https://ria.ru/20220830/gorbachev-1813287586.html

МОСКВА, 30 авг — РИА Новости. Первый президент СССР Михаил Горбачев умер на 92-м году жизни после продолжительной болезни, сообщили в Центральной клинической больнице.

Я там и труды школьные проводил с 8 класса. Сначала на агрегатах, потом на навесном, потом уже сборка и обкатка движков, правда уже не МАЗ, а ЗиЛ. Движки на всю технику новые приходили, а вот UVN ремонтировали. Агрегат в разы сложнее двигателя

Занимательно... из 6 подписантов беловежских соглашений 2 умерли ранее, 3 (Шушкевич, Кравчук, Бурбулис) за время СВО и остался в живых только Витольд Фокин... пока остался... ну и тот при чьем попушении всё это произошло того...

(114) Ты можешь продолжать сколько угодно, это не развал СССР, а попытки отрубить сосущие ресурсы куски

У Гоблина был разбор основ развала СССР, где основу заложили в 70-е начав бесконтрольно печатать деньги, не подкрепив товарной массой, отсюда у тебя и дефициты

(212) Гоблин это голова, базаров нет.

(213) С Ютуба выпилили, обидно, надо перелазить на рутуб

По зерну,

https://sdelanounas.ru/blogs/128383/

лучшие годы 70-е

О каком подъеме мы говорим к 85?

Численность упала в 2 раза, часть наиболее плодородных земель отошла

Все заслуги Горбачёва в развале Союза ограничиваются чередой бездарных ошибок, которые он допустил, в силу собственной некомпетентности.
Но не он начал этот процесс. Он пришел к власти, когда ничего не делать и оставлять всё как есть было уже невозможно. Глубокая жопа во всех областях, начиная с экономики и промышленности и заканчивая внутренней и внешней политикой, национальной политикой, и пр. и пр. Другой вопрос в том, что делать он начал ровно обратное тому, что надо было. Начинать надо было с экономики и промышленности, параллельно как-то решая вопрос с растущим сепаратизмом в национальных республиках Союза, а только потом переходить к политическим реформам. А не наоборот (устраивать плюрализм мнений и демократию, ослабляя контроль во всех сферах и всех уровнях власти).

Начался развал Союза с парада кремлёвских старцев на лафетах (вторая (болезненная) половина правления Брежнева (после 1976-го), Андропов и Черненко).
А осуществили непосредственно развал в Беловежской пуще Ельцин, Кравчук и Шушкевич. И стало это следствием их политических амбиций и стремлений к независимости от Кремля.

И даже будь на месте Горбачева более сильный и грамотный политик, вовсе не факт, что результат был бы другим.
Чтобы Союз не развалился, мало просто "отменить" косяки Горбачёва.

Вины это с него никак не снимает и даже не умаляет её.
Но и вешать на него всех собак за развал Союза - будет заблуждением.

(212) основа развала - поддержка промышленниками которым пообещали что дадут возможность "передавать по наследству" то, чем временно доверили управлять.

(217) Нет, системы продолжают бороться за свое выживание

(216) Брежнев умер в конце 82. Горбачев пришел к власти в начале 85. Вы уже съездили в Усть-Лугу?

(216) Основная его ошибка - безоглядная вера США.

Еще добавлю, что разговоры о том, что впереди тотальная карточная система, были еще до прихода Горбачева к власти. Административное повышение цен на продукты так и не было сделано. Всё было доведено до полного маразма.
В своё время Андропов говорил, что тем, кто готов заплатить за кооперативную квартиру, нужно дать такую возможность. Это был бы простейший способ уменьшить "денежный навес" необеспеченных товарами сбережений населения и уменьшить недовольство.

Перед приходом к власти Горбачева было несколько десятилетий бездарной экономической политики.

Пошли рассказы очевидцев.

(220) Всего лишь "одна из". Спорить о том какие ошибки были более важными, трагическими, глупыми и т.д. совершенно бессмысленно.
Никто и никогда не скажет точно - какая именно бабочка стала той самой последней каплей, которая переломила хребет верблюду, сев на его ношу.

(223) А ты как думал?
СССР прекрасен только в старых советских фильмах и рассказах бабушек (при которых он может и был действительно неплох).
А поздний СССР конца 80-х - весьма унылая картина.
А уж народных шуток на тему света в конце тоннеля и брезжащего рассвета коммунизма, который мы вот-вот достроим, было столько, что хватило бы на то, чтобы полстраны пересажать по лагерям за антисоветскую агитацию и дискредитацию советской власти (как там статья называлась - не помню).

(225) Нормальная картинка и конца 80-х, не факт что и сейчас намного лучше, особенно с учетом прошедшего времени. Просто было по другому, и большинству не понять как это было. А самое смешное что и не объяснить, у принимающей объяснения стороны базовых понятий не хватает.

(225) Вы это кому другому в уши заливайте, мне - можете не стараться.

(227) Да-да, прекрасный СССР прошлого. Кто там не жил, тот знает.

А сколько тут в ветке таких, кто там не жил ?

(229) Ну если после 83 года рождения, то и не жили, в общем.

ясно. Я в его карточке на указанный год рождения не смотрел

(227) Я ещё застал хвостик Союза. Конечно нельзя назвать меня полноценным очевидцем. В 1991-м мне было 11 лет.
Но всю показушность прогнившей системы было видно даже ребёнку.
С бесконечной беготнёй родителей за дефицитами между первомайскими демонстрациями, где мы бесконечно били рекорды по перевыполнению пятилетних планов по выпасу куриц-несушек на тонну чугуна.

(232) * "В 1991-м мне было 11 лет" читать как "В 1991-м мне было 13 лет".

между 91 годом и 85 было 6 лет правления Горбачева .. так сказать ты наблюдал финал его деятельности.
Дефицитом у нас любят всех тут упрекать .. но только вот сколько самолетов подняли в без дефицитной России в воздух ?

Да и что было дефицитом нужно ещё бы определить. Ответ "Всё!" ни фига не устраивает. При этом у многих в холодильниках всё было.

(235) на огородах многое выращивали

(235) автомобили?

(237) а также мебель, обувь, одежда чуть получше ватника

https://auto.ru/catalog/cars/toyota/vista/8303882/8303883/specifications/

Покажи мне такую же спеку на нашу автомобиль с автоматом?

(238) Макарошки я не ел до 33 лет, пока не узнал что есть твердые сорта пшеницы, и макароны могут быть не только хлебом ;-)

А чо там по охлажденке? в 85?

(236) Одежду многи шили, тряпок качественных в магазинах было достаточно. Это сейчас даже "счюпать" не хочется, "на глаз" угадывается синтетическое дерьмо. Да и ботинки в то время кожаные носились по нескольку лет, только кремом мажь белёсые носы и пятки

забавно, до чего только не случается в пресыщенном мозгу ..
впрочем по делом тогда Горбачев и Ельцин ..
макарошки стали итальянскими ..

(240) Ты не поверишь, но и макарошки по-флотски вполне себе были, длинные такие по 30 см. Серенькие на цвет, так то натуральная мука виновата. И вермишелька яичная в картонных пачках, желтоватая от яиц в составе. Чуток передержал и каша получалась.

(234) >> 6 лет правления Горбачева - ты наблюдал финал его деятельности.

Неет. Я наблюдал в первую очередь последствия деятельности его предшественников и только во вторую - результаты его бездарного правления.
Горбачев всего лишь разрешил публично говорить о том, о чём на советских кухнях говорили уже лет 10, начиная с анекдотов о "дорогом Леониде Ильиче"©.

Ещё раз повторюсь! Не оправдываю Горбачева и не снимаю с него вины за развал Союза.
Но только не надо вдувать мне в уши басни о прекрасной счастливой цветущей стране сроителей коммунизма. В 10-13 лет ещё кое-что помнится.

(235) >> у многих в холодильниках всё было.

И по стране я чуть-чуть успел покатался и погостить у родственников. Видел разницу между магазином в Ленинграде и сельпо в Псковской или Новгородской области.
Тотальный дефицит практически всего и вся - это всего ишь одна мелкая проблема, которую советские граждане легко и спокойно бы пережили ещё не один десяток лет.
Не надо пытаться изображать ситуацию так, будто бы причиной развала Союза стали мечты граждан о джинсах, кружевных трусиках и колбасе. (любимая байка некоторых сказочников-союзофилов). Дескать граждане у нас какие-то неправильные. Народец - не тот.© (впрочем как обычно).

(244) переел немного тпх что выдавали офицерам в 90е, а это стратегические запасы росрезерва, а не свежак, как и тушняк

(240) Дошик же ел.

(246) Те макарошки с тушняком))голову отгрызу.

(245)Много чего родители возили из командировок, в том числе и "пожрать", но в магазинах можно было купить много чего. На минтай и морского окуня даже смотреть никто не хотел. В сельпо зато было то, чего хрен найдёшь в городском магазине. В частности дефицитные книги, и кое-какие товары, не особо пользующиеся спросом на деревне.

(240) у тебя возраст в профиле корректный?... Как ты пропетлял 90е без гречи и макарошек?)

(245) люди все время о чем то говорят .. но обычно на это внимание не обращают ..
а я вот несколько постарше тебя и помню, что говорил Горбачев .. все что тут говорилась внутри это была какая-то пустая болтавня..
ну нет .. возможно разрядка было чем то осмысленным - она давала лишние средства и ощущения наступления мира .. впрочем сейчас мы видим, что там где мы видели мир, остальные видели отступление ..
а про назревшие проблемы ... ну да, экономику военными бюджетами загнали в угол .. но вот был ли смысл приговорить всю систему ради этого не понятно ..
мы не конкурировали с миром на прямую .. у нас был достаточный капитал .. эффективность нас мало волновала .. а перестройку запустили поставим условием перестройки капитала .. типа он должен был стать более мобильным, полезным и прочим .. и это без смены базиса .. коммунизм то он не отменял ..
короче ..по мне он не очень умный, хотя его устремления были идеалистически красивыми, но ради них он преговорил поколения людей, а может даже и страну ..
последнее еще не понятно

(249) да, да .. минтай считался рыбок которую даже кошки не едят .. а сейчас ряды минтая в Ашане напоимнает мне о том, что пенсионеры в отличии от котов едят его с удовльствием

(252) Так то не самая плохая рыба. Тушёный в сметанно-хреновом соусе с большим количество пассерованного лука, а на гарнир краснодарский рис, который не разваривался и не слипался, — одно из самых любимых блюд детства.

в Москве была треска всегда и окунь .. до минтая реально руки не доходили .. был ли он вонючим минтай или нет я не знаю, но про эту рыбу слышал, только такое.
Стоил он кажется копеек 60 за кг ) ..
Правда я еще помню как китовое мясо продавали .. даже самому интересно как такое возможно .. ведь мы всякие конвенции подписывали и т.п.

(250) Возраст корректный, куда я пропетляю? от слипающихся макарон и гречки с кусками гранита и нераскрывшихся?

Минтай горчил, потому что от времени лежания на прилавке на свету, иногда солнечном просто прогоркал. Его видно даже, желтоватые или даже жёлто-коричневые разводы по тушкам. Сравнивать можно до без конца. Но, как уже раньше писал. Это уже несравнимые ипостаси одной страны. На вкус и цвет фломастеры все разные. И назад в СССР не хочу, ибо та река уже утекла давно.

Со временем ЭПОХА перестройки воспринимает ся иначе, МСГ не хотел развала СССР, на него давил БНЕ, который очень жаждал власти и возглавить ему РФ или Казахстан например было все равно, главное отнять власть. Так же диверсии ЦРУ способствовали развалу - 2 АПЛ затонули, авария на ЧАЭС. При Горбачеве в 1990г была самая крутая свобода слова, можно было кричать обо всём, сейчас так увы не получится. RIP.

Пля... Как вспомню Универсам №2... эта утятина... кондидерка доступная по цене... Рыба, сырки "орбита", молочка в стекле под фольгой... Эх... ностальжи...

ААА... Забыли!!! ЗАБЫЛИ!!! Кафетерии при магазине... Коржики/полоски. Сок томатный... 10 коп стакан... Мороженка от 6 коп. до 20 коп (пломбир)... "Разливушка" (алкашки)... Неповторимый "аромат" сего закуточка...
И рядом "бой быков" за котлеты по 10 коп/десяток, за колбасу "внезапно выкинутую на прилавок"...
Э-эхх...

(257) Не надо приписывать ЧАЭС к конкретному правителю. На ЧАЭС обыкновенное головотяпство и принебрежение элементарным ТБ.

А приём стеклотары, на мороженку всего одну чебурашку нужно было сдать, или две молочных, но там ещё и 10 копеек оставалось. Правда, как обычно под чебурашки то тары нет, то приёмщик пьяный. А вот под молочку тара всегда была. Пиво и квас в полиэтиленовых пакетах из 900 литровой бочки. Много чего было из того что сейчас даже повторить не рискнёт никто.

(257) Не нада сказки рассказывать про "можно было кричать что угодно"... В "органах" еще работали люди старой закалки... Только действовали они уже не совсем по букве закона...

Технологическое отставание СССР от стран Запада увеличивалось. Серьезные шаги были необходимы. Эти шаги надо было начинать делать лет за 20 до Горбачева. После прихода к власти Горбачева фактически рванул застарелый нарыв и всё заполнил гноем.

Северная и Южная Кореи поначалу были на одном уровне. Еще в 1960-1970-е годы в СССР время от времени показывали фильмы производства КНДР. Потом перестали. Южная Корея шла вперед в своём развитии, а КНДР погружалась в маразм. Отставание КНДР от Южной Кореи всё увеличивалось и достигло впечатляющих размеров. Перед руководителем КНДР стоит такая же задача, как перед Горбачевым. Но "решает" он ее не так.

(263) + Горбачев мог пойти по пути династии Кимов из КНДР. Спасибо ему, что он этого не сделал.

(262) Опять не прав. Во многих отраслях технологии были на уровне западных, а то и круче...

(251) >> по мне он не очень умный.

Именно в этом и была проблема Горбачева.
Можно по-разному это явление называть. "Не очень умный", "некомпетентный", "наивный",.... Суть от этого не поменяется.
Одна из проблем прекрасного СССР и его системы управления заключается в том, что, во-первых, такой человек вообще оказался у власти, а, во-вторых, своими действиями сумел довести ситуацию до Беловежских соглашений.
Те многочисленные грубые ошибки и просчёты, которые он постоянно допускал на своём посту стали катализатором абсолютно всех процессов распада страны. Во всех сферах сразу - и в экономике, финансах, в национальной политике, в самой политической системе. Без его участия развал мог длиться гораздо дольше.
Единственно в чём я абсолютно убеждён, что совсем без реформ было нельзя. Наследство ему досталось в таком виде, что если бы он попытался не делать ничего, то те самые 90-ые, которыми сейчас всех пугают, случились бы позже. Но были бы гораздо жестче и страшнее.
А всё остальное - только лишь домыслы, догадки и предположения.
А можно ли было по-другому?
А можно ли было сохранить коммунистическую систему и плановую экономику?
А было бы по-другому, окажись на его месте профессионал, а не некомпетентный балобол?
А был бы выход, если бы путч удался? И какой выход?
Список подобных вопросов ("а если бы...") можно ещё долго продолжать.
Главный из них - можно ли было сохранить Союз и превратить его в нормальную страну. ИМХО, скорее "да", чем "нет". Не был Союз обречён на развал.
Но сейчас это никакого значения уже не имеет. Только лишь очередная тема для бесконечных холиваров.

Не Горбачев развалил СССР. Он только своей умелой политикой начал этот развал. А развалил Ельцин и его окружение. А вот привел его к власти, как раз Горбачев. И мы, те, кто в то время жил, из штанов выпрыгивали, поддерживая эти самые реформы. Все надеялись, что к власти приходят лучшие, умелые, порядочные, надо только чуть-чуть потерпеть. Время показало их умелость и порядочность.

(266) Да, союз был обречен, но не на полный развал, а на частичное отделение типа прибалтов. Но если-бы сделать это отделение "по-честному" (т.е. с выплатой отдтливимися некой компенсации за послевоенное восстановление, да еще не в рамках существующих границ, а что-то из "дореволюционного"), то многие республики задумались бы по поводу "оно нам надо? Россия нас пока кормит...

(266) Китай показал на Тяньанмень, как все можно было остановить. Не испугался санкций, сохранил страну. Но наша партийная верхушка прогнила насквозь. С такой элитой сохранить страну было невозможно.

(268) все тогда думали, что это они Россию кормят. И типа отделился, вот тогда и заживём. И людей, с госмышлением в верхушке власти не оказалось, именно поэтому был лозунг, типа берите власти столько, сколько хотите. Прибалтов было совсем чуть-чуть, основные - русскоязычные. Вот когда они отделились их и умыли по полной.

(267) :) начинай с Хрущева

(271) с Брежнева началось, когда прекратилась сменяемость власти и пошли всякие гонки на лафетах

(264) // Спасибо ему, что он этого не сделал.

как бы он смог это сделать?! Придумайте еще чего-нибудь, чего он никогда не смог бы сделать и скажите за это спасибо.

(265) Кроме ВПК, в т.ч. и ядерки и космоса как производных, еще есть прорывы?

(272) :) сменяемость власти через перевороты? ну это чисто по-русски

(275) Тлетворное влияние Запада

(274) А вам мало ВПК, ядерки и космоса?

(274) История Пушкина учит, что прежде чем научиться писать стихи, стоит научиться метко стрелять.

(263) Зато у КНДР есть ядрен-батон, а у Южной Кореи - нет... неасилили...

(277) Текущий вектор меня устраивает больше

где есть впк, ядерка, сх, и куча еще вещей, при населении в 2 раза меньшем

О. А я еще в 98 году будучи пиздюком бутылки было собирал и сдавали.

(279) осилить бомбу не сложно, просто старшие товарищи будут против

(275) >> сменяемость власти через перевороты?

Зачем?
В Китае, глядя на наглядный пример в виде СССР очень давно пришли к выводу о необходимости смены власти каждые 10 лет.
Сейчас Си Цзиньпин на ноябрьском съезде КПК будет пытаться сломать это правило, которого придерживались с 1989-го года, и остаться у руля ещё на 10 лет.
И я сильно сомневаюсь в положительном эффекте от такого шага.
Китайская экономика, которая росла до недавнего времени бешенными темпами, замедляется.
На одной лишь дешевой рабочей силе дальше уже ехать не получится. Да и рабсила уже не такая уж и дешевая. Благосостояние граждан выросло достаточно, чтобы не работать за гроши. Потребуются какие-то реформы. А насколько успешные реформы сможет проводить человек, которому следующим летом будет уже 70 лет?

СССР до ручки довели как раз околосемидесятилетние старцы. Маразматик Брежнев (со второй половины своего правления, после болезни в 1976-м), Андропов и Черненко (значительную часть своего правления провалявшиеся в ЦКБ и реабилитациях после ЦКБ). Короче именно в то самое время, когда нужно было что-то делать, решать вопросы с ещё только наметившимся научно-техническим отставанием, с падением производительности, с проблемами неэффективности плановой экономики, с растущим национальным сепаратизмом в Прибалтике и Украине, исламским сепаратизмом в азиатских республиках (где днём социализм, а ночью чуть ли не шариат) и пр. и пр.
Это было золотое десятилетие, когда всё можно было решить. И финансовые ресурсы ещё были и неплохая ещё не настолько устаревшая и отсталая производственная база, и тесная кооперация со странами СЭВ. А вместо этого застой и гонки на лафетах. А тут ещё и генсеком избрали человека, у которого, никакого опыта, кроме выживания в партийной номенклатуре, нет вообще.

(283) :) китаеведы при подобном сравнении кого-то с Китаем в первую очередь намекают на 800-летнюю историю конфуцианства и средневековый институт чиновничества
зы
а потом вспоминают как назвал Мао Хрущева и куда они потом пошли ...
ззы
а уже потом говорят про площадь Т.

Я смотрю, китаеведы мисты совсем охренели и выдают желаемое за действительное.

(283) речь не про сменяемость в главного, а про то что новые люди должны в правительство приходить.
У нас с этим как раз никаких проблем нет

*новые и желательно не слишком старые

представителей интересов должно быть больше и они должны иметь возможность учитывать интересы друг друга .. понятно, что речь не о демократии .. но опираться на беспочвенные идеи общества , которое особо не может транслировать свои интересы тоже странно .. впрочем ... такие вопросы как безопасность были решены хорошо .. думаю при капитализме такое получить было бы сложнее

Кстати, Горбачев – первый и единственный Генеральный секретарь ЦК КПСС, при смерти которого народ не понёс тяжёлую утрату.

(283) >> А насколько успешные реформы сможет проводить человек, которому следующим летом будет уже 70 лет?

Эт вы щас на кого намекаете?

(290) Это он ошибся. Байдену 80 будет следующим летом

(291) А Байден собирался проводить реформы?

(283) Брежнев, говорят, в 1978-м хотел уже уйти на покой, но его не отпустили.

(282) ну так старшие товарищи сейчас педофилию и зоофилию легализуют...

(283) не гони пургу, тот кто в КНР у кормила власти считается что получил мандат неба на правление в целях всеобщего благоденствия граждан поднебесной. И "с 1989" - это ничем. Если влезли в тему КНР не зная по сути ничего - может назовёте будущего одного из первых лиц КНР которого от партийцевирюпрятали на своей базе военные КНР? А последующий приход спрятанного к власти ничем переворот не напоминает? Вы вообще что-то реальное про КНР знаете чтобы его ставить в пример?

(282) войти в ядерный клуб стоит сильного напряжения страны, выйти - 5 копеек.

(285) :) ну скорее по поводу китая я такое вижу
вся школота + переслегин после визита пелоси кричат что китай слил
зы
а китаеведы в стиле рукалицо предлагают им не спешить с оценками

(297) китаеведоп-популяризоторов вообще светится только... Вавилов и пожалуй всё.... Не, есть ещё парочка но те пол древний Китай

(298) :) Маслов или Маслаченко ... это из предыдущего поколения , умный дядька
зы
но еще есть "наш человек в Гонконге"

(170) >>Мудрый Горбачев запомнился мне трусом с Фороса,который бросил страну,ну и рекламщик пиццы.

Про Форос. Спустя 30 лет, нет единого мнения на этот счет. Есть две диаметрально противоположные точки зрения: его действительно блокировали в Форосе и он тупо ничего не мог сделать, и другая, которая утверждает, что его никто не блокировал.

Вот цитаты:

"Следователь по особо важным делам Генеральной прокуратуры СССР Леонид Прошкин занимался расследованием деятельности КГБ во время путча:
— Какой вывод вы сделали в ходе следствия? Горбачёв был блокирован в Форосе?
— Моё мнение: Горбачёв не был с ними заодно. Связь у него была отключена. Он ни с кем не мог связаться. Запись, сделанную Горбачёвым, одна из работниц вывозила в трусах, зная, что её будут обыскивать. Горбачёва не предали только несколько молодых ребят из личной охраны. Улететь ему не давали. Ещё и медицинские документы готовили, чтобы нездоровым его показать.
...
Александр Руцкой в августе 1991 года был вице-президентом РСФСР. Глава республики Борис Ельцин отправил его за президентом СССР Михаилом Горбачёвым в Форос.

- ...И когда мы подъехали туда, смотрю: около забора, левее входа, стоят Язов, Крючков и Лукьянов. Я подошёл, поздоровался. Говорю: «А что вы не заходите к Горбачёву?» Они говорят: «Нас туда не пускают». Я говорю: «Минуточку, а он же арестован». — «Александр Владимирович, кто его арестовывал? Нас туда просто не пускают. Иди, может быть, тебя пропустят». Я подошёл. Выходит начальник службы безопасности Горбачёва: «Здравствуйте, Александр Владимирович. Ваших орлов я не пущу, конечно, а вот Примакова и Дунаева — пожалуйста, заходите».
Когда я зашёл на дачу, первое, что мне начал Горбачёв рассказывать, — что ему связь отключили, он арестован… Я говорю: «Ну по поводу «арестован» я уже разобрался, Михаил Сергеевич, вас никто не арестовывал». А что касается связи — я подхожу к телефону. Телефон стоит на столе. Снимаю трубку, девочка отвечает, коммутатор. Я говорю: «Здравствуйте. Можно меня соединить с Ельциным?» Она говорит: «А кто вы такой?» Я говорю: «Руцкой Александр Владимирович». — «Одну минутку». И соединяет меня с ним. И я говорю Ельцину: «Борис Николаевич, я в Форосе, рядом со мной Горбачёв, никто его тут не арестовывал. Вы будете с ним разговаривать?» Но он уже был на взводе и говорит: «Давай грузи его в самолёт и вези в Москву». Вот такие дела.""

Оригинал: https://russian.rt.com/ussr/article/894035-avgustovskii-putch-gkchp

Есть еще и такиая информация, копипаста:
"Вячеслав Генералов с 1985 по 1991 год руководил охраной президента СССР Михаила Горбачёва и обеспечивал безопасность его семьи. 19 августа 1991 года, когда мир узнал о том, что в Советском Союзе введено чрезвычайное положение и создан ГКЧП, Генералов находился на службе. В эксклюзивном интервью RT бывший начальник охраны президента рассказал, какой была обстановка на даче главы государства в Форосе, почему Горбачёву отключили правительственную связь и мог ли Михаил Сергеевич вернуться в Москву."
https://russian.rt.com/ussr/article/774583-putch-raspad-sssr

Как итог такого разброса и оценки, официальные выводы по Форосу:
"Эпизод изоляции Горбачёва не исследовался, через суд не прошёл. Дело было прекращено и легло в архив. Было постановление об амнистии. Его не подписал только генерал Варенников. Он не шарахался из стороны в сторону, как тот же Крючков."
https://russian.rt.com/ussr/article/894035-avgustovskii-putch-gkchp

(300) Отключение правительственной связи — это заговор.

(301) есть разные мнение тамошних очевидцев. От полного отключения связи, до - отключения связи только в его кабинете. Также бытуют разные мнения по поводу, если связь и правда отключили, то по какой причине? Дело это, с Форосом, настолько мутное, что Генеральная прокуратура СССР этот эпизод не исследовала. Существует даже книга по этому поводу, где автор предлагает домыслить самостоятельно - все таки, был ли он блокирован или нет.

Т.е. каждый факт с "Форосом", настолько, если копнуть, мутный, что даже спустя 30 лет, все покрыто полным мраком, что действительно там творилось.

Мне думается, что пора у нас продвигать проект "Бомбоубежище". Неплохо бы заодно сделать инвентаризацию бомбоубежищ доставшихся от СССР и поддерживать их в надлежащем порядке. Подземные заводы неплохая идея. Люди гибнут особенно в приграничных областях. Бомбоубежища нормальные спасли бы их, если бы они были, подземные города уже становятся насущностью времени. Не надо ждать, надо делать. Уже у нас есть места, где желтый уровень опасности.

(304) как же людям скучно без политики, а ветку создать лень. Ты зачем Горбачева откопал?

(304) он в принципе очнулся от летаргического сна

(303) инве аризация была в 2018-19, ищи новости там

утопление