Тут один язык сложно выучить на достойном уровне, а в школах уже начали давать второй иностранный.
Как полиглоты учат 10, 20, 30 языков? Может это фейк?

Вот разоблачение одного полиглота из книги рекордов Гиннеса:
https://youtu.be/9-N_Xl9DyGs?t=892
Ролик в основном на испанском, но там есть и русский вопрос полиглоту (как раз на отметке по ссылке выше).
(Передача называется Viva el Lunes, так правильный ответ был "понедельник")

В то же время есть примеры настоящих полиглотов, владеющих 3 и более языками:

+ Стив Кауфманн (Steve Kaufmann, Канада, родной английский, 20+ языков, включая русский)
+ Лука Лампариелло (Luca Lampariello, Италия, родной итальянский, 6+ языков, включая русский)
+ Бренда Романелло (Brenda Romaniello, Аргентина, родной испанский, 3+ языков)
+ Каро Мартинес (Karo Martínez, Польша, родной польский, 4+ языков)
+ Дмитрий Петров (Россия, родной русский, 30+ языков)
+ Иджлал (İclal, Турция, родной турецкий, 7+ языков, включая русский)

Что скажете? Как они это делают? Как не смешивают языки? И главное, зачем?!

Well, well, well. Now we will be learn English.

(130) А разве с we не shall требуется гутарить, хотя ребёнка говорила что и с I уже will гутарят

(131) https://www.youtube.com/watch?v=amypcXzkQdY&ab_channel=VirginiaB%C4%93owulf%C2%B7EnglishStudies

(121) загугли татарский алфавит

(133) А причём здесь алфавит, Буква Ч передаёт совершенно другой звук

(0) "Тут один язык сложно выучить на достойном уровне, а в школах уже начали давать второй иностранный."

В этом году как раз прекратили, в связи со введением нового ФГОС (федерального государственного образовательного стандарта). Т.е. раньше это было обязательно, с этого года - по желанию родителей.

(135) Ну вот нас не спрашивали, а детям дают уже немецкий, испанский...

(0)скорее всего это инопланетяне. Я думаю их достаточно много и они живут среди нас, просто их сверх способности позволяют им качественно маскироваться.

(131) Если очень сильно упростить, will - "буду", "shall" - могу (в смысле мне позволено)
I will go for a walk. - Я пойду прогуляюсь.
I shall go for a walk. - Мне стоит пройти прогуляться.
Will I leave? - Уйду ли я?
Shall I leave? - Можно мне уйти?
Совсем другие смыслы.

У жены - племянница (татарка) в школе изучала английский, кружок - по французскому. После школы ударилась в религию - пошла в мечеть. Выучила арабский. После арабского - выучила татарский ))). Такие были предрасположенности к языкам - ух!. Я думал она в МГИМО поступать будет. Фиг!. Вышла за муж, работает в кол.центре энергетиков. Языки не забросила, но дальше не двигается.

(135) Региональный язык же тоже обязательный

(112) Другой) В русском то же были артикли - "Аз есмь царь" - помнишь?) "Есть" в смысле бытия и "есть" в смысле "кушать" почти на всех языках - разные слова

(140) Время, вопрос же в нем

(86) >>If I had spoken English, I would have relocated

Тут вроде ошибки и нет, но я себе мало представляю что кто-то так скажет. Звучит совсем не по-английски)

(140) У меня подруга выучила английский для работы, японский, чтобы мультики в оригинале смотреть) Я хз как ей это удается, работает SQL-разработчиком в ЖКХ, по вечерам английский преподает.

(144) had spoken - помоему тут явно чтото не так с точки зрения грамматики

(146) +да и relocated это прошедшее по факту и как с would have сочетается непонятно

это грамматически неверное предложение в стиле, если я умею говорил английский я хотеть переехал

По русски: если бы я говорил, то при переводе нужно опираться на фразу: если бы я умел говорить.
Просто умел в русском опускается, а в других нет

If i could... I would

(147) If I spoken English, I would relocate
If I spoke English, I would relocate


Добавление артикля had не ошибка, но он тут совсем не нужен

(148) эммм. Плохой пример) Слово can так же опускается. If I could speak english - не обязательно

(150) но кстати тут разные времена и смыслы уже другие.

(139) "Shall" это "должен", а не "могу"

(153) зависит от контекста. Должен это must. А могу в смысле физически - это "can".
Shall можно перевести и как "могу" и как "должен" и как "стОит", но сильно зависит от контекста

(154) Shall - это мягкое "должен", "тебе бы следовало", "было бы лучше".

(144) Это условное предложение прошлого
Более верный контекст
If I had spoken English last year, I would have relocated this Spring

Если говорим про настоящее
If I spoke English last year, I would relocate now

(156) Точнее If I spoke English, I would relocate now

(156) Вариант Если бы я (раньше) говорил по-английски, то я бы переехал (сейчас\без уточнения) - тоже есть. Но всё это как то криво :-D If I spoke\if I spoken более реалистичные варианты, которые услышишь в речи

(155) Shall практически не используется сейчас в инглише. Используют обычно в договорах. И то активно меняют shall на must
По сути shall значит выполнять чего-то в будущем под влиянием внешних сил.
I shall drink vodka after talking with boss

(158) Да ладно. Это вполне обычный инглиш.
If I had had breakfast yesterday... такое легко встретить

(158) Вариант Если бы я (раньше) говорил по-английски, то я бы переехал (сейчас\без уточнения)
Да это смешанный вариант условных предложений
Получается надо связать прошлое и настоящее
If I had learned English last year, I would relocate now

Лайфхак для полиглотов.

Яндекс.Браузер может генерировать и переводить субтитры на роликах YouTube и даже озвучивать их на разные голоса: мужской/женский.

https://dtf.ru/life/1137674-yandeks-brauzer-dobavil-interaktivnye-subtitry-dlya-video-v-youtube-na-chetyreh-yazykah

(164) Ну будем надеяться, что они в самый ответственный момент переведут всё правильно, а не наоборот.

(165) яндекс браузер уже достаточно качественно переводит иностранные видео. Осталось сделать мини гаджет, который бы напрямую речь переводил.

(166) Яндекс.Переводчик на смартфоне умеет переводить туда-сюда двух собеседников

(168) Задача оказалась сложной. Нужно 5-6 нейросетей.
Из входного аудиопотока выделить звуки, сложить в морфемы, выделить слова, расставить знаки препинания, перевести, опять расставить знаки препинания, сгенерировать речь на целевом языке.

(167) это не так удобно. А так воткнул наушники блютузные, сказал, привет Маруся, включи автоперевод. И все, с тобой говорят по английски, тебе в уши уже переведенный текст.

(0)Скорее всего это талант от природы. Как уметь хорошо рисовать - научиться можно, но сложно)

Нейросети это опасная штука - https://lenta.ru/news/2017/10/28/translate/

(173) а я давно говорил, что нужно все на графах делать. Они там в нейросетках не понимают, что делают. Методом тыка их улучшают, а проверить все результаты не могут.

(174) Вы тоже не понимаете, как работает Ваш мозг, но он же работает.

(175) Для реализации механизмов мозга совсем не обязательны биологически подобные механизмы. Более того, они не оптимальны для компьютерных вычислений, даже если брать компьютеры заточенные под эти варианты расчетов. А в если брать саму суть, что и для чего считается, то это я в основном понимаю. Рациональная деятельность вся основана на вероятностях, корреляциях, регрессионном анализе, и т.д. А сетки это лишь один из вариантов реализации этого.

(176) вот только вот мозг работает 90% вне рациональной деятельности, а на автопилоте

(177) Автопилот, это отработанное и доведенная до автоматизма рациональность. То, что оно дает сбои, так это суть биологической материи, что она не может делать точные вещи. У этого много причин, и вдаваться в это особо нет смысла. В результате комьютерно-точные вещи делаются нашим мозгом посредством многократных итераций и доводок и тестирования.

Причем часть этих автопилотных действий была отработанна в далеком детстве, поэтому может казаться, что это не рациональность, а что-то другое. Рациональность считает необходимые корреляции для удовлетворения наших хотелок, которые в свою очередь вшиты в наши ДНК. А потом доводит их до автоматизма, т.к. автоматизм работает существенно быстрее рациональности.

(179) ну например распознавание образов - это явно не про рациональность

И это то же про это. Хотя может это нельзя назвать "рациональность", но там все те же вероятности и корреляции, абсолютно такие же.

(181) я тогда хз что ты под рациональностью понимаешь

Вот у младенца, например, реакция на боль это кричать. Это уже позже он учится двигаться, и отдергивать руку от того, что причиняет боль. Т.е. ему на мозг давят болевые сигналы, и он со временем учится управлять мышцами, для предотвращения. А в результате, во взрослой жизни кажется что это рефлектоное действие.

(182) вся наша нервная система, это система считающая и отрабатывающая корреляции, которые подчиняются болевым или удовольствующим сенсорам.

И какой-то четкой границы, что для этого считаем корреляции, а для этого используем ранее отработанные корреляции, там нет. Посчитали, и со времем отработали. Вот и все что есть. А рациональностью наверно можно назвать что-то, что считает их.

Наши хотелки могут низших порядков, могут высших. Но их реализация все равно остается за механизмом корреляций. Получилось удовлетворить - связь закрепилась. Нет - ищутся другие варианты.

(180) Если, например, запустить поиск корреляций на картинках, графами, то как раз эти корреляции и будут находиться на каких-то образах. Допустим есть кошечка. Здесь корреляция - у кошечки почти всегда есть хвост. А что такое кошечка? Это некоторая последовательность точек, у которой в том числе есть хвост и ушки. Корреляции образуют образы. Образы образуются корреляцими. Единственно что отличает образ от рандомных точек это наличие корреляций.

(187) у собачек тоже есть ушки и хвост. однако даже ребенок мелких лет вполне уверенно отличает собачку и кошку

Полиглоты, как и супер программисты - это гениальные люди. Основа их развития - это супер память. Основа ее - способность к запоминанию и моделированию больших объемов информации.

(188) у них у всех что-нибудь есть. Я же не буду здесь для обобщенного примера перечислять все корреляции, необходимые для идентификации кошки?

Прикольнее всего слушать какой-нить незнакомый язык таджиков каких-нить.. думаешь - как эта белиберда что-то означать может....?

Я, например, пару раз сталкивался с тем, что слышал фразы на русском языке но воспринимал их как будто сказали на иностранном. это всегда было услышанное что-то краем уха - разговор посторонних людей.. То есть мозг в фоновом режиме типа мало ресурсов на обработку выделял..

(192) у нас уши лучше воспримают звук с переди. При говорении звук лучше распространяется вперед. Сочетание не лицом к лицу дает сильное размытие и наложении звуков, поэтому речь становится не понятной. Не идентифицируемый, т.к. не хватает корреляций)

(189) Полиглоты владеют языками поверхностно. Вот моя теория. Настоящих полиглотов мало.

(194) большинство неполиглотов тоже не особо блещут во владении языком

(195) Кстати, по этому поводу есть дискуссия. Можно ли достичь флуенси, не будучи нэйтив спикером. Можно.

(192) С некоторого момента включается языковой фильтр для незнакомой мозгу галиматьи. В потоке звуков мозг пытается распознать слова, перебирая все известные ему языки

(194) каждый одарен по своему, для кого-то есть ниша, для кого-то не придумали,

Но любой топ спец это 10% таланта и 90% труда

(190) Корреляции могут быть не только качественными, но и количественными. Причем часто весьма нечеткими, и имеющими смысл лишь в комбинации признаков. Нельзя сказать просто "кошка это что-то с хвостом длиной такой-то процент от тела и острыми ушами", потому что есть кошки безухие, и короткохвостые.

(192) Послушай любую молодёжную музыку современную - рэп, попсу с автотюном. Если очень сильно не вслушиваться, то сходу не сразу понятно что на русском поют)

(194) Я знаю нескольких людей владеющих 3-4 языками, всеми - очень достойно. Но во всех этих случаях там группа языков одна - английский, немецкий, французский, итальянский. Думаю, это не так сложно, была бы цель и практика. А вот как люди владеют 5+ языками, причём из современно разных групп - загадка

Когда-то давно разговаривал с младшим лейтенантом (вообще редкость такое звание встретить) - еще учившийся военный переводчик. У них как минимум два языка учат, причем разнонаправленных типа английский и китайский, или типа иранского какого-нить...

(0) > Что скажете? Как они это делают? Как не смешивают языки? И главное, зачем?!

Ну, я вот делаю данные для своей обучающей программы ( http://scholium.webservis.ru/ ) плюс видео с двуязычными субтитрами ( https://my.mail.ru/mail/emmerald/video/_myvideo ) и могу сказать, что этот процесс насквозь лишает страха перед языками. Более того, раньше одного языка было много (как в анекдоте, одной бутылки – мало, а одной женщины – много ), а сейчас  могу спокойно переключаться с одного языка на другой, типа, день работаю с немецким языком, следующий с французским, потом с английским или, там, шведским. Т.е., присутствует обычный эффект привыкания к языкам.

Главное в этом процессе – хорошие данные. Особенно для абсолютных новичков в языке. В процессе работы, решил расширить функционал своей программы. Сейчас, думаю, добавить туда возможность для удобного запоминания слов, например, из школьного словаря по французскому языку на 3000 слов. Существующие подобные программы мне не нравятся, поэтому ваяю свою. Там будет изучение слов по грамматическим группам, т.е., отдельно существительные, отдельно глаголы, прилагательные, наречия, предлоги и т.п., в одном направлении и в противоположном. А также, примеры фраз и предложений из того же словаря. По крайней мере, будет контроль усвоения словарного запаса, чтобы точно знать, что я, скажем, хорошо запомнил 1234 слова из некоторого множества.

Зачем это нужно? Ну, так, прикольно, же! Всю жизнь не мог выучить ни одного языка, а сейчас процесс идет сразу с несколькими. Это вдохновляет. А может быть это будет полезным еще кому-то (проект полностью некоммерческий). Одним ловом интересно и, кто знает, может быть будет еще полезно.

(203) В Иране официальный язык фарси (персидский)

(205) да много всяких языков есть.. Хинди! Фарси! Кухни!

(206) Ну на кухнях то много кто разговаривает, но я не думал что на одном и том же языке

(206) Удивительное дело, но хинди и фарси относятся к той же индоевропейской семье, что и русский.

Лингвисты реконструировали общего предка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Праиндоевропейский_язык

"Польский... По звучанию он напоминает белорусский.." - наткнулся тут.. капец... дятлы какие-то пишут...

(209) Польский ну очень сильно напоминает русский. Он относится к славянской ветви индоевропейской языковой семьи.

(210) я в курсе. я по-польски свободно понимал (сейчас уже гораздо сложнее). На слух для глубокого россиянина - польский воспринимать достаточно трудно.

послушать польский https://youtu.be/sH-jMSjAZlY?t=272

хм.. послушал, вполне мне понятно почти все. казалось что раньше пшеки бардзо быстро говорили... сейчас кажется что помедленнее..

(214) Я выхватываю только отдельные русские слова. Похоже, ты тоже полиглот

(215) ну. я смысл свободно понимаю. слова - почти все.
тут сказывается что я вырос на стыке польши-украины-белорусии (причем Белоруссии русскоговорящей (западная, на белорусском больше на восточной говорят), так что русский-белорусский-польский-разновидностисуржика - это без проблем. а с учетом того. что и в польше был неоднократно еще во времена СССР (и в пионерлагере, и родственникаи там) - то эту группа языков - они очень похожи.

(215) насчет "полиглота" - это явно нет... Хотя в метро пару раз уже приходилось англо-иностранцам помогать, бо оказывался почему-то единственным кто понимал что надо иностранцу и мог простейший разговор поддерживать (или просто остальным влом было)

Прикольнее всего видеть какого-нить негра или мулатку, которые шпарят на чистом русском.. - явно наши люди! ;-)

(215) у бабушки в деревне напротив дома стоял столб - 1км. До границы с Польшей ;-)

(218) https://www.youtube.com/watch?v=5D84acKrc0o

Советский союз по-порльски - "звёнзэк радецки"

вот хотел добавить. оргинальный метод Дугина.
https://www.youtube.com/watch?v=RaMRWoXibME

(222) Он так учит языки для чтения и написания статей. На слух вряд ли воспринимает.

(224) ну, если смотришь в книгу - видишь фигу - значит пролистываешь...

Я три языка свободно понимаю,белорусский и восточно-украинский.Английский местами.

(227) А матерный - трудности со смыслом? ;-)

(228) Это свободно)))