Тут один язык сложно выучить на достойном уровне, а в школах уже начали давать второй иностранный.
Как полиглоты учат 10, 20, 30 языков? Может это фейк?

Вот разоблачение одного полиглота из книги рекордов Гиннеса:
https://youtu.be/9-N_Xl9DyGs?t=892
Ролик в основном на испанском, но там есть и русский вопрос полиглоту (как раз на отметке по ссылке выше).
(Передача называется Viva el Lunes, так правильный ответ был "понедельник")

В то же время есть примеры настоящих полиглотов, владеющих 3 и более языками:

+ Стив Кауфманн (Steve Kaufmann, Канада, родной английский, 20+ языков, включая русский)
+ Лука Лампариелло (Luca Lampariello, Италия, родной итальянский, 6+ языков, включая русский)
+ Бренда Романелло (Brenda Romaniello, Аргентина, родной испанский, 3+ языков)
+ Каро Мартинес (Karo Martínez, Польша, родной польский, 4+ языков)
+ Дмитрий Петров (Россия, родной русский, 30+ языков)
+ Иджлал (İclal, Турция, родной турецкий, 7+ языков, включая русский)

Что скажете? Как они это делают? Как не смешивают языки? И главное, зачем?!

(0) Это как с программированием. Выучил один язык, похожие уже гораздо проще изучить.

наверняка у этих людей есть какие то уникальные способности.
Не думаю, что это чисто на тренировках можно достичь

(1) "Ясное дело талант + только этим и занимаются."

талант ни причем, огромная практика это да. Выигрывать все 50 партий в слепую у состава ММ+ - это талант

Языки одной группы?

(6) Не всегда. Я ещё могу понять изучение языков италийской группы (английский, немецкий, французский, испанский, итальянский, португальский). Но как они учат русский? Это ж вообще ад. А потом они ещё учат арабский и китайский, где ад с письменностью...

чем больше языков знаешь, тем проще учить
плюс, большинство похожи
плюс, есть особенности типа фотографической памяти. Смотришь на человека и диву даешься, а потом оказывается, что он ни на что кроме этого то и не способен. Скорее проклятие, чем дар, если про феномен этот говорить.

а зачем, то все просто. Каждый строчит, кто как хочет

(0) в России полно народностей. Типа бурятов, тувинцев, хакасов и прочих. У всех есть свой родной язык. При этом почти все они довольно свободно разговаривают по-русски. Причем русскоговоримость никак не коррелирует с их образованностью. Даже темные деревенщины сносно говорят на нашем. Глядя на них думаю, что выучить чужой язык не такая уж и сложная задача, надо лишь приложить некоторые усилия

Мода на знание чужого языка - относительно новое явление. Всего лишь несколько сотен лет назад люди знали только родной язык и им его вполне хватало. А для переводов были специально обученные переводчики.

(11) Несколько сотен лет назад люди жили при свечах, не умели читать и писать.

Но мы же не говорим про крестьян. Знание других языков, особенно французского, было обязательным при дворе русского императора. Книга Толстого "Война и мир" начинается с нескольких первых страниц на французском языке.

(7) вот соглашусь про китайский и арабский

а про русский, ну ладно уж...прям нравится всем осознание что русский какойто страшно сложный, это блин скандинавские языки пипец где куча падежей и времен и наследия викингов какието

Русский концептуально отличается только тем что там предложения строятся на базе словообразования, а не служебных слов, это зачастую и рвет крышу у тех у кого в родном языке не так

ну т.е. 'Дом, Дома, в Доме, под домом' - это для англоговорящего 4 совершенно разных слова друг с другом не связанных практически никак. и только для русскоговорящих - оно одно но в разной форме

но если принцип понять, то ничего сложного

Это не китайский с зависимостью от контекста и адовой фонетикой

(14) арабский кстати говорят простой язык

(12) Согласен. Просто на определенном этапе грамотность стала повышать уровень жизни индивидуума. С развитием капитализма появилась возможность - грамотные могли в начальство выбиться. Вот и начали учиться, чтобы сделать шаг на социальной лестнице. А при феодализме грамотность народу ни к чему. Дворянам - нужна, потому что они начальники "по рождению".
Что касается иностранных языков, то первое время они были и дворянам не нужны. За исключением тех, чья служба была связана с заграницей. После Петра конечно появилась мода.

хм. коллега в соседнем кабинете - из немецкого поселка в Казахстане, по паспорту и фамилии русская. достаточно свободно говорит и по немецки, и по казахски, родной - русский. "у нас почти все три языка знают"

(7) это не италийская группа и даже не романская

(22) Это ты французского еще не видел

(14) а как вам разница между "домА" и "дОма"? Иностранец это не скоро поймёт.

— Ты где? Дома?
— Я не дома. Я на стройке.
— Это где новые дома?
— Ясен пень, что новые, я ж строитель!

даёшь эсперанто в массы!

(25) в китайских-тайских и тд языках такое сплошь и рядом

(21)
италийские —> романские языки  —> латинский, предок всех остальных романских языков

(0) моя племянница до вуза изучала только английский (школа + репетитор)
в вузе добавила немецкий, испанский и еще какой то
спрашивал - как дается? говорит, что все языки в чем то похожи, найти общность и дальнейшее изучение идет легко
пока училась на дака жила с китаянкой в общаге - добавила китайский, была в чайне - говорит "хорошо меня понимали, проблем почти не было"

на бака = на бака

(25) в английском тоже такое есть, сходу не могу пример привести, но буквально 1:1

(24) а кому надо было?

(25) А уж про "косил косой косой косой" тут и у русских не с первого раза доходит

(0) Природная склонность + регулярные тренировки.

(34) ох какой у нас сложный язык, да?

а вот на английском классическая фраза
Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo
https://ru.wikipedia.org/wiki/Buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo_buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo

(32)Three swiss witch-bitches, which wished to be switched swiss
witch-bitches, watch three swiss Swatch watch switches. Which swiss
witch-bitch, which wishes to be a switched swiss witch-bitch, wishes to
watch which swiss Swatch watch switch?

(36) + https://ru.wikipedia.org/wiki/James_while_John_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_a_better_effect_on_the_teacher

(36), (38) Это не выразительно. Слов много а смысла мало. Иное дело: на ..уя до ..хуя на ..хуярили, рас..уяривайте на..уй обратно.

>> по крайней мере нет не читаемых букв, и если она написана то звучит так же
Ну бред же.
Пишем "что", говорим "што". солнце и сонце, а здравствуйте и много есть примеров. Только буквы "Й", "Ъ" и "ь" чего стоят

(41) Да и исключений не меньше, к каждому правилу есть.

Ничуть, просто привычнее.

(44)+ а уж прочтение безударных гласных пишем одно читаем другое.

(43) тот же Xerox, уже стал именем нарицательным, хотя читается как зирокс.

(48) «Ксерокопия» образуется из двух слов – «ксерокс» и «копия». «Ксерокс» (Xerox)– компания, которая впервые в мире разработала технологию копировальной печати (в 1947 году), и впервые выпустила в массовое производство копировальные аппараты.
Ни разу это слово не слышали и не использовали?)

(45) 'книгхт' - ты не должен мочь прочитать просто потому что звуков таких в языке нет чтобы прочитать именно так
Русскоязычные для англо-испаноговорящих звучат очень грубо из-за этих К, Г и прочих жестких согласных. это не в языке дело как таковом, а в том что набор звуков разный

Точно также как jesus - это хесус по испански - попробуй догадайся да? а hombre - омбре.
А Carlos - по портуальски - Карлуш

разница произношения даже в одной стране есть, ща вот на работе у меня полно Беларусов и Украинцев, я теперь могу сразу практически понять из какой страны человек, несмотря на то что он по русски говорит

(49) В копилочку - памперсы, унитаз

https://youtu.be/DBNnHI3Gjmw?t=75

(53) Именно так. В английском языке звука "ц" нет, в татарском "ч", в русском нет звука обозначаемого в английском "th" и т. д. Отсюда и акценты.

(53) <у них нет или звуков [k,n,g,h,t]?>
именно в таком виде как ты хочешь - нет, именно по этому ты четко слышишь акцент у тех у кого русский не родной

Тебя не смущает что помоему в Киргизском и помоему в Татарском языках есть слова на букву Ы и вообще есть очень странные транслитерации вплоть до того что слово с твердого знака начинается

например, мою фамилию редко правильно пишут в МСК, звуки "цю" пишут как "цу", "тсю", "тсу", т.е. на слух "ЦЮ" - не воспринимают

(57) в испанском нет слов на букву X и Z, хотя такое слова есть и звуки тоже и звучат такие слова странно когда их произносят носители

(59) *нет родных слов, есть заимствованные

(29) английский и немецкий там германские вообще

(58) Господин Цюрупа, я не узнаю вас в гриме.

(57) Есть у них эти звуки. Просто они их горлом говорят. Поэтому логично что их проще опустить.
Самое забавное в инглише это конечно нативное вставление R между словами заканчивающимися на гласную и начинающиеся на гласную.

абхазы как говорят - это вообще...

Тяжело выучить первые три языка, а дальше оно будет похоже.
Тем более чем проще народ - тем проще у него язык.
Исключение всякие там варяги. Их языки я даже пробовать не буду.

Вот человек точно полиглот https://www.hse.ru/org/persons/66291. Очень уважаю.
Учился у этого преподавателя. На лекции незаметно для себя переходила на английский. На обозначенных языках написаны научные труды.
На макроэкономике как-то было задание - исследовать и привести примеры макроэкономических показателей других стран обозначенные как целевые на сайтах минфинов исследуемых стран. Ответы можно давать на языках оригиналов.
Когда ее спросили - "А как Вы разберетесь с языком которого не знаете?". Она ответила - "Не волнуйтесь. За день разберусь". И скажу честно, у меня сомнений не вызвало что разберется.

По поводу смешивания языков. Смешиваются. Группировка смысловых единиц в понятие у разных народов разная. Тот же "снег" у финнов, если не ошибаюсь имеет более десятка обозначений.
Зачем? Не знаю зачем. Может потому что могут. Да и мышление развивают разные языки. Вспомните фильм "Прибытие", там конечно преувеличено влияние языка, но факт есть факт. Язык отображает то, как мыслит его носитель.

(65) Поэтому английский все и учат. Потому что в плане ИТ и финансов инглиш на фронтире. А русский прост как 5 копеек. :)

(67) Самый простой немецкий.

(66) Обычно язык увеличен в той области где нация идет первой относительно другого мира. В свое время в Рос империи генштаб вел обсуждение планов войены, сражений на чистом французком. Потому что на русском просто не было требуемых слов. Отсюда и появилась мода в высшем сословии говорить на французском. Ибо знали его только высшие офицеры, что есть по сути аристократия.

(68) Не знаю насчет немецкого. Но многие "умные" слова в русском появились из греческого.

(69) интересно в какой области больше всего развит русский язык, да ещё и так чтобы его заимствовали. Неужели мы до сих пор в беспросветной зёппе?

(70) Прикинь, а в базе многих европейских языков лежит латинский

(0) Допустим слесарь Вася решил изучить язык программирования. И изучил, вечерами, пока чинил трубы. На работу программистом не пошел, и даже программы регулярно не делает, но ЯП изучил. Потом решил изучить второй язык программирования. Потом третий. Все так же, вечерами, пока чинит трубы. Будет ли он знать хотя бы один из этих ЯП, если они программы при этом на них серьезно не делает? Так, лишь в рамках тестовых задачек в обучающих курсах.

И другой пример, сидит программист, стало ему скучно, он изучил второй ЯП. Потом третий. У него под бокомо, соседние отделы программят на этих языках, и они совместно делают проекты. Кто будет лучше знать эти вторые ЯП?

Станислав, может Вам сменить род деятельности, и устроиться наконец джуном-переводчиком?

(71) В период 50-60 прошлого столетия у Русского языка был шанс стать языком науки. Научных публикаций на русском было больше чем на любом другом языке. Но публикации были только в СССР. Посольство США выписывало всю периодику научпопа. Переводило на английский, и публиковало на весь мир. Очень много русских терминов того времени заимствовано в разные языки.

(72) Да, а латинцы это в массе своей бывшие хохлы. Жили на территории Украины 4000 лет до н.э.

(75) https://zen.yandex.ru/video/watch/62f2657a35082b2c868c38d9?t=4

+(73) Способ есть, надежный. Но нету надежного способа монетизации этого способа.

вообще есть люди с хорошим слухом и памятью ..
потом скорее всего им везет слышать нормальный язык ..
например, я вот впервые был в страсбурге .. и впервые услышл разборчивую французкую речь .. т.е. люди произносили каждое слово медленно, достойно , как бы обдумывая его уместность и т.п. .. при этом там есть еще один эффект - близость к германии и по сути много людей говорит на двух языках .. переходя на них очень легко .. потому, как они с рождения слышали и тот и другой

(74) То есть мы ни в чем не впереди всей планеты.

Русские слова взятые в инглиш :) https://lidenz.com/12-english-words-with-russian-origins/

Мало кто об этом задумывается, но «Чайник долго остывает» и «Чайник долго НЕ остывает» — это одно и то же.
(с)
)))

(80) Смешно, особенно про юрту. Ничего что это слово совсем не русское.

I'm programmist oneass. I'm, in Russia, almost Intelligentsia

odin ass

А две трети вообще имена собственные, начиная с "балаклавы"

(81) Мало кто задумывался, но "If I had spoken English, I would have relocated" и "If I spoke English, I would relocate" на русском звучит одинаково :)

(81) разное. Чайник долго будет горячим - а нужна холодная кипяченная вода. И чайник долго будет горячим, можно без доразогрева намешивать кофейную бурду.

(81) в нашем обществе правильно говорить
"Менеджер долго несет счф" и "менеджер долго не несет счф"

Одно из интересных слов, или даже фраз: У нас все запущено. Оно является одновременно антонимом самому себе.

Очень по одинесовски.

(88) Куда делась счет-фактура - Куда делся счет-фактура?

У нас говорят что стакан наполовину полон, и стакан наполовину пуст — это одно и тоже, только в том случае, если эти половины одинаковые. Вот ведь кошмарный русский язык, равные половины могут быть не одинаковыми.

+Мы все запустили.

(91) Счет фактуру любят считать женское. Хотя в 1С счет фактура полученный :)

(86) Да эти хэйв/хас вообще непонятны. Как правильно сказать "В моем доме большие комнаты"?

"In my house are big rooms" или "My home has big rooms"

В том же дуолинго всячески has пропагандируется. Типа правильно "дом имеет комнаты". А не "комнаты есть в доме". Но почему?

(86) Не совсем
"Если бы я говорил по-английски, я бы переехал"
Но во втором случае ближе к "Если я говорю на английском, я могу переместиться"

(95) Это слова паразиты, порой не несущие никакого смысла. По крайней мере на русский в половине случаев не перерводятся от слова совсем.

(97) "неопределенный артикль ..ля"

(96) Нет. "Если я говорю" это реальное условие, а не нереальное. В моем примере условие нереальное

(98) Очень часто используется для придания усиления сказанному во времени и/или пространстве.

(86) говорю - speaking?

(95) There are big rooms in my house

(101) Это вот когда прямо сейчас говоришь и не перестаёшь...

(102) "There are" это означает "есть", а где в исходной фразе слово "есть"? Вот тоже слово-паразит. И без него же всё понятно.

(103) Если я говорю на английском - If I speak English...

(104)  There are/is на русской правильно перевести - Тама.
Тама большие комнаты в моем доме = В моем доме большие комнаты

spoken - прошедшее или совершенное. Если бы я тогда-то сказал что-то нужное, я бы перелоцировался в Англию.

(106) Тама это вам не тута. А если я нахожусь уже в доме?

+Точнее Я тогда-то много пз-л, и получилось.

(108) Тогда here если прям показываешь кому то :)

Here is..

(104) Есть вроде по-басурмански to eat? Или это другой "есть"

(111) Ага, понятно. Спасибо за информацию) Значит there is и here is это фразы-антиподы. "Там есть" и "Тут есть" и надо их применять уместно, иначе американцы примут тебя за русского шпиона)

(73) Они мало получают

(114) Вот и ответ на вопрос, нужно сначала для этого мало пополучать очень долго.

А может и всегда потом.

(113) Тогда нужно не забывать про This is..

This, here, there, it - со всеми используется be в английском. В русском используется только для акцентирования.

(56) в татарском нет "ч"? А как же чак-чак

(119) тсак-тсак

(119) Это русская интерпретация, звучит ближе к "щяк-щяк"

(120) Это англиичанин так цыц толжен говорить "тситс"

(0) Для систематического изучения слов вроде программа Anki удобна.

+ и она удобна не только для изучения иностранных языков, но просто что бы что-то заучивать.

(97) В инлише есть слово паразит though. Значит Однако. Примерно как у чукчей :)
Moscow is good city though. Москва хороший город однако. :)

Это наше слово "хотя"

80 дней занимаюсь английским.
   Подскажите книги для прочтения.

+(126) В такой же степени паразит - меняет оттенок фразы.

(125) У них пипец сколько паразитов, причём бессмысленных на нах взгляд "well" из их числа. Что значит хоть убей не понимаю.

Well, well, well. Now we will be learn English.

(130) А разве с we не shall требуется гутарить, хотя ребёнка говорила что и с I уже will гутарят

(131) https://www.youtube.com/watch?v=amypcXzkQdY&ab_channel=VirginiaB%C4%93owulf%C2%B7EnglishStudies

(121) загугли татарский алфавит

(133) А причём здесь алфавит, Буква Ч передаёт совершенно другой звук

(0) "Тут один язык сложно выучить на достойном уровне, а в школах уже начали давать второй иностранный."

В этом году как раз прекратили, в связи со введением нового ФГОС (федерального государственного образовательного стандарта). Т.е. раньше это было обязательно, с этого года - по желанию родителей.

(135) Ну вот нас не спрашивали, а детям дают уже немецкий, испанский...

(0)скорее всего это инопланетяне. Я думаю их достаточно много и они живут среди нас, просто их сверх способности позволяют им качественно маскироваться.

(131) Если очень сильно упростить, will - "буду", "shall" - могу (в смысле мне позволено)
I will go for a walk. - Я пойду прогуляюсь.
I shall go for a walk. - Мне стоит пройти прогуляться.
Will I leave? - Уйду ли я?
Shall I leave? - Можно мне уйти?
Совсем другие смыслы.

У жены - племянница (татарка) в школе изучала английский, кружок - по французскому. После школы ударилась в религию - пошла в мечеть. Выучила арабский. После арабского - выучила татарский ))). Такие были предрасположенности к языкам - ух!. Я думал она в МГИМО поступать будет. Фиг!. Вышла за муж, работает в кол.центре энергетиков. Языки не забросила, но дальше не двигается.

(135) Региональный язык же тоже обязательный

(112) Другой) В русском то же были артикли - "Аз есмь царь" - помнишь?) "Есть" в смысле бытия и "есть" в смысле "кушать" почти на всех языках - разные слова

(140) Время, вопрос же в нем

(86) >>If I had spoken English, I would have relocated

Тут вроде ошибки и нет, но я себе мало представляю что кто-то так скажет. Звучит совсем не по-английски)

(140) У меня подруга выучила английский для работы, японский, чтобы мультики в оригинале смотреть) Я хз как ей это удается, работает SQL-разработчиком в ЖКХ, по вечерам английский преподает.

(144) had spoken - помоему тут явно чтото не так с точки зрения грамматики

(146) +да и relocated это прошедшее по факту и как с would have сочетается непонятно

это грамматически неверное предложение в стиле, если я умею говорил английский я хотеть переехал

По русски: если бы я говорил, то при переводе нужно опираться на фразу: если бы я умел говорить.
Просто умел в русском опускается, а в других нет

If i could... I would

(147) If I spoken English, I would relocate
If I spoke English, I would relocate


Добавление артикля had не ошибка, но он тут совсем не нужен

(148) эммм. Плохой пример) Слово can так же опускается. If I could speak english - не обязательно

(150) но кстати тут разные времена и смыслы уже другие.

(139) "Shall" это "должен", а не "могу"

(153) зависит от контекста. Должен это must. А могу в смысле физически - это "can".
Shall можно перевести и как "могу" и как "должен" и как "стОит", но сильно зависит от контекста

(154) Shall - это мягкое "должен", "тебе бы следовало", "было бы лучше".

(144) Это условное предложение прошлого
Более верный контекст
If I had spoken English last year, I would have relocated this Spring

Если говорим про настоящее
If I spoke English last year, I would relocate now

(156) Точнее If I spoke English, I would relocate now

(156) Вариант Если бы я (раньше) говорил по-английски, то я бы переехал (сейчас\без уточнения) - тоже есть. Но всё это как то криво :-D If I spoke\if I spoken более реалистичные варианты, которые услышишь в речи

(155) Shall практически не используется сейчас в инглише. Используют обычно в договорах. И то активно меняют shall на must
По сути shall значит выполнять чего-то в будущем под влиянием внешних сил.
I shall drink vodka after talking with boss

(158) Да ладно. Это вполне обычный инглиш.
If I had had breakfast yesterday... такое легко встретить

(158) Вариант Если бы я (раньше) говорил по-английски, то я бы переехал (сейчас\без уточнения)
Да это смешанный вариант условных предложений
Получается надо связать прошлое и настоящее
If I had learned English last year, I would relocate now

Лайфхак для полиглотов.

Яндекс.Браузер может генерировать и переводить субтитры на роликах YouTube и даже озвучивать их на разные голоса: мужской/женский.

https://dtf.ru/life/1137674-yandeks-brauzer-dobavil-interaktivnye-subtitry-dlya-video-v-youtube-na-chetyreh-yazykah

(164) Ну будем надеяться, что они в самый ответственный момент переведут всё правильно, а не наоборот.

(165) яндекс браузер уже достаточно качественно переводит иностранные видео. Осталось сделать мини гаджет, который бы напрямую речь переводил.

(166) Яндекс.Переводчик на смартфоне умеет переводить туда-сюда двух собеседников

(168) Задача оказалась сложной. Нужно 5-6 нейросетей.
Из входного аудиопотока выделить звуки, сложить в морфемы, выделить слова, расставить знаки препинания, перевести, опять расставить знаки препинания, сгенерировать речь на целевом языке.

(167) это не так удобно. А так воткнул наушники блютузные, сказал, привет Маруся, включи автоперевод. И все, с тобой говорят по английски, тебе в уши уже переведенный текст.

(0)Скорее всего это талант от природы. Как уметь хорошо рисовать - научиться можно, но сложно)

Нейросети это опасная штука - https://lenta.ru/news/2017/10/28/translate/

(173) а я давно говорил, что нужно все на графах делать. Они там в нейросетках не понимают, что делают. Методом тыка их улучшают, а проверить все результаты не могут.

(174) Вы тоже не понимаете, как работает Ваш мозг, но он же работает.

(175) Для реализации механизмов мозга совсем не обязательны биологически подобные механизмы. Более того, они не оптимальны для компьютерных вычислений, даже если брать компьютеры заточенные под эти варианты расчетов. А в если брать саму суть, что и для чего считается, то это я в основном понимаю. Рациональная деятельность вся основана на вероятностях, корреляциях, регрессионном анализе, и т.д. А сетки это лишь один из вариантов реализации этого.

(176) вот только вот мозг работает 90% вне рациональной деятельности, а на автопилоте

(177) Автопилот, это отработанное и доведенная до автоматизма рациональность. То, что оно дает сбои, так это суть биологической материи, что она не может делать точные вещи. У этого много причин, и вдаваться в это особо нет смысла. В результате комьютерно-точные вещи делаются нашим мозгом посредством многократных итераций и доводок и тестирования.

Причем часть этих автопилотных действий была отработанна в далеком детстве, поэтому может казаться, что это не рациональность, а что-то другое. Рациональность считает необходимые корреляции для удовлетворения наших хотелок, которые в свою очередь вшиты в наши ДНК. А потом доводит их до автоматизма, т.к. автоматизм работает существенно быстрее рациональности.

(179) ну например распознавание образов - это явно не про рациональность

И это то же про это. Хотя может это нельзя назвать "рациональность", но там все те же вероятности и корреляции, абсолютно такие же.

(181) я тогда хз что ты под рациональностью понимаешь

Вот у младенца, например, реакция на боль это кричать. Это уже позже он учится двигаться, и отдергивать руку от того, что причиняет боль. Т.е. ему на мозг давят болевые сигналы, и он со временем учится управлять мышцами, для предотвращения. А в результате, во взрослой жизни кажется что это рефлектоное действие.

(182) вся наша нервная система, это система считающая и отрабатывающая корреляции, которые подчиняются болевым или удовольствующим сенсорам.

И какой-то четкой границы, что для этого считаем корреляции, а для этого используем ранее отработанные корреляции, там нет. Посчитали, и со времем отработали. Вот и все что есть. А рациональностью наверно можно назвать что-то, что считает их.

Наши хотелки могут низших порядков, могут высших. Но их реализация все равно остается за механизмом корреляций. Получилось удовлетворить - связь закрепилась. Нет - ищутся другие варианты.

(180) Если, например, запустить поиск корреляций на картинках, графами, то как раз эти корреляции и будут находиться на каких-то образах. Допустим есть кошечка. Здесь корреляция - у кошечки почти всегда есть хвост. А что такое кошечка? Это некоторая последовательность точек, у которой в том числе есть хвост и ушки. Корреляции образуют образы. Образы образуются корреляцими. Единственно что отличает образ от рандомных точек это наличие корреляций.

(187) у собачек тоже есть ушки и хвост. однако даже ребенок мелких лет вполне уверенно отличает собачку и кошку

Полиглоты, как и супер программисты - это гениальные люди. Основа их развития - это супер память. Основа ее - способность к запоминанию и моделированию больших объемов информации.

(188) у них у всех что-нибудь есть. Я же не буду здесь для обобщенного примера перечислять все корреляции, необходимые для идентификации кошки?

Прикольнее всего слушать какой-нить незнакомый язык таджиков каких-нить.. думаешь - как эта белиберда что-то означать может....?

Я, например, пару раз сталкивался с тем, что слышал фразы на русском языке но воспринимал их как будто сказали на иностранном. это всегда было услышанное что-то краем уха - разговор посторонних людей.. То есть мозг в фоновом режиме типа мало ресурсов на обработку выделял..

(192) у нас уши лучше воспримают звук с переди. При говорении звук лучше распространяется вперед. Сочетание не лицом к лицу дает сильное размытие и наложении звуков, поэтому речь становится не понятной. Не идентифицируемый, т.к. не хватает корреляций)

(189) Полиглоты владеют языками поверхностно. Вот моя теория. Настоящих полиглотов мало.

(194) большинство неполиглотов тоже не особо блещут во владении языком

(195) Кстати, по этому поводу есть дискуссия. Можно ли достичь флуенси, не будучи нэйтив спикером. Можно.

(192) С некоторого момента включается языковой фильтр для незнакомой мозгу галиматьи. В потоке звуков мозг пытается распознать слова, перебирая все известные ему языки

(194) каждый одарен по своему, для кого-то есть ниша, для кого-то не придумали,

Но любой топ спец это 10% таланта и 90% труда

(190) Корреляции могут быть не только качественными, но и количественными. Причем часто весьма нечеткими, и имеющими смысл лишь в комбинации признаков. Нельзя сказать просто "кошка это что-то с хвостом длиной такой-то процент от тела и острыми ушами", потому что есть кошки безухие, и короткохвостые.

(192) Послушай любую молодёжную музыку современную - рэп, попсу с автотюном. Если очень сильно не вслушиваться, то сходу не сразу понятно что на русском поют)

(194) Я знаю нескольких людей владеющих 3-4 языками, всеми - очень достойно. Но во всех этих случаях там группа языков одна - английский, немецкий, французский, итальянский. Думаю, это не так сложно, была бы цель и практика. А вот как люди владеют 5+ языками, причём из современно разных групп - загадка

Когда-то давно разговаривал с младшим лейтенантом (вообще редкость такое звание встретить) - еще учившийся военный переводчик. У них как минимум два языка учат, причем разнонаправленных типа английский и китайский, или типа иранского какого-нить...

(0) > Что скажете? Как они это делают? Как не смешивают языки? И главное, зачем?!

Ну, я вот делаю данные для своей обучающей программы ( http://scholium.webservis.ru/ ) плюс видео с двуязычными субтитрами ( https://my.mail.ru/mail/emmerald/video/_myvideo ) и могу сказать, что этот процесс насквозь лишает страха перед языками. Более того, раньше одного языка было много (как в анекдоте, одной бутылки – мало, а одной женщины – много ), а сейчас  могу спокойно переключаться с одного языка на другой, типа, день работаю с немецким языком, следующий с французским, потом с английским или, там, шведским. Т.е., присутствует обычный эффект привыкания к языкам.

Главное в этом процессе – хорошие данные. Особенно для абсолютных новичков в языке. В процессе работы, решил расширить функционал своей программы. Сейчас, думаю, добавить туда возможность для удобного запоминания слов, например, из школьного словаря по французскому языку на 3000 слов. Существующие подобные программы мне не нравятся, поэтому ваяю свою. Там будет изучение слов по грамматическим группам, т.е., отдельно существительные, отдельно глаголы, прилагательные, наречия, предлоги и т.п., в одном направлении и в противоположном. А также, примеры фраз и предложений из того же словаря. По крайней мере, будет контроль усвоения словарного запаса, чтобы точно знать, что я, скажем, хорошо запомнил 1234 слова из некоторого множества.

Зачем это нужно? Ну, так, прикольно, же! Всю жизнь не мог выучить ни одного языка, а сейчас процесс идет сразу с несколькими. Это вдохновляет. А может быть это будет полезным еще кому-то (проект полностью некоммерческий). Одним ловом интересно и, кто знает, может быть будет еще полезно.

(203) В Иране официальный язык фарси (персидский)

(205) да много всяких языков есть.. Хинди! Фарси! Кухни!

(206) Ну на кухнях то много кто разговаривает, но я не думал что на одном и том же языке

(206) Удивительное дело, но хинди и фарси относятся к той же индоевропейской семье, что и русский.

Лингвисты реконструировали общего предка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейский_язык

"Польский... По звучанию он напоминает белорусский.." - наткнулся тут.. капец... дятлы какие-то пишут...

(209) Польский ну очень сильно напоминает русский. Он относится к славянской ветви индоевропейской языковой семьи.

(210) я в курсе. я по-польски свободно понимал (сейчас уже гораздо сложнее). На слух для глубокого россиянина - польский воспринимать достаточно трудно.

послушать польский https://youtu.be/sH-jMSjAZlY?t=272

хм.. послушал, вполне мне понятно почти все. казалось что раньше пшеки бардзо быстро говорили... сейчас кажется что помедленнее..

(214) Я выхватываю только отдельные русские слова. Похоже, ты тоже полиглот

(215) ну. я смысл свободно понимаю. слова - почти все.
тут сказывается что я вырос на стыке польши-украины-белорусии (причем Белоруссии русскоговорящей (западная, на белорусском больше на восточной говорят), так что русский-белорусский-польский-разновидностисуржика - это без проблем. а с учетом того. что и в польше был неоднократно еще во времена СССР (и в пионерлагере, и родственникаи там) - то эту группа языков - они очень похожи.

(215) насчет "полиглота" - это явно нет... Хотя в метро пару раз уже приходилось англо-иностранцам помогать, бо оказывался почему-то единственным кто понимал что надо иностранцу и мог простейший разговор поддерживать (или просто остальным влом было)

Прикольнее всего видеть какого-нить негра или мулатку, которые шпарят на чистом русском.. - явно наши люди! ;-)

(215) у бабушки в деревне напротив дома стоял столб - 1км. До границы с Польшей ;-)

(218) https://www.youtube.com/watch?v=5D84acKrc0o

Советский союз по-порльски - "звёнзэк радецки"

вот хотел добавить. оргинальный метод Дугина.
https://www.youtube.com/watch?v=RaMRWoXibME

(222) Он так учит языки для чтения и написания статей. На слух вряд ли воспринимает.

(224) ну, если смотришь в книгу - видишь фигу - значит пролистываешь...

Я три языка свободно понимаю,белорусский и восточно-украинский.Английский местами.

(227) А матерный - трудности со смыслом? ;-)

(228) Это свободно)))