актуальна и наши научились сбивать её почти в 100% случаев.

Они же не используют эти Хаймерсы для поражения площадей, для чего и созданы РСЗО, а именно как точечные удары приеняют.
681 Ryzeman
 
13.07.22
14:57
(677) СКР это?... Крылатые ракеты?
В общем, HIMARS это и то и другое. Может стрелять как залпом ракетами поменьше до 6 штук, так и крылатыми ракетами по 1. И то и то наводится по GPS. У нас для этого разные комплексы
682 Джинн
 
13.07.22
14:57
(679) А давайте ближе к вопросу - вручили повестку, призвали, отправили воевать. Это уже нацистский преступник? Или еще нет? А если в 36 бригаду морской пехоты - уже нацист или нет? А если останки бригады передали под управление полка Азов - это уже нацист или еще нет?
683 Krendel
 
13.07.22
14:58
(680) Там уже опубликовали тактику применения, выбивается запас ПВО, а далее ракеты уже пролетают, хоть пролетали бы обычные грады, хоть химарсы
684 lodger
 
13.07.22
14:58
(672) ну раз уж мы тут начали трибунал вести от личных мнений участников дискуссии, то ящщитаю!
пока ВСУ не развернуло оружие против своего преступного командования - все они преступники вместе взятые (на всех уровнях отношений, начиная от рядовой-сержант, до генерал-маршал-министр-президент).

на уровне законов это разруливается этой фразой:
"Исполнитель несёт ответственность за исполнение заведомо незаконного приказа наряду с отдавшим его лицом."

в укро-версии УК должна быть такая же.
685 Fish
 
13.07.22
14:58
(682) В (678) всё написано. Что ещё непонятного?
686 Kassern
 
13.07.22
14:59
(678) да нет у меня такой задачи, я просто считаю, что есть категория людей, которые плывут "по течению", потому, что трясутся за свою жизнь, потому, что боятся сказать слово против. Не все люди стержень, с сильной личностью. Но это не делает из них нацистов. Другое дело, когда люди сами с удовольствием берут оружие, убивают мирных, пленных, только потому, что им так хочется, потому что они не такой расы. Вот к таких я считаю нацистами. Расказывают про викингов и валькирий и про руны свои..тьфу блин.
687 Джинн
 
13.07.22
15:00
(681) Он не стреляет крылатыми ракетами. MFOM - это класс неуправляемых ракет. AFOM - это тактические баллистические ракеты.
688 Ryzeman
 
13.07.22
15:00
(680) Точка-У это хорошее и мощное оружие, но не очень меткое, просроченное и летящее по относительно простой траектории - современные системы ПВО действительно её сбивают относительно легко. Плюс у Украины их не так много осталось.
689 Fish
 
13.07.22
15:01
(686) "есть категория людей, которые плывут "по течению"," - И именно поэтому вырезают свастики на животах женщин, прицельно стреляют по детям и т.д.? Ты это пытаешься сказать? Или ты считаешь, что нацист - только тот, кто дёргал за верёвочку пушки (или нажимал кнопку), а кто заряжал и наводил  -эти уже хорошие?
690 Джинн
 
13.07.22
15:02
(685) Т.е. если призвали в ВСУ, то автоматически нацист? Тут ты слесарь. Возможно абсолютно русскоязычный из Харькова, а тут уже сразу нацист?
691 Krendel
 
13.07.22
15:02
(689) Какая-то простая манипуляция, все вырезают?
692 Ryzeman
 
13.07.22
15:02
(687) Это точно такой же ОТРК как наши Искандеры. Калибры это чуток другое, но задачу выполняют они фактически ту же самую.
693 Kassern
 
13.07.22
15:03
(689) да я не делю на хорошие и плохие. Не надо все делить на черное и бело. Те кто что-то там вырезает на телах, бьет себе на теле свастику и т.д. это самые что есть нацисты. Но поймите уже, что не ВСЕ поголовно военнослужащие Украины делают это и поддерживают это.
694 azernot
 
13.07.22
15:03
А для меня есть деление лишь на "мирные" и "военные". Военные подлежат уничтожению или пленению. Мирные подлежат защите. При этом, и те и другие могут быть преступниками и их нужно судить.
Военные могут быть "азовцами/айдаровцами/кракенщиками/торнадовцами", могут быть призывниками, терроборонщиками и прочими... Но на это вообще плевать. Главное, что они нонкомбатанты, а значит - законные цели, если не размахивают белым флагом с поднятыми руками.
695 Fish
 
13.07.22
15:04
(691) Я уже просил данные о процентном соотношении тех, кто воюет по принуждению, а кто нет. Но никто почему-то не ответил. А предполагать можно что угодно. Но факты военных преступлений ВСУ - налицо.
696 azernot
 
13.07.22
15:04
+(694) Главное, что они НЕ нонкомбатанты
697 Ryzeman
 
13.07.22
15:04
(694) он сегодня мирный завтра военный и наоборот. Было бы удобно если бы мир был чёрно-белым, и некоторые люди очень хотят его видеть таким
698 Fish
 
13.07.22
15:04
(690) Если ты решил воевать на стороне нацистов - ты однозначно нацист либо пособник нацистов.
699 Джинн
 
13.07.22
15:04
(688) "Относительно легко" - это когда по Белгороду хреначат? И даже нештатно сработавшими БЧ разрушают несколько домов? Это одна из самых сложных для ПВО целей. Со своими специфическими особенностями, снижающими эффективность ПВО существенно.
700 Ryzeman
 
13.07.22
15:06
(696) Фактически ты прав, важно понимание, что есть противник\враг, есть "наши". Кому-то этого понимания недостаточно, нужно из врага сделать тварей, которых точно не жалко.
701 Irbis
 
13.07.22
15:06
Военные преступления суть есть уголовные, тут не получится пачками направо-налево распределять. Участие в вооружённом конфликте в составе национальных вооружённых сил не есть преступление. С этим приходится считаться и отделять козлов от козищ
702 Джинн
 
13.07.22
15:06
(694) Естественно. Участник боевых действий либо уничтожается, либо сдается. Но он не преступник априори, потому что что-то "официальный лозунг" придумал. Преступником он становится только если доказано совершение им преступлений.
703 Fish
 
13.07.22
15:07
(700) Враг сам делает из себя тварей, обстреливая мирных жителей и пытая пленных. Но кому-то нужно их обелить, говоря "да они не все там такие", "да там таких совсем мало".
704 Ryzeman
 
13.07.22
15:07
(699) Да, потому что она в итоге не долетела туда, куда была нацелена. Сбитие - это не уничтожение в воздухе. Это, блин, сбитие. И там половина ракет с кассетной частью. Тут даже не хохлы виноваты - такими их СССР сделал. А особенность кассет, что там эту ракету где собьёшь - рассыпется по площади уже после падения - местным мало не покажется.
705 azernot
 
13.07.22
15:07
(697) Я совершенно не против, чтобы все "сегодня военные" завтра же стали "мирными".
Ну а если "мирные" становятся "военными" - то как я сказал, либо уничтожаются, либо пленяются.
706 Ryzeman
 
13.07.22
15:09
(703) не, ну когда мне, мирному человеку, который не собирается никуда воевать, говорят что там 15 миллионов нацистов (как минимум), а завтра они станут моими согражданами и мне будут говорить "ну они все перевоспитались", я ни в первое ни во второе не поверю. А ты?
707 Kassern
 
13.07.22
15:10
(694) в принципе я согласен с вашим мнением. Есть военные, есть мирные. Остальные ярлыки пускай трибунал вешает на отдельных бойцов.
708 azernot
 
13.07.22
15:10
(702) Да, я именно об этом же.
Уничтожению в ходе операции подлежат "вооружённые силы Украины" (ВСУ), а не какие-то "неонацисты", "националисты" и прочие не очень понятные "заменители".
709 Джинн
 
13.07.22
15:11
(692) Не совсем. Сходство есть, но Искандер решает оперативно-тактические задачи, а ATACMS тактические. По месту в организационной структуре и тактике применения это даже не аналог Смерча, а скорее Урагана. С "довеском" в виде тактических ракет.
710 Aswed
 
13.07.22
15:11
(683) Точность обычных ракет что есть у Каклов не позволяет так точно поражать заданные цели. Оттого они и расчищают дорогу своими Ураганами, а затем уже Химарсы пуляют.
711 azernot
 
13.07.22
15:13
(710) Я так понял, они сначала пускают Смерчи, на них отрабатывает ПВО, а потом Химарсы, когда ПВО уже истратило боекомплект. Я на обывательском уровне это так понимаю.
712 Джинн
 
13.07.22
15:22
(711) Не совсем. Они выполняют массированный пуск и тем самым перегружают стрельбовые каналы. Грубо если цель прикрывает С-300 с возможностью работать по баллистике по трем целям одновременно, но в залпе 4 ракеты, то одну он обстрелять не сможет никак. Для аэродинамических это уже 6 целей, если они в секторе 90 градусов все. Исключение только если интервал между ними больше работного времени ЗРК (время на поиск, захват, сопровождение, подготовку к стрельбе и т.п.) - тогда он успеет перенести огонь на следующую цель. Пытаться добиться расстрела боекомплекта и ухода на перезарядку теоретически можно, но это расточительно очень.
713 Ryzeman
 
13.07.22
15:24
(712) С-300 вообще будет отрабатывать РСЗОшные ракеты?... Вообще тут бы мнение зенитчиков (хотя бы бывших), но я не слышал об успешном отражении батарейного залпа РСЗО, как правило стреляет не одна машинка и не две, ракет много, мелкие, летят невысоко.
714 Ryzeman
 
13.07.22
15:29
(713) https://youtu.be/St1lbeBkTkc?t=99
с привязкой. Какое ПВО\ПРО может это остановить?...
715 Джинн
 
13.07.22
15:30
(713) Может и по РЗСО. На полигонах некоторые типы целей имитируют как раз ракеты РСЗО. Но это очень расточительно. Даже для Бука это перебор. Поэтому если это что-то типа Смерча, то может. Но обычно Панцырю или Тору отдают. Если это не Град - тут никто толком не успеет отработать.
716 Джинн
 
13.07.22
15:33
(714) У шумеров нет возможности такие массированные пуски выполнять. Градами еще куда ни шло, но на этом и все. С боеприпасами для Смерчей и Ураганов достаточно плохо все. Они даже не полным пакетом стреляют сейчас.
717 Ryzeman
 
13.07.22
15:34
(716) Потому и стараются, выцеливают, сцуки)
718 Kassern
 
13.07.22
15:34
(713) я хоть и служил в ПВО, в С-300 внутри ползал, на боевое дежурство ходил и участвовал в смене Свой-Чужой. Но сейчас уже нифига не вспомню, если честно. Да и на момент служюы у меня прав не было, мех водом. не был, на учение ежегодное не ездил. Учебка была совсем по другой деятельности...
719 Джинн
 
13.07.22
15:44
(717) Они хорошо воюют в принципе. Очень грамотно. Причем это не некие мифические "стандарты НАТО", а совершенно правильная советская школа. Безусловно по ресурсам тягаться они не могут никак и по сути эта война ими уже проиграна. Но обороняются они грамотно, артиллерия в комплексе работает на отлично. Достаточно жесткая война. Никак не прогулка среди туземцев. Впрочем ничего удивительного - они русские. Несмотря на то, что ультранационалисты с одной стороны и турбопатриоты с другой будут слюнями брызгаться, что это не так :)
720 ChMikle
 
13.07.22
15:53
(719) >>Безусловно по ресурсам тягаться они не могут никак и по сути эта война ими уже проиграна.
когда закончится СВО по вашим прогнозам ?
721 ChMikle
 
13.07.22
15:53
+(720) и какая часть территории Украины будет отторгнута Россией ?
722 nemo1966
 
13.07.22
15:57
КНДР признала суверенитет и независимость Донецкой народной республики. Об этом заявил глава ДНР Денис Пушилин, пишет РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2022/07/13/pushilin_kndr/
723 Джинн
 
13.07.22
16:00
(720) Это никому не ведомо. Даже ВВП. Однозначно по ситуации все будет. Причем каждая сторона заявит о своей пэрэмоге.

С моей точки зрения любой вариант, кроме полной оккупации, будет только приостановкой боевых действий. А дальше укрепление ВСУ силами западной коалиции и снова война. Но для полной оккупации совершенно недостаточно ресурсов. Без мобилизации и полноценной войны сделать это нет возможности - это не какие-нибудь Трибалтийские Вымираты, в которых живет меньше, чем в Питере. И не забываем о наличии трех обязательных ресурсов, необходимых для победы в войне - денег, денег и, конечно, денег.
724 Kassern
 
13.07.22
16:01
(722) мне вот интересно, а что дает это признание? Зачем его добиваться? Что сейчас поменяется в геополитическом плане для ДНР в связи с признанием? До этого вроде Сирия еще признала.
725 Kassern
 
13.07.22
16:02
Теперь КНДР сможет напрямую с ДНР договоры заключать в обход Украины, для этого признания нужны?
726 Aleksey
 
13.07.22
16:03
(724) можно вводить свои войска беспрепятственно в качестве помощи и мочить всех, кто осмелится голос поднять.
727 ChMikle
 
13.07.22
16:04
(723) >>Но для полной оккупации совершенно недостаточно ресурсов
как-то не вяжется с
>>Безусловно по ресурсам тягаться они не могут никак и по сути эта война ими уже проиграна.
По логике вещей в какой-то момент Зеленский должен попросить мира , но он его не попросит ....
728 Trimax
 
13.07.22
16:05
(723) ИМХО. Доведение ситуации на украине, когда сами украинцы (или обедневшая вхлам европа) вынесут на вилах всю зеленскую шайку. Пророссийские выборы. Несогласных западенцев отдать ляхам и цыганам.
729 Trimax
 
13.07.22
16:06
+ (728) Но пока (почему-то) выносят европейцев...
730 Aswed
 
13.07.22
16:09
(713) Джинн сам бывший зенитчик)
731 Aleksey
 
13.07.22
16:12
(725) Укры кинули китай с покуппкой завода, может это ответка?
732 Aleksey
 
13.07.22
16:13
Опять же может договорняк сегодня признания ДНР завтра признания Тайваня в составе Китая
733 Джинн
 
13.07.22
16:14
(727) Локальная задача - это Донбасс. Она решится. Цель войны далеко не всегда в капитуляции противника - можно ставить более приземленные и решать их. И это будет победой. Даже "цели СВО" уже как-то скукожились до "защиты населения Донбасса" в последнее время. А глобальная вряд ли разрешимая.
734 piter3
 
13.07.22
16:14
Хм,но КНДР это не КНР)
735 вым
 
13.07.22
16:15
(682) (690) в кои то веки с Джинном полностью согласен)
736 ChMikle
 
13.07.22
16:16
(733) Если на Донбассе остановятся и дальше двигаться не будут , то его так же будут обстреливать из орудий большей дальнобойности. А накопив нужный потенциал , снова будут пытаться напасть.
737 azernot
 
13.07.22
16:20
(733) Они изначально были именно в "защиты населения Донбасса".
И для того, чтобы не "оккупировать" остальную Украину - демилитаризация.
А для оздоровления соседней страны - денацификация.

Я так себе это вижу: выход на границы ДНР и ЛНР, а далее переговоры с обязательным условием: роспуск ВСУ, передача тяжёлого вооружения под контроль РФ или третьим странам, запрет на набор, тренировку и вооружение армии (только милиция), с каким-то средствами контроля. Т.е. демилитаризация и нужна для того, чтобы обеспечить безопасность приграничных территорий.

А вот что будет  с частями Херсонской и Запорожской области мне пока не понятно.
738 azernot
 
13.07.22
16:22
+(737) Только боюсь, Украина на такие соглашения не пойдёт, а значит придётся двигаться всё дальше и дальше.
739 ChMikle
 
13.07.22
16:23
(737) там паспорта российские выдают , вроде как понятно что с ними будут
740 lodger
 
13.07.22
16:23
(733) даже в скукоженном варианте "защиты населения Донбасса", все ещё очень обширная.

подробнее Песков растекается мыслью по дереву тут: https://radiosputnik.ria.ru/20220712/peskov-1801912319.html
кратко "Специальная военная операция идет не против украинцев. Она идет против режима"

то есть, пока на Украине есть нацыки во власти - покоя не будет.
741 lodger
 
13.07.22
16:23
(738) с нынешним аватаром власти Украины уже никто не собирается разговаривать.
742 Aswed
 
13.07.22
16:25
(737) Нет. Будут идти дальше.
Причём скоро будут брать Николаевскую область и Николаев.
Мой друг что там занимается прокладкой оптоволокна с этой недели начал выполнять подряд по прокладке Инета в сторону Николаева с запасами что линия потом дальше пойдёт.
Он так же в начале Марта начала тянуть инет в Херсонскую область, когда о её присоединении к России даже никто официально не заикался.
743 RomanYS
 
13.07.22
16:26
(737) для переговоров две стороны нужны. Зе и Ко сейчас переговоры не интересны практически при любых раскладах. (738)+
(734) Понятно, что Китай от торговли с западом ни за какие коврижки не согласится)
744 Aswed
 
13.07.22
16:26
(741) Обрати внимание, мы с ним изначально и не разговаривали.
745 ChMikle
 
13.07.22
16:29
(744) А Мединский ездил на переговоры с кем ?
746 Fish
 
13.07.22
16:29
(745) Разве с Зеленским?
747 ChMikle
 
13.07.22
16:30
(746)  а представители украинской стороны были не уполномоченные от имени действующей власти ?
748 Fish
 
13.07.22
16:32
(747) Не знаю, по их поведению не похоже. Они говорили одно, а Киев потом заявил совсем другое.
749 Aswed
 
13.07.22
16:32
(747) Они могут быть уполномочены чем и кем от кого угодно. Это насрать. Факт того что непосредственно с Зелебобиком никто напрямую не разговаривал.
750 Aswed
 
13.07.22
16:33
(748) Кстати да))))))))))))))))))))))))))))
751 ChMikle
 
13.07.22
16:35
(748) это уже о трактовке результатов переговоров сторонами. Переговоры велись и российская сторона готова была к диалогу , это факт. Другой вопрос, что не нашлось оснований для личной встречи глав гос-в.
752 Trimax
 
13.07.22
16:37
(733) Без дешевых российских ресурсов и российского рынка, "поддержка" украины долго не продержится, а без "поддержки" вопрос очень малого времени.
"Зима близко" (с)
И не забываем, что вна украине сейчас все воюют... Ни кто не сеет и не пашет, соответственно ни о каких аграрных поставок заграницу и речи быть не может... Поэтому и торопятся вывезти с украины что осталось.
753 Джинн
 
13.07.22
16:38
(737) Как Вы себе представляете демилитаризацию и тем более денацификацию, суть которой нам никто не пояснил, без оккупации? Ну не согласились они с предложенными переговорами. Дальше что? Более того, продолжают вести обстрелы, засылать ДРГ, устраивать терракты (которые в их глазах борьба с коллаборантами). Постреливать Калибрами? Сколько лет постреливать?
754 Fish
 
13.07.22
16:39
(751) Причём тут трактовка? САМИ переговорщики в письменном виде заявили одно, а те, кто вроде бы их послал тут же заявили прямо противоположное. Это говорит лишь о том, что либо они действовали сами по себе (или по указке третьей стороны), либо в Киеве сидят упоротые наркоманы, которые меняют точку зрения несколько раз на дню (что тоже наблюдалось не раз).
755 Fish
 
13.07.22
16:40
(753) "Как Вы себе представляете демилитаризацию и тем более денацификацию, суть которой нам никто не пояснил, без оккупации?" - Да очень просто. Вместо оккупации проводим освобождение. И всё.
756 Джинн
 
13.07.22
16:42
(752) Да не случится ничего с западной экономикой. Это влажные мечты сродни нэзалэжным мечтам "завтра Рашка развалится". Год-два и их экономика перестроится и научится жить в новых реалиях. Точно так же, как и наша. Чуть подзатянут пояса, но ни хрена с ними не случится - очень уж большие по объему и сильно диверсифицированные.
757 ChMikle
 
13.07.22
16:42
(742) Другу своему передай https://reddirect.ru/plakaty-sssr/sovetskie-plakaty-pro-bditelnost/sovetskij-plakat-v-pisme-domoj-smotri-sluchajno-ne-razboltaj-voennoj-tajny/
:)))
(752) что ты со своей зимой , ну уже сто раз обсасывали не замерзнут они , прописью, НЕ ЗАМЕРЗНУТ...
758 ChMikle
 
13.07.22
16:43
(756) германская промышленность понесет ущерб серьезный , если газпром отключит газ
759 Джинн
 
13.07.22
16:44
(755) Освобождения не будет. Будет оккупация. 24 февраля можно было об этом говорить. А 24 марта уже нет, ибо глупо отрицать реалии.
760 azernot
 
13.07.22
16:45
(753) >Ну не согласились они с предложенными переговорами.
Вот в этом случае операция продолжается, до согласия или полной "оккупации". Но на текущий момент (как и в самом начале СВО) - это не является целью.
761 Джинн
 
13.07.22
16:45
(758) Она пережила множество кризисов. Одним больше, одним меньше - ничего не поменяется.
762 ChMikle
 
13.07.22
16:45
(759) >>А 24 марта уже нет, ибо глупо отрицать реалии.
Поясните
763 ChMikle
 
13.07.22
16:46
(761) роль Германии и ее влияние в Европе и мире уменьшится  - это факт , что собственно активно преследуется Францией,Великобританией, США ...
764 Fish
 
13.07.22
16:49
(759) Реалии станут видны, когда мы пойдём освобождать западные части Украины. А на востоке Украины идёт самое настоящее освобождение.
765 Джинн
 
13.07.22
16:49
(760) Вот как раз продолжение ее текущими силами нет никакой возможности. Не может 200-тысячная группировка оккупировать 35-млн. страну. Особенно которую накачивают оружием, боеприпасами и деньгами. Особенно при странном ходе ведения войны, при котором работает инфраструктура, промышленность, связь - тут воюем, а тут не воюем - жирное место на карте, рыбу заворачивали.
766 Fish
 
13.07.22
16:50
(765) Однако СВО продолжается и продолжается. А диванные эксперты с первого дня ноют про "текущими силами нет никакой возможности" и "не может" :)))
767 Trimax
 
13.07.22
16:51
(756) Я говорю именно о поддержке украины в нынешних объемах. Это скоро прекратится.
768 azernot
 
13.07.22
16:51
(765) Возможно.
Но вот когда выйдут на границу ДНР и ЛНР, когда Украина "не согласится" - вот тогда и будет принято решение.
769 Fish
 
13.07.22
16:51
Уже и ЛНР полностью освободили, а у диванных экспертов всё "нет возможности" :)))
770 ChMikle
 
13.07.22
16:52
(767) Американцы напечатают денег столько сколько надо , если будет хоть один шанс затянуть боевые действия и нанести хоть какой-то урон РФ
771 Fish
 
13.07.22
16:53
(768) Я полагаю, что решение уже давно принято. А наши войска уже ЗА границами ЛНР и ДНР.
772 Trimax
 
13.07.22
16:53
(765) Европпа на этой войне скинула старые запасы оружия и развивает заново свой военпром. Россия выставочно в деле показала мировому сообществу свое вооружение для пордажи.
А украину полюбасу раздербанят...
773 Джинн
 
13.07.22
16:53
(764) У меня ощущение, что Вы откуда-то с Альфы Центавра сейчас пишете. Сраный райцентр Северодонецк брали 2,5 месяца, Карл (!!!). При таких темпах не "мы пойдем освобождать", а наши внуки пойдут освобождать. И то не факт.
774 ChMikle
 
13.07.22
16:53
(769) пока линию фронта от ЛНР не отодвинут км на 300 минимум , так и будут обстрелы продолжаться
775 ChMikle
 
13.07.22
16:54
(773) задачи не было "взять здесь и сейчас"
776 Trimax
 
13.07.22
16:54
(770) Спорить не буду. Но на практике, пустое печатание денег получается пока тольуо у СШАю
777 azernot
 
13.07.22
16:55
(773) >брали 2,5 месяца
Это потому что сил и средств не хватало? А вот если бы "полная мобилизация" то за 3 дня бы взяли?
778 Fish
 
13.07.22
16:55
(773) А ты из тех, кто хочет взять Киев за 3 дня?
779 Fish
 
13.07.22
16:56
(774) А с этим никто не спорит.
"Лавров: Чем дальнобойнее будет оружие Запада на Украине, тем дальше Россия отодвинет угрозу"
https://rg.ru/2022/06/06/lavrov-chem-dalnobojnee-budet-oruzhie-zapada-na-ukraine-tem-dalshe-rf-otodvinet-ugrozu.html
780 Fish
 
13.07.22
16:57
+(779) Кстати, вот Лавров не стесняется называть нацистов нацистами:
""Чем дальнобойнее будут системы, поставляемые киевскому режиму, тем дальше мы будем отодвигать нацистов от той линии, откуда исходит угроза русскому населению Украины и Российской Федерации", - заявил Лавров во время пресс-конференции."
781 Aswed
 
13.07.22
16:58
(773)  Джинн а ты не задумывался что наши специально так тянут? Мне всё больше кажется что вообще весь смысл текущей операции тупо поломать правительства Гейропы, истощив их поддержкой хохлов.
782 Джинн
 
13.07.22
17:00
(775) Виноград зелен! (с). Если бы такую задачу и поставили, то ее невозможно решить имеющимися ресурсами. Про это я писал выше. Даже прямо сейчас 200-тысячная группировка воюет с 350-тысячной. Причем ведет наступательные боевые действия. Это военная арифметика. При этом нарастить со своей стороны мы ее не может, а противник может - мобресурса у него хватает.
783 ChMikle
 
13.07.22
17:01
(776) если ты обратишь внимание , то доллар-то начал обороты набирать :) в мире ... насчет жопы в Европе там инфляция составила 8.5% , а у нас 16,7%. Продуктовая инфляция составила ~ 25-30% , бензин в США стоит 95 ~ 1.3 $ , что по сегодняшнему курсу 75 рублей - это что коллапас ???
784 Fish
 
13.07.22
17:01
(782) " то ее невозможно решить имеющимися ресурсами." - Однако решили и именно имеющимися ресурсами. Привет Альфе центавра из реальности.
785 ChMikle
 
13.07.22
17:03
(782) нарастить может , но это уже будут не обученные военные , а гражданские ( когда-то срочку прошедшие), которые толком из стрелкового оружия стрелять не смогут ?
786 Fish
 
13.07.22
17:03
(782) А ты думаешь, что там тысячи людей бегают в лобовую атаку? Сейчас войны ведут несколько иначе.
787 ChMikle
 
13.07.22
17:04
+(785) все-таки уже без уровня мотивации должного уровня , которые при первой возможности постараются выскочить из зоны боевых действий хоть чучелом хоть тушкой
788 azernot
 
13.07.22
17:04
(782) Хм.. т.е. высыпать на Севередонецк несколько тысяч тонн авиационных бомб, а потом пройтись по руинам и добить выживших, вы считаете сил не хватило бы?
Мне кажется ВС РФ придерживается другой тактики. И эта тактика предполагает не заваливание противника бомбами и собственными трупами, а выдавливание, окружение, купирование снабжения и последующая зачистка.
789 ChMikle
 
13.07.22
17:05
+(787) я уж молчу про умение управлять какими-нибудь современными сложными техническими устройствами
790 Джинн
 
13.07.22
17:05
(781) Да ХЗ что они там задумали. Я лично не понимаю всей этой хрени. Взялся воевать - воюй. Не хочешь воевать - не хрен начинать. Придумали какую-то, прости господи, "спецоперацию" с какими-то детскими "а я в домике - меня не салить". Война так война. Призвали одноэсников и направили в бой. Тех, кто тут Галицию брать собрался чужими руками - в первую линию. Чтобы не в интернетах трендеть, а за два часа, силами одного парашютно-десантного полка...
791 Fish
 
13.07.22
17:05
+(786) Можно для начала сравнить наши потери и потери Украины, хотя тут находились "иксперты", которые кричали с пеной у рта, что у нападающей стороны их должно быть больше. А в реальности оказалось наоборот.
792 ChMikle
 
13.07.22
17:07
(790) >>Я лично не понимаю всей этой хрени.
+100500 амеры разбомбили бы всю инфраструктуру за месяц как минимум
793 azernot
 
13.07.22
17:08
(790) >Да ХЗ что они там задумали. Я лично не понимаю всей этой хрени.
Вот верно! Явно они задумали не то, что вы им приписываете. Поэтому и не сходится "военная арифметика".

>Не хочешь воевать - не хрен начинать.
Да они бы с радостью её не начинали. Только вот альтернатива им показалась ещё хуже.
794 lodger
 
13.07.22
17:09
(789) так у них ротация же идёт через центры подготовки в странах НАТО.
вывозят на недельку-две от вида вооружения.
комплектуют лс техникой и отправляют на убой.

натовские инструкторы м777 жаловались, что укры как пить дать будут "отдавать" их одну за другой с такой подготовкой (что и происходит по докладам Конашенкова)
795 Fish
 
13.07.22
17:10
(790) Тебе так хочется побольше движухи и побольше крови? Так покажи пример - поедь на Донбасс. Или ты хочешь, чтобы другие поехали?
796 Fish
 
13.07.22
17:11
(790) "Война так война. Призвали одноэсников и направили в бой" - Ага. Давай как в Афгане или Чечне необученных пацанов в мясорубку бросать. Мало было Афгана да Чечни? Хочется ещё больше крови?
797 lodger
 
13.07.22
17:11
(790)
>> Я лично не понимаю всей этой хрени. Взялся воевать - воюй. Не хочешь воевать - не хрен начинать.

вот поэтому они в генштабе, а ты в 1сниках.
798 vde69
 
13.07.22
17:13
(724) КНДР, Сирия, Россия и другие кто признают смогут участвовать в различных мероприятиях ДНР. Например в международном Трибунале.... и чем больше стран признает, тем более значимые будут подобные действия.
799 Джинн
 
13.07.22
17:14
(785) Когда Вы наступаете, а в Вас валит из пулемета кто-то, то Вам не пофиг обученный он или не обученный? Все эти байки про "необученных" исключительно для "шумерского" употребления. Типа преступный режим, возглавляемый бывшим агентом кровавого КГБ (пардон, это либерастия для России) - бывшим клоуном посылает на бойню необученных людей! Сдавайтесь кто может!

Реальность такова, что непосредственно в боевых действиях принимает участие от силы 20% бойцов. Остальные обслуга. Заряжающим у орудия много подготовки нужно иметь? Или водителю? Или механику-водителю? Или Вы думаете что для стрельбы из Джавелина нужна степень доктора в области ядерной физики? Или для стрельбы из пулемета? Две недели, и он уже будет валить из засады все, что движется. А какую позицию занять и когда выстрел произвести ему подскажут более опытные товарищи. Если выживет - через два месяца сам станет "опытным товарищем".
800 Джинн
 
13.07.22
17:16
(795) Так что, уже не будем Галицию освобождать? Я что-то перестал понимать уже.
801 Fish
 
13.07.22
17:17
(800) Почему не будем. Обязательно будем. Но не лобовыми атаками одинэсников на пулемёты, как этого хочется тебе, а так, как это делается сейчас.
802 Джинн
 
13.07.22
17:18
(796) Меня поражает как Вы пытаетесь усидеть даже не на двух - на всех стульях одновременно. И знаете ответы на все вопросы. Вот я профессиональный военный, но у меня их нет - одни вопросы.
803 Волшебник
 
13.07.22
17:18
(800) Надо ещё Приднестровье освободить.
804 Волшебник
 
13.07.22
17:19
(802) Вы свои вопросы задайте Стрелкову. Он тоже военный.
805 Джинн
 
13.07.22
17:19
(803) Я бы на эту мелочь не разменивался даже - Польшу делить нужно. Не должно быть этой гиены в Европе.
806 Fish
 
13.07.22
17:20
(802) "Вот я профессиональный военный, но у меня их нет - одни вопросы." - Правильно. Если тебе в голову приходят только одни лобовые атаки на пулемёты, это совсем неудивительно, что ты не понимаешь современной тактики. Я сразу скажу, что я тоже не понимаю, но я вполне доверяю специалистам в нашем штабе.
807 Волшебник
 
13.07.22
17:20
(805) Польша ерунда. Надо выковыривать Швейцарию. Где-то там сидит ЗЛО
808 Джинн
 
13.07.22
17:21
(806) Допустим про лобовые атаки на пулеметы придумали Вы.
809 Serh_fsw
 
13.07.22
17:21
(790) Чем вам плоха операция по перемалыванию вражеского вооружения не на своей территории?!
810 Джинн
 
13.07.22
17:22
(807) На хрена она нужна? Там уже нет бабла.
811 Fish
 
13.07.22
17:22
(808) Да ты что? А пост (799) уже запамятовал? :)))
812 Волшебник
 
13.07.22
17:22
Швейцария хранила золото Гитлера. И почему-то не участвовала во Второй мировой войне. Это подозрительно.
813 Aswed
 
13.07.22
17:25
(782) Почему не можем? Идёт огромное количество "добровольцев" и "Вагнеровцев".Там уже давно ни 200 тысяч, и будет ещё больше.
814 d_monah
 
13.07.22
17:26
Кто последний в очередь на Галицию?
815 Fish
 
13.07.22
17:27
(812) Зато сейчас Швейцария участвует в войне против России.
816 Волшебник
 
13.07.22
17:27
(814) Тут уже очередь в Швейцарию открывается
817 Волшебник
 
13.07.22
17:28
(815) Мерзавцы
818 flame
 
13.07.22
17:29
(815) Каким образом? Они, вроде бы, даже свои снаряды запретили использовать? ПОэтому германии пришлось искать других производителей
819 andrewalexk
 
13.07.22
17:30
(805) :) делить Польшу? ирония?
820 Fish
 
13.07.22
17:31
(817) ДА они в ВОВ такими были:
В статье много букв про сотрудничество Швейцарии и нацистов, но вот вывод:
"правящие партии Швейцарии сделали всё, чтобы их страна стала одним из главных спонсоров нацистского геноцида. На Бреттон-Вудской конференции 1944 года с участием США, СССР, Англии и Китая было принято решение провести расследование роли Швейцарии в спонсировании гитлеровских преступлений. Однако затем Штаты и Англия изменили свою позицию. Они сделали всё, чтобы роль Швейцарии в нацистских злодеяниях осталась «белым пятном». Поэтому СССР и ряд других государств на протяжении нескольких десятилетий блокировали вступление Швейцарии в ООН. Только в 2002 году Швейцарская конфедерация смогла вступить в Организацию Объединённых Наций. Ради этого швейцарский парламент был вынужден официально признать факт тесного сотрудничества с Гитлером, а также спонсирования его преступных акций. Из этого признания следовало, что Швейцария не только признаёт вину, но и примет меры для полной денацификации. Как видим, про это обязательство швейцарские власти быстро забыли."
https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/946903-shveitsariia-okonchatelno-utratila-neitralitet-i-vernulas-k-natsizmu
821 Джинн
 
13.07.22
17:31
(809) Это тупиковый путь. Наше вооружение перемалывается с такой же скоростью. И даже с большей. Рано или поздно упремся в складские запасы, а затем в производственные мощности. Буржуины уперлись раньше нас, но время работает на них, а не на нас. Их суммарная экономика несоизмеримо больше и нарастить производство им проще. Узкое место будет в количестве мобресурса на Украине, ибо буржуины сами воевать не поедут. Но пока задействована только пятая часть из всего - есть куда двигаться. А нам почти некуда без мобилизации. И так уже добровольцами закрываем дыры.
822 Джинн
 
13.07.22
17:32
(812) Ну тогда и ее заодно. Чтобы два раза не ходить.
823 Krendel
 
13.07.22
17:34
(821) Ну так добровольцы, это не дыры ;-) Дыра будет если будут привлекать срочников
824 Джинн
 
13.07.22
17:34
(813) Сейчас даже меньше - около 180 тыс. С донецкими вместе. Северная группировка частично выведена, частично переброшена. И не забываем о необходимости постоянной ротации - долго на передовой человек не выдержит.
825 lodger
 
13.07.22
17:39
(821) >> пятая часть из всего
тоже дискуссионный вопрос. по-моему даже сама хунта не знает сколько у неё того резерва.
если до 14го года ещё как-то примерно подсчитывали численность и состав населения, то после 14го только косвенные методы оценки остались - вроде сколько хлеба едят вна. сейчас и такая методика недоступна.
826 Джинн
 
13.07.22
17:51
(825) 200 тыс. оперативный резерв 1 и 2 очереди и до 1,5 млн. мобрезерва. Ну и ХЗ столько общественного резерва. Но эти уже совсем на крайний случай. Это достаточно крупная страна при любых раскладах.
828 rphosts
 
14.07.22
05:29
Правительство Венгрии объявило чрезвычайное положение в области энергетики, заявил на брифинге глава канцелярии премьер-министра Венгрии Гергей Гуйяш.
По его словам, в последние дни стало ясно, что в осенне-зимний отопительный сезон Европа с большой вероятностью столкнется с нехваткой газа.
Гуйяш отметил, что там в последнее время "жутко растут цены": за год стоимость электричества выросла более чем в пять раз, а на газ — более чем в шесть раз, "и этому не видно конца, изо дня в день цена на газ бьет новые рекорды".
"Правительство Венгрии постановило запретить экспорт энергоносителей и дров", — добавил он.
https://ria.ru/20220713/vengriya-1802243085.html

и даже дров... что там лет 10 назад ВВП про дрова говорил?
829 d_monah
 
14.07.22
07:06
(828) Они вроде уже обьявляли ЧП?По бензину или жидкому топливу? Поднятие цен в 5 раз как-то не критично.Для меня свет в месяц тогда обойдется в 3000Р, газ в 45Р.Жить можно. А чо Путин про дрова говорил?Чем дальше в лес,тем больше дров?
830 d_monah
 
14.07.22
07:12
Аппетиты растут,ЕС и прочим Америкам надо было раньше соглашаться,просили 4-5-6 млр, теперь 9.Территорий,людей меньше,затрат больше,экая зрада.Или бакс падает?

Для покрытия дефицита бюджета Украине нужно ежемесячно 9 млр $.

https://tass.ru/ekonomika/15202249
831 Ryzeman
 
14.07.22
07:20
(804) Стрелков уже лет 7 одни и те же нарративы продвигает: "в Кремле предатели, нужна всеобщая моибилизация".
832 rphosts
 
14.07.22
07:22
(829) за ними тоже в Сибирь
833 d_monah
 
14.07.22
07:59
(832) Боюсь сибиряки будут против.Пошлют на...Дальний Восток.
834 d_monah
 
14.07.22
08:01
(831) Стрелков мутный какой-то.Ни разу не военный,поехать воевать,причем в руководящей должноти.
835 Фрэнки
 
14.07.22
08:03
(833) А ведь интересная получается ситуация, когда вбрасывают предположения, где Западу брать ресурсы.
Почему-то обычно не предлагают брать те же дрова или нефть или что-то еще ресурсное в Канаде или с Аляски.
836 Irbis
 
14.07.22
08:14
(835) Нам Сибирь надо заселять, да и генерал Топтыгин от мяса не отказывается. Хотя семена для заселения так себе, приживаемость будет плохая.
837 d_monah
 
14.07.22
08:21
(836) И Украину(вздыхая),а силы уже не те...
838 Irbis
 
14.07.22
08:22
(837) Лишь бы не по поговорке, когда дураков не пашут не сеют...
839 Chai Nic
 
14.07.22
08:22
(829) "Поднятие цен в 5 раз как-то не критично.Для меня свет в месяц тогда обойдется"
Это для вас лично. А представьте производство, где 80% себестоимости - энергоресурсы. Если в 4 раза себестоимость продукции подскочет, то что будет? Или кирдык европейской промышленности, если она не изолируется экономически, то Китай её окончательно задавит и как результат массовая безработица. А если изолируется - то резко, в разы упадет жизненный уровень населения. Европейцы к этому не привычны.
840 Irbis
 
14.07.22
08:24
В структуре потребеления электроэнергии в России граждане хорош если занимают сколько-нибудь заметную долю (несколько процентов). В Гейропе ситуация вряд ли отличается кардинально.
841 Ryzeman
 
14.07.22
08:25
(840) Всё верно. В первую очередь речь о промышленности.
842 d_monah
 
14.07.22
08:28
(839) Ну а какого я буду переживать за европейскую промышленность? Домик в деревне,огородик...,ну если ружье и патроны.Не будет мобилок,ТВ,компьютера?Переживем,только лучше будет.В городах слабые все..
843 Irbis
 
14.07.22
08:31
(842) Кстати патрон 12к неплохо так подорожал. Теперь на пострелушки 10к надо готовить, чтобы хоть какое-то удовольствие получить.
844 Fish
 
14.07.22
08:37
Пока диванные аналитики говорят о "невозможности", "малых силах" "ограниченных запасах" и т.п., СВО идёт своим чередом. Теперь Северск.
"Союзные силы вошли в городскую черту Северска в Донецкой народной республике (ДНР). Об этом в среду, 13 июля, ТАСС сообщил помощник министра внутренних дел Луганской народной республики (ЛНР) Виталий Киселев.
По его словам, в течение ближайших пары дней город может перейти под контроль сил ЛНР и России."
...
Ранее в этот же день глава ДНР Денис Пушилин заявил, что подразделения союзных войск на территории республики ведут наступление на украинские позиции с четырех направлений."
https://lenta.ru/news/2022/07/13/cherta/
845 d_monah
 
14.07.22
08:38
(843) Хорошая тема для журналистов,в связи с последними событиями в мире, население массово запасается патронами,несмотря на поднявшиеся цены в 4 раза.200 патронов по одной штуки отстреливать так себе удовольствие.
846 Irbis
 
14.07.22
08:46
(845) Меньше сотни брать на пострелушки бессмысленно, не настреляешься. Знакомые уже подбивают самокрутки делать. А я на металлические гильзы думаю переходить, для обычного употребления практичнее. А для пострелушек крутить пластиковые. Картонных давно уже не видел в продаже.
847 Guk
 
14.07.22
08:48
(846) а что за ствол у тебя?...
848 Irbis
 
14.07.22
08:51
ИЖ-58МА, по случаю достался.
849 Guk
 
14.07.22
08:55
(848) понятно. так на него же охотничий нужен.
хотя меня менты в 90-х задерживали с охотничьим ружьем, пытались дело завести, но почему-то не за ружье, а охотничий нож. потом экспертиза не признала нож холодным оружием и отпустили с миром...
850 Irbis
 
14.07.22
09:01
(849) Есть ещё вариант с арендой на стрельбище, но там и инструктор и тарелки дорогие. У меня у отца такое же было, когда умер отец через год с небольшим изъяли, так как на перерегистрацию никто не пришёл. А про нож я соврал что потеряли. Обыск устраивать не стали, теперь дома нож хранится, несколько лет назад треснутую рукоятку на орех переделал. А потом, когда подыскивали ствол, подвернулся вариант, как узнал что за ружьё, сразу решил брать. Не пожалел ни разу, хотя немного вложиться в "дерево" пришлось.
851 d_monah
 
14.07.22
09:02
(848) На диких гусей с ним тоже можно?)
852 Ryzeman
 
14.07.22
09:02
(849) Гм, а можно ли купить патроны не имея разрешение на ружьё?
853 Irbis
 
14.07.22
09:04
(851) На диких гусей можно, но дробь в контейнер лучше упаковать, а на "диких гусей" пулей, но реальная дальность 70-80 м, правда подранков от 12 к будет немного.
854 Ryzeman
 
14.07.22
09:05
(848) У дяди такое было. У меня вызывало ассоциации всегда с
https://i.ytimg.com/vi/M4VHUXV77hA/hqdefault.jpg
855 Irbis
 
14.07.22
09:06
(852) Неможно без РОХи. Хотя можешь попробовать. Ни патроны, ни материалы не продадут.
856 Фрэнки
 
14.07.22
09:20
(839) // Или кирдык европейской промышленности, если она не изолируется экономически

Ну так а цель какая у всей этой канитители глобального масштаба в виде регионального конфликта раздутого до космических масштабов?

Как раз очень похоже на постановку целей для деиндустриализации Европы по максимуму.
857 ChMikle
 
14.07.22
09:38
(856) >>Как раз очень похоже на постановку целей для деиндустриализации Европы по максимуму.
Почему активное участие в этом принимают непосредственно куроводители европейских стран ? Они типа свинтят в США ,сидят на чемоданах?
858 Ryzeman
 
14.07.22
09:40
(857) а куда они денутся, скажут "янки гоу хоум"?)
859 Guk
 
14.07.22
09:43
(857) >> Почему активное участие в этом принимают непосредственно куроводители европейских стран ?

а что им остается делать? они под полным контролем пиндосов. на каждого тонны компромата...
860 Андрей_Андреич
 
naïve
14.07.22
09:44
(859) Есть какое-то зерно в неограниченной монархии
861 ChMikle
 
14.07.22
09:46
(859) компромат тут уже не сильно повредит , при такой динамике развития событий их всех и так "попросят"...
862 ChMikle
 
14.07.22
09:49
(858) >>скажут "янки гоу хоум"?
"Путин - наш президент!" могут сказать :)). Все-таки совсем недавно: Шредер,Берлускони, Курц ... вели какую-то более самостоятельную политику
863 Андрей_Андреич
 
naïve
14.07.22
09:51
(861) Пример Горбачева у всех перед глазами. Зря ледоруб не откопали.
864 lodger
 
14.07.22
09:52
(861) это будет когда-то, если будет. а пожертвования на личный счёт поступают сейчас, ежемесячно.
865 Aswed
 
14.07.22
10:03
А вы не думали что гейропейцы может и не под внешним управлением? А просто у них сходятся мысли с пиндосами?
Сами посмотрите, их офигенный экономический рост во многом был обеспечен дешёвыми энергоресурсами из России. Они России свои фантики, а Россия им ресурсы и эти же их фантики обратно за их произведённые товары. А сейчас Россия становится сильнее, хочет получать что то существеннее. Хочет сама производить и поставлять.
А им это, как и пиндосан не нужно. Им нужна по прежнему слабая Россия, которая будет давать ресурсы за бусы.

Никто так не думает?
866 ChMikle
 
14.07.22
10:05
(865)>>А сейчас Россия становится сильнее, хочет получать что то существеннее. Хочет сама производить и поставлять.
А кто ей мешает (производить и поставлять)?
867 Фрэнки
 
14.07.22
10:05
(865) "Там" точно не так думают
868 ChMikle
 
14.07.22
10:06
(867) А как ? :)
869 Андрей_Андреич
 
naïve
14.07.22
10:07
(867) моя твоя не понимать. там это где? не так это как? и о чем?
870 andrewalexk
 
14.07.22
10:10
(844) :) ну Джинн как раз НЕ диванный эксперт но с учетом того что он на пенсии и видимо давно скорее всего его учили по лекалам ВОВ
871 Aswed
 
14.07.22
10:10
(866) Пиндосы и гейропейцы.
Наиболее яркие примеры за которыми я слежу.
Ростсельмаш и наше Авиастроение.
Ростельмашу запретили поставки гидроблоков, голандских коробок, американских раздаток, английских жаток.
Там список огромный. А всё из-за того что реально конкурентносопобная сельхозтехника начала вылазить на зарубежные рынки, а учитывая цену начала отжимать свой кусок. Мгновенно ввели санкции и ограничили поставки комплектующих.

Авиастроение вообще показательно.
Наши начали строит МС-21, конкурентноспособный самолёт. Как увидели что стал получаться запретили поставку ряда комплектующих. Наши их заменили своими. Запретили поставки углеволокна для композитного крыла. Наши сами наладили производство материалов. Запретили поставку двигателей, наши сделали ПД-14. Остановили поставку авионики, наши начали и её делать. И всё это делало последовательно, что бы максимально затянуть выход на рынок.

И таких примеров множество.
872 Фрэнки
 
14.07.22
10:12
Рассуждение с избыточной субъективизацией России. Чего-то Россия хочет... и т.д.

Но ошибочность не в том, что Россия наделена излишней субъектностью.

Сейчас становится очевидной установка на деиндустриализацию. Не поиск ресурсов где-то подешевле, чтоб производить с большей выгодой, а полный отказ от производства.
Установка препятствий для трансграничных движений финансовых потоков и ресурсных потоков.
Сама цель получается не в замене одних источников на другие, а в значительном снижении.
873 Фрэнки
 
14.07.22
10:17
Объемы производства в Европе будут снижаться и процесс этот может стать необратимым и усилия совершаются такие, чтоб он стал необратимым.

А для плебса нужно указать, что во всем виноваты русские и лично Путин. И после этого решать все свои задачи по запрету поставок того-сего-пятого-десятого.
Вплоть до сельхозтехники и всякого оборудования о которых упоминается в (871)
874 ChMikle
 
14.07.22
10:18
(872) а зачем это надо ? весь мир в труху и заново отстраивать ?
(871) отчасти соглашусь, НО , можно же делать полное импортозамещение всей вертикали ?
875 вым
 
14.07.22
10:18
(870) Джинн диванный)) это его критикующие недиванные, вот они учатся по современным методичкам сверху, что в новостях сказали - то и хорошо))
876 ChMikle
 
14.07.22
10:19
(875) Арестович тоже , в прошлом , офицер СБУ (если не врут) ...
877 Kassern
 
14.07.22
10:20
(876) младший лейтенант тоже офицер))
878 ChMikle
 
14.07.22
10:21
(877) можно подумать что подпол прям ну очень далеко ушел в знании военного дела
879 вым
 
14.07.22
10:22
(873) >>Объемы производства в Европе будут снижаться
ну а в чем проблемы, будет еще более широкий перенос производств из европы в Китай, Корею, еще куда-нибудь. Туда как раз из России будет поставляться газ нефть, да еще и дешевле, чем в европу.
А сама европа будет получать сливки с готовой продукции. Все равно, население европы стареет, уменьшается (для восполнения ж как раз завозили африканцев, а сейчас и не надо будет)
880 ChMikle
 
14.07.22
10:23
+(878) уволился он , опять же из ВСУ , в звании майор ;)
881 вым
 
14.07.22
10:23
(876) да этот то ... и за линию фронта ходил раз 20 ))
882 ChMikle
 
14.07.22
10:24
(881) В РФ тоже много таких бойцов "невидимого фронта".
883 Фрэнки
 
14.07.22
10:25
(879) проблема только одна - во всем виноваты русские и лично Путин.
884 ChMikle
 
14.07.22
10:26
Силы ДНР и России взяли под оперативный контроль Северск
https://ria.ru/20220714/seversk-1802344760.html
885 Aswed
 
14.07.22
10:27
(874) Нет нельзя.
Что бы было конкурентноспособно надо брать лучшее по самой низкой цене. А это возможно только когда массовое производство и специализация производителя на чём то одном.
К примеру вариаторы Джатко. Их ставят все автопроизводители по всему миру ни от того что они самые лучшие, а от того что они высокого качества и по адекватной цене. Теже вариаторы у Тойоты были надежнее и с передачей большего крутящего момента. Но они стоили в полтора-два раза дороже. В итоге взяли Джатко

А самый современный пассажирский самолёт это вообще пример кооперации всего и вся. Дримлайнер (Боинг 787) на 80% состоит из комплектующих делающихся ни в США. Они со всего мира тянут комплектующие в Эверет и там собирают.
Он бы никогда не стал таким если бы пиндосы пытались сделать всё сами.

Именно по этому все эти громкие эпитеты о Импортозамещении и самом лучше не более чем слова. Всё делать самому и хорошо невозможно.
886 Kassern
 
14.07.22
10:27
У меня на одном предприятии был клерк, он тоже вроде как майор в звании. Но только он толком не служил, прошел военную кафедру, ездил на подготовки. По стажу ему дали это звание. В живую встретишь, ну клерк, клерком, какой он майор))
887 ChMikle
 
14.07.22
10:31
(885) Из-за этого такой накал страстей ? Как-то уж слишком приземленно , тем более что при производстве в России каких-то сложных технических изделий (на 80% состоящих из комплектующих тех же западных компаний ) было бы обоюдно выгодно. Условно где-то в Китае немецкая фирма делает запчасти , собирают в РФ , продают в Африканские страны
888 Aswed
 
14.07.22
10:33
(887) Какой накал страстей?) Я просто привёл пример отчего всё и вся нельзя "импортозаместить" получив конкурентноспособный продукт на рынке)
889 Krendel
 
14.07.22
10:34
(871) какой то политик в 19ьвеке сказал, что хочешь чтобы у врага появилась промышленность, введи имбарго товаров,
890 ChMikle
 
14.07.22
10:36
Я про звания и прочее к чему , все мы люди и все мы можем ошибаться в оценке тех или иных событий . Джинн не истина последней инстанции в оценке стратегий и тактик современных боевых действий. Хотя бы потому , что не в курсе истинных целей, предпосылок и возможностей противоборствующих сторон .
ЗЫ Я разделяю его точку зрения о том, что для устранения угрозы со стороны Украины необходим полный контроль ее территории ,правительства, военного потенциала и внешней политики.
(888) достаточно интенсивные боевые действия на Украине 4 месяц , разве не накал страстей ( предпосылки вроде как непринятие развития России на международных рынках странами Запада) ?
891 Ryzeman
 
14.07.22
10:39
(887) >>Как-то уж слишком приземленно
Приземлённо это мы без боингов) Выгодно-то выгодно, ключевой вопрос в чью пользу торговый баланс. Конкуренция и вытекающие из неё войны (в т.ч. торговые) это только про это. Мир производит 100% ресурсов и материальных благ, вот кому сколько в итоге достанется - самый важный вопрос.
892 Ryzeman
 
14.07.22
10:40
(891) Хотя есть вон всякие певцы, программисты и прочие креаклы, которые искренне верят что их работа самая полезная, потому что они зарабатывют деньги из ничего :-D
893 1Снеговик
 
гуру
14.07.22
10:55
Власти Египта, Турции и Саудовской Аравии выразили желание вступить в БРИКС

Об этом сообщили «Известия» со ссылкой на президента международного форума БРИКС Пурниму Ананд.
По ее словам, эти страны уже находятся в процессе вступления в эту коалицию.

https://t.me/bbbreaking/129866

Турция решила везде вступить: и в ЕС, и в НАТО, и в БРИКС)) В ЕАЭС она не хочет?)
894 andrewalexk
 
14.07.22
10:59
(890) :)"Я разделяю его точку зрения о том, что для устранения угрозы со стороны Украины необходим полный контроль ее территории ,правительства, военного потенциала и внешней политики"
так нам и позволил коллективный запад ... скорее территорию №404 расчленит РФ и Польша когда у западных элит не останется выхода
зы
и они сразу подожгут ПНР и Молдову, Румыния приготовится
895 ChMikle
 
14.07.22
11:04
(894)>>когда у западных элит не останется выхода
А когда у них выхода не останется и по каким признакам это станет понятно и почему они ПНР сейчас не поджигают ?
896 Aleksey
 
14.07.22
11:04
(888) На каком рынке? На мировом или внутренним?
897 ChMikle
 
14.07.22
11:05
(893) недавно еще Аргентина и Иран, так же решили вступить
898 Фрэнки
 
14.07.22
11:05
(894) коллективный Запад - именно, что коллективный, а не отдельно Польша - постараются запихнуть нам _всю_ бУкраину. И при этом установять максимально плотный барьер.
899 ChMikle
 
14.07.22
11:06
(898) А чего тогда сейчас не запихнут и все бы успокоилось ???
900 Aswed
 
14.07.22
11:06
(896) Мировом. Внутренний, при условии ограничения импорта, будет брать что дают.
901 Aswed
 
14.07.22
11:06
(899) Недостаточно измотали. И ещё ни достаточно она разрушена.
902 Фрэнки
 
14.07.22
11:07
(899) так цель как раз не в том, чтоб все успокоилось, а наоборот.
903 lodger
 
14.07.22
11:07
(885) >> Всё делать самому и хорошо невозможно.
возможно.
тут как всегда 3 пересекающихся круга, у которых нет золотой середины.
сами-несами;
хорошо-плохо;
дешево-дорого.
904 ChMikle
 
14.07.22
11:07
(901) измотали кого ?
905 Aswed
 
14.07.22
11:08
(904) Мля. Папуа-Новую Гвинею.
906 ChMikle
 
14.07.22
11:09
(905) Россию или Украину ?
907 Aswed
 
14.07.22
11:11
(903) Ты можешь с одинаковым успехом программировать на 1С, С#, Delfi, разворачивать сервера, домен и собирать стойки с СХД?
Тогда ты просто уникум!
908 Aswed
 
14.07.22
11:12
(906) Россию
909 ChMikle
 
14.07.22
11:13
(908) почему не нападают на ПНР ?
910 Fish
 
14.07.22
11:14
А Токаев тем временем хочет переманить себе тех, кто ушёл из РФ.
"Токаев поручил создать условия для релокации уходящих из России компаний"
https://ria.ru/20220714/kompanii-1802333492.html
911 andrewalexk
 
14.07.22
11:16
(898) :) вся нам не нужна
912 Aleksey
 
14.07.22
11:22
(900) А зачем нам лезть на мировой со своим самоваром?
913 Krendel
 
14.07.22
11:23
(909) приднестровье?
914 ChMikle
 
14.07.22
11:27
(913) да , по логике вещей самое время , чтобы РФ уже все больше сил тратила на боевые действия ? Переброска войск, больше расходов ...
915 Krendel
 
14.07.22
11:28
(914) у молдован нет вооруженных сил, для этого их необходиом сначала румынам захватить
916 vde69
 
14.07.22
11:29
на мой взгляд реальная мировая бомба:

Саудовская Аравия, Египет и Турция планируют вступить в БРИКС.
Об этом «Известиям» заявила президент международного форума БРИКС Пурнима Ананд, отметив, что обсуждение и возможное решение по некоторым из государств может быть принято уже на следующем саммите объединения, который пройдет в 2023 году.

https://iz.ru/1364353/mariia-vasileva-elnar-bainazarov/popolnit-rady-egipet-saudovskaia-araviia-i-turtciia-mogut-vstupit-v-briks

Саудитов очень хорошо-бы затащить в БРИГС,
Египет - сомневаюсь, что это нам нужно
Турция - страна НАТО, и с очень своеобразной политикой, очень сложный вопрос...
917 Krendel
 
14.07.22
11:30
(916) это египту нужно, он сидит на нашей и украинской пшенице
918 vde69
 
14.07.22
11:32
(917) такие союзы должны быть выгодны всем участникам (или большинству). Египет чего может дать странам БРИКС ?
919 вым
 
14.07.22
11:32
(917) так рынок сбыта же для нас
920 vde69
 
14.07.22
11:33
(918) +

в новом многополярном мире Саудиты и Турция претендуют на роль региональных лидеров, а на что претендует Египет?
921 Krendel
 
14.07.22
11:35
(920) а в брикс должны быть лидеры только?
922 ChMikle
 
14.07.22
11:37
(920) Египет может быть лидером североафриканских стран, поставки фруктов и прочей сельхозпродукции , покупатель российской сельхоз и мясной продукции , оружия , туризм, военное сотрудничество , вплоть до размещения баз РФ
923 vde69
 
14.07.22
11:39
(921) на сколько я понимаю БРИКС - это некая альтернатива G-7, G-20 и т.д. Ее цель построить альтернативную много центристскую систему экономик.

То есть это система выстраивания связей не зависящих от наглосаксов
924 ChMikle
 
14.07.22
11:40
(923) оценивать нужно не только текущее положение гос-ва, но и его потенциал
925 Krendel
 
14.07.22
11:40
(923) ее цель такая же, отжать рынки, а делать это намного проще в сговоре
926 Aswed
 
14.07.22
11:45
(912) А ты хочешь что бы и дальше поставляли лишь ресурсы? Без добавленной стоимости?
927 Aswed
 
14.07.22
11:45
(918) Суэцкий канал!
928 Aswed
 
14.07.22
11:46
+ (927) это их владение с лихвой покрывает все их минусы.
929 d_monah
 
14.07.22
11:49
(927) И песок,песка у них очень много.
930 lodger
 
14.07.22
11:54
(925) будто что-то плохое, когда на прошлом рынке крышующая банда совсем края потеряла.
931 ChMikle
 
14.07.22
11:55
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас подала в отставку
Вместе с главой в отставку подало правительство Эстонии. Премьер вернется на пост после утверждения нового кабинета министров
https://www.rbc.ru/politics/14/07/2022/62cfc5219a7947e2c73badaf
932 Krendel
 
14.07.22
12:02
(930) Вообще не важно, потеряла или нет, важно что бенефициаром становимся мы
933 lodger
 
14.07.22
12:09
(932) БРИКС вынашивает планы выбросить бенефициаров из финансовых расчётов и родить квази-валюту.
наши апологеты несут мысль, что в международных расчётах нет места национальным валютам.
934 Krendel
 
14.07.22
12:12
(933) вопрос же эмитента
935 Ryzeman
 
14.07.22
12:13
(916) Охренеть братушки. Там кроме Египта - общество любителей ударить в спину :-D
936 lodger
 
14.07.22
12:14
(935) а это не клуб друзяшек-поняшек.
937 Ryzeman
 
14.07.22
12:15
(936) А хотелось бы...
938 Krendel
 
14.07.22
12:16
(935) Посмотри политику 1910-1930 годов, все то же самое
939 Ryzeman
 
14.07.22
12:17
(938) Я и не спорю. Именно поэтому я происходящее вижу примерно как ПМВ - 2 по сути своей. Ну или её начало.
940 Krendel
 
14.07.22
12:19
(939) Ну 3-ю мировую не предсказывал только ленивый, как раз совпала с кризисом углеводородов
941 вым
 
14.07.22
12:22
да что ж вас все на войну то тянет))) предлагается широкое международное сотрудничество, а они все о своем ))
942 andrewalexk
 
14.07.22
12:25
(941) :) вырасти и перестанешь предлагать
943 Ryzeman
 
14.07.22
12:27
(941) Время такое, все дружат только против кого-то, а не за :(
944 lodger
 
14.07.22
12:28
(943) детский сад же, пора взрослеть.
(942) а потом ещё подрасти и начнешь предлагать другим людям, но не вам.
945 andrewalexk
 
14.07.22
12:46
(944) :) *вым
946 вым
 
14.07.22
13:27
какие грозные заряженные диваны у вас)) (или уже разряженные в диваны)
старички, вы б потише, в вашем то возрасте
947 Chai Nic
 
14.07.22
13:28
Подписан закон об иностранных агентах. https://ria.ru/20220714/zakon-1802397942.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Там интересная фраза "Госдума поддержала поправку, которая запрещает фигурантам списков в рамках своей политической активности заниматься деятельностью в области защиты традиционных семейных ценностей".

То есть, иностранным агентам запрещается пропагандировать традиционные семейные ценности, а почему? Если за деньги буржуев будет укрепляться семья и брак в России, кому от этого плохо?
948 Guk
 
14.07.22
13:30
(947) так они станут пропагандировать свои традиционные семейные ценности. сиречь западные. а их традиционные семейные ценности у нас считаются нетрадиционными...
949 вым
 
14.07.22
13:34
(947) может чтобы не попасть в курьезную ситуацию, типа они печатают статью "за семью", но статья помечается "иноагентом", как бы воспринимать надо статью уже отрицательно

запрещает фигурантам списков в рамках своей политической активности заниматься деятельностью в области защиты традиционных семейных ценностей.
а по сути прикрываясь благими целями проводить иноагентную политику
950 vde69
 
14.07.22
13:36
(947) например у них вполне нормальными семейными ценностями являются "семья без детей"

семья есть, мужчина и женщина, но живут ради себя любимых (например карьера) а не детей...
951 Волшебник
 
14.07.22
13:37
(947) Потому что у иностранных агентов свои представления о "защите традиционных семейных ценностей". Нам их представления не нужны.
952 Chai Nic
 
14.07.22
13:38
(950) Так и у нас то же самое. Даже церковь такое пропагандирует. Что в семье супруги живут друг для друга в первую очередь, а дети или есть или нет - не так уж и важно для того, чтобы жить по божьим заповедям. Недавно по ТВ говорил священник про это.
953 Волшебник
 
14.07.22
13:40
(952) Вот видите. Вы иностранный агент и пропагандируете чайлдфри.
954 c0ns
 
14.07.22
13:41
(952) Детоцентризм порождение 21 века.
955 Ryzeman
 
14.07.22
13:41
(947) Что б не саботировали.
(948) (949) (950) (951) "Обколются своей ** и я*ут друг друга в ж*пы!". Ей-Богу, как бабки на лавочки, вам всем по 70 что ли?) У самих то как, по 8 детей или по 12? Кстати у многих ненавидимых вами персонажей из либерального лагеря с этим всё в порядке. У них хватает бабок на целый выводок, а то и от нескольких жён.
956 Chai Nic
 
14.07.22
13:41
(953) Молчу-молчу.
957 lodger
 
14.07.22
13:42
(954) среднее количество детей на каждую пару снизилось. потому внимание стало концентрироваться - все яйца та в одной корзинке.
958 Guk
 
14.07.22
14:03
(955) это точно мне пост или с номерами ошибся?...
959 Ryzeman
 
14.07.22
14:10
(958) Ага, вторая часть - всем четверым. Как бабки у падика сидят и проходящую молодёж обругивают проститутками да пи-асами, так и вы. Дескать, у них-то, у гейропейцев и либералов, ясен пень никаких ценностей - один лишь разврат да извращения! Я с пониманием отношусь когда моя 90-летняя бабушка мне на серьёзных щах об этом рассказывают, но тут то все взрослые люди в рассудке. Вон что у иноагентов у всех что у наших пропога... В смысле, патриотов - по 4-5 детей и всё прекрасно с ценностями, как с духовными, так и материальными) А сам демографический вопрос в принципе слишком сложный и многогранный, и попытка наших клоунов объяснить падение демографии западными содомитами, которые детей плохому учат - попросту смешна.
961 Волшебник
 
14.07.22
14:15
Тяжелые будни американского сената.
На слушаниях по отмене права на аборты произошел спор: кто может забеременеть.

— Этот вопрос касается «людей с возможностью забеременеть».
— Вы имеете в виду женщин?

https://t.me/vzglyad_ru/58492
962 Волшебник
 
14.07.22
14:18
(961)+ Перевод этого безумного разговора
https://t.me/SolovievLive/116759
963 vde69
 
14.07.22
14:18
(959) корень падение демографии в феминизме, я не говорю, что надо гарем безправных наложниц и все такое...

но когда женщинам дали права надо было чем-то идеологическим обосновать главную цель женщин - "продолжение рода", а вместо этого толкают либерализм (типа живи для себя любимого)
964 Ryzeman
 
14.07.22
14:19
(961) Тут больше это напрягает:

ВОЗ объявила, что «выходит за рамки» бинарных терминов, признавая «разнообразие», пишет Daily Mail. В организации решили «не ограничивать» возможный пол человека мужским и женским.

https://t.me/vzglyad_ru/58380


Ну с политиками и разными активистами чёрт бы с ним, пусть себе придумывают сущности называют друг друга и идентифицруют себя как хотят, хоть боевыми вертолётами. Но ВОЗ, пол.. Жесть
965 Irbis
 
14.07.22
14:20
Когда-то в 7.7 в ЗиКе пол был справочником, по Фрейду вышла опечаточка.
966 ChMikle
 
14.07.22
14:21
(963) Если бы условия проживания женщин с детьми были бы не хуже (как минимум) чем без детей , то рожали бы не задумываясь...
967 Ryzeman
 
14.07.22
14:21
(963) А ты никогда не задумывался что всё наоборот? Отобрали у мужика ползарплаты, заставили тёток работать, сделали тёткам стеклянные полотлки и в большинстве случаев всё равно зависимыми от мужиков. Ах да, ещё если мужик убежит от тётки с ребёнком в 99% случаев ему нихренашки не будет - максимум будет платить 3 копейки в месяц и всем на это будет похер, а тётка с ребёнком в глазах общественности будет ущербной разведёнкой. Да ну, бред какой-то.

Вини дальше феминисток)
968 Волшебник
 
14.07.22
14:22
(965) А теперь надо делать многомерный периодический регистр сведений
969 Irbis
 
14.07.22
14:22
(966) Ну, женщины не рыбки гуппи, задуматься времени достаточно. Тут на самом деле ХЗ чем мотивировать или стимулировать. Как бы налог на бездетность снова вводить не пришлось.
970 c0ns
 
14.07.22
14:26
(969) Налог не поможет. Так думать может только мужчина. Причем даже для мужчины думать что налог может повысить рождаемость,говорит о его оторванности от реальности.
971 vde69
 
14.07.22
14:26
(967) в бедных странах рождаемость выше чем в богатых, по этому материальное благополучие играет отрицательную роль в данном вопросе.
972 Волшебник
 
14.07.22
14:27
973 ChMikle
 
14.07.22
14:32
(969) в свое время маткапитал был очень хороший стимул , если бы могли расширить возможности его применения , или сделать пособия (а не компенсации) на содержание ребенка (до 18 лет) хотя бы в размерах мрот , то это давало бы хотя бы какую-то уверенность в завтрашнем дне потенциальным матерям .
974 d_monah
 
14.07.22
14:34
(967) Тетки в данное время имеют правов куда больше чем мужчины.Не надо из них делать овечек.
975 Волшебник
 
14.07.22
14:34
(974) не "тётки", а наши любимые женщины!
976 ChMikle
 
14.07.22
14:35
(974) обязанностей связанных с воспитанием ребенка тоже ...
977 ChMikle
 
14.07.22
14:36
За минувшие сутки российские Вооруженные силы уничтожили в Запорожье ангары с украинскими реактивными системами залпового огня, взвод американских гаубиц под Харьковом и сбили два самолета, сообщили журналистам в Минобороны.
https://ria.ru/20220714/minoborony-1802407152.html
978 d_monah
 
14.07.22
14:38
(973) Некоторые может и любимые,остальные тетки. (973) Маткапитал достаточно широко может применятся,добавили.Если еще ширее,есть шанс что он подйет не туда.Мне(нам) не только капитал не давали,еще и пособия по 53 р/месяц давали,и ниче
979 Irbis
 
14.07.22
14:39
(970) Так это всего лишь размер налога.
980 c0ns
 
14.07.22
14:41
(978) И куда же делось в обществе, так много говорящем о "семейных ценностях", уважение к женщине? Не помню столько пренебрежения к женскому полу в бытность ребенком. Похоже это специфика преимущественно мужского сообщества.
981 d_monah
 
14.07.22
14:42
(976) Конечно,прям все.У меня жена подсадила ребенка в3 года сначала на ПК,потом на планшет и телефон,а что,нормально,сидит и не мешает... Где был папа?Папа вджобывал,ибо удаленки тогда не было.Бесят эти яжематери,которым все должны и обязаны. НЕ ВСЕ,НЕ ОБОБЩАЮ,ПРУФОФ НЕ БУДЕТ,ИМХО+Я Сторонник традиционныхценностей.
982 Irbis
 
14.07.22
14:43
(980) Известно, курица не птица, прапорщик не офицер, женщина ....
983 ChMikle
 
14.07.22
14:43
(978) так на 90-е демографическая яма и началась
984 d_monah
 
14.07.22
14:43
(980) Заслужили потому что,раньше и женщины были теплые и ламповые..,ой все,тут появились дамы..
985 ChMikle
 
14.07.22
14:44
(984) трава зеленее и девки чаще давали :))
986 Волшебник
 
14.07.22
14:45
(984) Женщин нельзя пускать в геополитику. Пусть варят борщ. Так?
987 Irbis
 
14.07.22
14:46
(986) Я за, логично же. Исключения только подтверждают общее правило.
988 lodger
 
14.07.22
14:47
(976) обязанности связанные с воспитанием ребенка лежат на обоих родителях.
989 c0ns
 
14.07.22
14:47
(986) "Доказанным фактом является то, что присутствие женщин на переговорах, где основные содержательные участники с обеих сторон — мужчины, сильно смягчает накал споров (если они возникают), способствует снижению агрессивности."
990 Aswed
 
14.07.22
14:48
(986) Ни то в геополитику. Вообще в политике им не место. Позорище одно как взглянешь на этих "политиков" в юбках.
991 Irbis
 
14.07.22
14:48
(989) Кем этот бред доказан? Скорее наеборот, бойцовые петухи распустят хвосты.
992 d_monah
 
14.07.22
14:49
(983) Это провокация?Пусть сначала покажет свой борщ,а то ни борща не политики,не воспитанных детей.Умные Ж могут через М действовать
993 Ryzeman
 
14.07.22
14:49
(980) Самое печальное, что никакого уважения в "традицонной" семье нет и быть не может. (986) вот он смеётся, а традиционнее этого ничего и нет. Баба - на кухню, варить борщи да рожать. Мужик - пахать, водку пить да драться. Традиционнее некуда. А если ещё серьёзнее, за словами "традиционные ценности" *на самом деле* скрывается банальная гомофобия и ханженство. Потому что как правило и про традиционную семью речь тут не идёт.
994 Kassern
 
14.07.22
14:50
(984) (982) Тут все такие орлы, а потом приходят домой с работы -  можно я к Мише вечером пойду футбол смотреть, или а можно я в выходные на рыбалку с Петей поеду? Блин точно, МЫ же хотели к маме твоей поехать на выходные...))
995 Irbis
 
14.07.22
14:51
(994) Если работа или жена мешает рыбалке, накуй такую работу (рыбалку).
996 d_monah
 
14.07.22
14:52
(989) Такие политики как Тереза Мей конечно смягчит.Страшные женщины,от них только сбежать побыстрее хочется.
997 lodger
 
14.07.22
14:53
(980) память как у девочки, прямо слово. пренебрежение к женщинам не приходило и не уходило. оно было и есть. какое будет - посмотрим.
(986) вот как мобильным клиентам эту ветку запретили видеть, так и логинам с женским полом, надобно запретить посещать мужской дискуссионный клуб.
(994) так точно, пока мальчики в своём садике играют в кубики и машинки, женщины на кухне строят дома, семьи, империи...
998 1Снеговик
 
гуру
14.07.22
14:57
Литва соглашается с рекомендациями ЕК по калининградскому транзиту "из уважения к трансатлантическому единству" — премьер

https://t.me/bbbreaking/129900

Еле еле согласились. Жаль не успели по ним жахнуть.
999 Волшебник
 
14.07.22
14:58
(998) Законопроект о непризнании Литвы пока на рассмотрении.
Законопроект об отмене Госсовета СССР и всех его решений
1000 c0ns
 
14.07.22
14:58
(997) "пренебрежение к женщинам не приходило и не уходило. оно было и есть" возможно зависит от окружения.
1001 d_monah
 
14.07.22
14:58
Традиционно в русских домах были 2 половины,и это вовсе не по тому что Ж дискредитировали.
1002 Ryzeman
 
14.07.22
14:59
(974) Я и не спорю. А ещё есть заметное сообщество женщин, которые зарабатывают преимущественно интимными услугами, кайфуют от этого и ничем другим заниматься не хотят. Я о том, что нельзя воспринимать проблему однобоко. Ситуаций в жизни миллион, а причин различных процессов в обществе - масса. В первую очередь всегда причины экономические. Потому что от идиота\идотки ты можешь сбежать, а вот от глобальной экономики (или хотя бы от экономики своей страны) - нет.
1003 nemo1966
 
14.07.22
15:20
(998) там такое соглашение которое нас никак не устроит....