Всем здравствуйте.
Пользователь не "врубается" в 1С, а может не только в 1С. Признался.
Думаю думаю над причиной затруднений, надумал следующее.
1. Какой раздел психологии за это отвечает? Уж не педагогика ли? Или прям есть психология обучения?
2. Печатает очень медленно. Как вариант вы одобрили бы покупку Соло на клавиатуре Шахиджаняна?
За чей счет?
3. Мне кажется он когда освоит хотя бы поверит в себя. Как думаете?
4. Не знаю какой сделать второй шаг и последующие... Есть книга для детей про Windows? Свернуть развернуть закрыть.

Просто уволить?

Тарзанчик и пятница

Мир суров, выживут не все. Наверняка у человека есть талант в других сферах.

(2) пытается жену к компьютеру приучить?

(2) мне тоже показалось, что это Паша так с любовью к жене))) которую он учит на прогера

Работать по скрипту можно любую макаку обучить. Но чуть в сторону и будет полный ступор

он просто не хочет этим заниматся, он так сказать положил прибор и на тебя и на компанию

(0) Внимательно слушать, что он говорит. Этот человек для вас бесценен. Он даст вам новый взгляд на 1С

(0) понять и простить

а вообще непонятно, почему вас это беспокоит?

>Не знаю какой сделать второй шаг и последующие...

Меня в универе научили одному немудреному приему на парах психологии. Выбирается ведущий и объясняет всей аудитории (человек 20 у нас было примерно) некое явление. Либо начертить чертеж (типа, налево 4 клеточки, затем вниз три клеточки) и потом аудитория предъявляет результат. Обычно 3-4 человека делают в точности, 10-12 худо-бедно похоже и 3-4 человека косячат (и еще парочка просто не делает, им лениво). Препод нам это преподнесла как отличный урок на будущее. Мол, всегда старайтесь обучать группу людей, а не кого-то одного. Один всегда может сказать, что учитель дебил и не умеет объяснять. А когда из группы людей у кого-то получилось как надо, а у кого-то нет, то дело не в учителе, а в ученике. Отсутствие мозгов, ленивость, намеренный саботаж - похер на причины. Также в группе люди могут что-то спросить у коллег, это тоже слегка помогает.

Берете троих и обучаете, если совсем никак - увольняйте или отстраняйте от 1С (пусть другим занимается)

Программирование вообще не всем дано

(9) >понять и простить

ну или как вариант - обнять и плакать

(10) интересный психологический прием - найти оправдание своей компетентности. По мне - так себе. Но наверное да, работает.

(13) обучение человека и группы это разные навыки

(10) а я такую фразу слышал - "нельзя научить, можно только научиться"

каким бы хорошим не был учитель, ученик должен учиться, тоесть хотеть узнавать новое

а иначе, "в одно ухо влетело, в другое вылетело" транзитом, а по итогу - "не знал, да еще и забыл/забил"

(11) а вот конфигурирование всем

(16) это что за зверь?

(17) если это расстановка галочек, то да ибо вариантов конечное число. Прлсто нужен скрипт, который их все перечислит

(17) читай отличи4 кодера от прога, на форуме разбиралось миллион раз

(15) Ещё есть "ученые труды, туды их растуды вколачивали розгами в зады" В некоторых случаях берёзовая каша прямо таки показана как дополнение к диете

(8) Согласен

(0) > Есть книга для детей про Windows? Свернуть развернуть закрыть.

есть для грудничков (сисят)

https://its.1c.ru/db/pubprogforbeginners

NASDAQ рухнул...

(22) оттудова цЫтата:

Идите дальше. Зайдите в лес (рис. 1.3).

(20) тем, у кого не заходит в голову, постучим по печени

(0) Думаю, проще будет этого пользователя научить фронтенду.

+(24) Продолжайте рассматривать деревья.

>Печатает очень медленно.

задумался... зачем пользователю быстро печатать в 1С?

(0) ….. привет эргономике форм для ввода информации
в базу данных .

(29) для приветливых помощники (в терминах одноэс) обычно делают - кнопка Далее со сменой "эргономики" при каждом нажатии пипки и, если квест пройден, то пипка "ОК"

у меня сейчас 200 человек в базе, из которых примерно 50 это водители, слесари, повара и т.д. То есть люди для которых компьютер это совсем не основной инструмент.... Нормально работают...

(30)  котики ? Они запутают больше . (0) а зачем печатать ….если только пустая печатная форма и она вся пустая то надо
конечно руками заполнять.

(0) Потому что компьютер этот ваш прошлый век. Пора переходить на телефоны. Вся современная молодежь уже с пеленок разбирается в телефонах, а вы его заставляете на древнем оборудовании работать

(28) Скажу больше, если от скорости печати зависит работа в учетной системе, то это говённое решение. Автора такого решения расстрлять три раза через повешение с последующим утоплением в бочке яда.

(33) Блажен, кто верует.

провести обучение, подписать акт, предоставить инструкцию.
далее при обращениях требовать конкретное описание что сделано в соответствии с какими пунктами инструкции и что за результат получен, отличающийся от ожидаемого.
дальше смотреть, если человек действительно пытается - помогать, научится.
если нет - заворачивать обращение с пометкой на пункт инструкции.
после нескольких однотипных - служебка на руководителя.
не прекращается - принимаем обращения только от его руководителя.
таким образом превращая свою проблему - в его.

(34) Я согласен. То что я предложил больше для аськи.

(34) octopus помнится была такая тема для надомников (ЭЛАР - Электронный архив) - распознавать рукописи

там от скорости и без ошибок зависит зряплата оператора :)

ну и один и тот же скан вводят независимо два биоробота. если тексты совпали - бинго бонго. а если нет, то в дело включается рефери. и ашипка не засчитывается тому биороботу в зряплате, кто ашипся

(0) он просто думает о другом и ему по фиг на 1С. иногда "иные" мысли настолько сильны, что никакая мотивация не поможет.

вывод: необходимо понять о чем он думает и на основании этого занания строить стратегию вытеснения "иных" мыслей на работе.

Как правило, на прямой вопрос "О чем вы думаете?" вы не получите верный ответ.
При конвертации "тормоза" в "живчика" необходим тонкий психолог, конечно, при условии смысла "затрат" на этого человека.

(36) Мне как то девочка, после обучения и инструкции, задала очередной тупой вопрос. И когда я спросил "А что на это говорит инструкция?", она сказала "Ну инструкцию искать надо, а ты рядом стоишь"

(39) "При конвертации "тормоза" в "живчика" необходим тонкий психолог"

потыкайте в него палочкой

Сти́мул (лат. stimulus — палка погонщика слона или острый металлический наконечник на шесте, которым погоняют буйвола (быка), запряженного в повозку)

(40) для этого нужно переводить общение в почту,

во первых остается история
во вторых можно ставить в копию ее начальника
в третьих можно немного отложить и они половину проблем сами решают

(40) ну пока рядом стоишь можно и ответить.
А вот если она специально тебя ради этого позвала...

(2) (5) Если не сам Пашо, то его духовное чадо

Стиль тот же: провокативный вброс и наблюдаем за праведным бурлением газа в луже

(43) А когда мимо по делам идешь?

(42) ну в офисе в любом случае пересечешься где то

ХЗ чо у вас горят жпо, процесс обучения один из самых занятных

(47) Большинству в отличие от тебя за это не платят)

(45) ну так и скажи что занят, напишите на почту

(46) ну и чего? говоришь:

- я сейчас занят очень важной задачей, черкни на почту освобожусь и сразу помогу...

(49) помнится на хабре чувак писал, что после обеда (пока сытый и добрый) специально проходится по кабинетам что такие вопросы поотвечать и свой "рейтинг" поднять

(40) можно этой девочки сказать

- можно я тебе вдую?
- так у тебя жена а я замужем!
- так они далеко а мы рядом....

(0) при работе в программе 1С есть
- базовые знания и умения (справочники, документы, отборы в списках, отчеты)
- прикладная функциональность.

при начале работы с заказчиком всегда фиксировать условие владения пользователями базы 1С.
обучение пользователей прикладной функциональности входит в процесс внедрения

(47) Плюс для многих учить - это большой стресс. Орущий родитель на непонимающего тему ребёнка - это абсолютно типичная картина, потому что не все могут это правильно делать.

(0) уволить

(54) ну тупого человека реально сложно учить.
А чтоб еще приэтом и не раздражаться.
А самая фишка, что вроде бы понял уже, а на след. занятие как будто и не было ничего

Коленку же уже предложили прострелить, я надеюсь?

(57) я себе прострелил, не помогло

(48) Я долгое время мисту обучал бесплатно по УПП ;-), просто люди обленились искать, и я забил

(34) Ты просто в своей жизни не видел нормальных учетных систем. Не тех систем, где занимаются спекуляцией купи-продай, а обычных нормальных учетных систем.
В качестве примера я приведу тебе ну.. тупо примитивно.. ученую систему обработки путевых листов, скажем автопредприятия, которое обслуживает скажем шахту (угольный разрез), к примеру возит горную массу на обогатительную фабрику и породу с обогатительной фабрики на породный отвал (террикон).
Каждый путевой лист содержит информацию, которую необходимо внести вручную - показания спидометра, количество литров заправки, количество ходок (ездок) перевезенных тонн и еще немножко показателей, от которых впоследствии считается все - и зарплата водителям, выставление счетов заказчику в зависимости от объема и количества выполненной работы, расход ГСМ и вплоть до (в зависимости от пробега) графики постановки на плановые ТО (ТО1, или ТО2), пробег и списание автошин,  и т.п. и т.д.

Первичным для всего этого являются данные путевого листа, которые (данные) диспетчер тупо вбивает в учетную систему. Чем больше она обработает путевых листов правильно, тем быстрее выполнит эту часть своей работы. Хорошо, когда путевой лист один.А когда их 100? 200? 300? А у диспетчера помимо обработки путевых листов, и другие обязанности имеются.
А если она не успела обработать сегодня, то завтра ей завтрашняя порция путевых листов добавится. и каждый день новая порция.
А бухгалтерия на шее сидит, счета заказчикам предъявлять требует.. и зарплату водителям считать. И месяц закрывать, те же ГСМ списать в бухгалтерии.

Так что зависит от скорости ввода данных система, зависит. Одно дело когда одна шустренький диспетчер справляется, и другое дело, когда на ее место два неторопливых требуется. Это лишние расходы, рабочие места, зарплата.

(60) А чо уже средства автоматизации отменили?

Или "нормальная", это где ты посадил 20-30 операторов на однотипную работу, вместо того чтобы пнуть местных "автоматизаторов"

(61) а ты предлагаешь на породнем отвале (терриконе) поставить электронные весы, да? ну-ну..

(62) ты не поверишь :) нет экономической выгоды вешать на грузовики, перевозящие горную массу из карьера и породу на терриконы, ни глонасс, ни жпс.
Одна-две девочки диспетчера обходятся гораздо (ГОРАЗДО!!!) дешевле.
Тупо экономическая выгода.

(63) А в чем проблема?
(64) Вся автоматизация смесевых заводов говорит мне об обратном

(60) "А бухгалтерия на шее сидит, счета заказчикам предъявлять требует.. и зарплату водителям считать. И месяц закрывать, те же ГСМ списать в бухгалтерии."

Здесь нужна обезьяна для ввода путевых листов
Отсутствие такой обезьяны  - это банальная жадность руководства автопредприятия. Экономят понимаешь ли .. А чего бы уборщиц не разогнать и поручить их работу бухгалтерии ? Все равно им делать нечего пока диспетчер не забьет листы

Чудес не бывает. "Мы тут имеем дело со скверной организацией рабочего процесса"

(66) >> Здесь нужна обезьяна для ввода путевых листов
дык я об этом и говорю. :)))
не просто обезьяна, а шустрая обезьяна.
то есть скорость работы которой и нужна для учетной системы :)

(67) А что может ускорить работу ?
Только концентрация на путевых листах, прочие функции не должны отвлекать. Диспетчеру - диспетчерово, обезьяне - обезьяново

И тогда уже не обязательно быть шустрым, один вид работы можно и в среднем темпе успевать делать

(64) Ты не поверишь! Работал я на стройке дорог. Все диспетчера постепенно вступают сговор с водилами и воруют по страшному.
Мы автоматизировали там  в том числе 1С. Так вот датчики топливо пытались обмануть водила. Да так перестарались что в бензобак сунули посуду узкую и туда запихнули датчик топлива.
По ЖПС машина едет а по уровню топлива как-будто стоит на месте! )) Или же едет без расхода топлива!
Вот так наши ребята раскручивали воровство. Пока путевые листы не печатались через  комп с указанием времени выдачи и с показаниями показаний с регистра сведений приписок было море и м маленкая телешка.

(0) Это нормально. Ни разу по телевизору не видел Путина, который сидит в 1С. Да и за компом тоже. Так что если вы хотите добиться успеха в этой жизни, то знаете правильный путь.

(70) Путин работает в конфе 1С:Управление Вселенной
Он основной разработчик и руководитель этого проекта. Конфа секретная, по телевизору её показывать не положено

(71) Это неправда. Обещают что покажут скоро анимационный документальный фильм.

(72) Такая уже есть. Правда там не про 1с
https://www.youtube.com/watch?v=eDW53rXqlRw

(73) https://www.youtube.com/watch?v=nFfGtKRIHt0

(0) а вы там штатный психолог? Или из руководчтва кто-то не врубается? Так-то обычно владение ЭВМ в требованиях к любой соответствующей вакансии есть, и если чел печатает одним пальцем, то он просто профнепригоден... Не вполне понятно, зачем вы тратите на него хорошо оплачиваемое время.

(64) >нет экономической выгоды вешать на грузовики, перевозящие горную массу из карьера и породу на терриконы, ни глонасс, ни жпс

Там уже все повешено давно
Спорим что 100% водил имеют смартфон со спутниковой навигацией

соло шахиджаняна - это для упоротых. если челу лень, то он ее не осилит. я сам в свое время не осилил. при том, что у меня даже мотивация была.
но неплохо помогла для тренировок игра Чудики, там надо на скорость печатать слова на экране, их длина увеличивается, уверен, когда ее прошел, стал печатать раза в три быстрее

(77) я осилил, но быстрее 200 все равно не получается. Пальцы жесткие какие-то

(77) у меня малый еще в школе учился - полностью ее прошел, с очень высокими результатми, он прямо добивался чтобы безошибочно каждое упражнение. зато потом я офигевал как он на  ноуте вслепую хренячил с весьма приличной скоростью.
.
но тут как правильно ответил - это д.б. какая-то мотивация зачем человеку это.
я тоже начинал но до конца не осили. у меня тупо не хватает терпения заниматься одним и тем же... ;-)

(79) А делать это за деньги?

(80) ну, если мне будут платить за то, чтобы я научился печатать вслепую (при нормальном уровне оплаты) - почему бы и нет?

(81) вслепую - это несложно. У меня было несколько ноутов без русских букв на клавиатуре. Так и пофиг, руки помнят что где. Вот скорость не знаю, не мерил.

(79) Аська помогла в разы быстрее освоить чем соло

Но программа классная, вопросов нет

Сейчас все в телефонах чатятся

(83) В свое время были чаты.Там набиваешь руку быстрее чем в аське.

Без программы обычно учишся только 4 пальцами писать. Может даже быстро получаться. Всякие безымянные и мтзинцы нужно целеноправленно разрабатывать

(87) Это уже устарело.Есть всякие Алисы.

(64) есть. Воровства меньше будет. Без сравнения ДУТов с нормами и с GPS избавиться от воровства топлива невозможно, особенно на большегрузах. Там солярки налево уходит столько, что на эту стоимость сто систем поставить можно...

(89) В 2000-х довелось поучаствовать в автоматизации ПАТП.Довольно интересно там все.

(89) все ты верно говоришь.
для сферического автоперевозчика, работающего по маршруту Москва-Сочи. Все верно

но я УМЫШЛЕННО в качестве примера привел "работу на технологии".

**************отступление************
работа на технологии - это работа автотранспорта на специальных технологических дорогах, ВНЕ дорог общего пользования.
кстати, водители, работающие "на технологии", как и шахтеры, имеют право на досрочную льготную пенсию по списку вредных и опасных профессий.
************** конец отступления**********

чтобы было понятно, о чем идет речь, пара картинок:
https://img-fotki.yandex.ru/get/49649/137106206.706/0_1e118b_a55e0ea4_orig.jpg
http://www.toretsk.online/_ph/5/191544097.jpg
http://photos.wikimapia.org/p/00/04/57/12/33_full.jpg
https://st48.stpulscen.ru/images/product/284/755/874_big.jpg

вот какую функцию здесь должен выполнять глонасс?
- километраж каждой ходки заранее известен с точностью практически до 10 метров.
- лишнюю ходку заказчик тебе в ТТН фиг нарисует, ибо за каждую ходку он платит свои кровные. Тут наоборот, надо смотреть, чтобы заказчик не обманул и не убавил число ходок. Поэтому километраж приписать практически нереально.
- налево водитель не поедет, ибо.. тупо некуда ехать. дорога только одна, да и та - технологическая. :)

что здесь можно контролировать с помощью глонасса такого, чего с легкостью не контролируется без него?
насчет ДУТ - ну.. может быть и надо, вот только водители далеко не дураки и норму расхода считать умеют. и никто больше нормы не спишет. ДУТ позволит только выявить водителей, которые умудрились сэкономить (расход меньше нормы)и не успели слить в канистру сэкономленное. :) в общем то на такое попадаются только молодые-зеленые.

(91) Это не Сочи!!Будто я в Сочи не был.Да и технологии шагнули вперед.

(92) :)))

(91) Работал у меня дядька на таком карьере. Воду по дороге поливал  - чтобы не пылила. Пока до конца дорогу прольешь - она в начале уже высохла - начинай заново. Кто на отвале на Белазах работает - раз в пару месяцев машину в отвал роняли при разгрузке.
(92) На Сочи не похоже потому что пробок на серпантине нет. Сейчас только приехали с Белых Ночей - пробка от Донской до Дагомыса. Хорошо хоть нам в обратную сторону нужно было.