Вот, набросал:
https://geniy1s.ru/pochemu-i-kak-napisat-ubijczu-1s/
Но это не наброс, читайте, наслаждайтесь.

Как всегда.
Просто сесть и делать.
Ничего нового.

(0) при чем здесь 1С?
И кому нужна альтернатива фузины/кубы и прочих опенЕрп?

>1С работает не с таблицами, а с некоторыми абстракциями над таблицами.
>Тем не менее, можно строить SQL-подобные запросы по этим абстракциям, как по обычным таблицам.

В SQL есть понятие VIEW, думаю ты знаешь про него. Аналог в 1С, это временные таблицы, только в ущербной 1С они не сохраняемые. Этого механизма достаточно, что бы реализовывать все мета структуры которые есть в 1С. Т.е. достаточно использовать механизм VIEW, и генераторы этих view написанные уже на мета-языке этой убивице1С, из таблицы первичных записей в нужную мета-структуру.

Дочитал, вода...

Если в версии 1С "для обучения" всю БД построить как внешнюю, то не будет ограничений по количеству документов и т.п. Собссно - движок в вашем распоряжении, а база данных - это уже ваша головная боль. Или я что-то напутал?

(4) еще нужны объекты-обертки для оперирования отдельнми объектами в памяти, типа ДокументОбъект

(6) проще Базуху написать. там от 1с уже разрешения пришло использовать внешние таблицу (у меня на руках)

(2) Не будет реализовано никогда, тем более ТС

(8) Что значит "разрешение"???  То есть, чтобы использовать внешнюю БД из 1С надо получить разрешение?? Я правильно понял?

ну бред же какой-то...

(10) от @lic.ru, знаешь такого? Разрешение лицензионное

(9) ну может @BigBro сделает, хз

(12) Не сделает, и не надейся

(0) Похоже на план. Приступайте!

(14) давно уже преступил. ;-)

(14) давно говорю что он на плане, но пусть уж на плане а не на герыче.

(15)на каком ЯП пишешь?

может свой язык напишешь сразу со встроенными документами и справочниками

(0) Открыл, прочитал первые три абзаца - и закрыл.

Это таки наброс. :)))

и компилятор, чтоб все летало

Не читал, на моем калькуляторе смогу запустить хотя бы 50 пользаков?

(18) Лучше питон или жаву приделывать. Если жаву, то безработные андроидищики подтянутся, они умеют визуализацию делать. Если питон, то джуны-дата-саентисты, они умеют с данными работать, но с визуализацией у них хуже. И тех и других не получится. И этот внутренний питоно-жаву руссифицировать.

Сейчас у них кризис.

(17) вот хочу чтобы подсказали.

(20) нет, компилятор не нужен, я за интерпретатор или байткод

(15) Сергей, не сочтите за придирки
Преступил — значит преступил закон
Приступил — принялся за дело

(22) на сервере и на клиенте питон и джава работают?

(26) Волшебник вы же знаете моё отношение к буквоедству.

(23) это проект лет на 5, БигБаг

(28) Тут не буквоедство, тут смысл. Ну ладно, сочли за придирку, я не в обиде.

(30) я специально написал Преступил в контексте "Убийца 1С", ибо убийство - всегда преступление. Извини, что разжевываю

(29) Этот кризис и через 10 будет. И начался тогда, когда они родились. А текущие обстоятельства это лишь поиск причин.

(27) бывает трехзвенка и двухзвенка

(0) ты представляешь объем работы, чтобы все это написать?

(31) Убийство не всегда преступление, если уже чётко "выражовываться". Например, убийство противника на войне – это святое благое дело, битва за Родину. Или казнь по приговору суда тоже не убийство.
Есть критерий убийства человека.

Убийца платформы 1С - это чисто маркетинговый приём. Низко и подло, чёрный юмор. Вы же не такой, Сергей. Вы узнали благодарность вселенной.

Кровавый интерпрайз на javа вздрогнул от одной мысли о идее фиксина.

напишешь сервер будешь дергать с него функции, вот тебе и на сервере

(35) я не знаю, чем отличаются низкие маркетинговые приемы от высоких. я программист а не маркетолог, так что если че - звеняйте.

(37) так а сервер на чем будет крутитцо?

(38) Принято, Сергей. Пиши исчо!

(39) Все на одном ЯП нужно, иначе разброд и шатанье. И там и там. В отличии от 1С все модули отдельными файлами. Тогда на гит выкладывается, и кучкой фанатов делается. Например QtCreator таким образом делается. Правда при этом результат слегка глукавистый получается.

.. на гитхаб ..

сервер это такое же приложение, тока крутится на сервере

(0) сколько таких текстов уже было?
Ананас, 2L, ещё какая-то фигня.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Трёхуровневая_архитектура

https://forum.sources.ru/index.php?showtopic=173153

delphi corba щас наверно другие сочетания, но схема таже

(0) не люби мозги, изучи уже бесплатную фузину и пиши себе приложения для ларьков

(43) О, кстати, это здравая идея. типа Rest API?

(44) таких мало. Ананас и 2l это 77, работающая с условной dBase, не в курсе что ли?

(48) у Фузины несколько недостатков - она декларативная и формы там серверные.

т.е. на Фузине сложно писать код, описывающий классические алгоритмы, она заточена под триггеры. Это ущербно

По вопросу организации клиент-сервера, нужно сначала определиться с питон-жавой, а потом на их форуме спросить как это лучше делать. Там обязательно есть уже готовые либы.

(53) жаба же типизируемая? или ты про JS?

Что решит ОЧЕНЬ много проблем.

(54) Типизируемая, но они с этим борются.

(54) Про жаву, на которой андройдищики пишут.

(57) я видел код таких приложений, это сон разума, кошмарный. Нет уж

(54) Типизация не является проблемой, а скорее привычкой. И во многих случаях даже помогает.

(56) тогда в пень. а у питона есть байт-код или как он там интерпретируется?

(58) любая схема будет кошмарной для не сведующего. И задача 1С или ее убивцев упрятать эту кошмарность поглубже от не искушенных взглядов недопрограммистов общающихся с капризными бухгалтерами.

(60) детали не скажу, но питон наверное быстрее 1С.

(52) ты сам понял, что написал?

(63) разумеется, а теб что-то не понятно?

(52) тогда бери Jmix
https://www.jmix.ru/

Linq2db + Blazor

Jmix
https://www.youtube.com/watch?v=7FGdB7qko3M

(64) под какие триггеры она заточена? Разверни тему

Геня, ты когда-нибудь заминался продуктовой разработкой?

(65) если бы ты почитал статью, то понял бы что я за опенсорс топлю

(68) нет желания разворачивать. скачай их демо-приложение и посмотри.
там описывается что происходит при изменении полей в бД

вот народ уже болванку набросал https://habr.com/ru/post/569562/

(70) да понятно: ты хочешь 1с, но полностью бесплатную и упрощеную

(72) интересная ссылка, спасибо

(73) ага

(71) а причем тут триггеры? Это фузиноиды пытаются в LiveData

(76) в итоге получился какой-то автомобиль с квадратными колесами. Если бы они сделали обычный код без триггеров, было бы уже норм

(76) Так фузина и есть на жаве. Вот у них так мозги и работают.

(78) поэтому фузина не взлетит

(77) просто у тебя мозги заточены под процедурщину и обработчики событий

(79) Так я и говорил, что жависты больше под визуализацию. Их нужно визуализацией и ограничить, а бакэнд уже самим делать.

(79) ты ж еще недавно разве что в засос с фузиновцами не целовался.
Что случилось то?

(80) да, и слава богу. Все эти Лиспы и Прологи остались игрушками для гиков

(82) чуть глубже вник и посмотрел, что они предлагают.

+ (81) а если тянуть и тех и других, то получится как сейчас в 1С - архитекторы одни, кодеры другие, и т.д.

(69) разве не очевидно, что нет? Он всю жизнь на ларёчных задачках просидел

вот выложил на хабр, может там чего посоветуют: https://habr.com/ru/post/687496/

На синьюс еще выложи

В статье написано про платформу, но ведь всем известно, что 1С лидирует не из-за платформы, а из-за конфигураций.

Нужно не платформу разрабатывать, а Бухгалтерию 4.0, Торговлю 12, и ЗУП 4 на любой удобной вам фузине, не заламывать цену, выпускать обновки, ПРОФИТ!

(0) помимо MXL, в 1С есть еще - сюрприз! - УниверсальныйОтчет и СКД. Не стоит забывать про это.

начни лучше с базухи

(90) этим можно пренебречь по первости. В 77 отчеты и без этого клепали

(90) УниверсальныйОтчет это настройка на системе, а не система, и сделать подобное не сложно. А СКД в том виде что есть лучше не делать, лучше делать что-нибудь по-правильней. То же можно доп.настройкой, а не вшитой. Впрочем если вся система будет питоне, то это все будет настройками. Точнее просто работа с классами работающими с данными.

Делать точную копию 1С, не позволит 1С. Поэтом маститые одноэсники в это систему особо не пойдут.

Наверно на питоне будет оптимально. Не потому, что питон оптимален, а потому что питонистов много.

P.S.

Ну какой 1С ?

За много лет убийцу Diablo-2 так и не смогли написать...

(95)А как же Path of Exile?

(92) можно, но следует понимать, что уже народилось поколение 1Сников, которым без СКД будет в это неохота.

(96) ты только что сломал человеку жизнь

POE 2  когда выходит? Декабрь или перенесли

(94) там точная копия не нужна, просто инструмент для трехзвенки и уже на нем можно клепать свои конфы

(97) СКД несложно написать как библиотеку функций, там нет ничего сакрального.

(101)  так и какую-нибудь ерп несложно написать, вот только там под миллион строк кода

Мечтает ли Сергей об электроовцах?

(102) Я знал раньше разраба, он выдавал 10к строк в неделю

(89) а это уже одна из проблем фузиноидов и прочих писателей убивц 1с. До них не доходит, что голожопая платформа не стоит ничего

(100) нужна такая, чтобы Геня свой гениальный мосх не утруждал изучениями. Такая же как 1с, но не 1с

С каждого постера убийцы 1С надо уже по 5к брать за рекламную ветку, сколько их было, на форуме уже бы были золотые кнопки

(101) СКД это объектный стиль, объектный подход. Оно сложно для твоего процедурного мышления. Если ты своим процедурно-заточенным мозгом попытаешься создать СКД, получится ужаснейший монстр, который по процедурам гоняет уродливые коллекции значений с тыщами полей и ключей. С этим даже ты сам работать не сможешь

(104) Ну и что? Индусы это делали еще в конце девяностых - начале нулевых.

Резюмирую - ща Геня сходит на курсы по мотивации, там его замотивируют по самое не балуй, он просветится и моментально напишет убийцу 1С. И все мы будем ему завидовать!

(104) 10k строк мешанины кода, которую невозможно дорабатывать и сопровождать?

+(111) за неделю накидает 10k строк, в режиме бешенного кодошлёпа. Потом уйдёт ещё месяц-другой, чтобы только отловить и исправить все ошибки в этом месиве из кода

(101) ну ну...
напиши сначала универсальный отчет/построитель отчетов, который на порядок прще

(112) я сам имел счастье видеть индусский код тех времен, когда в Штатах им платили за количество строк. На жабе. Копипасты по 50 строк, разворачивание циклов... Редкая дичь, надобно заметить. Но как-то работало, что характерно.

(112) Все верно, фронт работы на годы вперед ;-)

Интересное с хабра:

1. У меня уже почти готово все как вы и описали. Прямо по вашему ТЗ. Скоро выложу бесплатно. https://youtu.be/ONOFC8kjtTU
2. Есть вариант Express Application Framework от Devexpress. Там и C#, и толстый и тонкий клиент, и отчетность, и генерация интерфейса на лету, и абстракция от БД.

(116) https://coub.com/view/2cqch7

(0) это не нужно, если контора небольшая ей и 1с хватит, если посложнее то можно кобу или фудзину посмотреть, можно вадин феймворк посмотреть, можно по класике бекенд на GO или C# фронт на реакте как вариант. Причем последний вариант думаю предпочтительнее можно реально быстрое приложение сделать, есть возможность некоторые вещи на стороне SQL реализовать, хранимые процедуры, вью итд.

(118) в том то и дело, что если захочет чего-то другого, будет мыкаться

(119) Если вести документацию, если грамотную архитектуру заложить то вполне всё нормально, старые приложения до сех пор поддерживают и разрабатывают криминала не какого нет. А в тяжелом антерпрайзе (взрослых компаниях) как правило вигаро сдесь фигаротам нет, обычно все планируется заранее, пишется URS ТЗ далее идет разработка. Это платформа 1С разбалывала пользоватеь когда бух вбигает и кричит мне срочно отчет к 16 00 нужен (или функционал новый)

(119) все другое исключительно связано с требованимия НПА - счф, коррсчф, маркировка, ЕГАИС, ЧЗ, ЭДО.
всем остальным купипродавщикам - коих большиснтво - хватит функционала на уровне ТиС.

Когда автор объявит о выборе технологии и начнёт творить?

(0)Такое ощущение, тема создана, чтобы поднять заходы на свой сайт)

(122) Никогда! Неужели неясно. Звиздеть, оно не мешки ворочать.

(122) когда рак на горе свистнет. Геня всего-лишь пустозвон

(104) всего-то 100 недель.
если начать сегодня, можно 12 августа 2024 года релизнуть свою "копию" ерп.
если вдвоем фигачить, то 28 августа 2023.

(126) ничего подобного. чем больше исполнителей, тем болше потери

Из ТЗ  - В 1С поле может ссылаться на объекты разных типов
Это скорее минус и большой минус 1С. сейчас наоборот тенденция типизации всего и вся.
Вот для JS сделали надстройку TypeScript

(127) он посчитал в одного

Опять же, 100 недель голодовки, полезно

(128) нахер-нахер!! запихнуть в один объект все возможное!! NoSQL - наше всё!!!

нахер типы! достаточно один тип: "всё"
доступно и всерьез!

(126) это так не работает. Через год у тебя будет 50 тыщ кое-как работающих строк, кишаших трудновыловимыми ошибками, и ломающихся в неожиданных местах после каждой правки ошибок. А до ERP оно вообще не дорастёт даже за 10 лет, раньше деградирует в абсолютно неподдающуюся доработкам каловую массу

(4) ну конечно. а как вы таблицу итогов сделаете для регистра накопления (остатков или оборотов). или еще круче - таблицы для хранения субконт. вьюхами тут не отделаешься

(122) на моей памяти(не слежу за автором) - это его вторая тема

(136) Скорее всего не второй, у Г1С есть ряд навязчивых идей и он публично ковыряет периодически.

Почитал ветку на habr. Вы зря классам пренебрегаете, ведь клас по сути может быть объектом документы, справочники. Всего лишь надо описать констукторы класса. Создать документ это создать две таблицы в sql, хотя обычно, создают одну и т.д.Если к этому еще использовать тригеры , хранимые процедуры sql , и таблицы вящать не на обум , а исользую законы разработки субд, то будет интересное решение.

Вспомнил, кстати.
Вот интересная штука: https://sqlspreads.com/
Можно "автоматизацию" на коленке ваять. )))

Как только ты напишешь описание класса справочники твоя прога готова, дальше создешь экземпляры класса , вообщем обычное ооп. Библитека будет идти include и обычный разработчик будет работать с бизнесс теоминами, физические лица, сотрудники, контрагенты, но все это будет наследование от класса справочники.

(128) ты не путай типизацию объектов и поле разного типа. Как заменить поле разного типа? чем? сейчас в моде домены данных, ты не туда куришь. Когда появляется объект данных, а чем он станет потом - контрагентом или номенклатурой, заранее не ясно.
(137) да, убийца 1с - одна из моих любимых тем.
(138) в 1с нет классов и норм. Ну базовые классы могут быть (справочники, документы), но оборачивать каждую таблицу БД в класс это идиотизм.
(140) Не упрощай, это путь к обесцениванию

(0) уделать 30-летний опыт 1С)) Это как первокласснику соперничать с кандидатом наук)
Ну и конечно Гений гик ООП с огромным опытом в разных сферах, например SQL как сам придумал

(0) в пекло скл, используй NO-SQL бд, например монгу

(141) а справочник, документ что такое?

(141) так СправочникОбъект.Номенклатура это и есть тип, представленный определенным классом

(0) Достойно того, чтобы процитировать анекдот полностью:

В одном лесу жил мудрый Филин, к которому все за советом обращались. И вот как-то приходит к нему Мышь и говорит:
— Филин, ты такой мудрый! Скажи, как нам, мышам, выжить в этих ужасных лесных условиях, когда мы такие маленькие и все за нами постоянно охотятся?
Филин подумал и ответил, глядя куда-то вдаль:
— Вам, мыши, надо стать ёжиками!
— Гениально! — воскликнула Мышь и убежала.

Проходит несколько минут, Мышь снова возвращается к Филину:
— Слушай, Филин. А как нам стать ёжиками?
— Иди-ка ты отсюда, Мышь, — с той же задумчивостью произнёс Филин. — Я стратег, а не тактик!

(141) идиотизм так тупить, какую каждую таблицу, ты не понимаешь , что такое класс

Почему нельзя сделать либку, которая реализовала бы ORM + GUI, остальное есть в целевом ЯП скорее всего.

(0) у меня написано класс справочники, читать учись и ооп учи

Декада прошла... У топикстартера есть прототип или как обычно?

Как всегда Геня развлекает народ.

(148) потому что в попытке это сделать получится 1С 7.7

(152) нет, 77 - двухзвенка, а я хочу трезвенку.

(153) ну так ты определись - ты хочешь или ты делаешь. хотеть и делать - огромная пропасть.

Зачем нужен убийца 1с?

(155) Чтобы убить 1С. © Кэп

я чет не помню, говорили уже или нет, может и я говорил
===
Убийца 1С должен быть не техническим, совершенно неважно как там формочки рисуются или сколько звеньев, а маркетинговым
будь он на 100500 раз круче технически, без продаж он никому не нужен

(157) а в продажах - продажи в какой области? там где традиционно 1С сидит? так с поддержкой ккм. маркирвоки и прочего - не потянут. а без этого в области там где 1С - не сильно нужно...