В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка геополитики: Геополитика. СП будет остановлен полностью, пока на 3 дня
============================================


«Газпром» приостановил поставки газа компании Engie (Франция) в связи с неоплатой июльских поставок в полном объеме(в рублях разумеется).
https://t.me/gazprom/878

и это не на 3 суток/3 суток + как СП-1 (кста, сегодня и перекрыли на ТО).

PS про меченого в другой ветке пожалуйста OFF: Умер Михаил Горбачев

ну и "братушки" теперь безгазовыые тушки... последний шанс профукали...
https://bulgaria.postsen.com/news/48309/View-Bulgaria-missed-its-last-chance-for-gas-from-Russia.html

как лет 7 назад профукали 4 ярда инвестиций, тысячи рабочих мест и около 400 лямов баксов чисто за прокачку через их территорию

Канцлер ФРГ Олаф Шольц считает, что антироссийские санкции Запада эффективны и правильны, и что единый ответ Европы на украинский конфликт смог удивить российского президента Владимира Путина.
https://ria.ru/20220831/sanktsii-1813302597.html

интересно, лет через 10-20 его в Германии будут вспоминать как у нас поминают меченого?

Дежурная шутка про природный газ собственного производства

Мерзковато это всё с общечеловеческой точки зрения. Они с нами воюют, а мы им стратегические ресурсы. В истории наверное не в первой. СССР и Китай торговали с США во время гражданской войны в Корее, интересно?

(4) ну как-бы с нами они не воюют напрямую... не доводилось читать серию "Академия" Айзимова (часть переводов на великий и могучий называет серию "Основание")? Если нет - зря, а ведь это чтиво обязательно к прочтению в вест-поинте... с газом разыгрывается прям по книге один в один, только в книге были бытовые товары и единственный их поставщик

(4) В истории СССР и КНР в одно время плечо к плечу воевали во Вьетнаме, и одновременно решали пограничный конфликт между собой с использованием военной силы.

(5) Неа, внесу в списочек. Хотел почитать "Звёздный десант" Хайнлайна и "Вторую модель" Дика, но в бумаге нигде не нашёл, даже в Москве. В итоге за отпуск успел почитать только Метро 2033. Дрянь ещё та, но пишет хорошо.
(6) Это знаю. Но там не совсем плечом к плечу, плюс насколько мне известно, там и отношения были очень холодные и товарооборот не очень.

(2) >>> как у нас поминают меченого

Конечно, он оставит след в памяти у немцев :)

(7) Отношения между двумя любыми странами очень многогранные. Где густо, где пусто, а где и нет ничего.

акции газпрома разогнали инсайдеры еще до публикации о вероятной выплате дивидендов.

(7) Почему Метро2033 дрянь?

(11) Там же серия,первая книга еще нормальная была,потом такой шлак.

Тогда лучше почитать автор Круз, Эпоха мертвых, Земля лишних и прочее, ниче так заходит

(11) Субъективные впечатления меня как взрослого человека. Лет в 16 может, и зашло бы. У Глуховского очень неплохой слог, но содержательно книжка просто неинтересна. Сюжетная канва напоминает фентезятину, которую я терпеть не могу. Все мысли которыми автор делится с читателем через главного героя и персонажей которые главного героя впечатляют - либо примитивны либо отвратительны. Эпизодически внезапная клюквенная и очень тупая антисоветчина, которая находит себя как в диалогах, так и в аллюзиях и действии.

(7) Дрянь... точнее трешь это что-то типа "полведра студёной крови" или "песни мертвых соловьев"... это трешевый вариант того к чему нас вели...

(7) Метро хрень та еще, и автор там тоже тот еще мудак. Какое-то время назад попался мне автор ПАВЕЛ ИЕВЛЕВ. И пишет отлично, и сюжет не заезженный. Ненормативная лексика правда присутствует, но все в тему :). Рекомендую.

Прямо к визиту гостей


В Энергодаре задержали группу украинских диверсантов, готовивших теракт на Запорожской АЭС.

https://iz.ru/1388103/2022-08-31/v-energodare-zaderzhali-gotovivshikh-terakt-na-zaes-ukrainskikh-diversantov

(2) Я с ним согласен, Путин, думаю, очень удивился

(18) типа "они-же сами себе все разрушат! ну и дебилы !"

(19) Ну да

+(20) Переспросил еще, наверное, вы точно сказали "А пошло оно все нахуй"?

https://t.me/crimsondigest/1481

текст по ссылке не копирую целиком, но поскольку я ранее прибегал в эти ветки с утверждениями, что ПХГ в ЕС не позволят пройти зиму, если не будет поставок, то вот как бы подтверждение на слова сторонних наблюдателей.

---
Goldman Sachs (департамент Global Markets, письмо клиентам от 30 августа) иронично пишет по этому поводу:

"Евросоюз заполняет газовые хранилища быстрее, чем ожидалось… это приятная новость. (Кажется, перепродажа газа из Китая очень помогла). Лучше иметь газ в хранилищах, чем не иметь, но я бы обратил внимание, что запасов не хватит, чтобы пережить зиму, если российский газ отключат. Решения будут касаться видов стимулирования, введённых для ограничения потребления [газа]".
---

и далее, в самом конце
---
То, что Financial Times игнорирует, возможно, намеренно, так это то, что это не «избыток» — в конце концов, если бы он был китайским, импорт российского СПГ в Китай рухнул бы. Нет - правильное слово для описания СПГ, который Китай продаёт в Европу, - это российский СПГ."
https://www.zerohedge.com/markets/china-aggressively-reselling-russian-gas-europe
---

И вот сейчас что-то пришло в голову. Так если емкость ПХГ как раз позволяет принимать СПГ неясного происхождения, но вот и будут в зиму регулярно покупать СПГ, а заполненность ПХГ позволит проходить периоды между поставками без полного отключения потребителей, как собственно и должна штатно работать ПХГ

И тогда не только СП-2 не запустят, но и СП-1 останется выключенным, т.к. сейчас поставок по нему есть, а отбор газа потребителями идет из ПХГ

* т.к. сейчас поставок по нему *есть НЕТ

(24) остался вопрос где взять столько газа и чем его везти, во все это надо вкладывать деньги и только потом будет результат.
С другой стороны если остановить промышленность - то простому населению газа должно хватить

(23) А на рынке сейчас(или зимой) есть столько СПГ и столько мощностей для его закачки в ПХГ чтобы заместить поставки по трубам? ИМХО ответ НЕТ, на пару лет точно

Забавно))
(0) "PS про меченого в другой ветке пожалуйста" И спустя 1 комментарий:  (2) "Интересно, лет через 10-20 его в Германии будут вспоминать как у нас поминают меченого?"

(28) у нас есть ветка про new vegas?
https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Меченый

(27) ну лично мне трудно судить, насколько утверждения по ссылке выше (22) соответствуют действительности. Но если США в этом году резко нарастили поставки СПГ...
Если, к примеру, та же Литва или Латвия (не помню точно кто из них) получают СПГ прямо с борта танкеров, на которых к ним он приходит...
Какие-то условия для его получения имеются.

Тем более, что так можно утверждать после публикации о попытках неудачных переговоров о покупке СПГ из Катара, который весь ушел в Италию, но не Германию.
Каким-то образом оказывается принятым весь СПГ, который в ЕС удается купить.

Это вероятная путаница возникает с тем, что СПГ нельзя пригнать и разгрузить в Черном море. Технические условия пропуска танкеров не разрешаются Турцией. И в портах не строилось никогда соответствующих причалов. И вот нефтяные танкеры по Черному морю ходят и разгрузка/погрузка возможны в разных портах.

(27) >> НЕТ, на пару лет точно.

О двух-трёх года говорили с самого начала.
Это тот минимальный срок, в течении которого отказаться от российского газа полностью Европа никак не сможет. Возможно и дольше.
И это очень плохо. Два года быстро пролетят. Для полноценной переориентации экспорта куда-либо нужно больше времени. Даже с учётом, что часть газа можно уже сейчас поставлять в Европу транзитом через посредников в Азии.

(31) я думаю все закончится "бартерной" схемой, мы грузим в Германию а они платят Саудитам, саудиты грузят в Китай, а Китай платит нам....

(32) Уже сейчас очень сильно режут потребление газа в ЕС и в первую очередь образается потребеление именно в качестве сырья.

Примерно тоже самое, через что прошла Украина. Но только в гораздо более внезапном и ускоренном варианте.

А по поводу "бартерная схема".
При условии резкого сокращения потребления за счет закрытия промышленности, на получение минимума, без которого нельзя проходить сезоны, схема готова. Читай выше в (22).

Глава военно-гражданской администрации Запорожской области Евгений Балицкий заявил, что миссия МАГАТЭ, которая едет на Запорожскую АЭС, находится в очереди на линии боевого соприкосновения. Там она сможет перейти на освобожденную территорию.
В эфире "России 24" Балицкий признал, что местные власти просили ускорить процесс въезда делегации на территорию подконтрольной Москве Запорожской области. Однако руководитель ВГА отказал. По его словам, "пусть стоят, как все, в очереди, посмотрят на неподконтрольные пока нам территории". Также он отметил, что миссии МАГАТЭ следует поговорить "в очередях с людьми".
https://www.mk.ru/politics/2022/08/31/missiya-magate-bez-specpropuskov-vstala-v-ocheredi-na-linii-soprikosnoveniya.html

вот тролли-то!

(34) Т.е. Балицкий уже признал свое поражение.. Сдал без боя... Вояки, блин..  Наш казачек?

(35) ничего не понял в твоей реплике

(35) а ВГА это не "наши"?

(36) Российские военные должны ПОМОГАТЬ украинцам в борьбе за справедливость, а не смотреть как украинцы наслаждаются проблемами их-же сограждан на неподконтрольных России территориях.

+ (38) Россия "обивала пороги" в ООН и прочих международных инстанциях, что-бы как можно быстрее эта коммиссия прибыла на ЗАЭС, а это чудило из ВГА пказывает свою власть...

Я чёта ржу с ситуации...
- Простите, кто последний на проезд в Энергодар?
- Я!
- Вы знаете, тут такая ситуация.. Я из МАГАТЭ, еду инспектировать ЗАЭС.. Можно я раньше вас проеду?
- Ничего подобного! Не пропущу! Много вас тут таких, кто из МАГАТЭ, кто из ЮНЕСКО, кто из ООН... Вчера один тип даже удостоверением члена галактического сената размахивал. Стойте как все в очереди и не рыпайтесь!


P.S. А если серьёзно, то кто там контролирует соблюдение очереди, кроме самих граждан в ней находящихся? По логике, это территория не подконтрольная ВС РФ.

(40)>> По логике, это территория не подконтрольная ВС РФ.
Но ВГА же на подконтрольной территории? Получается очередь на входе

(39) Видимо обивание порогов было фикцией

(41) Очередь на входе, но кто контролирует её соблюдение? И какими средствами?
Вот стоит боец, к нему подъезжает машина, он её проверят (какой-то там комплекс мероприятий), потому машет следующему, процедура повторяется...
И вот каким-то образом, объезжая всю очередь, к нему подъезжает машина без очереди.. Кто потребует от владельца машины встать в очередь и ждать как все? Проверяющий боец или текущий первый на проверку? И что будет делать этот человек, если они представятся как инспекция МАГАТЭ?
Ну вот я сильно сомневаюсь, что их не пропустят в итоге без очереди, будут требовать какие-то спец пропуска, да и вообще непонятно, что это за спецпропуска такие.. Короче, проблема вообще высосана из пальца. Уж не знаю кем.

(43) "проблема вообще высосана из пальца"
с этим согласен. А так при взаимной заинтересованности сторон (чего конечно же нет) нет никакой проблемы провести кортеж мимо КП

(44) Ну, я не знаю, кто как, я лично я очень заинтересован в том, чтобы эти товарищи как можно раньше появились на ЗАЭС и находились там как можно дольше...

(44) для этого должна быть договоренность с обоих сторон условного КПП, а вот это уже почти из области фантастики

(13) Спасибо за рекомендации.

(39) А когда его укропы убъют, ты так и будешь продолжать использовать оскорбления? Но это я так... не нужно на эту мою реплику отвечать.

(39) РФ предоставляла свое содействие, если бы МАГАТЭ поехали через Москву. Кто-то у них там решили быть принципиальными. Наступили на демонстрацию граблей, что они нам не особо нужны? Ну да. Секрет полишинеля

Ну а далее, цель МАГАТЭ в этой миссии в чем?

Если в играх в политику, то является ли безопасность конкретной станции настоящей целью в миссии?
Есть ожидания, что по итогам визита МАГАТЭ поднимет вой "даешь демилитаризованную зону вокруг ЗАЭС"
С соответствующим продолжением "полный вывод войск РФ с территорий Украины, включая Крым" - кому-то это нужно?

(50) Предлагаю определить координаты демилитаризованной зоны вокруг ЗАЭС, например, на 2-3 тыс км на Запад.

(51) это уже в целях СВО, от МАГАТЭ тут ничего не зависит

(32) >> все закончится "бартерной" схемой.

Неа. Не те объёмы.
Конечно часть газа пойдёт по каким-то бартерным схемам (причём особо даже не важно - по каким именно).
Но никакие бартерные схемы не смогут покрыть весь объём экспорта. Добываемый газ просто некуда девать. Вся существующая инфраструктура затачивалась под поставки в Европу по газопроводам (через Украину, Беларусь, по всем этим турецким и северным потокам).
Если газотранспортную систему ограничат или вообще закроют (оставив, например, один только СП-1 или только ГТС Украины), то деть газ будет некуда. Нет СПГ терминалов и танкеров-газовозов, чтобы всё добытое вывезти. Всё это строить надо. А это время, деньги и технологии. Если последние два пункта решаемые, то со временем проблемы - особо как-то ускорить строительство невозможно. Придётся сокращать добычу. А в каких объёмах, никто, кроме Газпрома, сказать даже приблизительно не может. Возможно и некритично. А может быть и в 1.5 - 2 раза.

(52) Пусть МАГАТЭ нарисует карту распространения ядерного облака до Берлина и Парижа.

(53) Я предлагаю остановить добычу газа на 100-300 лет. Это будет полезно для экологии.

К сожалению, те кто продают недра .. а точнее торгуют промысловыми товарами так долго ждать не могут. Им надо жить сейчас

(56) Вашим европейским коллегам придётся как-то пережить эту зиму, а потом следующую.

хотя они мне не коллеги, но скажу что они ее переживут .. даже если она будет холодной. НАчинается гиперок в мире ... и их деньги принимают до сих пор. Так что чем их там топить буде не знаю, но у них топить перестанут в последнюю очередь. У кого то потухнет раньше чем у них.

(55) нужно потребление сокращать, а так будут не газ, а что-нибудь ещё жечь. Уж для экологии пользы точно не будет

(59) Так уже сократили. )))
Например, в бассейнах воду меньше подогревают.
Неприятно, разумеется, но не критично.
Может, еще несколько заводов остановятся зимой, что хуже - но не критично для экономики.
Так что - не переживайте за нас, переживем и эту зиму, и следующую. :))

(60) Повезло, теплая вода в бассейне прямо напрягает.

(60) Что там у вас, какие новости?

(58) товарищ в Польше, говорит, что подключения домов к газу временно приостановлены , почему неизвестно, но поговаривают, что по причине, что газа всё равно не планируется.

(26) Если остановить промышленность, то простому населению не на что будет купить газ, оно останется без зарплаты. И правительство ничем не сможет помочь, потому что само останется без поступления налогов.

(64) наконец то доводы разумного человека. а то у всех так просто - приостановят промышленность, припонизят температуру.
реальность несколько сложнее и богата взаимосвязями, не всегда очевидными в том числе.
хотя в данном случае - самые прямые воздействия указаны, даже без анализа дальнейшего, что колыхнется.

(57) переживут как-то, а вот в промышленности не все сектора переживут, думаю там многие считают что ничего страшного не понимая, что всякие услуги это нарост на производящей базе(промышленность, сх, строительство).

https://vz.ru/news/2022/8/31/1175307.html

Миллер говорит сорян, но Сименс турбины теперь чинить не может - негде, санкции кругом.
подадут в суд, вкорячат неустойку за срыв контракта, начнут турбины сами чинить, а то и свои ставить...
поглядим. но похоже про восстановление поставок по потоку до максимальных объемов можно забыть.
особенно в свете разговоров шольца ..

(67) Как бы теперь освободившийся газ до Китая прокинуть...

Строить переработку, продукты уже проще прокидывать. думаю это дорогое но лучшее решение.

(69) Китаю сырье нужно, с переработкой у них уже всё в порядке.

(60) "переживем и эту зиму"... Ну это уже не Вам и не вашему правительству решать, а Зе и природе...

(71) :)) ты говоришь так как будто зе что-то решает

(71) и какие угрозы жизни(не качества, а именно самой жизни) успешного европейца? Зе тут вообще никаким боком

(69) а пример таких продуктов с достаточным спросом можно? Допустим освободилось 100 Гму ПГ - что из них можно сделать? Кроме удобрений ничего в голову не приходит

(71) У Зе есть ядерное оружие, и он может жахнуть по Европе?

(72) (73) Элементарно. Наркоманы во время ломки совершают опасные для окружающих вещи. В данном случае, отказ поддержки войны со стороны ЕС/США и финансовых вливаний, Зе влегкую жахнет по хранилищам ЗАЭС... И тут уж "как ветер подует".

+ (76) Под "Зе" я имею ввиду всю его шайку...

Группа украинского десанта высадилась в четверг утром в районе Энергодара, территорию которого контролирует Россия, по украинским военным открыт огонь, сообщил "Интерфаксу" глава временной администрации города Александр Волга.
"Произошла высадка украинского десанта, они на данный момент обездвижены, лежат на дачном поселке. Работает наша авиация по ним. Разведчики вычислили место их нахождения, на данный момент наносится огневое поражение. Думаю, в ближайшее время все будет закончено, и мы победим", - сказал Волга.
По его словам, перед высадкой десанта велась артиллерийская подготовка.
https://www.interfax.ru/world/860191

имитация грандиозного наступления что-ли?

(76) как бы ветер не подул, на шансы пережить ближайшую зиму(условного мюнхенца) это никак не повлияет

(78) Интересно на чём десант доставили, не пишут это

(80) Вертолетами наверное. Вертолеты в бреющем полете умудрялись даже в Мариуполь летать. Не все сбивали.

(78) "Десант" может тоже вооруженный. Вдруг тоже стрелять начнет

интересно, а что за "смертник" болтается в Крыму с вылетом из Индии...
https://www.flightradar24.com/23155/2d4ac40f

Высадка десанта - это наглядная иллюстрация идеи демилитаризованной зоны для МАГАТЭ и всех остальных.
Показывают, что всерьез демилитаризация всяких зон - это тысячи километров, чтоб исключить досягаемость для террористических групп.

(83) глюк или фантом, самолеты так не летают (скорость менее 100км/ч)

(85) скорость 75 узлов это почти 140 км/ч

Писал уже в эти ветки свое мнение неоднократно, повторюсь

Относительно переживаний за холодную зиму и замерзание населения в ЕС.

Массовых замерзаний не будет. По очень простой причине.
По факту в ЕС не используется массово трубный газ для отопления отдельных жилых домов.
Там для этого в большинстве регионов даже готовой инфраструктуры не предусмотрено.

Все эти спекуляции на холодную зиму - это пропагандисткие штампы.

В любом случае, при отсутствии достаточных объемов газа, там нельзя отлючить то, что к газу не подключено.
Будут просто останавливать работу промышленных предприятий.
И это прежде всего предприятия по переработке сырья в минеральные удобрения и полимерные материалы.
А то, что предприятия останавливают - сообщения об этом уже есть.
И не потому их останавливают, что газа совсем нет, а только потому, что он для всех этих предприятий слишком дорогой.
Т.е. как там выше аккаунт из ФРГ написал в (60) - отключится все некритичное и бояться зиму не нужно.

У них там глобалисткие планы вообще всю значимую ресурсоемкую промышленность в ЕС ликвидировать,
только делают это почему-то через кризисные явления в экономике. Может быть это просто совпадение такое.

(80) Вот ответ:

https://ria.ru/20220901/zaes-1813626701.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

В Минобороны России раскрыли детали высадки украинского десанта у Запорожской АЭС.
"Сегодня около 6:00 мск украинские войска двумя диверсионными группами численностью до 60 человек на семи лодках высадились на побережье Каховского водохранилища в трех километрах северо-восточнее Запорожской АЭС и предприняли попытку захвата электростанции", — сказали в ведомстве.
Там уточнили, что "приняты меры по уничтожению противника, в том числе с применением армейской авиации".
ВСУ ведут обстрел Энергодара в преддверии планируемого визита делегации МАГАТЭ на Запорожскую АЭС. За прошедшие сутки город подвергся более 60 украинским ударам БПЛА и артиллерии. Жертвами за минувшую ночь стали трое мирных жителей, еще один человек пострадал. Один из снарядов взорвался примерно в ста метрах от детского сада.

(86) там меньше 50 узлов было в моменте

(87) Многие отапливаются электрическим конвектором и электроэнергия у них не как у нас (3-5р за кВт), а гораздо дороже. Тот же газ могут использовать для получения электроэнергии. Так вот, если его не станет, или сократиться в разы, то стоимость киловатта может вырасти на порядок, а это уже может задеть и обычных потребителей.

(90) Где-то уже выросла более чем на порядок. Одноклассник в Дании скидывал тарифы:
средние по 2020 году - 0,21 крон,
по 2022 - 1,5
текущие - 5+

(63) ну, Польша имеет сейчас терминал для приема СПГ и вопрос только в деньгах и целесообразности. Т.е. возможно тем же углем будет в несколько раз дешеввле частнику топить и он выберет этот вариант. Но я не о том .. там реально растут цены .. но они исправно компенисруют это раздачей денежных средств разным слоям населения. Понятно, что самые бедные их получают и меньше всех и позже всех, т.е. страдают .. но пока их деньги принимаются по всему миру у них нет особых проблем .. т.е. они купят тот газ который пошел бы в африку , но не пойдет потому что там не готовы покупать по этим ценам, а эти готовы так как печатают деньги .. и это основная причина .. что они не первый в цепочки общей деградации. А так .. вот я не был там с 19 года .. ну да .. цены выросли, но спада активности не заметно .. вечером в реторан не сядешь .. все занятно в любой день

(92) " вечером в реторан не сядешь .. все занятно в любой день"...
Ну вот как только закроют шенген для Россиян, так сразу много свободных мест появится...
Хотяяяя... Там будут сидеть украинцы... Бесплатно...

(90) если они всегда чем-то отапливаются, то изменение стоимости не изменит условия. Они просто не смогут технические условия изменить за короткие сроки.

Например, можно вспомнить тот же Киев, в котором электрические сети по районам просто отключались из-за резкого увеличения нагрузки на сеть.
Привело это к катастрофе вселенского масштаба? Нет, не привело.
Так что запугивать такими страхами можно.
Но это запугивание сработает на обывателях, которые верят новостям из телевизора, грубо говоря :-)
И после будет заявлено - а фига вы тут пугаете зимой, если мы ее пережили.

(92) ты не сможешь внезапно заменить одни технические условия на другие.
Уголь жгут в печках для угля. Если в доме печь под использование дров, то уголь внезапно не закинешь туда. Печь просто испортится.

И если в домах устанавливают газовое оборудование, то в тех же домах убирают по техническим условиям печное отопление.
Или-или. И быстро это можно сделать, если кто-то индивидуально в своем доме захочет перестроить,
а массово для этого ресурсов не хватит. Но и индивидуально тоже не просто - все зарегламентированно. В городской застройке шансы сделать быстро и недорого практически нулевые.

(94) "то изменение стоимости не изменит условия..." - изменение стоимости может изменить отношение к отоплению и государству. Когда у тебя нет денег, чтобы платить за обогрев дома электричеством, то начинается уже выбор, либо ходить в тулупе, но кушать нормально, либо включить конвектор, но лишить себя остального. Если у тебя зарплата в 800-1200 евро, то вряд ли ты потянешь кратное увеличение стоимости электричества. Люди могут выйти на улицу, вспомните тот же Казахстан, когда тарифы подняли на коммуналку, к чему это привело?

(96) Время!

От того, что Государство примет решения в сию секунду все преключить с одного на другое - без запаса времени этого не сделают.

И пох на то, что люди куда-то там выйдут. Как выйдут на улицы, так и обратно зайдут.

(97) Токаев с вами бы не согласился)
Скорее всего, газ будут покупать через третьих лиц дороже, все как работало, так и будет работать в плане отопления, лишь заложат доп расходы в коммуналку. А как уже европейцы на это отреагируют, будем наблюдать.

(96) И еще раз - никто там в ЕС в большинстве регионов не заморачивался никогда на отопление. Да, по северным регионам может быть, что отопление какое-то есть.
В Норвегии или в Финляндии оно точно есть. Но о них никто не стращает, что кто-то там замерзнет зимой. Там все настроено и налажено на зимнеее отопление.

(99) Я сейчас говорю не за северные регионы. Взять ту же Испанию, вы были там в феврале? Например в Аликанте? Знаете какая у них температура вечером и ночью там? Без включенного конвектора очень даже зябко, особенно, если дом, квартира рядом с морем.

(98) А что Токаев должен честно признаваться, что его пыталось скинуть британское нефтяное лобби или как оно там правильно называется? Он хочет в этом признаваться?

Да, куда проще поддреживать пропагандисткие штампы и как бы вранье обыкновенное про тарифы на коммуналку, которые способны изменить мир.

А электричество там не из дешевых. Не каждый может себе позволить тупо включить конвектор и не выключать несколько месяцев. Счет придет такой, что офигеешь

(99) может и настроено, но в ЕС уже книги с населения собирают на обогрев, что уже просто ни в какие ворота.

(100) Насчет Испании - вот там в любом случае, какая бы зима не приключилась, никаких особых условий на прохождение отопительных сезонов не предустматривают.

(103) пропагандисткая бла-бла-бла

(95) В деревне в печку кидали как дрова,так и уголь и торф.

(103) какой бред)) еще вспомните, что в америке негры недоедают

(106) Это все от печки зависит. Если нормальная толстостенная, с хорошей вытяжкой, то без проблем, что дрова, что уголь туда пихать.

(100) В Испании вроде никаких проблем с газом нет, они не из России в основном его закупали и закупают.

(95) >>И если в домах устанавливают газовое оборудование, то в тех же домах убирают по техническим условиям печное отопление.
у нас нет таких обязательных техусловий, хоть печку хоть камин ставь, только газ в отдельном помещении

(109) Они почти 30 млрд куб. м/год кушают газа. Это не так уж и мало. Тут не особо важно, откуда они берут газ, у кого покупают, а важно за сколько сейчас они смогут купить газ и сколько. Скорее всего на порядок дороже, чем раньше. А это прямым образом отразится на стоимости для конечного потребителя и не только в плане коммуналки.

(88) ещё было часом позднее в другом месте попытка десанта с 2 самоходных барж... баржи потоплены вместе с десантом...
https://ria.ru/20220901/desant-1813640214.html

похоже первый десант должен был оттянуть на себя основные силы

(112) Сколько итого потопили?Когда же им надоест могилизироватся...

(112) из первых 80 пишут, что осталось около 20 живых, баржа это не менее 50 человек каждая (а наверно 100...150 плюс несколько бтр)...

итого 150...300 двухсотых... и это ради чего? ведь понятно, что если-бы даже взяли АС то не удержали-бы ее...
то есть там варианта два
1. хотели сделать с АС что-то плохое (например взорвать)
2. хотели зайти, пострелять и свалить
первый вариант - это по факту теракт
второй вариант - явная глупость

Украинская киберармия объявила о начале атак на российские сервисы электронного документооборота, что может привести к задержкам в поставках всех товаров в продовольственные магазины

https://t.me/bbbreaking/134054

То есть объявлены атаки на 1с-ников? Ничесе!)

(114)Да какая разница ради чего.Как сказали до последнего украинца,вот и ответ на все вопросы по ним

драпали так, что подорвались на собственных минных полях :) перемога...

ВФУ через реку Ингулец переправили 12 танков, поставленные киевскому режиму Польшей. Часть из них была уничтожена, а некоторые в ходе беспорядочного отхода подорвались на своем минном поле. Только пять украинских боевых машин смогли вырваться обратно, вглубь подконтрольной ВСУ территории, рассказали в Минобороны России.
https://iz.ru/1388442/anton-lavrov-andrei-fedorov/boi-sredi-svoikh-tanki-vfu-podorvalis-na-ukrainskikh-minakh

(114) Вариант 3. Прорваться, уничтожить доказательства разработки ЯО украиной с помощью США, свалить...

(113) во первых им 30+ лет мозги перепрошивали, во вторых - их сильно и не спрашивают

(116) ну эти самые "вояки" нифига не понимают? почему оставшиеся 20 не сдаются?

я сомневаюсь, что там столько фанатиков. Конечно возможно, что там массово применяют химию для отключения страха и критического мышления, но если это так - об этом нужно писать, активно писать...

(114) вот смотри что получилось-бы если им удалось... приезжает сегодня комиссия и констатирует что фактически:
1.ВСУ охраняют АЭС.
2.обтрелы ведутся - ну типа зачем-же украм самим себя обстреливать?

и при этом комиссия-то едет... возможности в районе АЭС что-то делать очень ограничены...

(120) может фанатики, может под веществами... может на них столько крови, что им кроме вышака ничего не светит, а так может хоть какой-то шанс сховаться есть

имхо.

Десант в теории должен был взять периметр станции под свою охрану. А присутствие на станции миссии МАГАТЭ являлось бы "живым щитом" против атак.

И далее, орать и требовать от РФ убраться со всей территории бУкраины.

А со станции ВСУ уходить не собиралось бы. Снабжение войск охраны станции осуществлялось бы катерами и баржами.

(120) Писать-то можно и нужно,только мировое сообщество не обратит внимание.

(121) удалось взять десантом под контроль АЭС?
(123) >>Снабжение войск охраны станции осуществлялось бы катерами и баржами.
ВС РФ не могут контролировать речной фарватер на контролируемой территории?

Всё это выглядит как фантастика

(125) 1.нет...

(126) я не про факт. А про то что даже рассматривать всерьез такие возможности - фантастика

(111) Они вроде по долгосрочным контрактам в Африке берут так что не факт. Европа неоднородна, в общем.

(125) 2.ну первое время-бы что-то упели затащить, а потом... как "герои мариуполя" пустят в разгон реактор и подорвут в нужный момент если что...

Пора европейцам кузькину мать показать.До самой Испании.Совсем берега попутали.

(127) дворец амина брало суммарно порядка 500-600 чел, здесь не менее половины этой численности и не оборудованный для обороны объект

(129) Я тут статейку читаю "Могла ли авария на ЧАЭС быть диверсией?",довольно любопытно. (131) У нас любой обьект оборудованный.По умолчанию.В Запорожье не был,был в Обнинске,там не АЭС конечно,но реактор в наличии.

(131) Любой объект атомной энергетики охраняется как стратегический объект

(114) что-то украинские паблики/СМИ в голос ржут над этим "десантом"

(114) В Кремле было известно о планах ГУР ВСУ воспользоваться приездом миссии МАГАТЭ и провести высадку десанта, чтобы попытаться захватить ЗАЭС и делать сутки заявления, что это российский спецназ. При идеальных условиях работы ДРГ, просчитывали задачу взять в заложники саму миссию и удерживать на заминировании АЭС, предъявляя требования о полном выводе российских войск на территорию Крыма.

План операции и часть инструкторов привёз с собой Борис Джонсон как дембельский аккорд своего премьерства, однако в случае успеха ГУРа, он бы отказался передать власть, ссылаясь на международное ЧП, грозящее катастрофой планетарного масштаба. На данный момент уничтожено 47 бойцов ДРГ, трое взяты в плен (!), два в тяжёлом состоянии находятся между жизнью и смертью. Группа из 12 человек блокирована с трёх сторон и отсечена от воды и лодок, к 15:00 КТО будет окончена. Ожидается заявление Зеленского по этой ситуации ближе к вечеру, глава Миссии МАГАТЭ уже уведомлен о ситуации также как и генсек ООН Гутерриш. Координировали операцию офицеры МИ-6 из своего штаба в пригороде Киева.
Все 64 человека из ДРГ недавно прошли обучение в Великобритании и приехали из Варшавы в Одессу 29 августа.
t.me/politjoystic/28326

(134) Типа, это не ВСУ что-ли?

(135) Я понимаю японских камикадзе,у них свои тараканы,но куда хохлы полезли?Минус 64(возможно и кто-то из моей родни)

Так как тут многие прям очень переживают, как бы мы в Европе не замерзли зимой - расскажу подробно. :)))
Могут быть неточности с цифрами, я их не запоминал, но общая картина следющая:

Газ используется для следующих вещей:
- Промышленность
  - Как сырье (химия и т.п.)
  - Источник энергии (например, металлургия)
- Население - для обогрева
- Генерация электроэнергии

Для обогрева домов используется примерно треть всего газа.
Из РФ импортируется процентов 30 всего газа.
То есть газа из других источников в два раза больше, чем необходимо для обогрева домов.

В промышленности уже начался переход на другие источники энергии, где это можно - газ дорогой. Там, где быстро нельзя - часть предприятий останавливается, но их в общем объеме относительно мало.

Генерация электричества - две разные проблемы.

Первая - техническая. Сама по себе генерация, для которой газ стал дорогим и его мало. Сейчас идет временный ввод в эксплуатацию закрытых недавно угольных электростанций, думают о продлении работы АЭС в Германии - сейчас три оставшихся планируют закрыть в декабре 2022, но если припрет - на несколько месяцев продлят, и т.д.
В целом, процент электричества, генерируемый на газовых электростанциях, не супер большой, и можно найти варианты.

Вторая проблема - административная. Сейчас цены на электричество сильно привязаны к цене на газ. Там формула расчета так придумана. Поэтому цены на электричество очень сильно выросли, хотя процент генерации из газа относительно небольшой.

Итак, что будет:
Будут всякие меры по энергосбережению (вода в бассейнах, подсветка ночная и т.п.).
Остановится часть предприятий, в первую очередь тех, которые очень энергоемкие или потребляют много газа как сырья (скорее всего, часть таких производств больше не будет в Европе - в Катар перенесут или еще куда).
И предприятия и население сами активнее начнут сокращать потребление газа и электричества - дорогие.
Будут изменены формулы расчета цены электричества, чтобы "отвязать" от газа.
Всячески будут снижать долю газовых электростанций (и краткосрочные меры - временно включаем угольные, и долгосрочно - больше ветряков и солнечных). Кстати, если кто думает, что это фигня - в Германии уже было несколько солнечных и ветренных дней, когда ВСЯ потребность в электричестве покрывалась за счет ветряков и подобных источников.
Будут субсидии населению и некоторым предприятиям на газ / электричество.

В результате экономика может просесть на 1-2-3% ВВП. Это если совсем много предприятий, связанных с газом, остановятся.
Инфляция вырастет на несколько процентов. Она сейчас очень высокая для ЕС, но роль газа (и в целом энергоносителей) там не основная, хотя и существенная. Может, за счет газа вырастет еще на 3-5%. В итоге будет не больше 15-17% инфляции - для европейцев кошмар-кошмар, но лично я жил и при НАМНОГО более высоких уровнях инфляции, и очень сильно не парюсь (а в Турции прямо сейчас около 80% - и живут). Но скорее всего, инфляция будет меньше.

(138) >Так как тут многие прям очень переживают, как бы мы в Европе не замерзли зимой

Да не переживает никто, накласть нам на вас на сам деле.

(138) "Из РФ импортируется процентов 30 всего газа" - это сейчас или до 2022 г?

(139) Я там смайлик поставил. :)

(93) там сейчас очень мало русских .. очень мало. В основном местные.
Что бы понять как выросли цены .. раньше вот салатик типа цезаря был 13-15 евро .. сейчас 18 .. антрикот - был 23 , теперь 30 ..
фуагра .. 15 , стала 20 ..
и все столы после 7 вечера заняты .. ну в тех местах конечно, где есть зачем останавливаться. Многие конечно просто пьют ..
это достаточно дешево .. а вот покушать на двоих .. ну 60-120 евро ..
Правда там несколько иная скорость обслуживания .. т.е. оборот стола .. максимум 2-3 раза до закрытия .. если начинать от 17 часов дня

(138) Газ активно в крематориях используют.Без него будет проблемно.

(139) Пишите правильно,наложить))

(95) Ты можешь включить эоектро обогрев .. да, он будет к счету пририсовывать лишние 400 % - но частично их погасят субсидией .. и не нужно будет выбирать между поесть или согреться .. а вот в других местах мира придется.

(142) 5000 руб за покушать дорого((Не поеду,лучше в Красноярск.Или Самару.

(145) "но частично их погасят субсидией" - А откуда у европы денюшки на подобные субсидии? Это же надо всем выдать, еще и на Украину запулить несколько лярдов, еще и беженцев пригреть с Африки, где сейчас тоже полный ппц.

(138) Для запуска угольных электростанций нужен уголь. Он есть? Шахты позакрывали, значит надо сначала шахты запустить. Сколько на это всё время нужно?
"В целом, процент электричества, генерируемый на газовых электростанциях, не супер большой" - сколько? Если не большой, то откуда электричество? Угольные позакрывали, АЭС то же в процессе.
"уже было несколько солнечных и ветренных дней, когда ВСЯ потребность в электричестве покрывалась за счет ветряков и подобных источников" - смешно, остальные дни что делать?

(138) "Остановится часть предприятий, в первую очередь тех, которые очень энергоемкие или потребляют много газа как сырья" - увеличить безработицу? Куда пойдут работники закрытых предприятий? В Катар переедут?

(138) [в Германии уже было несколько солнечных и ветренных дней, когда ВСЯ потребность в электричестве покрывалась за счет ветряков и подобных источников.]
Мне кажется не совсем точная фраза тут.

(147) печатают они их .. а инфляцию импортируют

(148) Запуск обьекта типа электростанции ИМХО это полгода.АЭС вообще запустить нельзя.

(151) Ну тогда, почему всем по 100500 лярдов не выдадут? Все таки есть предел, что они могут напечатать и импортировать. А раз зажимают соц проекты в финансовом плане, поднимают коммуналку, значит не все так радужно в этом плане.

(148) Сколько пароходу из ЮАР плыть?С углем))

(149) в (148) сам же ответил - пойдут шахтерами уголь добывать

(138) Для германии и франций расклад не ужасный, в румыниях-польшах ситуация пожестче будет

(153) Потому что у всего есть некий предел. Но в их случае он больше. Так как в разных частях мира , население которого много принимают их деньги .. ты же не можешь сразу понять, что они стали меньше стоить .. вначале ты видишь что у тебя что то покупают легче и больше ччем раньше. .. только потом ты сдвигаешь цену .. и то вначале у тебя должны подорожать всякие факторы, что бы ты на это пошел .. с рабочими ты поделишься в самом конце .. т.е. труд вообще будет недооценен.
И прежде чем наступит инфляция в Германии .. она успеет скинуть бумаги в разные стороны много больше чем можно сделать в замкнутой системе , а эту бумагу с радостью примут.

(154) На сколько одно парохода угля хватит? Ну и в ЮАР уголь добывать не нужно? Он уже загруженный стоит и ждёт?

(155) Что-то мне кажется, что на заводах далеко не шахтеры работают

Я немного оффну,сегодня два раза вставал из-за гимна.И в пятом классе у нас буква М)),размножаемся))

(158) В Донецке стоит же.

(154) Сначала плыть в порт, в порту выгрузить куда-то, потом перевести к электростанции. Это время. Куча времени

(154) Ты плохо изучал демократический глобус. От "ЮАР" до германии плыть не нужно, Существует ЖД ветка... Примерно 1,5-2 тысячи километров.

Мне интересно, а почему остановленные угольные ТЭЦ в Европе не демонтируют?

(162) Это куча времени на первом этапе, потом - это всего лишь куча денег. Например может ходить множество кораблей, тогда поставки будут вполне частыми.

(162) Сами злобные Буратины.Донбасс это сутки.И дешевле.

(163) Нет,уже нет.

(164) странный вопрос в текущей ситуации)

(164) Там АЭС уже демонтировали))

(167) Уговорил... Накинем еще 1,5 тыщи км. (через Россию)...
Итого 3-4 тыщи км... Всяко не 13-15 тыщ... Кто-ж такие халявные деньжищи упустит..

(159) ну это больше ирония. По факту полмира ждёт перестройка экономик, и чем это закончится хз. Но апокалипсис в богатых странах за зиму не наступит, а ужасную инфляцию(10+%) и безработицу как-нибудь переживут. Ну уйдут очередные правительства в отставку. Интереснее расклады по бедным странам ЕС например

(171) Интересно начнется после "уйдут очередные правительства в отставку". ИМХО, уход нынешних правительств в отставку будет означать конец англо-американского господства в европпе.

(170) И тут я не уверен,чио ветки живы.

(173) Всмысле? Донбас-Россия ветка живая. Россия-Польша-Германия также функционирует.

(171) Негры и прочие арабы хотят кушать,и кормить детей.Стоит деньгам закончится и ой все.

(172) Да ладно, пока вроде с каждой сменой упоротость только усиливается. Без реального апокалипсиса в экономике смены эти будут косметические и управляемые

(174) Я про Донбасс-Киев,ее постоянно громят.

(175) Что всё? Уедут в Африку или пойдут на регулярные бои с водометами?

(170) Есть ещё ближе, Рурский бассейн

(133) и про то как она организована (а у РФ не было времени ее перестроить) шумеры знают очень хорошо.

По уточняемым данным, в прибрежной зоне Энергодара дополнительно уничтожено две баржи с десантом по 140 бойцов на каждой и около 50 бойцов в районе Никополя, готовившихся к следующей транспортировке.
Суммарная потеря элитных частей ССО ВСУ и ГУР ВСУ около 320 человек, 230 из которых проходили обучение в Великобритании.
https://t.me/naspravdiinfo/53710

Осторожно - укро сми!

С другой стороны если уж они ору про зраду значит так и есть

(181) Да уж, такими темпами...
"Миссия МАГАТЭ ведёт переговоры о продолжении движения в сторону ЗАЭС на завтра во второй половине дня.
Сейчас они находятся в 28 км от АЭС."

(180) Мой комментарий был к "не оборудованный для обороны объект"

(182) Может быстрее подвинуть линию соприкосновения?

(182) Ждут второй попытки десанта...

(179) Там уголь не такой. (181) Мало,я не кровожаден,но мало.Родственники у меня и с другой стороны живут.Жалко обоих.

(181) Это какой-то пророссийский канал.

(68) Переработать в пластмассы

(188) и что делать с этой пластмассой? Да и газ вроде не самое подходящее для этого сырьё.

А почему цены на газ так резко упали? Что случилось?

Газ обычно в удобрения перерабатывают, а не в пластмассы. Это нефть в пластмассы

(190) В европе перестали воду в бассейнах подогревать

(189) Я понимаю, иностранным агентам не нравятся простые асимметричные ответы. Им хочется больше разрушений.

(189) (191)
Синтетический пластик производится из природного газа
https://www.plasticcollectors.com/ru/blog/how-is-plastic-made/

Пластмассовый мир победил...

(182) миссия МАГАТЭ уже прибыла на Запорожскую АЭС, не волнуйтесь.

https://ria.ru/20220901/zaes-1813723745.html

Можно же водород производить из природного газа. Пора уже перебираться на водородные двигатели)

(197) -> (188)

Польша потребует от Германии выплаты репараций за Вторую мировую на $1,32 трлн
https://lenta.ru/news/2022/09/01/reparatii/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А что так можно было?)

(199) За последние 30 лет сколько уже ЕС в целом и Германия в частности вложили в Польшу, интересно?)

(200) Они за первую мировую только 3 октября 2010 года закончили выплаты)

(109) долго же они считали)

А если Россия потребует репараций, то можно просто всю территорию Германии национализировать.

Россия выделяет Белоруссии до $2 млрд на совместные проекты в сфере импортозамещения — Лукашенко

https://tass.ru/ekonomika/15621257

(199) А разве репарации не в мирном договоре определяются? И определяются победителями (Польша в число стран-победителей Рейха не входит)

(205)но хотеть же не запрещается по хамски,как они привыкли.

(202) Там макрончику то-же за 19 век неплохо-бы "начислить :)

(148) (149) (150) (156) (171)

Я не буду все ссылки вспоминать, какие читал.
Наверно, самое ключевое изложено вот здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетическая_политика_Европейского_Союза
В целом, природный газ - далеко не главный источник энергии.

Точно будут (уже есть) проблемы у производителей удобрений - им много газа надо.
Может, еще в каких отраслях тоже много надо.
Но отраслей, сильно зависимых от газа, мало. Тот же Мерседес и БМВ не сильно от газа зависят. :)))

А удобрения... Возможно, просто перенесут существующие заводы куда то в Катар, где газа много, и будут возить удобрения сухогрузами. Это намного дешевле, чем сжиженный газ перевозить.

На такой перенос / перенастройку производства и прочие меры по сокращению потребления газа понадобится, думаю, два - три года. И процесс уже идет полным ходом.
И после этого проблемы с газом исчезнут - для других нужд газа в целом будет хватать и без РФ.

(208) Ну эсли все так не плохо, объясни причину стоимости хаза в 3,5 тысячи...
У тех-же "аналитегов" (еуроповских) в планах было крах экономики России из-за санкций... А по факту еще бОльшие доходы...

(208) Через пару лет обсудим ваш оптимизм

(208) проблема в том, что путем сжигания газа получают электричество. Причем стабильно. И вот это заменить им пока нечем

"По словам военкора RT Алексея @frantic_easel Репина, прибытие делегации вызвало настоящий ажиотаж: сейчас на ЗАЭС находятся порядка 60—70 журналистов из разных стран, в том числе из Европы."
- есть шанс что что-то поменяется после миссии?
имхается что вряд ли...

(211) плюс помешанность на электромобилях эту проблему усугубляет

Путин:

Я вчера говорил с министром просвещения Сергеем Кравцовым. Он был в Донецке и мне рассказал, что школьники даже не знали, что существует Крымский мост, они думали, что это фейк. Они не знали, что Украина и Россия входили в состав единого государства - СССР. Многие даже не дети, а взрослые, не знают, что у Украины никогда не было своей государственности. После революции 1917 года были всякие квазигосударственные формирования были. А потом компартия сформировала союзные республики, передав Украине значительную часть территорий, включая Донбасс, хотя жители этого не хотели.

https://t.me/SolovievLive/124600

(193) Это только их проблемы.
(194) И куда девать этот пластик? Кому нужно 100 млн тн пластика (условный эквивалент экспорта газа в ЕС)? Мусорные полигоны и так завалены пластиковыми отходами

Гости "дорогие" приехали
МАГАТЭ официально подтвердило прибытие своей миссии на Запорожскую АЭС
https://russian.rt.com/ussr/news/1043684-magate-missiya-zaes?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(216) там кроме этих гостей еще под сотню журналистов со всего мира, так, что по любому правда просочится в мировые сми...

(217) кому нужна эта правда? Информацию представят так, как это выгодно, не более того

(215) это надо другую ветку открывать и обсуждать, ликбез проводить, что сейчас производят из углеводородного сырья. Дофига всего. Не только мусорные пакеты и одноразовую посуду.

Причем, смысл этого производства, которое не только мусорные пакеты выпускает - давать продукцию с существенной добавленной стоимостью и для использования в строительстве или в других отраслях промышленного производства, например, автомобилестроение, судостроение и т.д. и т.п.

Но поскольку всю эту промышленность в ЕС решено считать некритичной (и тут в ветке было такое высказывание с ай-пи из Германии), то всё это нужно ликвидировать и закупки сырья в прежних объемах более не нужны.

Мне тогда интересно, а для выпуска современных вооружений, высокотехнологичной разной техники откуда будут браться компоненты?! Вопрос риторический.

И да, экономика Германии в свое время поднималась такими гипер-концернами как AGFA и BASF. Но только теперь уже нельзя их считать германскими. Это глобальные ТНК. Которые вероятно более не хотят физически присутсвовать в виде производственных мощностей на территории Германии.

(221) В сложившихся условиях невыгодно для AGFA и BASF производить некоторые вещи на территории ЕС. Значит, они перенесут эти производства в другие страны.
Лично я не вижу в этом ничего критичного.
Доля в ВВП этих производств не настолько большая.
Безработица сильно не вырастет, да и сейчас в Германии все больше озабочены другой проблемой - нехваткой квалифицированных рабочих.
Например, в Германии не выращивают бананы, а привозят из тех стран, где они растут.

Рабочий визит миссии Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) на Запорожскую АЭС продлится от одного до двух дней. После него на станции должны остаться шесть-восемь специалистов. Об этом 31 августа сообщил глава военно-гражданской администрации (ВГА) Энергодара Александр Волга.
https://iz.ru/1388019/2022-08-31/na-zaes-dlia-postoiannogo-kontrolia-ostanutsia-shest-vosem-chlenov-missii-magate

надеюсь и балистик тоже...

(222) проблема в том, что сфера услуг - надстройка над базой, которую составляет пр-во + с-х + строительство... рушится база - остальные входят в пике

+ (224) впрочем это их проблема

(222) Ну собственно лично мои рассуждения с того и начались, что я стал возражать против использования штампа "зимой все замерзнут без поставок газа из РФ"

(223) Часть делегации МАГАТЭ вместе с Гросси покинула Запорожскую АЭС

По данным ТАСС, автомобили миссии направились в сторону Энергодара.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6310d1da9a794763a72420fa

Гросси насмотрелся и вроде что-то увидел. Ждем отчета на совбезе ООН.

Россия запросила заседания СБ ООН из-за событий у ЗАЭС

Первый заместитель постоянного представителя РФ при ООН Дмитрий Полянский сообщил, что Россия запросила проведения заседания Совета безопасности ООН по ситуации вокруг Запорожской АЭС. Мероприятие должно пройти 6 сентября.

По словам Полянского, в заседании СБ ООН могут принять участие глава МАГАТЭ Рафаэль Гросси и генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш.

https://www.mk.ru/politics/2022/09/01/rossiya-zaprosila-zasedaniya-sb-oon-izza-sobytiy-u-zaes.html

Гросси все что надо показали, что он будет делать дальше?

(210) Оптимизм - он у каждого свой...
Сегодня наткнулся:
"Дорога на Москву забита, как МКАД в час пик, на заправках, как в метро в 17.00 на Кольцевой - самолеты то не ходят на юга. Война идет. И жирненькие отдыхающие, ехали с великами, со шляпными коробками и собачонками, со сдобненькими мадамами, едва прикрытыми. Жрали хот-доги на заправках, запивали омерзительным кофе, кормили свои дорогие машины. Они еще не понимали, что это последнее, уже полумирное лето."
https://t.me/DmitriySteshin/5790

Возможно, кому то такие прогнозы (и жизнь) нравятся.

А я не считаю чем то плохим ездить с великами, со сдобными едва прикрытыми мадамами, жрать хот доги на заправках, запивать капуччино и заливать дизель в свой мерс. Более того, потратил определенные усилия, чтобы переехать туда, где это все можно получить с большей (с моей точки зрения)))) вероятностью.

(229) Поясните вашу мысль четче, пожалуйста.

(230) Хм...
Лично мне игры в героев не нравятся и я от них стараюсь держаться настолько далеко, насколько получается. Это и есть основа моего оптимизма. :)))
А piter3 придерживается, судя по высказываниям, существенно другой позиции... И его желание обсудить МОЙ оптимизм выглядит сильно нелогично для меня.  

То есть почему я озаботился проблемой с газом в ЕС в целом и в Германии в частности, и потратил время, чтобы немного разобраться в этом вопросе - логично вытекает из моей позиции. От этого мой комфорт зависит.
А вот желание обсуждать ситуацию с газом в Германии через пару лет, если ты не собираешься туда переезжать и в тоже время есть вот такие вот сообщения...
Для меня такая позиция, мягко говоря, сильно нелогичная.

(231)
// А удобрения... Возможно, просто перенесут существующие заводы куда то в Катар,
// где газа много, и будут возить удобрения сухогрузами. Это намного дешевле, чем сжиженный газ перевозить.

Вообще говоря, тема с манипуляциями вокруг СПГ, ГТС, ПХГ и всего остального вокруг газа умышленно, как мне кажется, забита штампами.
Т.е. это тоже такой штамп, что удобрение лучше возить сухогрузами морем, чем привозить СПГ и изготавливать удобрение непосредственно на заводах в ЕС.
Если бы это было так однозначно, то почему до сих пор так не сделали, а ждали когда начнется демонтаж бУкраины?
Зачем тогда вообще строили все эти ГТС, причем не только украинскую, но и ту, что проходила через Польшу?!

Зачем очень сложно объяснять все эти причны и основания, когда исторически так сложилось, что можно обывателям по простому говорить,
что газ Европе нужен только, чтобы его в печках сжигать.
Ну и ещё для чего-нибудь, что обычно почти никто и никогда не расшифровывает. И дескать все это остальное некритично.

Так вот в твоих конструкциях такая же ошибка :
если сжигание газа в печках большое преувеличение,
а вся остальная тема с его использованием абсолютно в ЕС некритична,
то вот и давай немедленно ликвидируем эту тему газовой зависимости раз и навсегда.

Фактически еще неизвестно, что хуже и опасней из угроз:
- или замерзание без отполения (как мы тут договорились, что это фейковая угроза)
- или массовая внезапная деиндустриализация (которую тоже очень хочется признать фейковой)

(231) рынок достаточно пластичен... с газом не будет проблем - будет проблема с плохой прогнозированностью цен на него и будет проблема я рядом отраслей - но ведь это уже не про газ строго говоря.

(232) думаю будут пункты обогрева как миниму в крупных и средних городах, а те кто в мелких центральным властям вторичны.
- деиндустриализация будет не везде а по ряду отраслей.

>будут возить удобрения сухогрузами

мощности по пр-ву удобрений не по щелчку пальцев появляются - от 3 лет думаю и да арабы не будут строить в расчёте на спотовые цены - только долгосрочные контракты, Катар уже сказал своё слово по газу, с чего ему его менять про то что будет из газа производиться? Пиндосы обещали уже лет 5 как залить СПГ ЕС ну и где?

пиндосы обещали и они заливают. в этом году порядка половины всего СПГ что идет в европу - американский.
другое дело что они продают газ из запасов - но пока ценники космические глупо этим не воспользоваться.
как упадут цены так и экспорт прикроется и начнут обратно свои запасы пополнять.
ничего личного просто бизнес.

>будут возить удобрения сухогрузами
Любой вывод промышленности в другую страну это не только расходы, но и потеря прибыли и рабочих мест
Можно сказать, что ТНК-владельцам этих заводов все равно где производить и даже лучше производить в странах с дешевой рабсилой
Но в новом мировом порядке будет большой риск национализации основных отраслей

(236) >>вывод промышленности в другую страну это .... потеря прибыли
>>лучше производить в странах с дешевой рабсилой

в двух предложениях сам себе противоречишь. С чего будет потеря прибыли, если в других странах дешевле рабсила, и "владельцам этих заводов все равно где производить". Плюс по части налогов не думаю, что где-нибудь в африке азии налоги больше чем в европе

а уж по части рабочих мест и безработицы особенно болит голова у ТНК )) еще и с учетом, что в европе действительно настоящий голод по части квалифицированных кадров

(237) Это потеря прибыли и рабочих мест для страны, откуда выводятся заводы. Я как раз имел в виду, что интересы ЕС и ТНК противоположные.
Трамп попытался начать процесс возврата предприятий в Штаты, но его нагло прокинули со вторым сроком. А вот если бы он вывел производства из Тайваня и Китая - мы бы уже не дергались

(231) Для начала,я хотел понять основу твоих знаний,после ссылки на вики стало все понятно. А так посмотрим,что и как будет,у нас ,у вас и вообще.

(239) Ближайший год у всех всë будет хорошо. Ну, кроме украинцев, конечно :(

(235) там вроде каике-то ограничения на экспорт вводят т.к. внутренние цены уходят ну не в космос как в ЕС но в стратосферу

(239) на самом деле все прогнозы типа "экономика в клочья"(про РФ), "замёрзнут" и "деиндустриализация" (про ЕС) примерно одного уровня аналитики. По факту всех ждёт перестройка под новые условия, и да, что получится увидим скоро.
ЕС и РФ среди лидеров по ухудшению этих самых условий.

(208) а цемент как будут делать?

(240) Это да)
(242)Согласен. Вот с лидерами не согласен, всем будет весело,кому-то раньше,кому-то позже.Кто-во вообще в ящик сыграет

(243) ну а как его делать, если это некритичная отрасль?! Не делать. А значит и не строить... (сарказм)

Понятно, что прогнозировать ужасные последствия по своим действиям никому не нравится и не хочется. Потому и не прогнозируют

(244) "пока толстый сохнет - худой сдохнет"

(232) "как мы тут договорились, что это фейковая угроза" - а можно поподробнее кто и где договорился и почему замерзание - фейковая угроза?

Котельная, которая греет воду для отопления, на чём работает? На навозе? Ведь использования угля они сократили (уголь это плохо, по их мнению).
Дома. Обычный рабочий чем сможет согреть свой дом, если зимой дома будет +14? Он же костер из мебели посреди комнаты не разведёт (вариант с буржуйкой не рассматриваем, ибо в многоквартирном доме буржуйку сложно использовать), а значит это в основном будет за счет электричество. Что там у них с производством электричества?

(248) мне на подобный вопрос ответили, мол всем выделят субсидии и помогут покрыть коммуналку. Когда я спросил, а откуда у государства средства на это, мне ответили, мол напечатают, им не привыкать...В общем поживем, увидим)

(249) ? И что они на эти деньги смогут купить? Или они этими деньгами будут топить дома?
Если уже сейчас вводят нормирования потребления газа, то какой смысл в субсидиях, если ты все равно ничего на них не купишь

P.S. Субсидии уже и сейчас есть. Компании которые занимаются заполнением газа в хранилища готовы покупать его за любые деньги, так как разницу между нормированной ценой и рыночной им компенсирует государство

(250) Вот тут мне уверяли, что инфляцию импортом решат) (151) (157). В общем, тут вам надо Gantosha спрашивать, как у него это все складно в голове получается.

(248) + Мне на днях знакомая жаловалась (из Германии) им запретили камином дом отапливать!

(248) Кризисы случаются постоянно. Различной природы кризисы.
И постоянно тут в ветке вангуют, что Европа будет греться дровами, Укарина кизяками или вообще замерзнет и т.д.
Но по факту никто нигде не замерзает. Просто экономика/общество адаптируется к новым условиям. Какие-то отрасли умирают, новые отрасли возникают или начинают развиваться те, которые ранее были не востребованы.
Вспомните бензиновый кризис в США, когда арабы им нефть перекрыли. Да вспомните наши 90ые. Страна развалилась! Это не просто потеря части поставок газа, это кардинальная замена принципов, по которым работала экономика. Но все течет, все меняется, все как-то адаптируются и живут дальше.

(249) напечатают - уже не работает. закончили КУЕ, не печатают больше.
надо искать новую методичку.
а снова включить КУЕ уже не могут - инфляция и так для них дикая, иначе улетит в космос.

(253) Напомни как США вышли из Великой депрессии?

Смотрю, всем любопытно, как у нас в Германии с энергетикой вообще и газом в частности. :)))
Добавлю немного цифр для обсуждения:
"Но еще до того, как первую дополнительную ТЭС Mehrum 1 августа подключили к сети, доля природного газа в немецкой электроэнергетике упала до 9,8%, сообщило по итогам июля BNetzA. В предыдущие годы эта доля составляла в среднем от 14% до 16%. Так что экономия газа уже идет в отрасли полным ходом."
https://www.dw.com/ru/germania-szigaet-ugol-vmesto-gaza-i-greenpeace-eto-odobraet/a-62964338

(248) так это не у нас "тут" фейковая угроза - это у них "там" фейковая. Ну типа, грубо говоря, если все равно никто этим отоплением никогда не пользуется (Испания, например) то и не возникнет проблемы от того, что нет газа для чего-то там.

Основная прикольность наших иллюзий в отношении Запада, что мы к ним применяем наш опыт, наши условия, наши перспективы. А у них это всё другое - специфическое и не такое, как у нас.

(254) По поводу QE нашел веселую статейку) https://chipstone.livejournal.com/10790.html

(253) Ну а те кто замерзнуть, те просто не вписались в рынок? Т.е. получается замерзание это не фейковая угроза?

Неделя в очереди за углем из Богданки (Польша). "Я смеялся, когда мы стояли у лужи, что у нас хоть вода будет"
Он спит в машине, делает покупки в соседнем городе. Кукурузное поле используется в качестве туалета. Те, кто купили уголь вчера, провели в очереди ровно одну неделю. - Теперь придется отсчитывать две недели, - говорит водитель, который только что загрузился.
(с) https://aftershock.news/?q=node/1148624

(256) Вот только
Природный газ потребляется в Германии главным образом для производства тепла (в домашних хозяйствах, промышленности, торговли и сфере услуг). Примерно 85% (!) немецкого потребления газа – тепло и лишь 10% — электроэнергия, в том числе комбинированная (совместно с теплом) генерация.
https://renen.ru/v-niderlandah-konchilsya-gaz-germaniya-pereklyuchaetsya-na-rossijskij/

(258) пятнично, неплохо)

(259) уголь же это неэкологично, не по-европейски

(260) И?
Для обогрева жилья используется примерно треть всего газа.
Остальное - генерация электроенергии и промышленность.
Да, зимой цементные заводы, возможно, остановятся (я не интересовался, чем именно они греют в Германии, но очень возможно - газом). Это не очень хорошо. С другой стороны, очень дорогой цемент - тоже плохо. Так что, возможно, какое то время будем импортировать цемент из тех стран, где энергия дешевле. Ну... Неприятно.
Но - не критично. :)))

(255) Только вот причин для подобной депрессии в европе нет.
Они просто лишаться части поставок газа.
Пострадают, но к кризису подобному великой депрессии это не приведет.

(263) Угу,если только будут продавать, будет на что покупать и т.д.А так конечно все смайлики,рейх могуч как никогда

+(265)опять же рабочие места,налоги

(263) я так понимаю рабочие с завода переквалифицируются в грузчиков, которые этот цемент будут разгружать?
Закроют предприятие -> упадет потребность в газе,  газа будет хватать.
Но закрытие предприятий приведет к росту безработицы, что приведет к росту потребления газа (уже сейчас крематории сжигают людей партиями по 5 человек для экономии газа)

(265) Разумеется.
Могу найти статью, что наши автомобильные заводы (БМВ, Мерседес и прочие) сейчас загружены заказами на несколько месяцев вперед. Еще недавно были проблемы с электроникой, и были проблемы с выпуском. Сейчас проблем с микросхемами нет, и производство работает на полную.

Как в старом анекдоте

Собрание в рабочем поселке.
Председательствующий обращается к присутствующим:
- Вы должны быть готовы ко всем трудностям и перипетиям, которые преподносит суровая действительность. Что вы будете делать, если в стране не будет хлеба?
Голос с галерки:
- Будем работать в две смены.
Председательствующий продолжает:
- А что вы будете делать, если в стране не будет мяса?
Тот же голос:
- Будем работать в три смены.
Председательствующий не унимается:
- А если в стране совсем еды не станет?
Вновь с галерки:
- Будем работать круглосуточно.
Председатель поворачивается к помощникам:
- Какой хороший работник. Он достоин поощрения.
Затем в зал к отвечавшему:
- Простите, а где вы работаете?
- В морге...

(256) Ага... Снизили потребление вдвое, а стоимость газа увиличили в 5 раз... Экономика, блин

(268) Было бы неплохо ссылку привести,любопытно,что там.А если там за изменение себестоимости будет так вообще интересно

(267) Ну вы хоть почитайте немного, что у нас происходит.
Рабочие с одного завода перейдут на другие, где рабочих не хватает.
Последние годы все в Германии обеспокоены НЕХВАТКОЙ квалифицированной рабочей силы. И придумываются различные программы, как привлечь из других стран.

(272) бетонщик-сварщик так ведь?

(273) Я? Нет, дата инженер. :)))))))))))

Примерно так же хохлы убеждают в инетах россиян, что они скоро все сдохнут из-за санкций

(274) Аааа,тогда ясно.Да так представил картину,инженер цементном заводе переходит в металлургию легко и просто,не смешно?

(275) угу. зеркально так и получается.

(275) Никто никого не убеждает, так любопытно чего в головах там происходит

(276) ну почему не смешно. "Программист-бетонщик" - уж не знаю насколько это было смешно или нет, но уже 10 лет этому мему.

(268) Мы вкурсе, почему правительство немеции не хочет мирного урегулирования конфликта (кто и какие концерны лоббирует производство вооружения). В России это называется коррупция.

Ну судя по этому не все у них так уж плохо.

Более половины жителей Германии выступили за сохранение экономических санкций против России, несмотря на рост цен на топливо и проблемы для экономики ФРГ. Об этом стало известно из данных опроса Deutschlandtren, проведенного берлинским институтом Infratest dimap, передает Tagesschau.

https://lenta.ru/news/2022/09/02/frg_sanctions/

(276) ///Да так представил картину,инженер цементном заводе переходит в металлургию легко и просто,не смешно?

Когда то я 1Сником работал, потом - SQL / BI разработчиком, сейчас Spark / Scala...

А когда человек даже представить не может, что можно выучить что-то новое, это не смешно. Это грустно.

(282) Грустно, когда люди прыгают между направлениями деятельности и в итоге нигде не становятся профессионалами.

(283) :)))
"Где родился - там и пригодился" тоже вполне себе стратегия, согласен.
Но я придерживаюсь другого подхода.

(283) Кому грустно? "Профессионалу", который зарабатывает меньше того, кто прыгает?

(284) Придерживайтесь. Я сам менял три раза в жизни род деятельности. Кардинально. Но только три за 35 лет.
(285) Попрыгунчики редко зарабатывают больше тех, кто целенаправленно и последовательно развивается в какой-то одной области.

я думаю, прежде чем выводы делать, надо послушать новости с обоих сторон, а потом уже решать. вот постоянно вижу, что пишут "у них теперь в бассейнах воду не греют". Вы в те бассейны ходили? или лично с немцами общались? Ну написали у нас в какой-то газетенке о этом, по факту может там либо в одном бассейне, либо в какой-то одной сети что-то поменяли (а может и вообще один раз недогрели, а наши новость подхватили), а остальные как работали, так и работают.
у меня брат уже очень давно живет в Германии, я с ним общаюсь раз в несколько дней. отопление дома у него не от газа, в бассейн сын как ходил, так и ходит. самая большая проблема для него (об этот тут молчат) - он не может как раньше взять и прилететь к матери в гости. надо через третьи страны сидеть планировать маршрут, так как даже на сайте он говорит нормально не предлагают пересадки. Бензин подорожал почти в 2 раза, ну цены подросли. но у него зп врача, жена врач. ну чуть больше стали тратить на бытовые расходы. мне всегда смешно читать наши новости - в европе инфляция 10%. АААА, европа разорена. как он говорит - проблемы будут у тех, у кого маленькие зп, остальные как жили, так жить и будут. а у нас что не так? цены в этом году как скаканули? у кого будут проблемы - у тех же, у кого зп низкие. так и чего тогда лясы точить?

я бы вообще предложил свернуть все эти обсуждения, про европа замерзнет и как им жить будет плохо. и вернуться к этой теме через годик, там возможно уже будет, что обсуждать

(287) вы ничего не понимаете)) они там сдохнут, а мы в рай )) они и замерзнут, и развалятся и голодать будут и тд и тп. А у нас все хорошо, "от 100тыш"

(287) Ну а что еще обсуждать в ветках геополитика? Предложи свою идею, что-то обсудить.

Давай качество медицины, которой твои родственники в ЕС занимаются обсудим.

(287) поддержу, надо обсуждать не проблемы у них а светлое будущее у нас

(287) Так особо обсуждать нечего больше, а просто ждать, что будет дальше, скучно...

(289) обсуждать нужно. но брать новости и отсюда и оттуда, и уже на их основе делать какие-то выводы. а не так что, уцепиться за какую-то фразу из местной желтой прессы и всюду ее тыкать аля "у них бассейны не греют".
я сюда захожу в том числе, чтобы почитать ссылки на свежие новости. но просто некоторые моменту уже глаза режут, высказал свою точку зрения

(289) я вот вчера смотрел Хазина (с забугорным экономистом общались), ну так вот там другое интересное, новости 2шт

1. в США с 1 сентября начали программу санации денег (печатают анти деньги, то есть каждый год будут убивать почти триллион зеленых), на сколько это правда - не знаю
2. в США подошли к серьезным проблемам на фондовом рынке, там показывали какие-то графики и говорили, что сентябрь это переломный период, если не рухнут то до следующего лета доживут довольно спокойно

"Гендиректор МАГАТЭ Гросси заявил, что физическая целостность Запорожской АЭС нарушалась несколько раз, но он пока не может прийти к выводу, случайно это было или намеренно." может стоит просто закрыть все цирки и вместо них показывать европолитиков?

(287) Ты "немного" берега попутал... Про "разорваную вклочья" экономику пишут в отношении России... А вот Россияне осторожно задаются вопросом: а нафейхоа немцам война вна украине и санкции?

(289) +1
родственники жены из СШП, когда приезжают в гости, то к стоматологу нашему бегут, ибо в СШП это дорого...

(295) ты видел высказывания европолитиков - там прямым текстом "мне пофиг, что хотят рядовые немцы. обещала поддерживать Украину, буду поддерживать". то есть обычные немцы могут думать что хотят, у руля их мнения не спрашивают. а в то что щас прям все возьмут и выйдут все на улицы, и революцию замутят - в данный момент мне кажется это малореальный сценарий. не настолько пока сильно уровень жизни упал.
поэтому вопрос у тебя неверный - рядовым немцам она не нужна. она нужна хозяевам заатлантическим

(292) Т.е. ты предполагаешь, что здесь кто-то на договорной основе подрядился составлять ежедневные или ежечасные дайджесты новостей?!

А я думал, что мы тут как бы мистоболим по мере наличия свободного времени и желания, не испытывая обязательств перед кем-либо во своевременности и точности информирования о происходящих событиях а-ля новостного агрегатора яндекса или чего-подобного.

(295) я задаюсь вопросом другим - нафейхоа все сильно подорожало за последние два-три года и нафейхоа в РФ инфляция больше чем в большинстве стран еврозоны?

(299) а как вычислил, что она больше?

(299) чтоб не расслаблялись, видимо.

(299) Всем хочется кушать. Особенно одноэсникам.

(298) по идее у европы сейчас последний шанс на уходящий поезд запрыгнуть. сказать, что миссия обнаружила, что укры - террористы, обстреливают станцию. что у них открылись глаза, а раньше они заблуждались. аля доверились непроверенной информации и теперь они в корне поменяли свои взгляды. отменить все санкции, принудить зелю подписать капитуляцию. но в это правда кто-то верит? как за океаном скажут, так и будут делать

(299) Зачем тебе это знать? Изменить ты всё равно ничего не можешь.

(303) Смешно.

(297) Воооооот. Таки и опять вопрос: в каком месте в немеции демократия и что именно поддерживает рядовой мюнхенец в виде санкций против России. Согласно вышеуказанной ссылке.

(303) хорошо, а где они будут брать деньги для поддержания своего жирного уровня жизни?

(304) вот именно. оттого что ничего не могу сделать - мне это и не нравится...

В МАГАТЭ заявили о нарушении физической целостности Запорожской АЭС
Гросси: физическая целостность Запорожской АЭС была нарушена несколько раз?, у нас нет необходимых элементов, чтобы дать оценку, случайно или намеренно

https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/09/02/18469201.shtml?ysclid=l7k8n3nu7e259206416

Самообстрел ЗАЭС?!

(309) так вроде должны были взять не только атомщиков,но и кто может оценить обстрелы

(299) "все"? А "доходную часть рядового гражданина (ну в разрезе хотя-бы МРОТ) обсудить не желаешь?

(309) я в (294) писал. цирк. кондиционеры взрывались

(309) само сломалось. случайно.

(308) Как говорит наш президент, нравится-не нравится...

писали же уже - по характеру воронок и разрушений уже можно было сделать вывод, откуда велся обстрел. но такую информацию им сейчас разгласить не разрешат заокеанские хозяева. поэтому придумали - "у нас нет необходимых элементов для оценки". еснно если бы диверсанты укров успели захватить станцию, там без всяких элементов все бы огласили так "как надо"

как там говорят "это не было бы так смешно, если бы не было так грустно"

(316) :) *было бы смешно

лет 10 назад я как-то пошутил на работе, не помню уже дословно, но что-то типо "пол сделан в виде перечисления, надо было в виде справочника делать". я и представить себе тогда не мог, в какой сюр это все перерастет.

Мария Захарова @MariaVladimirovnaZakharova — о пропаганде «многообразия гендеров» Западом и о травле несогласных:
«А вы попробуйте ответить на вопрос, сколько полов (или так называемых гендеров) во Франции, в США, в Канаде? Их теперь не два — это у нас два: мужчина и женщина. А там — 80...
Мы как будем на вопрос отвечать относительно роли женщины-политика, скажите, пожалуйста? «Это гендер номер 57». Или как? Или это мы имеем в виду гендеры с пятого по 63-й?
Этому посвящаются «научные» симпозиумы, огромное количество работ. Но, что самое главное, тех, кто в этом сомневается, или тех, кто отстаивает другую точку зрения... их подвергают колоссальной травле».

(318) по пути Содома и Гомморы идут

(318) Хорошо Маше, других проблем у неë нет...

(318) Вообще похер на них, пусть бувально е**тся там у себя как хотят. А по контенту который нам и детям приходится жрать - што ш, будем потреблять восточный тогда, когда и если западный окончательно скатится. У Китая, Кореи, Японии для этого есть достаточный потенциал. Другой вопрос что их культура в принципе не так экспансивна в отличие от западной, но бабки не пахнут

(318) по хорошему пол и гендер - это разные сущности, непересекающиеся

(322) В этих сообществах про пол уже табу спрашивать) Имеет значение только гендер.
СМИ: в Нидерландах мужчине разрешили мыться с несовершеннолетними девочками

https://radiosputnik.ria.ru/amp/20220829/nesovershennoletnie-1813018289.html

(318) я 21 год назад в своей первой конфиге прикололся в тесте в перечисление Пол добавил "Нечто"
кадровики, суровые женщины, когда тестировали и заметили - чуть не прибили меня...
есть еще женщины в русских селениях и никуда не денутся

(320) А разве это не проблема? Россию упрекают в отсутствии демократии и вводят санкции. А кто упрекает? Упрекают страны, которые попрали основные принципы демократии, в частности меньшинство диктует свои правила большинству.

(325) Да хрен с ним, кто там Россию в чем упрекает. Нафик их слушать?

(315) Поскольку обстрелы перманентные, неужели при современных технологиях нельзя как-то с дрона или спутника отследить места запуска снарядов/ракет. След-то они хоть какой-то, наверняка оставляют.  С видеофиксацией. То же и касательно Мариуполя.

(303) Какое отношение имеет МАГАТЫ к обстрелам? Максимум что они могут сказать - соблюдаться ли инструкции или протоколы или нет. А кто и куда стреляет - это не их собачье дело, у них нет ни прав ни обязанностей высказываться по этому поводу.
Это все равно что Газпросм к пример будет рассуждать о поставках оружия Германией

(309) А что они должны сказать? Мы не специалисты, но точно уверены что это от снаряда с номером 1258 выпущенного с автомобиля с госномером, принадлежащий ...
Они специалисты по АЭС, а не по дыркам в потолке, их задача подтвердить что работа реактора не нарушена, утечки радиации нет, все работает в штатном режиме

(327) а на кой им вообще физически переть на станцию, когда современные средства мониторинга безопасности ядерных объектов дают им возможность круглосуточно наблюдать происходящее на территории ЗАЭС и вообще любой станции, находящейся под мониторингом безопасности.

(299) "... и нафейхоа в РФ инфляция больше чем в большинстве стран еврозоны"
Размышлял как-то об этом и вот к какому выводу пришел: Америка заставляет бабки работать на себя. Для этого типа независимая ФРС дает в долг Америке бабки, а отдавать надо с процентами, поэтому Америка ищет - куда бы эти бабки всунуть, чтобы навариться и чуть себе в карман положить, и долг отдать. (Сейчас этот механизм сломали, но концепция агрессивного захвата рынков примерно такая). Население при этом, запихивают в ту же парадигму и всячески окучивают на кредиты и отсутствие накоплений. Еврозона - работает в той же парадигме, поэтому по образцу США сделали свой ЕЦБ. И им высокая инфляция не нужна, скорее наоборот.
Ну, чтобы было понятнее, как-то, много лет назад разговаривал с одним мужичком. У него сосед по даче имел гражданство Швеции (вроде, а может ..арии). И занимался тем, что брал "там" кредит под 2% годовых ( и долго воевал с банками для снижения оного). И вкладывал эти бабки у нас в банки под 16%.

Нашим такой способ реализовать оказалось невозможно, поэтому пошли другим путем, ввели постоянную высокую инфляцию. За счет этого просто копить деньги становится не выгодно и народ также принудительно включается в баблооборот.
Так что, по моему, это просто такой механизм, заставляющий людей снимать бабки со счетов в банке.

(330) Ну типа, а вдруг россия под покровом ночи на АЭС обогащает Уран, Ей же этим больше негде этим заняться

(330) Либо к примеру на складах лежит для Турции "ядрен батон" в американских ящиках. Вот чтобы показать что "смотрите что эти Американцы окоянные тут устроили", и пригласили миссию, чтобы они зафиксировали пломбы, проверили серийные номера. Собственно делов там на полчаса, и Судя по тому что Траст уже свалил ему продемонстрировали то что хотели. И теперь Россия созывают в собезе ООН посиделки, дабы спросить, А скажи нам милый Траст, чего это ты там видел на Запорожской АЭС?

(331) Так-то были исследования, что более чем у 60% россиян вообще нет никаких накоплений...

(308) можешь сделать. например, повысить свой доход выше уровня инфляции. но ты же этого не делаешь?...

(334) Ну так-то если спросить у сотрудников только нашей компании о накоплениях, то 90% скажут "нэт дэнег"... Хотя у всех з/п на много выше чем по рынку...

(334) в основном, это не потому что они бедные. я по своему окружению сужу. выборка не большая, но достаточно репрезентативная...

(335) а можно еще выйти на дорогу и тянуть за собой легковой автомобиль... есть другой вариант - ехать на автомобиле и не допускать большого подорожания. ну или индексироваться по ЗП...

(338) ну так индексируйся...

(334) Нет накоплений потому что не откладывают, или потому что нет денег?
Ну к примеру если человек покупает каждый год новый айфон, ездит отдыхать на мальдивы, и у него нет накоплений, то что это значит?

(340) А можно еще и с другой стороны посмотреть на эту цифру. Т.е. у 60% россиян уже все есть и смысла копить на что-то еще - нет.

(340) + если даже есть раскиданные по валютам и бумагам, хотя бы миллион - довольно глупо кому-то там об этом сообщать)

(341) Да не, всё проще. Большинство россиян живут в ипотеках да кредитах. Как и весь цивилизованный развитый капиталистический мир

(340) на самом деле на мальдивы на последние или вообще никто не едет или прям минимальная доля из всех едущих

(336) (337) Картина Репина - 1С-ники судят о благосостоянии россиян по своему окружению.

(344) Я просто привел как утрированный пример

(343) При разумном бюджетировании в семье (или личный), кредитование и есть один из инструментов накоплений, в некоторых случаях даже и прибыльный...

(345) Ну почему-же? Я уже много раз писал о своем соседе, который считает, что его доход очень низкий и правительство (и ПУтин лично) в этом виновато...
Только вот этот "нищий" проживает в собственной квартире 59 квадратов, и позволяет себе употреблять минимум 0,5 водочки в день (примерно 350 рублей с запивкой).

+ (348) 350 водочка +150 сиги. итого минимум МРОТ (15 тыщ) на "удовольствия".

(348) Так это и есть твоë окружение же...

(347) это как?

(351) Это взять ипотеку под низкий процент и купить сейчас жилье на этапе котлована. Ипотеку выплатить за пару лет и продать уже построенное жилье за оверпрайс.

Пля.. Ну вот наркоман-же конченый...
"Президент Украины Владимир Зеленский заявил о готовности республики увеличить экспорт электроэнергии в Европу. ... По его словам, Киев будет готов нарастить поставки электричества в европейские страны, однако для этого необходимо, чтобы Запорожская атомная электростанция (ЗАЭС) оставалась подключенной к украинской энергосистеме. При этом глава государства подчеркнул, что «внести свой вклад в энергетическую ситуацию в Европе» Украине не позволяет российское присутствие на ЗАЭС."

https://lenta.ru/news/2022/09/02/ze_can/

Пусть он там еще пообещает увеличить поставки тихоокеанского краба, пушнины, урана, древисины и прочего-прочего-прочего... При условии украинского контроля над Российской территорией...

(350) Да... И это "окружение" входит в 60%, которым нах не нужны накопления...

(354) Нет, это лишь твоë окружение. Или, ты считаешь, что маргиналы у каждого в окружении есть?

(355) медсестра в областной поликлинике - маргинал или нет?

(356) зп тыщ 30, если повезет.

(356) Ага, а ещё кассиры в пятерочке... Ты смысл слова "маргинал" Понимаешь вообще?

(356) ну если ведёт себя асоциально и глушит каждый день по 0.5 беленькой - однозначно да.

(355) Я тебе не про "маргиналов" и 1С-ников. Я тебе о неоднозначности причин отсутствия накоплений.

(360) думаю, среди 1сников маргиналов тоже хватает)

(360) Ты считаешь, что маргиналов в России больше одного процента, чтобы их всерьёз учитывать?

(356) Вот только не надо мни рассказывать про "медсестер с з/п в 30 тыщ". Это тупо ставка с работой 4 часа максимум (нахождение в больнице 8 часов)...
ЗЫ. Сестра расчетный бух в больнице, я сам им делал переход с 7.7 на 8 ЗУП. еще 5 лет назад санитарка могла (при желании) зарабатывать минимум 35 тыщ.

(361) Ну вот знаю я 1С-ника, он за выходные выпивает примерно полтора-два литра водки. Живëт в своём доме, 2 машины на семью. Он маргинал?

(364) Смотря как он себя при этом ведёт. Если его попойки заканчиваются в рвоте, драках, приводах в полицию и семейным насилием - то да. Если там 1сник под 120кг, алкоголь пьёт что я компот, и он умудряется ещё в понедельник утром как огурчик быть - то нет. Хотя я резко против синьки и такого употребления алкоголя в любом случае.

(362) Повторяю: отсутствие накоплений - не показатель плохого уровня жизни.
Предвещая вопрос - отвечаю: показатель - скупка относительно дешового жилья даже на стадии котлована, скупка авто, огромное количество алкомаркетов...

(364) Подозреваю, что он то-же входит в 60%

(366) >>показатель - скупка относительно дешового жилья даже на стадии котлована, скупка авто, огромное количество алкомаркетов...

А вот это щас обидно было :(

(367) Ну, тебя-то своего дома нет ведь..

Страны «Большой семерки» ограничат цены на российскую нефть
FT: министры финансов стран G7 поддержат введение потолка цен на нефть из России
https://lenta.ru/news/2022/09/02/limited/
ИМХается, что в ближайшее время в одной из приграничных с Россией стран откроют огромные нефтепромыслы...

(369) Да, дома пока нет (работаю в этом направлении), есть квартира...

(368) Чем оббидел?

(370) Честно говоря я до последнего не верил, что это произойдёт. Как эта шиза и двоемыслие вообще налезает на головы западному потребителю?) Мы короче за свободу, рыночек, частную собственность, но у русских можно отбирать частную собственность, их можно сажать и им можно запрещать торговать с нами не на наших условиях :-D

+ (371) и да. После отпуска,покупки мебели, затрат на юбилеи и прочие "летние празднества", накоплений нет...

(372) ну в наблюдаемой мною части РФ те или иные пункты происходили лет 20 так точно) А в последние 2 года - все)
Мы плохо живём? :( Хочу что б хорошо

(345) а что в окружении одинэснеков исключительно одинэсники и олигархи? какой-то примитивный подход...

(375) В моем регионе недвига даже после повышения не сбавила оборотов, авто - да стали меньше приобретать новья (хотя еще ни один диллер не схлопнулся). Алкомаркеты как минимум не закрылись при существенном повышении цен.

(376) Окружение одинесников не является статистически значимой выборкой.

(378) Почему?

(378) а я и не говорил, что это какая-то статистика. я говорил, что на основании моего окружения могу сделать вывод, почему у кого-то есть накопления, а у кого-то нет. причем нет их в основном у тех, у кого доход значительно выше, чем у тех, у кого накопления есть...

(379) Надеюсь, это риторический вопрос? Если нет, РТФМ.

(380) Ну да, и этот вывод релевантен только для вашего окружения, и на большинство граждан России его распространять странно.

(381) Слив засчинан. Так и признайся, что ляпнул не подумав.

(374) Крайне легкомысленно в зрелом возрасте.

(384) Тот-же вопрос: Почему?

(383) Я не нанимался тебя просвещать. Не хочешь сам почитать мануалы и подумать - твои проблемы.

(382) в моем окружении есть мужчины и женщины. т.е. всего два пола. наверное странно было бы распространять вывод, что существует всего два пола, на всех граждан России. так мыслишь?...

(386) Под мануалами ты подразумеваешь аналитегов в блошиных свитерах?
У меня крайне разностороннее окружение и еще более широкий круг ощения: от дворников до владельцев крупного бизнеса (не только в моем регионе). Я не всю жизнь был 1С-ником.

(387) Не, ну ты с козырей зашёл, мне возразить нечего.

(387) "Апполитично рассуждаешь, понимашь" (с)Саахов

+ (390) Правильно писать "люди мужского и женского пола"... Но твоя выборка не презентабельна... Ты-ж 1С-ник...

(388) Под мануалами я понимаю основы статистического анализа, для начала.

(391) пол - по генетическому определению (хромосомы XY) или по наличию половых признаков ?

(392) я тебе объясню. совсем просто. на пальцах. есть люди, которые умеют копить, а есть люди, которые категорически не умеют и просирают весь доход, независимо от его размера. это конечно не касается олигархов, которые в принципе, физически, не могут просрать весь доход. но таких в моем окружении нет. кстати, если задаться целью, то можно и весь олигархический доход просрать. наверное...

(394) То есть, более 60 процентов населения России просирают весь доход? Понятно.

(395) да. просто есть часть населения, у которого действительно низкий доход. его просрать намного легче...

(396) Ага, люди с низкими доходами могут делать накопления, но просто на это не способны по природе своей. Сами виноваты, в общем.

(397) ничего ты не понял...

(392) Я тебя тоже могу "послать" к мануалам, начиная от заказчика этого опроса и заканчивая интерпретацией в СМИ данных этого опроса...

(398) Ну извени, такой уж я непонятливый, видимо.

(397) Ну вот для примера, у меня есть знакомая, работает в учебном заведении (то-же расчетным бухом), так вот её доход в 3 раза ниже моего. В то-же время её сбережения, превышают мои, и она так-же как и я отдыхает и делает покупки. Причем у неё на иждивении дочь 17 лет (живет без мужа и мужика как "добытчика").
Разница в подходах к тратам.

(395) Вообще, накопления для капиталистической экономики очень вредны и даже опасны. Если бы у каждого в РФ было бы хотя бы тысяч по 100 рублей в заначке на чёрный день, это 10 триллионов рублей выведенных из экономики. И правильно было бы сделать всё, что бы эти средства сожрала инфляция

(402) по 100 тысяч я имею ввиду. Не 100 рублей конечно

(387) А ты докажи, что не существует россиян других полов, тогда и поговорим.
Ведь именно этого ты хочешь от Genayo - чтобы он доказывал аксиомы статистики только на том основании, что ты их не знаешь и не хочешь о них почитать.

(388) >> У меня крайне разностороннее окружение и еще более широкий круг общения.

Как бы не был широк твой круг общения, он не может быть даже близко сопоставим со статистически значимой величиной, на основании которой можно было бы делать далеко идущие выводы.
И дело не в дворниках и владельцах бизнесов. Дело в их количестве. Даже если бы в твоём окружении были десятки дворников всех возрастов и полов и сотни владельцев бизнесов с соответствующим разбросом (по возрасту, величине и сферам бизнеса, доходам и пр.), то даже тогда данные твои были бы сомнительны. Т.к. знать всё обо всех этих людях вряд ли возможно.

Статистику и соцопросы для того и придумали, что никто не может судить о каких-то глобальных вопросах (как например, финансовое благополучие россиян) только лишь на основании своего личного окружения.
Мало того, для принятия каких-то серьёзных решений на государственном уровне, например, данные ещё и сверяют (Росстата с данными профильных министерств и  
с данными социологов), и сопоставляют.

(394) >> есть люди, которые умеют копить, а есть люди, которые категорически не умеют и просирают весь доход.

Это как бы очевидные вещи. Можно о них и не писать.
Но сколько людей из тех, кто не имеет накоплений, не имеет их потому что "категорически не умеют", а сколько тех, кто умеет, но не может потому, что всех доходов им едва хватает на покрытие текущих расходов (еда, одежда, ЖКХ). Каково распределение?

(401) Ты аудит еë накоплений и трат проводили? А можешь рассказать, тогда, как у неë это получается?

(352) ну и нахрена это ипотечное рабство? это для молодых и сильных пойдет...

(404) ты за текстом вообще не следишь? причем здесь аксиомы статистики?...

(402) Почему сбережения "выведены из экономики"?

(405) Видимо женщина не покупает сыр из соседней темы за более тысячи рублей за кг.

(405) Легко. Когда ей нужно купить сыр из (409) она проанализирует наличие скидок и уровень цен качество состав и аналоги. Я -же приду и куплю первый попавшийся...

(402) >> это 10 триллионов рублей выведенных из экономики.

Только в том случае, если бы заначка была в кубышке под матрасом.
Если заначка в банке на депозите, то никуда она из экономики не выведена.
Эффективность конечно их низка. Но нельзя сказать, что они выведены из экономики.

(410) Не убедительно, догадки какие-то, не подлежащие верификации.

(412) Читай мануалы как научится экономить. Я пока вышел на уровень в 43 тыщи/мес по затратам, без ущерба здоровью... Знаю, что можно и дешевле, бум стремиться выйти на уровень в 30тыщ...

(413) зачем?

(413) достиг потолка по возможностям больше зарабатывать?

(413) Тогда сколько эта твоя знакомая тратит? В 3  раза меньше? Тогда я ей сочувствую...

(414) В каждой избушке свои погремушки... Ну и тараканы имеют место быть в избушках...

(414) К июню сл года должно быть 1,5+ ляма на первоначальный взнос по ипотеке на покупку дома.
(415) Пока да. Думаю что для моего проф уровня - нынешний доход уже потолок.

(416) Ээээ ты в курсе моего дохода? Для того что-бы сочуствовать...

(419) Дядя, ты дурак? (С) Ты же сам свои траты назвал, и при этом она сыр типа выбирает а ты нет.

(334) "Так-то были исследования, что более чем у 60% россиян вообще нет никаких накоплений..."

Ну так я об этом и говорю, что высокая инфляция (которая всегда была в России), это механизм, подталкивающий людей НЕ заниматься накоплениями.

(411) Не совсем так. С одной стороны эффективность этих денег выше, потому что участвуют в "экономике на цифрах" дважды. Как "накопления россиян" и как "инвестиции банков в...". С другой стороны, население потратит бабки на что-то бытовое, в "реальную экономику", после чего эти бабки могут уйти дальше в мультипликатор. Тогда как банкиры... Ну короче там другие сферы экономики.

(421) >> это механизм, подталкивающий людей НЕ заниматься накоплениями.

а куда бабло-то девать? солить что-ли?...

(421) Хм... А можно сказать так, что инфляция не позволяет делать накопления, так как денег хватает только на первоочередные жизненные нужды.

(422) Страшно далеки Вы от народа.

(422) Покупать одежду, обувь, бытовую технику.

(420) Судя по тому какие ты сделал выводы из моих постов (в разрезе моего дохода), неудивительны твои выводы о благосостоянии россиян, на основании отсутствия накоплений.

(422) Купить сейчас что-то подешевле, пусть и похуже, а не пытаться накопить на что-то пусть и получше но подороже

(423) а можно так не говорить...

(425) А сними что делать? То-же солить?

(427) А можно взять кредит и без накоплений купить дешевле и получше...

(425) каждый месяц? на 100-150 тыс? у меня помещений не хватит все это складывать.
(427) проблема в том, что копить на какую-то вещь мне уже не имеет смысла. все что я хотел купить, уже купил. сейчас я скорее на пенсию коплю...

Многие люди поступают с некоторыми "излишками" денежных средств очень просто. Направляют на досрочное погашение кредитов :)

+ (430) Пример? Да легко. В апреле 2020 года взял кретит под 10% в ВТБ, купил новую "груню" полный фарш за 588 тыр. Кредит погасил за 2 года без напряга...
Надеюсь мой финансовый профит не надо разкладывать?

(423) На первоочередные - это на какие именно? Какую марку авто выбрать? Или куда поехать отдыхать?

(430) Если присмотреться, то получится то же самое, о чём я говорил. Я бы хотел условный БМВ, но кредит не тяну, поэтому покупаю условный Опель, чтобы ненапряженное выплачивать ежемесячные платежи :)

(431) Так вроде разговор не за тебя, а за 60 процентов населения без сбережений.

(434) См (425)

(428) Можно. Но реальность 60 процентов россиян от этого никак не изменится.

(436) в (422) уже за меня. не следишь...

(431) Ну вот смотри, ты 1) уже купил все что хотел -> заработки твои росли быстрее инфляции (и не только твои); 2) твои заработки настолько выше инфляции, что докладывая излишки  из своей ЗП в кубышку, ты перекрываешь инфляцию твоих накоплений. Если ситуация изменится, то к своим средствам ты начнешь относится немного по-другому.
Ну и 3) я повторюсь, а то может кто не заметил: "это механизм, _подталкивающий_ людей НЕ заниматься накоплениями.", т.е. это не принудительное изъятие вкладов у тебя из кармана. Это постоянное давление.
Вспомним, например, зиму 2015-16 - курс доллара прыгнул под 80 и народ массово побежал скупать телевизоры/компы/ноутбуки/машины/дома "чтобы не потерять"

(439) Кроме тебя этого никто не заметил.

(440) Это называется ставить телегу впереди лошади. Не надо причины со следствиями путать.

(440) >> Вспомним, например, зиму 2015-16 - курс доллара прыгнул под 80 и народ массово побежал скупать телевизоры/компы/ноутбуки/машины/дома "чтобы не потерять"

вспомнил дикие очереди в банках. народ массово нес бабло по 20+%.

>> т.е. это не принудительное изъятие вкладов у тебя из кармана. Это постоянное давление.

не совсем понял о чем ты. какое давление? например, в начале этого года ЦБ залупил такую ставку, что народ опять толпой побежал в банки. я тогда удачно переложился с 7% под 24%...

(441) кроме тебя...

(442) Это называется заниматься пустопорожней демагогией, высказывая ничего не значащие неаргументированные высказывания.

(443) кстати да... с началом СВО (когда бакс скакнул) у народа "откуда-то" появились сбережения что-бы под 20-25% положить... Естественно, в народном понимании "сбережений нет", ибо это уже деньги вложенные, т.е. приносящие доход.

Вот это у вас времени свободного)

У меня доход условно 100 тысяч, у моего брата (в Москве) условно 500 тысяч, при этом у меня есть накопление у брата нет. Почему? Да потому что он вечно то в баксы вложиться с отрицательным результатом, то еще в какие нибудь сомнительные акции. При этом у сестры тоже нет накопления, так как они со своей семьей каждый год ездят на Мальдивы.
Итого Мое окружения подтверждает вывод из статьи, что более 60% не имеют накопления.

слово накопление - субъективное. Для каждого, может иметь свое понятие. К примеру, для меня в детстве и 100 рублей было накопление, когда откладывал денюшку с школьных обедов. Для кого-то из 10лямов не будут накоплением, а всего лишь мини буфер месячный.

(445) Так не занимайтесь, ктож мешает.

(450) Уговорили, не буду. Надеюсь, что вы тоже прекратите.

А я вот тратил только в последнее время. Курс прям такой хороший .. когда еще купишь ботинки экко за 5500 или планшет от эпла за 35 т ре.

Интересные две новости подряд на РБК:
1. Газпром остановил поставки по Северному потоку на неопределённый срок.
2. Первый канал решил вернуть в сетку вещания развлекательные программы.

(453) Неужели по просьбам трудящихся вернут Галкина и Пугачеву на первый канал?

(453) ну и?...

Интересные новости по поводу потолка на нефть

Мария Захарова

Если вам позвонит некто, представится Президентом Украины, попросит денег, оружия и ненавидеть Россию, не обращайте внимания. Наверняка, наркоман какой-нибудь.

США и ЕС мечтаю заставить всех в мире не покупать у РФ нефть, а если Россия не будет продавать по их цене, то запретят морские перевозки и страхование, то есть будут давить на перевозчиков.

Наши сказали , что раз так, то ни нефти, ни газа никто из этих «нерыночных» непартнеров не увидит.

Запасаемся на зиму попкорном.

(455) Всë идëт по плану.

(456) интересно не то слово. сидят на рынке за лотком Россия, ОАЭ, Катар, Венесуэла, та же пиндосня и т.д. все лотки торгуют по сотке, а Россия по пийсят, у неё потолок. у кого будут брать?...

«Газпром» объявил о полной остановке «Северного потока» на неопределенный срок
https://lenta.ru/news/2022/09/02/sevpot/
https://vz.ru/news/2022/9/2/1175652.html

«Письмо о выявленных неисправностях агрегата Trent 60 (№ 24) и необходимости их устранения направлено президенту и главному исполнительному директору компании Siemens Energy AG Кристиану Бруху. До устранения замечаний к работе оборудования транспорт газа в газопровод «Северный поток» полностью остановлен», – добавили в холдинге.

О как!

(454) Полем чудес обойдетесь...

(461) ибо некуй...

(460) Россия не продаст по писят, как бы те не визжали и не грозились всей шайкой вообще не покупать.

(460) Или у всех по 100, а с нами пытаются за 50 договориться

(465) а потом будут говорить, что купили по 150 не потому, то дебилы, а потому что РФ плохая и по 50 не продала

(465) японцы сказали, что этим потолком хотят сдержать инфляцию свою. Отличный и надежный план.

(466) рыночная экономика резко стала костью в горле запада. Вот так просто и от демократии можно ведь отказаться, когда припрет)

Министры финансов стран Группы семи (G7) заявили о намерении ввести потолок цен на российскую нефть, для чего они хотят создать "широкую международную коалицию" и запретить оказание любых услуг по морской перевозке российской нефти, если она будет продаваться по цене, выше согласованного "широкой коалицией" потолка, говорится в заявлении, принятом в пятницу в Берлине по итогам заседания министров финансов G7.

https://t.me/bbbreaking/134202

❗️Минфин США считает, что введение потолка цен на российскую нефть нанесет мощный удар по финансам РФ

https://t.me/bbbreaking/134210

Дайте угадаю какой удар и по кому они нанесут без российской нейти и газа.

(469) ну а куле, свободный рынок. демократия. либерализм. европейские ценности...
интересно, эти дебилы сами понимают, в какую хохляцкую дупу они загнали свои ценности?...

Еврокомиссия будет добиваться поддержки ограничений цены на российскую нефть от всех стран ЕС

Потолок цен на нефть, введенный странами G7, должен быть введен во всем Евросоюзе. Еврокомиссар по экономике Паоло Джентилони заявил, что Еврокомиссия будет добиваться поддержки этого решения от всех стран союза.

https://www.kommersant.ru/doc/5546211

Они и так мерзнуть приготовились, а тут вообще трубы перекроют.

Спасиьо, что просто всей бандой не решили бесплатно забирать.

(474) ну в эту игру тем более можно играть в обе стороны

https://www.dw.com/ru/spgterminaly-v-germanii-teper-ih-budet-uze-sest/a-63005855

"СПГ-терминалы в Германии: теперь их будет уже шесть

Правительство ФРГ арендовало еще одно регазификационное судно. Прием сжиженного газа начнется уже в декабре. Параллельно будут строиться заводы по импорту зеленого водорода."

Россия не будет поставлять нефть и нефтепродукты в страны, которые введут потолок цен, заявил вице-премьер Александр Новак журналистам.

«Что касается ограничения цен: если они введут ограничение цен, то мы просто для таких компаний или стран, которые будут вводить ограничения, мы им не будем поставлять нефть и нефтепродукты, поскольку мы не будем работать на нерыночных условиях», — сказал Новак (цитата по ТАСС).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/09/2022/6310bc6b9a7947552c379629

ну как бы бугагага...

Британцам из-за энергетического кризиса запретят готовить еду до восьми часов вечера, а пабы будут работать только до девяти вечера, пишет Daily Mail.

«Людям запретят пользоваться стиральными машинами, посудомоечными машинами и духовками с 14:00 до 20:00.
Пабы будут выключать свет в 21:00, а последние заказы будут приниматься в 20:30», пишет издание.

https://ura.news/news/1052583885

Новость душераздирающая и пятничная одновременно)
То ли еще будет)

(476) в декабре расскажешь, на сколько вам хватило этого СПГ...

(479) уже газ из хранилищ забирать начали, а «Я календарь переверну, и только 3-е сентября» :)

(478) Ну да типа стирайте ночью, только им забыли сказать что ночью солнечные панели не вырабатывают электричество

(481) пики потребления что у нас что там 6-8 и 18-20... базовая генерация работает круглые сутки

+ (482) но это они ещё массово на электроповозки не перешли...

В Запорожской области подняли авиацию из-за лодок с вооруженными людьми, которые двигались из подконтрольного Киеву района Каневского и Лысогорки в район Васильевки, Днепрорудного и Энергодара, сообщил в Telegram-канале член главного совета администрации региона Владимир Рогов.
Ранее он заявил, что в районе Каховского водохранилища — из района Каменского и Степногорска — вниз по течению Днепра выдвинулись не менее двух десятков быстроходных лодок с большим количеством вооруженных людей. Позже Рогов уточнил, что десант вышел из Каневского и Лысогорки, находящихся на правом берегу Днепра.
https://ria.ru/20220903/svo-1814171265.html

эти дебилы решили повторить разгром как фарс?

Еврокомиссия считает решение не возобновлять работу "Северного потока" из-за неисправностей "цинизмом" и подтверждением "ненадежности России как поставщика". Об этом написал в пятницу вечером глава пресс-службы Еврокомиссии Эрик Мамер в Twitter.
https://tass.ru/ekonomika/15636199

ничего личного, всё по контракту... где турбины, которые должен после ТО вернуть сименс, со всеми как положено оформленными документами а не какая-то обиженная колбаса, которая могла закладку заложить!

Потери Украины в ходе специальной военной операции составляют сотни тысяч человек, а власти ничего не сделали, чтобы избежать жертв, заявил бывший заместитель командующего силами специальных операций ВС Украины, экс-заместитель секретаря СНБО генерал Сергей Кривонос в эфире YouTube-канала Ukrainian Media Network.
«[Мы имеем] право сказать власти: «Почему вы ничего не делали, почему <…> сотни тысяч погибших – за что они погибли? Что вы сделали, чтобы сохранить их жизни? Рассказы о том, что это несвоевременно, это попытка замылить память, стереть историю. А как можно стереть кровь погибших, которые уже исчисляются сотнями тысяч? Кто за это будет отвечать?».
По мнению Кривоноса, в скором времени украинцы «начнут спрашивать с власти, за что были принесены такие колоссальные жертвы».
https://m.vz.ru/news/2022/9/2/1175661.html

его ещё не объявили главным агентом сами знаете кого в шумерии?

(485) Совсем, видимо, дела плохи...

(487) а у кого они сейчас хорошие?...

(488) у экспортеров и перекупов газа очевидно, сливки то кто-то в любом случае снимает

(488) Да, хотелось бы знать, кто просто делает вид...

(484) Писец москитному флоту))

Прямо становление и крах западных ценностей глазами Кончаловского, особенно интересно, то, что он воспитывался либерально-прозападно

очень интересная передача, к сожалению аудио не нашел (хотя сам слушал), даю текстовый вариант...

https://www.kp.ru/daily/27440.5/4642038/

(492) не верю

(493) А я верю, прямо история "перевертыша", разумеется если его опять позовут "на запад"  он может перевернутся еще раз (а может и нет). В аудио записи прямо сквозит разочарование прошлым, то есть чувствуется , что человек в определенный момент потерял главные (прозападные) ориентиры.

(493) Дмитрий... где-то Вчера-позавчера про WMS не ты случаем?

(488) у меня в целом неплохо, думаю так... по крайней меер нет оснований считать что что-то по другому

(493) Стариков вот так пересмотрел взгляды лет 15 назад... для человека вполне нормальна переоценка в связи с поступлением новой инфы

(496) Да уж, некоторым ЧСВ не занимать...

(492) очень хорошое интервью. Не знаю только всем оно зайдет или нет, но хорошее. Как бы так сказать, такое впечатление оставляет искреннего разговора.

И по интервью больше претензий не к тому, что отвечал Кончаловский, а к тому, как поставлены вопросы журналистом. Провокационно. Местами даже с излишними провокациями.

(497) :) намекаешь что стариков в середине 00-х был либерастом? как подоляка?

(501) он сам о этом говорил неоднократно

(486) Дураков с обеих сторон хватает. Сотен  Сотен тысяч там наверно и не было под ружьем одномоментно.

(498) что не так? Был вопрос - кому? Дал ответ.

Сокращение поставок передовых систем вооружения грозит для украинской армии катастрофическими последствиями. Об этом 1 сентября в статье для The Wall Street Journal написал бригадный генерал вооруженных сил США Марк Киммитт.
По его словам, появление в одном из последних пакетов помощи 105-миллиметровых гаубиц и артиллерийских боеприпасов меньшего калибра говорит о проблемах с запасами передового оружия у НАТО.
https://iz.ru/1389837/2022-09-03/general-v-ssha-predrek-proval-vsu-v-sluchae-sokrashcheniia-postavok-oruzhiia

Ещё один агент Путина?
Если серьёзно это подтверждает что пиндосы не готовы вести даже одну широкомасштабную войну

(504) Всё так. Просто не все могут понимать контекст.

Снизилась вдвое мощность двух работающих энергоблоков на Запорожской АЭС, переток поступает только на освобожденные территории, сообщил член главного совета администрации Запорожской области Владимир Рогов.
«Мощность пятого и шестого энергоблоков снижена практически в половину и на данный момент суммарно составляет около 1000 мегаватт. Это в пределах 50% от проектной мощности двух блоков. Переток поступает только на освобожденные территории Запорожской и Херсонской области».
Ранее власти Энергодара сообщили, что подача энергии с Запорожской АЭС на подконтрольные Киеву территории приостановлена после повреждения ЛЭП из-за украинских обстрелов.
https://m.vz.ru/news/2022/9/3/1175756.html

шумерский народный спорт - отстрелить себе колено? У них что, избыток энергии?

(506) контекста ент как и чсв... есть вопрос и есть ответ.

(508) "Суслика видишь?" (С)

(509) если я яндексе наберу "фото суслика" - увижу

твою же мать.....

Прокачка газа по трубе «Северного потока» возобновилась и за последний час возросла до 184 кВт/ч.

https://lenta.ru/news/2022/09/03/again/

(511) ээээ, как бы тебе сказать... что хуже челу если ему ухо отрежут совсем или наполовину? А на 5/6?

(511) кто укусил этих журналистов. Эти единицы для производной мощности подходят, но не для трубы

Кадыров сказал что "Рамзан Кадыров заявил, что его «время пришло»"
  Хочет оставить свой пост.
  https://news.mail.ru/politics/52898400/?frommail=1

  Пугает или правда ?

(514) Иди спроси.

(514) А тебе не пофиг? Как он влияет на жизнь вне Чечни?

(510) Ну, как говорится, спокойной ночи и удачи.

(516)  Нет не пофиг. Изменение в том регионе где правит Кадыров могут на всей России отразиться.
       Чечня обладает хорошей армией. Если Кадыров уйдет(только вопрос куда) то не начнется ли в Чечне разброд и шатание.
       За кого тогда выступит та армия ?

(518) Если Кадыров уйдёт с официальных постов, это не значит что он прекраит быть фактическим хозяином.

(519) в Казахстане тоже не переставал хозяином быть до поры до времени

А сейчас уже назад хотят Астану переименовать

(519) У Кадырова тоже сын должен быть.Или брат.

Акция протеста против политики властей Чехии с требованием отставки правительства премьер-министра Петра Фиалы проходит в субботу на Вацлавской площади в Праге. На призыв организаторов, которыми выступили внепарламентские политические субъекты и гражданские инициативы страны, откликнулись десятки тысяч граждан. Они заполнили большую часть центральной и одной из крупнейших площадей столицы республики. Об этом передает корреспондент ТАСС.
"Вся Вацлавская площадь требует отставки правительства! Мы, участники митинга, будем требовать, чтобы действующий кабмин, который работает против нас, ушел в отставку", - заявил представитель организаторов, открывая митинг. Раздавались призывы добиваться проведения досрочных парламентских выборов в случае, если правительство не подаст в отставку.
Эксперт в сфере энергетики Владимир Штепан, выступая перед митингующими, заявил: "Это правительство [премьера Фиалы] имеет целью достичь максимальных цен на энергию в Чехии. Раньше мы платили за отопление дома 30 тыс. крон [около €1,2 тыс.] в год, а теперь будем платить 200 тыс. крон [примерно €8 тыс.]". Чехия, по его словам, должна реализовывать собственные интересы в области энергетики и экономики, а не быть жертвой интересов Запада. В республике растет инфляция, стремительно усиливается дороговизна. Инициатива властей ввести на уровне Евросоюза регулирование цен на нефть усилит эти негативные процессы в чешской экономике, считает Штепан. Он высказал мнение, что Чехии необходимо вести прямые переговоры с РФ о покупке российского энергетического сырья. В качестве примера он привел другие европейские страны, которые напрямую договариваются с Россией о поставках энергоресурсов. "Направьте меня в Россию, и я вам привезу дешевый газ", - сказал Штепан.
полностью: https://tass.ru/obschestvo/15639871

ну дешево как ранее уже не будет... но пусть! Пока они там своими внетренними проблемами заняты - им некогда делать пакости РФ

(523) // им некогда делать пакости РФ

Этим всем занимаются просто разные силы. Как у нас про разные башни кремля говорят, а у них такого не говорят, но это просто разные.
Пока одни занимаются популизмом на митингах, совсем другие организовывают непубличные мероприятия.

И это правильно, точнее ожидаемо, что появляются протесты против наднациональных органов государственного регулирования.
Такие протесты должны быть. Но какой эффект от них будет? Опыт "желтых жилетов" показал, что властям от этих протестов вреда практически никакого.

(524) Демократия она такая демократия.Народ вышел выразить свое мнение.А мы их газом,водометами..дубинками.Прям по Носову"Незнайка на луне".Охламоны.

Зеленский спрашивает Залужного:
- Херсон взяли:
- Взяли 50%

(с) мое :)

(526) Неа,это я минимум год назад слышал))

Украинцам на неподконтрольных Киеву территориях может грозить тюремный срок до 12 лет за участие в референдумах о присоединении к России. Об этом заявила вице-премьер Украины Ирина Верещук, передает «Страна.ua».
«Для наших граждан, которые будут принимать в этом [в референдумах] участие, это в самом деле статья Уголовного кодекса. Им грозит криминальное наказание. Если будет доказано коллаборантство, или, к примеру, участие в референдуме, или побуждение к участию в референдуме, то люди могут получить до 12 лет с конфискацией», — заявила Верещук.
«Нельзя потом будет оправдать то, что человек шел на «референдум», брал какие-то там «бюллетени» и что-то там делал», — подчеркнула вице-спикер.
(c) https://www.rbc.ru/politics/04/09/2022/63142b7c9a79474c0b3aae61

Напоминает коммунистов в Москве, которые призывали бойкотировать ДЭГ, а потом удивлялись, почему их меньшинство.
Так и здесь. Кто хочет и остаться и готов проголосовать "за неньку Украину", те не пойдут голосовать, ибо есть реальный шанс получить 12 лет за участие. А кто решил, что "Цэ остаточнэ прощевай" тем уже пофиг и они пойдут и проголосуют. А потом будут удивляться откуда результатам и кричать, что не может такого быть

(528) ну с другой стороны, а что этой Верещук остается верещать? Она пока еще при должности. Статья в УК у них есть.
Кстати, этот вопрос можно напрямую в их Раду адресовать, что по сути там всю такую деятельность режима легализовали.
Но граждане еще и на выборы своей Рады ходили (какая-то часть населения) и тоже поучаствовали в придании легитимности режиму.

(528) А те кто не пойдут голосовать из-за того, что побоятся угрозы Верещук - мягко говоря, лохи. Угроза нереальная.

(530) >>>Угроза нереальная.

да вот не понятно как повернется, вполне может статься, что арестовывать начнут например в Польше или Германии или даже Турции.

Это примерно как с Крымом было, определенные проблемы сам точно будут, Это примерно как захотел ты порвать с друзьями наркоманами, а они тебе и грозят - шилом в троллейбусе печень проколем... Шилом проколоть кишка тонка, но например поджечь дверь в квартиру могут...

Удержание Херсона и прочих территорий под контролем РФ сомнительно. Притом там и желающих голосовать немного.

(532) У меня противоположное мнение.

(511) >> Прокачка газа по трубе «Северного потока» возобновилась
>> твою же мать.....

А что произошло такого?
О том, что с 3 сентября будет возобновлена прокачка Новак сообщал ещё 1 -го числа.
И оператор соответствующие документы на суточную прокачку подавал.
Всё согласно планам и заявкам.

Плановая остановка была на три дня - с 31 августа до 3 сентября. Для ремонта и ТО единственной рабочей турбины.
Ходили слухи и спекуляции, что 3-го прокачка возобновлена не будет. Слухи и спекуляции не оправдались.
Формальных и технических причин не прокачивать газ больше нет.
Возобновлена прокачка на тех же уровнях, что и до остановки - 33млн куб.м.

ВСУ в Херсоне наступает? Десантники РФ оставили некоторые пункты

(531) В Польшу или в Германию въезд будет просто запрещен. И не только для жителей бУкраины, перешедших под РФ, но и для всех попыток въезда на территорию ЕС для гражадан РФ

А почему бы не ВСУ не наступать? Их постоянно Запад вооружает, готовит к боям. У них мобилизация в отличии от нас. Мы не находимся ни в Херсоне ни Запорожье. Долбить по энергоблоку АЭС вообще мне кажется это что-то запредельно безотвтетственное. Но может я и ошибаюсь.

(537)+ На мой взгляд наш противник по информационной войне с учетом всесторонней помощи западных полит и пиар технологий нас переигрывает. Он не ограничен в своих действиях в том числе в их освещении а мы все-таки ограничены в том числе и ресурсно

(537) Только вооружает.Подготовить нормального бойца это не месяц и не два.А еще нужны офицеры,это годы.

(535) >> ВСУ в Херсоне наступает? Десантники РФ оставили некоторые пункты

Скажем так. ВСУ пытаются наступать. Они собственно давно анонсировали контрнаступление.
Если я правильно понимаю, идёт возня вокруг отдельных населенных пунктов с переходом их из рук в руки. Назвать это наступлением вряд ли можно.
Проблема больше не в том кто какие населенные пункты оставил, захватил и вернул.
Проблема в разрушенных мостах через Днепр и сильно осложненном снабжении наших войск на правобережье.
ВСУ пытается применять тактику боёв на истощение. Суть такой тактики заключается не в каких-то мощных ударных прорывах на много километров, а как раз в том, чтобы заставлять российские войска постоянно тратить ресурсы, пополнение которых сильно затруднено. Даже оборонительные боевые действия ежедневно требуют огромного количества топлива, ГСМ, боеприпасов, банального продовольствия. И регулярного их пополнения. Тем более, что группировка на правом берегу немаленькая. И трудности со снабжением, если не будет найдено какое-то кардинальное решение проблемы, в течении нескольких недель могут сказаться на боеспособности этой группировки. Вот в этот момент у ВСУ может появится реальный шанс добиться каких-то ощутимых успехов. А не взятие каких-то двух колхозов на три двора, о которых сейчас идёт речь.

PS Впрочем в текущей каше многочисленных совершенно противоречивых сообщений из разных источников крайне сложно судить о том насколько моё представление о ситуации близко к реальности. Одни заявляют, что никакого наступления нет. Другие, что оно успешно отражается. Третьи, что оно всё таки продвигается.
О чем-то судить можно будет только спустя какое-то время. А сейчас - только гадать - что там реально происходит и к чему это может привести.

(540) он не судит. а тупо вбрасывает. за что и отправлен в баню.

https://ren.tv/news/v-rossii/1019860-v-rf-obiavili-nagradu-za-zakhvat-estonskogo-robota-themis-na-ukraine
В РФ заплатят 1 млн тому, кто захватит робота THeMIS на Украине

Мне поначалу показалось что тупо подъезжает, впрыскивает вещество, становится зомби и снова в строй. Картинка другая была.

Что же интересного в этом роботе для наших ученых? Две гусеницы с перекладиной.

(543) Говорят, он автономный в некоторой степени. Интересны алгоритмы и система управления.

(542) Ну если эстонский...,чо его захватывать

(545) Подозрительно быстрый - до 20км\ч по ТТХ. Вот наши и озадачились. надо разобраться

(546) Если 20,тогда да.Нормальная скорость 2 км/час,может нолик лишний приписали.

(546) Вангую, обычные вентильные двигатели и хороший источник питания - на военке одноразовые источники питания могут такое дать.

Скучно ИМХО не будет.

Бывшая министр иностранных дел Великобритании Лиз Трасс стала новым премьер-министром королевства, а также возглавила британскую Консервативную партию. Результаты были объявлены во время прямой трансляции с торжественного мероприятия

https://lenta.ru/news/2022/09/05/congrats/

(549) С Борюсиком тоже не было.Там только Черчиль условно нормальный был.Вырожденцы,чо..

(550) на руках Черчеля крови сопоставимо с руками Гитлера.

В чем он был нормальным? и для кого?

(551)+ только один - Бенгальский голодомор 30 миллионов жизней

(552) +100500 И сразу после окончания 2-й мировой уговаривал американцев сбросить атомные бомбы на СССР.

(551) Ну тогда никого и не было.

(553) Ну во время второй то,не выеживался)),с тов.Сталиным не забалуешь

(555) Во ВРЕМЯ 2-й, того количества атомных бомб, которые он планировал для бомбардировок СССР, ещё ни у кого не было :)))

(551) :) как для кого - для своей элиты ...
зы
пока не проиграл свою роль и его не прокатили на выборах

(554) Тетчер была достаточно адекватной

(558) но сука, конечно, редкостная...

(559) Приложившая руку к развалу СССР,войне в Афганистане,это то что помню,если копнуть глыбже там ой все будет

(560) (559) она была врагом, но врагом адекватным. Она по крайне мере если договаривалась, то слово держала...

(561) Это факт. А сейчас эпоха фриков в политике. Трюдо, Джонсон, Макрон, Шольц... Байден в молодые годы был вменяемым функционером, но уже давно кукла. Печально все это.

(562) Почему? Расслабились, вот и результат

(563) :) это им за СССР

Да клоуны еще те.


Боррель: Европа не «замерзнет насмерть» зимой из-за жаркого лета
https://vz.ru/news/2022/9/5/1175978.html

(563) потому что решения принимают совершенно другие люди

(549) Да какая нафик разница кто там работает говорящей головой, вариантов изменения отношения к России всë равно нет.

(567) Бить нужно по площадям?

(559) все они одной масти... тот-же Киссенджер: "растущее население в наименее развитых странах первого мира и странах третьего мира несет угрозу национальным интересам США. Растущее население увеличивает риск возникновения политической нестабильности и беспорядков, что может привести к власти силы оппозиционные американской политике в этих странах. А сохранение американского влияния важно для того, чтобы обеспечить поставки сырья из этих стран для нужд экономики США"
https://historiosophy.ru/1974-g-genri-kissindzher-podgotovil-memorandum-200-o-tom-chto-uvelichenie-naseleniya-mira-yavlyaetsya-ugrozoj-bezopasnosti-ssha/

(568) по штабам

(570) Чо там у каклов,в геополитике?

(571)
В настоящее время президент России Владимир Путин проводит совещание в закрытом режиме с министром обороны РФ Сергеем Шойгу начальником Генерального штаба Вооружённых Сил РФ — первым заместителем министра обороны Валерием Герасимовым.

Ждем, думаю сейчас будут изменения и на Украине..

(572) Ну это ерунда,меня раньше к собственнику через день на совещания вызывали,думал что серьезное..,так,рутина.Потом даже забивать стал,под надуманными поводами.Контора не мелкая

(572)  Скорее будут изменения в России...

(574) Изменения к лучшему - это неплохо.

(575) А к худшему это плохо.

(576) Какой то китаец говорил что жить во время любых перемен это опа.

(576) Ну в последние годы как-то больше изменений к лучшему, чем наоборот.

(577) нас это не касается, мы уже живем во времена великих перемен... хотим мы того или нет, но это нельзя изменить...

(578) Раньше лучше было((,теперь то спина болит,то голова,остальные части тела не работают(((,в худшую сторону изменения,в худшую

(580) Ты не путай изменения в твоём организме (они с определённого возраста всегда только в худшую сторону) с изменениями вокруг тебя. Я имел ввиду второе.

(581) он не путает. Он просто хандрит. Осень и все-такое...

(582) Я не хандрю,просто ленюсь,спать хочется.Встал за каким то чертом в 4 утра,теперь страдаю.Пусть все окружающие тоже страдают))

(578) Не для всех, для военных которые погибли на Украине и их семей точно не к лучшему.

(584) Они выбрали эту профессию осознанно. Внезапно, профессия военного изначально предполагает риск погибнуть, защищая Родину.

(585) Согласен, и что это меняет? Луче им в любом случае не стало.

(586) А у нас вся страна - это военные? К чему ты их тут приплёл? Понятно, что кому-то всегда будет хуже.

+(587) К тому же, если бы не они, то давно бы на тебя сыпались натовские бомбы. И тогда точно не было бы изменений к лучшему.

(585) Ну не все так думают,пару месяцев назад вроде росгвардейцы отказались ехать ВНА.Я наоборот выбрал чтобы выжить)

(589) "росгвардейцы отказались ехать" - Тем самым они нарушили контракт и были уволены. Тем, кто идёт в военные только за пайком, имхо, не место в армии.

(590) А надо было посадить по хорошему.Или штраф влупить в охулиард.

(591) Если бы нарушение контракта являлось уголовным преступлением, то и посадили бы.

(592) отказ выполнять прямой приказ - для военных это уголовное преступление, их не посадили исходя из политический нюансов ситуации.

по закону их ДОЛЖНЫ были посадить

(592) Ну штраф то влупить можно,за нарушение контракта то!Или дураки его составляли?

(572) вряд ли что-то существенное
http://kremlin.ru/events/president/news/69287
там у них учения КомШтабные

(593) Росгвардия – это орган управления ВНГ (войсками национальной гвардии) и является не военной структурой (как ВНГ), а военизированной.

В чем разница?

Военная организация: формируется из военнослужащих, создается государством, основная цель – защита от внешних и внутренних врагов.
Военизированная организация: формируется как из военнослужащих, так и из гражданских лиц, имеет право на использование стрелкового и холодного оружия. Основная цель – защита прав человека и порядка в государстве.
Таким образом, Росгвардия – это военизированная структура, осуществляющая управление войсками национальной гвардии.
https://ktonanovenkogo.ru/voprosy-i-otvety/rosgvardiya-chto-ehto-takoe-struktura-oficialnyj-sajt.html#:~:text=Росгвардия%20%E2%80%93%20это%20орган%20управления,структурой%20(как%20ВНГ)%2C%20а%20военизированной

хотя даже у военных, прежде чем отправить в горячую точку, спрашивают их добровольное согласие. по крайней мере в Афгане так было...

(594) Там закрутилась долгоиграющая шарманка с этими отказниками. Первый всплеск интереса к той теме удалось перебить какими-то иными событиями. А что там втихую продолжается... Скандалов на публику нет и инфы оттуда нет.

(597) а зачем перебивать скучную и долгую историю? это всего лишь отношения работодатель - работник.
есть договор, есть приказ, есть отказ, есть увольнение. любой суд скажет, что они сами себе буратины и могут прогуляться на...

(597) Вот и зря,надо во всех подробностях и на публику.И по всей строгости.Ибо думать надо головой и вперед, на 24 часа.Как бабло с льготами получать так они могут,как Родину защищать пусть другие идут.

(588) История не терпит сослагательного наклонения.

(600) А это не история, а текущая реальность.

Вот есть хороший ресурс:
https://agsi.gie.eu/
Там про то, сколько газа запасли по странам.
За вчера Германия увеличила запасы на 0,54% а Франция на 0,4%.
Если заполнение хранилищ продолжится такими же темпами - Франция заполнит хранилища на 100% через две-три недели, а Германия - в первой половине октября.

Одним словом, не переживайте вы так сильно за нас - не замерзнем. ))))